Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: CapitanNemo

Болик, какой вы проницательный! на раз вычисляете интелектуальный уровень собеседников! как вы это делаете? Где такому учат?

А слабо вам вообще сюда не писать?

Ну трудно не вычислить - когда очереднуюю чушь читаешь.
Можно конечно предположить что у вас здесь междусобойчик высооплачиваемых политехнологов, занятых профессиональным промыванием мозгов - не очень понятно только кому - друг другу?. Ну в теории ж может так быть.
Но вспоминаем дедушку Оккама.

А слабо не пытаться указывать что мне делать?

• -1.47 / 11

По-тихоньку движемся к Интернету Будущего, что собственно и предполагалось.

Депутаты Госдумы из недавно созданного комитета по СМИ предлагают сделать регистрацию в соцсетях: каждый входящий в Сеть должен будет предъявить свой паспорт, сообщают «Известия».

http://news.rambler.ru/15894353/

• +0.01 / 3

Цитата: Fortu9 от 11.10.2012 18:30:57
По-тихоньку движемся к Интернету Будущего, что собственно и предполагалось.

Депутаты Госдумы из недавно созданного комитета по СМИ предлагают сделать регистрацию в соцсетях: каждый входящий в Сеть должен будет предъявить свой паспорт, сообщают «Известия».

http://news.rambler.ru/15894353/

Надеюсь все же журналисты переврали, ибо скорее речь идет об идентификационном ключе, или же электронной подписи, потому что вообразить как это будет со сканом реального паспорта мне слишком весело.

С другой стороны - от наших депутатов можно много чего ожидать.

Сегодня у меня ужасно скабрезное настроение, поэтому обращу внимание на замечательный питерский закон об административных правонарушениях, который сейчас прошел уже второе чтение.
Закон был вынесен самим местным губером Полтавченко и по нему в ночное время (с 23:00 по 6:00) будет запрещено напрягать определенными шумами из своей квартиры, как-то - "топот котов", "громкие стоны" и "скрип кровати". Народ обратил мое внимание на этот указ в смысле "топота котов", но меня лично гораздо больше развеселили "громкие стоны" и "кроватные скрипы".
Давайте не будем ханжами и молчаливо согласимся о том, что эти самые "громкие стоны" и "скрипы" означают в житейском плане. Отбросим на минуту вопрос о том, в какой именно форме эти самые "громкие стоны" питерские депутаты будут "в ночное время" отлавливать. Я пытаюсь представить себе народного депутата шхерящегося за чьей-то стеной и напряженно вслушивающегося в чьи-то "громкие стоны со скрипами" и у меня в голове сам собою всплывает похабный анекдто на тему о том, что самые дорогие цены в борделе они - вовсе не за участие в половом акте. Нет, я не хочу намекнуть что-то о чьих-то сексуальных пристрастиях, надеюсь все депутаты у нас - высоконравственные, целомудренные люди без тараканов в башке и жгучих шпанских мушек - пониже. Закрыли тему.
Меня интересует совсем другой скабрезный вопрос, - если за порождение "громких стонов" и "скрипов кровати" в ночное время на своей личной жилпощади - питерские законодатели готовы взымать административные штрафы, давайте уж определимся, где по их мнению это можно и нужно делать если дома в своей квартире с 23 до 6 утра это делать нельзя. Голосование прошло практически единогласно, то есть сами депутаты по-видимому с 23 до 6 в своем доме этим не занимаются. В попытках осознания - где же все-таки это будет происходить, мой извращенный мозг рисует в воображении исключительно разнообразные корпоративы и сауны, а так же съемные хаты и прочие гостиницы, в которых это происходит - по-видимому в рабочее время. Ну или рабочий стол какого-нибудь депутата или иного начальника, на котором им расстилается верная секретарша. А как иначе понимать запрет на это самое с 23 до 6?
Нет, я понимаю, что никто из питерских законодателей не имел в виду, что после прихода домой с корпоратива, или сауны, или со своей секретарши он отныне сможет сказать благоверной: "Да ты че, ты же не умеешь себя нисколечко сдерживать! Орешь так что стены трясутся и кровать ходуном! Нет, так нельзя! Это не по советски, не ипо-товарищески ко всем нашим соседям!" - и гордо удаляется спать на диван.

То есть, я хотел лишь сказать, что любой законопроект может с виду выглядеть дебильно, но я могу легко себе представить - причины почему его приняли. Так. запрещая населению, "громко стонать" и "скрипеть кроватями" с 23 до 6, законодатели возможно к тому времени жестоко на своих рабочих столах. съемных квартирах и саунах в рабочее время выматываются и им вообще удивительно - зачем остальному народу громко ночью "стонать" в нерабочее время.

З.Ы.
Повинуюсь запросам читателей и постараюсь не удалять более даже мои чатовые сообщения.

• +0.21 / 8

На днях приняли более весёлое постановление.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва
"О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

http://www.rg.ru/201…m-dok.html

Документ подробно разъясняет правила самообороны, чтобы смелого и правого не отправили за решетку. Главное правило: свою жизнь можно защищать всеми способами. Более того, человек вправе применить силу, даже задерживая преступника. Негодяи не должны разгуливать свободно, когда натворили бед.

Еще одно важное положение: человек вправе защищать не только себя, но и других. Видите, кого-то бьют? Не проходите мимо. Публикуемое сегодня постановление "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" ставит жизнь честного человека под особую защиту.

По большому счету, такое может случиться с каждым: ночь. Улица. Фонарь. Темные тени из-за угла. Бежать некуда. Остается либо умирать, либо защищаться. И что тогда делать?

До сих пор наш человек в подобной ситуации оказывался между двух огней. Если он был слаб, его одолевали бандиты. Если силен, к нему мог предъявить претензии закон: за превышение пределов самообороны. Теперь закон смотрит на это иначе: право граждан на самооборону или защиту другого лица в случае угрозы жизни не имеет никаких пределов, включая лишение посягавшего жизни. Но раньше людям потом приходилось доказывать, что опасность действительно была серьезной. Порой юридические проверки после правой драки были сами по себе серьезным испытанием. Теперь Верховный суд России подробно объяснил, когда защитивший себя человек не должен особо ничего доказывать.

Например, если человека тяжело ранили. Или на него напали с оружием. Или стали душить. Кто в такой ситуации будет сомневаться, что жизнь на волоске? Очевидно, что человек неподсуден.

Право на защиту дает не только нападение, но даже угроза насилия, опасного для жизни. Допустим, нападающий размахивает пистолетом и кричит, что сейчас пристрелит. Если ситуация нешуточная, суд поддержит того, кто рискнул защищаться.

Иногда угроза возникает настолько неожиданно, что человек не успевает оценить опасность. В таком случае даже жесткая самооборона будет оправдана. Однако здесь в каждом конкретном случае суд должен исследовать обстоятельства. Как поясняет пленум, следует принять во внимание время, место, обстановку и способ посягательства. Надо изучить все предшествовавшие нападению события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося. Состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения тоже могут стать оправданием для того, кто защищался.

