Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bugi от 16.01.2013 13:38:36
Я не про средний интеллектуальный уровень Я очень хорошо знаю, как много умнейших людей проживало в Древней Греции. Мы отнюдь не умнее Древних Греков. Мы информированнее их. Но, как для нас, подчас, является обузой механистическое представление о мире, так для них такой же обузой являлось мифосознание. Они не просто верили в мифы, они ими жили. В том-то вся проблема.
Мы сейчас живем в мире представлений основанных на механистических теориях 18-19 веков. Только-только стали от них, по-сути, отходить. Но они еще довлеют над нашим массовым сознанием и представлением о мире. И поэтому есть вещи, которые мы сейчас понять не сможем. Эти вещи в нынешнюю парадигму не вписываются и поэтому их рациональность отвергается.

Ну так древние греки совмещали мифы и механицизм, причем с геоцентрической теорией, которую в средние века приписывают Птолемею. Гуглите про Антикитерский механизм --  офигивайте. Тем не менее, по уровню сложности Антикитерский механизм соответствует  астрономическим часам XVIII века, изобретенным уже в Новую Эру.  НИОКР Антикитерсокго механизма приписывают, кстати, Архимеду. Хотя глядя на такие вот задачи по геометрии -- охотно верю в его авторство (ну и квалификацию точных механиков, рубивших зубчатые шестеренки и т.п.)

• +0.00 / 0

Цитата: КиевлянинЪ от 21.01.2013 04:48:40
Ну так древние греки совмещали мифы и механицизм, причем с геоцентрической теорией, которую в средние века приписывают Птолемею. Гуглите про --  офигивайте.

Древняя Греция - величайшая культура. Древнегреческие мыслители пытались охватить весь Универсум - и небо, и землю, и человека. В этом смысле они были универсальными. Меня вот какой вопрос беспокоит: кто в наше время является таким универсальным осмыслителем? Все разбрелись по лавкам, дифференцировались, специализировались. Философы - слились играть в постмодерн. Одно время была надежда на психологию, но она ушла в практическую сферу. Кто все это соберет в кучу? Это - знания, полученные человечеством за последние... ну скажем 100 лет. Суперкомпьютер? Вряд ли. Он не способен выдавать смысл. Разве что человечество в целом доэволюционирует до состояния единого организма и займется самоосознанием

• +0.28 / 1
• • 1

Были темы гаплогрупп, монархов и происхождения народов. Возможно статья ниже будет интересной.

Попытка отследить происхождение рюриковичей по гаплогруппам.

ЦитатаИсследование генеалогии Рюриковичей начали одновременно в конце 2006 года Никита Максимов, представитель журнала «Русский Newsweek» и Анджей Байор, открывший при компании Family Tree DNA (Техас, США) научно-исследовательский проект «Rurikid Dynasty DNA Project» . Эти два человека и начали убеждать рюриковичей, разбросанных по миру после революции, сдать кровь для науки.

Анализы показали принадлежность к трем разным группам N1c1, R1a1 и I2a. Такая разница опять же трактуется самыми разными способами:
- собирательный образ Рюрика (предположение, что князья изначально были из разных родов, с придуманной и позднее соединенной воедино генеалогией);
- поддельные генеалогии дворян, желавших вести свой род от Рюрика.
- внебрачные связи;
 
Если все же считать Рюрика реальным человеком остается три основных версии:

- Рюрик принадлежал к N1c1 и произошел из Швеции
- Рюрик принадлежал к N1c1 и произошел от балтийских славян.
- Рюрик принадлежал к R1a1 и произошел от славян.

http://aftershock-2.livejournal.com/246322.html

П.С. Вообще, тема русских монархов в ненавязчивом режиме обсуждается уже несколько лет - тут и про принца Гарри "близкого родственника российских монархов", и Керри с его родством с Иваном Грозным. И у нас то Охлобыстин выступит, то обсудят склонность принца Чарльза к Афонским монахам... Последнюю вот статью вообще можно трактовать как подготовку к "проверке на подлинность" потомка Рюрика.

Если не в тему - сотру.