"В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства", говорится в постановлении. Если же гражданин сам спровоцировал нападение на себя, отпор допустимой обороной не будет.

• +0.30 / 2

Цитата: ulissa
Объяснение слишком "по Фрейду" получилось. Мне трудно поверить, что ради секаса будет разрабатываться целая система. Почитала, ее мать и дочь разрабатывали, совсем уж не клеится
К тому же за внеуставные светит "херассмент" (или как его там называют).

Улис, а собственно это более чем логично одно из другого вытекает.

В начале Войны Амеры объявили себя "Arsenal of Democracy" и обещали наштамповать столько самолей и пушек, что весь прочий мир удавится от зависти. Однако существовавшая на тот момент структура амерской занятости практически не давала им никакой возможности - к серьезному расширению. В те далекие годы были заняты на производствах и в офисах исключительно мужики. Одновременно с этим надобно понимать, что большой амерский бизнес вел дело на самоизоляцию  Америки, как я уже говорил Республиканская Партия по факту на протяжении всего предвоенного десятилетия и всей войны устраивала жесткую обструкцию Администрации Рузвельта. То есть крупные банкстеры посредь начала войны вовсе не горели желанием, чтобы их персонал был забрит в армию, или, скажем - был загнан на станки на заводы. То есть Демократическая Партия СШа должна была крутиться как-нибудь своими силами. Они и стали крутиться подключив к этой кампании весьма любопытную организацию - Амерских суффражисток, то есть тетенек, которые требовали себе равных прав с дяденьками. Пошуруйте в справочниках - наверняка найдете, что Изабель Майерс ни фига не была не психологом, но занимала важный пост в Женском суффражистском движении, это ее мама Катарина Бриггс увлекалась юнговской психологией.
То есть сперва из администрации Рузвельта в суффражистские Комитеты спустили Требование "партии","Веление Родины" найти способ как-нибудь отрекрутировать на Промышленность амерских домохозяек. Одна из видных Активисток Феминистского движения - ухватилась за эту возможность и подпрягла под эту байду свою матушку - известную юнгианку - профессора какого-то там юниверсити. Та тоже поняла, что пришел ее Звездный час и они и "Зажгли" это все - не по-детски. Если не ошибаюсь, шел 1942 год, ибо джапы налетели на Перл-Харбор в декабре 1941-го, а раскрутились - политически заточенная доча и ее психологически умудренная мама почти сразу но не думаю, что за месяц.
Опреосник пошел по рядам феминисток и им страшно понравился и они принялись сами себя проверять и опрашивать. И собственно сперва все шло замечательно.
Давайте уж начистоту, я не готов называть всех лидеров Феминистского движения в той же Америке на русский манер "коблами", или на их манер - "dykes", ибо обобщения здесь наверно не правильны, но... Если я правильно понимаю, - дружеские попойки, взаимный мордобой и принуждение мужичков к сексу - в этой тусовке было в те годы нормой. Если не ошибаюсь кого-то из самого ядра американских фемин даже вроде бы пытались засудить в 1940-ом году за массовое "зверское изнасилование" - впятером - троих каких-то подвыпивших МОРЯЧКОВ (sic!) в Бостоне (тетенек оправдали, ибо судья в этом оплоте Демпартии объявил, что пока у дяденьки не встанет - ничего не получится и это значит, что насилия не было, а все произошло "по согласию" (а уж то что одного мужика затрахали насмерть и тот помер от болевого шока - ему хрен перетянули у основания проволокой, а двое других стали инвалидами), - американское Общество сочло нечаянностью. Типо - тамошние мужики тихо ржали, когда слышали о том что трех мариманов пять телок затрахали насмерть. В 1941 году такой же случай произошел в Филадельфии (три тетки замучили двух пожарных, которых они заманили к себе ложным вызовом, а там повязали их и оттрахали, правда в этом случае не было смертоубийства) и тогда в Америке в целом прошел прецендетный уговор, что "насиловать" умеют только Дяденьки (и теток и на этот раз отпустили, но сделали всем "феминам" отеческое внушение. Опять же злые языки утверждают, что в Штате Пенсильвания, так же как и в Массачусетсе была Демократическая администрация, а в респовых штатах тетеньки так не "баловали". Опять же, когда я рассказываю обо всех этих отмороженных насильницах, речь идет не о простых шпалоукладчицах с улицы, но о самой политической головке тогдашнего феминистического движения (и надо сказать, что при известиях о том, что какого-то здорового мужика - крутые тетки и естественным образом поначалу, и деревянными дилдами - под конец - жестко оттрахали, считалось более чем воодушевляющим примером для всех прочих женщин в "сексуально закрепощенной" Америке.) То есть в обоих случаях речь идет не просто об оголодавших самках, но и о более чем суровых методах - "пробуждения женщин" в этой стране.
То есть надобно понимать, что госпожа Майерс и ее подруги "по оружию" - вопервых имели вполне определенные убеждения, более чем атлетические комплекции - и вполне мужской склад ума - и для того, чтобы возглавлять любые производства - от управления грузчиками в порту и до командования зэками в шахтах. То есть - когда сама методика пошла в мапссы, правительство своими глазами видело какие бой-бабы все это проталкивают и что все они безусловно и "коня на скаку остановят и - в горящую избу войдут" - да и визжащих и упирающихся малахольных мужчинок за собою затащат. То есть в первой фазе все было совершенно обратно тому, как вы все это поняли. Изначально ровно наоборот, согласно первым вариантам МБТИ - крутые тетки широким шагом заходили на госпредприятия, начинали там рулить мужскою рукой, а чтобы им на всякую фигню при этом не отвлекаться вокруг них прыгали виктимные мужчинки, которые их кормили, обстирывали, и порою нагишом в одних кружевных передничках - снимали с усталых ног госпожи тяжелые мужицкие сапоги и потом им потные ноги вылизывали (по поводу последнего не уверен, но фоты директрис этой эпохи в мужицких костюмах с их юными секретарями одетыми лишь в чулки на подвязках и официантских передниках - в архивах феминистских организаций имеются. И их количество вполне соотносится с преданием, что - в полном соответствии с МБТИ показаниями, тетеньки на важных постах из принципа делали виктимных "мужчинок" своими по сути рабами, а потом отсылали подобные фоты в управляющие органы - типа "отчета о проделанной работе". И это тоже считалось примерами успешной борьбы за свои права среди амерских женщин.
Но... Само собой разумеется количество подобных коблов/"dykes" среди амерских феминисток было не бесконечнывм и они довольно быстро закончились. Опять же далеко не все из них обладали нужюными навыками и где-то через год - примерно в конце 1943 года - "тренд развернулся". Уже одного факта, того что ты тетенька вовсе не хватало, для того чтобы буйную феминистку куда-то назначили. И даже пошли разговоры о том, что весь МБТИ по сути - феминистское фуфло, которое эти самые долбанутые тетки нарошно внедряют для того чтобы воплотить в жизнь всякие свои дикие сексуальные комплексы. И тогда Изабель Майерс проделала большую работу для того чтобы объяснить "мужикам", что вообще-то в тесте нету гендерного шовинизма. Точно так же как она и ее подруги могут курощать - виктимных "мужчинок", точно так же и мужики с реальными яйцами могут фактически создавать себе целые гаремы из виктимных "нимфеток" и "куколок" на своих производствах. Достаточно раскрыть двери для найма женщин и прогнать их через тест МБТИ, чтобы в общих чертах понимать, кто из вновь принятых способна легко раздвигать ноги перед начальником и потом даже не будет никому жаловаться. О таком применении МБТИ - амерские мужики даже и не задумывались, но шла война, на ней гибли американцы и в стране стали появляться "лишние" тетеньки, так что моральные колебания у отцов американской промышленности были недолги. Опять же "основной инстинкт" сделал тут свое дело, ибо всякому нанимателю захотелось узнать, кто из вновь прибывших девиц (а то и - не девиц) будет готова ему при случае "дать", ну и как бы заранее приготовиться. И наоборот, предпринимателей в целом устраивало и то, что некие девки ему ни за что не дадут, но в работу впрягутся и пахать будут, аки - лошади. Но к ним лучше не приставать, чтобы не огрести по мордасам. И - понеслась. Всенародное применение МБТИ по США началось если не ошибаюсь с 1944-го года, но при этом не сильно-то афишировалось.

Прошли годы, прямая связь между опросами по МБТИ вновь принимаемого персонала и того, что потом часть этого персонала оказывалась на лопатках под любвеобильном начальством - не требовала пояснений и именно эти процессы - через сорок лет после проявления этого замечательного явления стали называться "харассментом", "принуждением к сексу" и прочее. Вы не очень правильно связываете между собой события, - это очень похоже на вопрос о том - почему эти американские актеры похожи на Аристократов из Второй квавдры, при том что очасть из них реально из Второй и при этом - не амеры.

Вот так - как-то.

• +0.24 / 9

Цитата: footuh
Иными словами человек с Черной Сенсорикой (Стремление к Власти) в в 4-ой Болевой (позиция функцию которой мы пытаемся всячески оберегать/не использовать, так как это вызывает у нас крайний дискомфорт) - пошел в Дзю-до и получил там 8-ой дан из 10-ти возможных). Мало того, он же, стремящийся ускользнуть от борьбы - в настоящий момент возглавляет Россию. (Ускользание от борьбы может выражаться в приказах на истребление несогласных, так как это наблюдалось в случае Троцкого..)
(Для сравнения - считается что ЛИИ - Робы видны издаля по жалостливому, неуверенному, "слабому" выраженью лица, этакий тихий, не уверенный в своих силах интеллигентный интель - что-то очень похожее на Марка Цукерберга из "Сети". Или Льва Троцкого на всем известных плакатах.)

Иными словами, человек с Белой Интуицией (склонность к Регламенту, сбору любой Инфы, исполнению любых Приказов с Инструкциями) в блоке Избегания (функциях, которые нам нехочется исполнять, претворять в жизнь) - пошел на работу в государственные/охранительные Структуры, читай КГБ. И КГБ его приняло для работы на СВОЕЙ территории...
(Для сравнения - считается, что ЛИИ - Робы оказываются вдохновителями/идеологами любых террористических/революционных движений, или потенциальными вольнодумцами. В любом случае их фенотипы учитываются первыми при поиске отлове потенциальных маньяков и террористов.)

То есть опять-же - сегодня в Кремле сидит пламенный Трибун, оратор и говорун - инкарнация Льва Давыдовича... Ну да, ну да...

Для России Первая квадра запрещена, то есть Владимир Путин это такой же Еврей (или грузин, или Узбек, или Армянин), как Тертуллиан, Троцкий, или Цукерберг. Это... внушаить...

Ну, что ж... Аффтар. пеши ишшо. Дверь тама, удачи вам во всех начинаниях.

Звучит конечно хорошо. Можете съесть конфетку за умную речь.  :D

А только не учитываете, что я сам (видимо в отличии от Вас) Робеспьер. Троцким просьба в нос не тыкать непонятно кто его вообще типировал.

Что касается остального. Путин НИКОГДА к власти не стремился. Вы видимо совершенно не знаете его биографию. То что его туда вынесло это то, что Робеспьеры  очень неохотно дают слово и с большим трудом его нарушают. А в тот момент власти понадобился именно такой человек, который не только даст гарантии неприкосновенности семье Ельцина, но и будет их выполнять. Вопреки всему.

Далее. В КГБ достаточно много Робеспьеров ибо они аналитики (стратеги, если хотите) и умеют едва ли не лучше всех анализировать информацию. И вполне себе подчиняются существующим регламентам. Да и я, в своё время тоже подумывал не пойти ли мне в КГБ.

Что касается описания Робеспьера как неуверенного в себе интеля, то это и так и не совсем так. Очень многие Робеспьеры понимают эту свою слабость и занимаются спортом (дзюдо например), в результате чего появляется и иное выражение лица
Причём в спорте у Робеспьеров есть вполне себе хорошие перспективы, ибо только Достоевские, наверное, способны побороться с ними за умение терпеть во что бы то ни стало и заставлять себя делать, поскольку НАДО.

Запрет для России первой квадры это надо в отжиг дня! Кто запретил то? Какая Еврокомиссия или ЕСПЧ?

Плюньте на эти запреты, они нам с удовольствием и Россию бы запретили.  :D

Ну и ещё. Судя по Вашей категоричности, Вы, видимо, или молодой человек или совсем недавно в соционике.

Определение социотипа вещь очень и очень непростая, и лично я много раз ошибался с типированием. А я худо бедно 20 лет как этим занимаюсь. В качестве хобби разумеется.

Ну и последнее. У Робеспьеров есть ещё одно качество которое и определяет всю их натуру - стремление к справедливости. Разумеется это понятие само по себе несколько размытое, пусть даже у каждого своё. И именно поэтому я рассчитываю, что Путин рано или поздно (а вернее всего вовремя) с неизбежностью вступит в открытый конфликт с хозяевами мира и постарается добиться полной независимости. Как только будет благоприятный момент. В отличие от Жуковых, Робеспьеры очень сильны именно в стратегии, когда мелкими незаметными кирпичиками выстраивается стена и, в конце, неожиданно, перед врагами появляется могучая крепость. А сделать враг уже ничего не может. К слову, известный полководец Рокоссовский тоже, по моему, Робеспьер.