• +0.28 / 1
• • 1

Мне в личке задали вопрос на тему о том, есть ли различие в отношении к мистическому у рационалов и иррационалов.
Сперва я написал ответ. а потом понял, что возможно и всем остальным тоже будет интересно знать - как оно у нас в стране сейчас выглядит.

Разумеется - есть.

Хитрость состоит в том, что люди с рациональною психикой начинают "плавать"/теряться при встрече с иррациональными явлениями, которые тем не менее существуют и наблюдаются.
Так как некое явление существует и при этом иррационально по своей сути (то есть не может быть уложено в рамки рационального объяснения), - рационалам приходится обращаться за разъяснениями к специалистам с иррациональною психикой и именно в этот момент возникают психические эффекты управления и заказа.
К примеру, - Вы (ЛСЭ) при взаимодействии со мной - иррационалом оказываетесь для меня Контролером, а я при общении с **** окажусь для нее наоборот лицом управляющим.
То есть при высказывании некоей иррациональной по факту сентенции - Вы можете обратиться ко мне за разъяснениями, котролируя таким образом поток поступающей к Вам от меня информации, а **** напротив будет сидеть раскрыв рот и воспринимать ее - практически без каких-либо способов этой инфы - управления.

Может быть и движение инфы внутри квадры, но тогда она интуитивно понятна и не требует дополнительных разъяснений.

Из этого следуют такие интересные выверты, что вопросы суеверий, сглазов. Веры в господа нашего и т.д. ставят в подчинение нашу Управляющую в россии вторую квадру к иррационалам Первой квадры (и как оно выглядит мы видели на примере того, как тот же экспентел морочил голову Второквадральному большинству во всем известной игре). Соответственно для много чего становится важным, чтобы эти вопросы для Управляющей Элиты трактовались людьми - по психике консервативными и в Б-га Верующими в отличие от таких экспериментаторов-нигилистов навроде экспентела. На всякий случай. Во избежание.

С другой стороны те же самые иррационалы первой квадры оказываются управляемыми рационалами из Четвертой с тою особенностью, что Крестьяне обычно мало чем интересуются и поэтому вопросы по высоким материям задают "наверх" сильно реже. Это создает определенную "неравновесность" в положении иррационалов Первой квадры, которые с одной стороны могут много "спросить" с Элит Управляющих (и соответственно при этом для всех становится важным, чтобы данный "запрос" не перекашивал - существующую Общественную Парадигму и поддерживал бы имеющиеся в Обществе традиционные ценности). а с другой - обратный канал Управления со стороны Крестьян "наверх" практически не "работает" - просто потому, что "крестьяне" сами по себе обычно никем "управлять" не пытаются. А далее происходит отсеивание одного их двух иррациональных психотипов Первой квадры - потому что эти экспериментаторы-нигилисты имеют обыкновение требовать "дать порулить" в стиле А.Сахарова. который на полном серьезе потребоваол у Лиц принимающих Решения - Исключительные Права для ученых на все Решения по применению Ядерного Оружия. Одного такого конского наезда достаточно, чтобы и сам Сахаров и все ему подобные нигилисты - всерьез и надолго - были лишены много чего и так далее. Собствено чего далеко ходить Вы сами видели. что только что писал тот же экспентел. И это все приводит к тому, что подобные ему Рыцари - навсегда лишаются Внимания Лиц Управляющих.

С чисто практической точки зрения это приводит к тому, что доступ к подаче "запросов" в Управляющую среду в нашей стране имеют лишь люди, имеющие Религиозное воспитание/образование и они склонны трактовать все вещи мистические в полном соответствии с религиозным каноном исповедуемой ими конфессии. И только их мнение будет при этом учитываться. Это и оказывает самое решительное влияние на то - каково отношение к мистике и всему этакому в нашей стране.

При желании можно рассмотреть и вторую линию Управления. В ней иррационалы Второй квадры Управляют Рационалами Первой. а те в свою очсередь управляют Иррационалами из Четвертой.
В этом случае люди тревожные/мнительные из управляющей среды дают "запросы на исполнение" - тем, кто может что-либо объяснить (то есть рационалам из Первой). а те уже в свою очередь спускают свои запросы в Крестьянскую среду и их проповедь при этом оказывается крайне атеистически-нигилистической.