Минусните ещё. Для этого на АУ не буду ставить. Пока. А там посмотрим.
Вопрос определения социотипа Путина для меня отнюдь непринципиален. Ибо, что бы Вы не считали, его реальный социотип не изменится.  ;D

• +0.13 / 14

Все таки насчет обязательной виктимности "слабых тимов" хотела возразить-дополнить (не нашла исходный пост - он был ночью на ау)
Такая связка как "жертва-преследователь" - она ведь обратима. Жертвами становятся люди с сильно ущемленной (воспитанием, семьей) агрессией. Чем светлее фигура, тем чернее тень. И вот, когда чел весь в белом аки агнец, за ним приходит каратель. Если он, осознав эту динамика, перестает давить своего внутреннего агрессора, дает ему выход наружу, внешняя среда становится менее агрессивной, кмк ( и чел. перестает быть жертвой "по жизни" ).

ps посмотрела на днях фильму A History of Violence http://www.kinopoisk.ru/film/78320/ - обратила внимание, что ассоциировала себя при просмотре не с женой гг, а с самим гг, мне близко было его психологическое состояние - мирного добросердечного человека, при определенных обстоятельствах превращающегоcя в "монстра"..

• +0.33 / 3

Цитата: ulissa от 12.10.2012 11:10:37
Все таки насчет обязательной виктимности "слабых тимов" хотела возразить-дополнить (не нашла исходный пост - он был ночью на ау)
Такая связка как "жертва-преследователь" - она ведь обратима. Жертвами становятся люди с сильно ущемленной (воспитанием, семьей) агрессией. Чем светлее фигура, тем чернее тень. И вот, когда чел весь в белом аки агнец, за ним приходит каратель. Если он, осознав эту динамика, перестает давить своего внутреннего агрессора, дает ему выход наружу, внешняя среда становится менее агрессивной, кмк ( и чел. перестает быть жертвой "по жизни" ).

ps посмотрела на днях фильму A History of Violence http://www.kinopoisk.ru/film/78320/ - обратила внимание, что ассоциировала себя при просмотре не с женой гг, а с самим гг, мне близко было его психологическое состояние - мирного добросердечного человека, при определенных обстоятельствах превращающего в "монстра"..

Так и с этим никто не спорит, - собственно основные маньяки (хотел написать все, но постеснялся - боюсь напомнить кое-кого еще своею категоричностью) - они и есть слабые психотипы, а вовсе не сильные. Вы же сами в свое время приводили жутковатую стату про ЭИЭ и даже объясняли почему именно им так рвет башню. Ежели вспоминать про кинематограф, то есть великая Патрисия Хайсмит с ее "Талантливым Мистером Рипли", который по кникам самый что ни на есть ЭИЭ. (а саму себя в виде Мардж Шервуд, которая по книге, как и сама Хайсмит - безусловная СЛИ, отсюда безусловная подсознательная конфликтогенность в отношениях Тома и Мардж). Просто по жизни Мэтт Деймон, который стал известен как эталонный Том Рипли - с виду не ЭИЭ и опять же Гвен Пэлтроу, которая играет экранную Мардж - не совсем СЛИ и поэтому именно этот книжный подсознательный конфликтоген из фильма попросту выпал. Как капризный и слегка невротичный Том Рипли - был больше похожий на исходного ЭИЭ - Ален Делон в старой экранизации, но там у него вообще был голяк с партнерами - если я точно помню (того Рипли я видел еще на домашнем магнитофоне с ВХС кассеты).
Так вот, о чем весь спич, если об этом задумываться и приглядеться - Том Рипли никогда бы не стал серийным убийцей, если бы Дики Гринлиф ему реально бы - "вдул". И это при том, что Том, как ни смешно это звучит, в реальности никакой не гей. Ему просто на секс по фигу и у него в реальности очень низкое либидо, просто ему хочется, чтобы его все любили. И ради этого он как говорится помадится и румянится так следит за собой, а то, что умудренные опытом внешние наблюдатели принимают это за проявление гомосексуальности ему, в сущности пофигу и строго говоря - не доходит до его психики.
То есть в глазах, виды повидавших - он выглядит как гей, ведет себя порою как гей, но геем при этом по факту - пока - не является. Если бы тот же Дики Гринлиф был более сильным в соционическом смысле психотипом - скорее всего однажды сложилась бы ситуевина, когда он пожелал бы над Томасом свою Власть показать, тот благодарно бы пискнул и постарался бы Господину во всем соответствовать. Дошло ли бы у них при этом до гомосечества с попотрахом - сложно сказать, но точно при этом бы возникли отношения - Господин-Раб или Насильник-Жертва и их обоих бы это - безусловно устраивало. То есть не обязательно в этом случаи случилось бы - то что мы обычно понимаем про отношения меж двумя мужиками, когда они живут в одном доме, но у Томаса вполне нормально бы раскрылась его "виктимная" сущность и никаких убийств после этого не было бы.
Однако...

Проблема в том, что сам Дики Гринлиф по книге был виктимным психотипом ИЭИ, и в фильме этот момент тоже полностью выпущен. В фильме Дики играет Джуд Лоу, который оказывается начисто лишен книжной капризности, перепадов настроения и вообще - мы с трудом можем осознать тот факт, что по книге этот с виду холеный и по жизни веселый и беззаботный паренек - на самом-то деле убивец. (Да, этот самый Дики уже то ли убил, то ли чуток не добил в иАмерике кого-то там, но почему именно и как это произошло - ни в книге ни в фильме подробно не объясняют. Хотя если об этом задуматься и понять, что и Дики ИЭИ и Томас ЭИЭ принадлежат к запрещенной в США Второй квадре и это значит, что в Америке их социально чмырят за второквадральные проявления, - становится понятнее почему они оба из Штатов уехали (Рипли считает, что он "вырвался" и "никогда назад - в эту мужланскую страну - не вернется" и он реально по книгам остается в Европе). То есть Дики, несмотря на все его бабки, родословную, происхождение и хорошее воспитание - как представителя Второй квадры в Америке не оценивали, его не сознавая того - притесняли и тот, будучи капризным, неуравновешенным холерическим психотипом - однажды сорвался. Вот какова предыстория Дики Гринлифа.
Здесь в Европе уже Дики "взяла в оборот" - милая Мардж. Мардж (напомню, что это в фильме Гвинет Пэлтроу) является "Сильным" психотипом и поэтому легко подчиняет капризного и виктимного Дики своей - Дамской - Воле. В фильме этот момент выпущен, но из книги следует, что Мардж Шервуд это успешная писательница (то есть это судя по всему альтер эго самой Патрисии Хайсмит), которая о Дики Заботится как умеет, Ласкает его, возится с ним, как с игрушкой, но при этом у нее то Дело, которое для не важней Дики. То есть в книге есть явный текст о том, что Мардж - когда пишет, - запирается в другогм доме ото Дики и там предается Творчеству, а Дики соотвественно в это время болтается по окрестностям наподобие цветка в проруби. (То бишь описано очень Тимное поведение СЛИ и ИЭИ колгда они в паре. Эти отношения называются "суперэго" - ежели вы об этом не в курсе и указывают на очень комфортное сосуществование двух этих типов (то есть два таких человека способны рядом друг с другом прожить всю жизнь долго и счастливо), но при этом во взаимоотношениях у них будет наблюдаться диссонансное поведение колебательного типа, то есть люди то и дело будут беспричинно (с виду) друг с другом собачиться и им обоим нужно прилагать массу усилий для того чтобы согласовать свои жизненные установки с позициями.
То есть внутри себя цели и идеалы у людей разные при том, что им хорошо рядом и пока они вдвоем - они счастливы. Но это только до тех пор пока в окрестностях не появляется более сильный аттрактор.

Этим аттрактором как раз и оказывается пресловутый Том Рипли. В отношениях Дики и Мардж слишком все покойно и чинно. Они оба являются Интровертами и им обоим нужны внешние источники для социальной активности. То есть - если у Мардж (а СЛИ вообще отличаются определенной - "бирючностью" в своей повседневности) в этом браке есть свое Дело, то Дики (Еси напротив нуждаются в коллективизации) - в этих отношениях безусловно скучает.
И вот к ним в компанию попадает экстраверт - ЭИЭ - Томас Рипли. Он, как и все ЭИЭ - для того чтобы сблизиться с Дики - заранее изучает все его вкусы с пристрастиями. Не помню был ли в фильме акцент на этот момент, но в книге Томас заранее узнает музыкальные пристрастия Дики, заранее закупается именно теми пластинками и исполнителями, которые Дики нравятся и изображает из себя фаната этих музыкальных пристрастий. То есть делает именно все то, что Улисса написала нам про характерное для ЭИЭ - "отзеркаливание" своего собеседника. Ну, то есть - безусловное потакание всем его вкусам и прихотям, причем заранее без его ведома.
итак, они встречаются. Дики ИЭИ и Том ЭИЭ принадлежат к одной Второй квадре. У них общие квадральные ценности, им есть о чем поболтать, у них общие взгляды на жизнь и то, как именно устроено Общество. Поэтому Том огказывается куда более сильным Аттарактором для капризного Дики, чем та же Мардж, с которой Дики просто приятно быть рядом, но увы - при этом не о чем разговаривать.
В это же самое время в отношениях между Мардж и Томаса - с одной стороны тоже наблюдается исходное гостеприимство, то есть она легко впускает его в свой круг общения но дальше там начинаются проявления устойчивого диссонанса, то есть склонность к конфликтам. И так как аттарктивность Дики к Томасу выше, - Томас по сути изгоняет Мардж из Дикиного круга общения.
Если бы Дики при этом был по психотипу "агрессором", то он потом при удобных обстоятельстах - от скуки, или повинуясь минутному капризу/прихоти - "впердолил" (не обязательно реальный хрен в реальную жопу, важно чтобы они определили промеж себя отношения Слуга/Мастер, которые в принципе нужны "виктимам" для их же лучшей ориентации в пространстве)  бы разок Томасу (при том что тот по сути не гей, но просто "виктимен") они бы создали устойчивую пару и дальше жизнь бы у них у них потекла, как по маслу. Однако прикол здесь состоит именно в том, что Дики сам по себе - несмотря на все его богатство и положение - тоже "виктимен" и это он подсознательно ждал, что это Томас - ему "впердолит" при случае, ибо ему тоже нужны в жизни икакие-то ориентиры. То есть Мардж ему каким-то образом однажды "впердолила" и у них сложились устойчивые отношения в стиле Мамка работает, а Щенок сидит в уголке и не вякает, или находит сам себе развлечение, пока Мамка не освободится и не придет чтобы дать тому титьку, а заодно облизать его с ног до головы и тем самым - дать ему почувствовать свою значимость.

А в отношениях Томаса и Дики сложились те самые странные отношения, как в отношениях двух незнакомых джентльменов во время долгой поездки. То есть два человека едут в поезде, все слова уже сказаны, им друг с другом хорошо, оба о чем-то догадываются и наконец один у другого невзначай спрашивает:
- "Ah.... By the way... Yes or No?"
Собеседник облегченно вздыхает и понимающе ухмыляется:
- "Yes, definitely. Oh, yes!"
- "Positive or Negative?"
- "Negative, definitely. You are welcome!"
- "Oh, shit...."

Так вот именно эта ситуевина - "Oh, shit" и начинает омрачать поведение наших товарищей. Ибо для "виктимов" на самом-то деле очень важно понимать как и где он находится по отношению к собеседнику на лесенке внутри человеческого курятника. И раз у нас есть ситуация, когда оба "ждут чего-то", на их уровне - несмотря на полный фен-шуй во всем остальном и "дюпрасс" в отношениях - они начинают промеж себя мериться пипками. (С точки зрения психологии при этом - будучи виктимами, они надеются проиграть, но соперник принадлежа той же группе - в этом деле тоже силен и весьма изворотлив.) Собственно это тоже превратилось бы в чисто интеллектуальное состязание, но тут к ним откуда-то сваливается Фредди Майлз. Сложно сказать, кто это ибо в книге о нем меньше скакзано, я бы предположил, что это Нап (СЭЭ), но в любом случае он - не близкий друг Дики, но он несомненно по психотипу - резолютивный агрессор и экстраверт. Таких среди 16 психотипов ровно два - СЛЭ и СЭЭ, но СЛЭ при этом принадлежит к той же, как и Дики квадре, то есть они были бы друг дря друга идеальною парой. (не обязательно в постели) могли бы быть просто закадычными друзьями на всю жизнь. Но Фредди - явно не СЛЭ, ибо промеж себя наши "девочки" - Том и Дики за спиною у Фредди посмеиваются насчет его "мужланства" и "отсутствия изящных манер". То есть Фредди не принадлежит к "аристократической" квадре, что хорошо подчеркивается тем, что он-то прекрасно социализирован в Американское Общество. В Америке управляющая квадра Третья, так что скорее Фредди это именно СЭЭ. Обратите внимание, что в отношениях внутри этого треугольника - Дики-Том-Фредди - во все не все так страшно.
У Дики с Томом одноквадральные - "Зеркальные" отношения - то есть меж ними полный фэн-шуй, омрачаемый только тем, что оба постоянно пытаются выяснить у кого из двоих пипка - МЕНЬШЕ. У Дики и Фрадди вообще практически все замечательно, там полудуальные отношения, то есть при том, что Цели и Ценности у людей разные, но они практически идеально подходят друг другу. Наконец, у тома по отношению к Фредди отношения Заказа, так как Том видит в Фредди своеобразного реализатора своих Планов, ибо может им в психологическом смысле - вертеть, как угодно, а у Фредди к Тому отношение Обратного Заказа то есть он готов подчиняться, но при этом он делает к собеседнику кучу разных запросов уточняющего характера. То есть не случайно именно Фредди потом начнет раскапывать всю ту историю, ибо у него с одной стороны теплые чувства к пропавшему Дики, а с другой стремление что нибудь да раскопать про  Тома (не в смысле на него поохотиться, а потому что он должен лучше узнать своего Управляющего), но в любом случае все это отношения согласованные, то есть - консонансные.
Объяснения почему Рипли в итоге становится серийным маньяком заключаются в том, что он наблюдая Дики со стороны в моменты, когда тот общается с Фредди в книге пару раз он называет своего друга - "текущею сучкой". В книге не дают объяснения почему вдруг Томас делает такой вывод, в это время он мысленно создает целые потоки схожих инвектив по адресу того, что его "вот-вот бросит", но можно звать Дики капризным, можно взбалмошным, можно вспыльчивым, но откуда появилась явно оскорбительная адресация к своему другу и благодетелю с безусловно сексуальным подтекстом - на первый взгляд непонятно. Тем более, что уж Дикки то уж точно в своих повадках гея не напоминает и к таким интересам вроде бы не склонен. (Однако ж.... Дедушки Фрейд и Юнг умилительно при этом рыдают в сторонке. - "Ах, мазл-тов - он все понял!")