На выходе мы получаем любопытную ситуацию. - класс управляющий в России направляем своими Духовными учителями к Духовности и так далее, а в класс Управляемый сверху спускается некий эрзац-продукт, смысл которого заключается в том. что Б-га нет и - нечего по этому поводу париться.
Проблема при этом состоит в том, что люди у нас живут не в безвоздушном пространстве и при том. что на низовом уровне - средства современного "просвещения" внушают Крестьянам. что ничего нету - кроме могильного червя и лопуха. который из вас потом вырастет (и это довод Рациональный), тогда как "Управляющая Элита" получает при этом - полноценное Духовное (да - Иррациональное!) Окормление и разница между ее внутренним состоянием и внутренним состоянием Крестьянства не имеющего планомерного для этого Окормления - видно невооруженным глазом. Сочетание этих факторов приводит к тому. что крестьяне - самостийно и самопально Обращаются в Вере и Господу, а "рациональные умники" из "духовенства" начинают ими восприниматься как "враги народа" и просто "вредители". А так как именно эти психотипы оказываются наиболее распространены среди нашего "духовенства" - весь социальный класс в целом - начинает восприниматься нашими Крестьянами - как крайне Враждебный нашему народу и государству. (это помимо их "духовников" общего у нас - Запрещения).

И Вы знаете, что самое смешное во всем этом? это очень многих (практически всех тех. кто в этом заинтересован) -безусловно устраивает.

Итак - в сухом остатке у нас получается, что все вопросы мистические в нашем Обществе получают вполне определенное - в первую голову - Религиозное преломление. При этом возникает любопытный эффект, заключенный в том что именно Рациональные психотипы Второй квадры оказываются более Религиозно настроенными, чем все прочие группы (ибо для них имеется канал прямого Духовного Окормления), иррационалы Второй квадры и так - сами по себе достаточно иррациональны. А среди крестьянства в нашей стране - наше доморощенное "духовенство" упорно пытается сформировать атеистически-материалистическое Общество, но Крестьянство при этом "рациональному духовенству" не Верит. ибо имеет яркий пример - сильной Религиозности - наших реальных правителей. Вот так - как-то.

• +0.00 / 0

Британские учёные  :D "маститые" эХсперты очнулись:

Цитата: AndreyK

Андрей Фурсов: Сквозь трещины глобального мира начинают проглядывать очертания прежних империй
....

• +0.28 / 1
• • 1

Цитата: footuh от 20.01.2013 22:55:15
Вы будете смеяться, но никого в реальности никогда не интересовало сколько народу у нас занимается НЛП, с Эриксоном ситуация немного более сложная, но НЛП-шников точно - никогда не отслеживали.

Я сформулировал довольно чётко - "слухи"  ;) Разумеется, сам не проверял.  Со своей колокольни могу только сказать, что - по доступным мне наблюдениям - на тренинги и семинары по НЛП в разы меньше представителей "силовиков" ходило учиться, чем на эриксоновский гипноз. Видимо, не считали НЛП сильно практичным.

Цитата: footuh от 20.01.2013 22:55:15 Никто не интересуется "каждым пришедшим", однако слушатели славянского вида, или вида - башкирского, или чеченского, иль казахского (и т.д.) - на лекции у буддистов вызывают некий сугубый интерес.

Хм. Я, кажется, понимаю, в чём у нас с Вами расхождение. Вы очень часто упоминаете слово дацан. Скорее всего, если кто-то из славян ломится выучиться на гелугпинского ламу в дацан - тогда, видимо, Ваши слова оказываются сугубой правдой. Возможно и даже скорее всего.