То есть безусловный маньяк и серийный убийца Томас Рипли, принадлежащий к безусловно виктимному психотипу - очень точно и органично переходит к амплуа серийного убивца и изверга, но с психологической точки зрения - спусковым крючком к подобному девиантному поведению оказывается во все не бунт против "Агрессора" но банальная ревность к "более удачливой сучке", если весь этот процесс по шагам препарировать. Или если угодно - серийным маньяком Томас становится вовсе не из-за того, что ему кто-то "впердолил", а ровно наоборот из-за определенного психологического "недотраха" со стороны более сильных психотипов и в этом случае вовсе не обязательно физичекого соития, хотя оно оченно укрепляет подобные психические связи с зависимостями.

Пока Томас был обижаемым и унижаемым - то есть явно "виктимным" психотипом в Америке он был - как ни странно - вполне вменяемым членом Общества. С катушек его сорвало именно отсутствие его личного Хозяина, которому он бы мог ноги мыть и потом - воду пить, а не наоборот.

Это мое - личное мнение. Но я уверен, что оно валидно и во многих (стесняюсь сказать - всех) других случаях. Тот же Чикатила мочил вовсе не здоровых мужиков с плотною конституцией, а людей с виду слабых, социально "опущенных", Головко/Фишер гонялся вовсе не за здоровыми и крепкими пацанами и так далее. Абсолютное большинство серийных маньяков это именно виктимные психотипы, которые охотятся при этом на таких же "виктимов" и это хорошо объяснимо и в рамках МБТИ и в Соционике.

• +0.18 / 6

Цитата: Murmur.
О, расскажите как это сделать "в домашних условиях"!

мне нравится "тыкать" разными палочками и смотреть на реакцию.  

Можно "покупать" 3ю функцию. http://socion4x4.ru/…_of_happy/

• +0.33 / 3

Цитата: Bolikkkk от 11.10.2012 17:10:20

Я не считаю вас "заблудшими овцами" - я считаю вас неумными.

Жаль, не успел до этого поста дочитать... и катастрофичеки продешевил с сроком в холодную...

По истечении этого срока, как только так сразу, оплошность будет исправлена.

• +0.43 / 5

Цитата: CapitanNemo от 12.10.2012 15:49:45
мне нравится "тыкать" разными палочками и смотреть на реакцию.  

Можно "покупать" 3ю функцию. http://socion4x4.ru/…_of_happy/

Гы, прочел и мне (СЛИ) очень понравилось. Не знаю как еще проще сказать. что вы все мне нравитесь. Реально - без шуток. И мне реально нравится Наша Страна и меня во всем устраивает Наше общество. Даже не знаю, как это пояснить иначе. и если я иногда тута "умничаю". то это просто способ такой - сказать, что вы мне все нарвитесь. (За вычетом тех, кто начинает "катить" на Нашу страну и все Наше общество. Так оно все и есть, как оно тут описано.)

Да, и если вставать на "скрытую" позицию (ЛСИ), ту самую которая у меня видна на МБТИ и во время стресса - мне действительно хотелось бы быть воспринимаемым -  "четким пацаном" - "за базар отвечающим".

То есть, - все так.

И да, Андрей, - Я хорошо Тебя понимаю.

• +0.03 / 1

Цитата: Senya
Не сочтите за наезд, это действительно моё твердое убеждение - без личного контакта и плотного тестирования на несколько часов (а желательно на несколько дней) будет только уровень "Мы экстрасенсы, лечим по фотографии."(с) Пендальф.

Как говорит А.Э. - за неимением гербовой, пишем на простой.

Собственно, вот я (снял только что - на вебку):


Пара камментов:
1. второй подбородок врожденный. Даже когда я спортом увлекался и был худым он был. По молодости сильно переживал из-за него.
2. а плечи приобретенное (на фото это не так заметно потому, что голова у меня большая) - родители не отличались атлетическим телосложением. Результат самбо, плаванья и бодибилдинга с детства.

Upd


А.Э. кстати верно подметил - я в принципе вполне люблю юмор и пошутить/посмеяться, да и улыбки не стесняюсь. Но с мимикой в спокойном состоянии лица доходит до смешного — люди спрашивают, чего это я грустный, не случилось ли чего. Хотя я в тот момент просто спокойный и расслабленный. Пытался какое то время выработать правильные мимические морщины, чтоб избавиться от "странных" вопросов. Но терпения не хватило.

Если не сложно, результат именем персонажа, а не аббревиатурой - они меня только сбивают - мне проще по именам героев ориентироваться.

П.С. Последнее он-лайн тестирование (тут http://nataly-lenskaya.livejournal.com/334071.html) дало Дюму, предпоследнее (тут http://www.socionika.info/test.html) дало Драйзера. Были и раньше тесты давали то Максима, то Гексли.

• +0.82 / 4

это уже явно коллективный чат получается - АУ потом на усмотрение - пока что в виде пятничного оффтопа

Было бы еще здорово в профиль, или хотя бы в три четверти, а то так плохо видно челюсть и форму носа, но в целом СЛИ - Габ, скорее всего.

В теле, плотный, глаза медленные, взгляд ползущий, лицо ирраца, прямоугольное, собственно понятно, что иррациониальный сенсорик - по видимому,с Сенсорикой в базовой, челюсть яблочком, щеки- брыластые.

 Видна Белая сенсорика, при отсутствии указания на Сенсорику Черную и плотном сложении. Смешинки в глазах в целом не видно, на Этику не похоже.

Я бы сказал СЛИ, основываясь только по фотографии.

Едит:

Спасибо за вторую. Ну вот теперь явно видно - челюсть вперед, то есть Проявленная Черная логика, отсутствие поперечных складок вокруг носа, мягкие крылья (если помните можно сравнить с острыми крыльями носа у Лебедя), при этом явно выраженные "нашлепки" на скулах отсутствуют. То есть в сильных позициях БС и ЧЛ - без сомнений. Но лицо закругленное, я нарочно по просил в три-четверти раз уж вы близко к веб-камере - хотелось понять - как именно вы за камерой поворачиваетесь, пошли изломы, явно иррац и интроверт.

Я уверен, что Вы - Габен/Мегрэ.

Едит2:

А че это я один говорю? Сень, Уль, Андрей, чего молчим, наверняка у вас тоже есть че сказать по этому поводу, и не обращайте внимания на то, что я написал, я вовсе не истина в последней инстанции!

• +0.58 / 4

Цитата: footuh от 12.10.2012 17:53:00 А че это я один говорю? Сень, Уль, Андрей, чего молчим, наверняка у вас тоже есть че сказать по этому поводу, и не обращайте внимания на то, что я написал, я вовсе не истина в последней инстанции!

Я к таким вещам очень уж сильно перпендикулярен. То есть с интересом читаю, все что тут про соционику пишут, но понимаю в лучшем случае половину. Совершенно вне моего опыта и образа мышления. Может личные особенности - мне например требуются месяцы чтобы запомнить лицо человека до состояния "легко узнаю при случайной встрече на улице". Про описание внешности, вычленение и анализ деталей и говорить нечего
Так что я просто слушаю.

• +0.03 / 1

Цитата: Leto-77
А Габен обязательно должен руками уметь? А то у меня не очень хорошо с работой руками. Точнее вообще плохо. Программировать само собой получается, ТЗ написать, а руками по дому очень тяжело - сам делаю только потому, что жене нравится, что муж, а не приходящий дядька за деньги - нашёл для себя способ заставить только такой: разложить на маленькие шажки последовательность операций, по одной делать - оно и получается.

И я сейчас погуглил чуть-чуть - почему то Габена рисуют соней и пессимистом каким-то. Типа смысл в жизни в еде и поспать. Это совсем не про меня. Хотя я не монах - вкусно поесть не прочь. Да и скептицизма / пессимизма к будущему нет, скорее я оптимист.

П.С. Не знаю важно или нет - но я примерно одинаково владею обеими руками. И во всех социон тестах один из блоков вопросов меня ставит в тупик. Не могу выбрать ответ. Например здесь третий блок я отвечал скорее наугад http://www.socionika.info/test.html

На самом деле - у меня то же самое. Руками я работаю очень - не очень (впрочем жене - и той, и другой - почему-то нравилось). Это все потому, что вы почти точный тождик - так называемый терминальный подтип Габена - с перекосом в Черно-Логичную сторону. Именно поэтому Логические действия - написания программ, ТЗ, или конфигурирование тех же роутеров у нас не должно вызывать особых проблем, ибо из-за того что Базовая функция угнетена, в ментальном конце невольно активирована - 3-ья референтная, то есть Белая Интуиция, которая отвечает за Методички, Списки, Инструкции и так далее. Отсюда такая на первый взгляд странная тяга к точным спискам, конфигурациям и ТЗ. Как кто-то тгде-то писал, самое интересное путешествие для терминальных Габенов, - куда-нибудь на электричке по известному расписанию. То есть за окном мелдькает что-то новое интересмное и иногда даже привлекает внимание, а с другой стороны все точно по расписанию и нельзя столкнуться с непредвиденными неприятностями. Что само по себе для психотипа уже самоценно.
А "засонство" и "склонность к мягкой постели" или там "вкусной еде на мягком диване", это все от Белой Сенсорики в сильной позиции. Будь вы инициальным Габеном - то есть с перекосом в Базовую функцию, вы и были бы руковатым Мастером засоней и любителем мягких диванов.

Андрей, а зачем это спрашивать - посмотри какая мягкая и просторная облегающая футболка на снимке у Володи. Думаю, что нарочно к "фотосессии" он не готовился. так что можно подозревать, что он повседневно носит ее или нечто подобное. Зачем тогда задавать вопросы от тактильном удобстве.  Оно и так - зримое и видимое - прямо на фотографии. (Кстати Габ, особенно инициальный может на него вообще не ответить, ибо не поймет чего у него спрашивают.)

• +0.06 / 2

Цитата: CapitanNemo
Отношения Есенин - Габен. Сложные.   Габ эмоции тянет. Причём если у Есенина, ещё что то есть и можно вытянуть. Так СЛИ умудряется тянуть эмоции у Бальзака.  Который сам неплохой "вампир". Поэтому тут нужно делать перерывы.  Зато ИЭИ ведётся на БС СЛИ. Аж кушать не может.
Это по итогам обсуждений соционических сходок.  

Второй момент ИЭИ  провоцирует партнёра на проявление ЧС.  Т.е. влёгкую выё... и задирается.  И если партнёр не отвечает, или отвечает неадекватно. То в буквальном смысле ИЭИ будет доминировать и тиранить.   А с дуалом это выглядит как, игра волки поцапались, покусали друг друга, и побежали дальше.  

Гы. Да Вы - людовед! У меня странные в этом смысле отношения с моею женой. Она СЭЭ и носится туда-сюда как оглашенная. При этом она на меня всю жизнь натыкается и спрашивает - почему я никуда не вылажу. Я мне здорово, у меня есть устоявшийся круг общения - в основном из родственников, у меня есть работа, есть любимое Дело и я все время занят. Зато когда она в очередной раз появляется с очередного симпозиума, конференции или там выездного совещания по ее Недрам, я с огромным удовольствием ее слушаю и будто сам там побывал. Натаха говорит, что я как Удав при этом будто накачиваюсь ее ощущениями. Так что не думаю. что это все Вампиризм, но я уже давно понял, что общаться мне лучше с Этиками - от них идет столько интересных переживаний, эмоций... В общем, ням-ням...

• +0.03 / 1

Кста, об Отношениях.

Меня в свое время этим сильно поразил Гуленко, а именно тем, что он точно сказал насчет того, что отношения у нас завязываются в основном с двумя типами людей и это обычно далеко не квадральные отношения.
Людей вокруг мы выбираем по признаку насколько нам с ними комфортно, и существует ли у нас с ними взаимная толерантность во взглядах. Таким образом люди в реальности раскладываются на два больших подмножества в одном из которых мы общаемся с теми, с кем нам хорошо и мы чувствуем себя в безопасности (область Комфорта) и с теми, с кем мы ощущаем ментальную близость, то есть наши взгляды не вызывают у собеседника отторжения (гостеприимство).

Таким образом, - мой подтип (Габен) должен ощущать себя комфортнее всего в обществе - Гексли, Дона, Жука и Напы, а ментальное согласие у нас будет опять же с Гекслями, Достами, Есями и Болик тьфу-ты с конечно же тобою Улечка - Гамами. Это утверждения было для меня настолько странным и крышесносящим в свое время, что я долго не знал как на него реагировать. А потом проанализировал ситуевину и пришел к выводу, что так оно по сути и есть, как это странно с точки зрения Соционической квадральности и устоявшейся парадигмы ни выглядит.

• +0.08 / 3

Цитата: Leto-77


Ок. А "угнетенная базовая функция" - это так плохо, как звучит? Или просто термин?

Скорее термин. Просто при том, что мы сами по себе есть скорее олицетворение нашей Базовой функции, есть нюансы - то ли мы именно ей всю жизнь соответствуем, то ли у нас активируются остальные, - сперва 2-ая, а потом 5-ая и 6-ая. К примеру в тексте "Капитана" Андрея - существует явная ошибка. На деле он там предлагает цепляться к 6-ой подсознательной, а вовсе не к 3-ей - референтной.
То есть представьте себе свою психику как нечто из 4-ырех разных чашек, в которые мы из общего ресурса что-то там сыпем.
Так вот обычно - по умолчанию все сыпется в польшой 1-ый стакан, где у нас Базовая. в нашем случае Белая Сенсорика. Она отвечает именно за тактильные ощущения, красоту видов. которые мы наблюдаем, запахи, которые мы нюхаем, музыку, которую слышим. А внутри этого самого цилиндра есть внутренние градации. если насыпать туда до хрена, то чел реагирует в основном на тактильные раздражители и ему по душе мягкий диван и пуховая подушечка. Если же функция "подавлена" то значит. что из нее часть ресурса "пересыпали" в последующие стаканчики. То есть на второй фазе вас уже будет привлекать не роскошный диван, но вкусная хавка. Если "угнетение" произошло еще сильнее, то вы вместо "вкусной хавки" (то есть и это желание не пропадет, но вы уже сможете при необходимости обходиться и каким-нибудь дошираком в особых случаях) начинаете предпочитать красивые картинки - например голых тетенек, ну или там прекрасных пейзажей (все-таки скорее - тетенек, потому что те же самые тактильные чуйства они по сути никуда не ушли, они просто переходят с материально-осязательного уровня в область абстрактных понятий, то есть чувство прекрасного переносится с упругой осязаемой тетеньки на ее образ в виде - плаката. или жпега на вашем компьютере. Это и называется "Угнетением Базовой", при котором вам не только перестают быть самоценными ощущения от того как тает у вас в руках некая тетенька, но и точно так же начинают уходить в астрал ваши способности теми же самыми руками чувствовать какова внутренняя теплота дерева, из которого вы сейчас выточите новую вещь. или скажем - ваши чувства о том, как вот этот кусок гипсокартона превратится сейчас в часть стены, на котором вы огчень красиво прилепите фотообои с видом на море. Нет, ну то есть эти способности в реале останутся и окажутся все равног в принципе недостижимы для вашей интуитивной жены, или подруги, или даже той же Напы, у которой Сенсорика Властная то есть Черная. Белую Сенсорику, то есть Власть над миром Вещей - как бы ее не угнетай - не пропьешь, точно так же как умение приказать другим - "Отжиматься"! сложно обратитть в способность заставить кусок фанеры "отжаться" таким образом, чтобы из него получилась прикольная полочка. Кусок фанеры - приказов не слышит и поэтому "отжиматься" - какой бы ни была у вас Черная Сенсорика - спешить не будет.
Поэтому до конца "Угнетенною" у вас Базовая функция не будет. то есть даже в ополовиненном состоянии вы все равно будете сажать деревца и окапывать яблони лучше чем тот же Макс с его самой что ни на есть продвинутой Черной Сенсорикой, или какой-нибудь Дон - вообще без Сенсорики.

Угнетенная" это все лишь значит, что часть большая ресурсов у вас - не в Базовой - Белой Сенсорике (любви к ощущениям), но в Творческой (способности изменять свойства окружающей Реальной Материи) или даже подсознательным на 5 (Черная Интуиция - стремление к Творчеству, которое в вашем случае может выражаться в умении писать проги, или новые техзадания) или 6 (опять же подсознательная и неосознаваемая Любовь к окружающим, своим землякам, своей Стране, своему Народу).
То есть вообще-то люди с угнетенною Базовой функцией на поверку обычно оказываются куда интереснее своих инициальных товарищей. Просто потому что все так называемые терминальные психотипы оказываются более гибкими и открытыми для дискуссии, чем их инициальные визави.

• +0.57 / 4

Цитата: dyubel
по тестам ЛСИ

я на этой ветке новичок, читаю сначала потихоньку.  И не хотела ничего писать, пока не дочитаю всё.  Но тут не смогла удержаться. Я немного увлекалась соционикой, поэтому родные у меня протипированы. Вы очень похожи на моего мужа А он таки макс. Так что думаю вас правильно типировали

• +0.03 / 1

Цитата: Манюня


Ну да, пересвечено всё как я не знаю что.

У меня такой антиконтровой только в спецпостановочном фото раньше был.
Но то был ВГИК, а это паспортный стол!  :D

И ту (15 летней давности) и эту скину.

А вообще задумалась - а почему, собственно, при стольких семейных фото - моих-то практически и нет?  ???

вгиковскую я до аватары уменьшала, там всё ещё хуже.

Манюнь, на мой личный взгляд это - СЛЭ во весь рост.
На обеих фотах виден иррациональный профиль, зубы закрытые (при том, что вгиковская - постановочная), характерная "уточка" в области переносицы, наплывы на область глаз весьма характерные, Лицо широкое, на вгиковской видны переходы в ладошки они - характерно тупые, характерно нависающая переносица (посмотри на видео или вживую у Стаса, у него - такая же). Ни нашлепок на скулах ни указаний на что-то иное при этом нет, но у Жучек они обычно и не проявлены, потому что подтип явно сенсорный. Сравни челюсть. у Володи она как бы яблочком и лопатой то есть как бы выпяченная, а у тебя она прямая, на вгиковской даже выглядит - заостренною, это не Челюсть Черного Логика, это скорее Логика Белая. Про характерно зажатые губы я уже говорил, про особенности фотографий, - у меня есть замечательный друг СЛЭ, Боксер с большой буквы и прочее. Так вот он увлекался фотографией и снимал (да и снимает) - дай Боже каждому. Недавно мы хотели сделать что-то вроде большой фоты одноклассников и выяснился прикол - ни у кого нету Ваниных фот. Просто потому что именно он обычно был с фотиком и у него они всегда были лучшими.
Про Вано я точно знаю, что он СЛЭ причем безусловный и твой рассказ про то, что у тебя своих фот нет, как бы сразу навеяло.
Почти уверен, что при разговоре ты глаза округляешь и одежда (на паспорте плохо видно, обычно тетеньки немного на эти штуки помадятся и фуфырятся, но тут - нет ничего, что само по себе является признаком) у тебя простого покроя.  В свое время в разговоре со Стасом я невольно сказал, что идеально он смотрелся бы в простой офицерской шинели со споротыми погонами, она удобна, практична, навевает собеседников на нужный лад и сама собою говорит об определенном бессребреничестве обладателя, что и есть - на самом-то деле. Просто такие невербальные знаки будут важны для интуитов и этиков, которые могут быть слушателями, при том что сами Жуки об этом даже и не задумываются. Я тебе не предлагаю носить что бы то ни было, но я уверен, что и так ты склоняешься к одежде простой и практичной (что собственно на фоте и видно).

Это СЛЭ.

(Если че скажи и я это снесу).

• +0.15 / 4