Есть однако же и вторая сторона медали. Большинство буддийских ритритов (причём, вне зависимости от принадлежности к Гелуг, Сарма, Ньингма, Кагью или Бон, или даже "внесектарному" Риме/ Дзогчену) на европейской территории бывшего Союза организуют товарищи однозначно славянской внешности и в подавляющей массе имеющие славянское же происхождение  ;) И часто на таких сборах никто никого не регистрирует. В принципе. И даже если официально регистрируют, как например, в Карма-Кагью на ритриты по пхове, то это всегда получается ~2000 человек официально зарегистрированных и ещё человек ~300 "рядом сидящих" без всякой регистрации. Зарегистрированных отследить и на карандашик взять просто, а вот толпу тех кто "мимо проходил" - это вряд ли. Ну, или нужно иметь уж очень сильную мотивацию (или прямой приказ) это сделать

• -0.28 / 1
• • 1

Цитата: footuh от 20.01.2013 22:55:15
Вы будете смеяться, но никого в реальности никогда не интересовало сколько народу у нас занимается НЛП, с Эриксоном ситуация немного более сложная, но НЛП-шников точно - никогда не отслеживали.

Как-нибудь при случае поинтересуюсь у знакомого, кого и в какой пропорции отслеживали

Пока расскажу одну байку.

Было это лет десять назад, так что рассказать с небольшими искажениями можно. В общем представьте себе Москву, и людей, занимающихся очень ответственной и важной работой - попилом государственного бабла. В частном порядке, разумеется. Сами понимаете - работа нервная, сложная, требующая особого склада ума и характера. Человек человеку  - люпус вульгарис эст  :D А так как ставки очень высоки, и конкуренция - поболее, чем в хороший ВУЗ, то все стараются заручиться помощью высших сил - кто бы что под этим ни понимал

В общем, столкнулись интересы двух маленьких групп в локальном конфликте за небольшой участочек землицы. Там и стоимость-то смешная, десять лямов баксов - плюнуть и растереть, некоторые за год больше пропивают, но вопрос принципиальный...

И пришла тут в голову одному умному человеку применить кодирование/гипноз. Занялся он поисками по интернету да по своим связям - про кого же из эриксоновских гипнотизёров бОльшая слава идёт? Нашёл такого - и книги у него выпущены свои, и книги в соавторстве, и сам-то он тренер знаменитый и дорогой, и другие тренеры его хвалят, и народ к нему идёт и очень доволен оказывается после тренингов. Ну, и по "своим каналам" человек вроде пока что "ничей" оказался.

В общем, пригласили человека. Давай, говорят ему, дорогой товарищ К*******в, организуй для узкого круга тренировки в скрытом вербальном воздействии на людей. Хотим гипнозу научиться. Ни про какие подписки или там секретность речь вообще не шла, просто сказали, что не хотим на общих тренингах, нам бы в приватной обстановке эксклюзив . Ну и заплатим, конечно.

А пока ещё нам докажи, что реально что-то можешь, так сказать, в обстановке, приближенной к боевой - за отдельную плату. Тут человек есть, давай мы тебе канву будем обрисовывать, о чём и что говорить надо, а ты уж сам строй речь так, чтобы внушить ему то, что нам нужно. "Легко!" - сказал товарищ К*******в, забыв (наверное от величины гонорара) народную  мудрость про "бумаги и овраги".

Шла неделя за неделей, "великий гипнотизёр" звонил, разговаривал, внушал - результата не было. Тогда поменяли тактику. Типа, один вербальный канал, для подстройки маловато, то-сё... Организовали гипнотизёру совместные посещения банкетов-фуршетов, бань-саун, ну и прочих мероприятий, в тамошнем обществе принятых. Неформальная обстановка, расслабление, алкоголь опять же -  внушаемость повышаться должна. Угу. Кому она и была "должна" - тем она "простила"

В общем, через четыре недели банно-прачечных походов  товарищу "самому крутому гипнотизёру на постсоветском пространстве" вежливо сказали, что Вы, товарищ, конечно, великий, но увы, мы разочаровались в самом методе и вообще интерес к тренингу пропал. Вот Ваши денежки, продолжайте тренировать народ, всяческих вам успехов!

----------------

К чему это я?  ;) Ну, во-первых, если встретите в тексте страшилки, что НЛП  или эриксоновский гипноз - это страшное оружие, способное человека зазомбировать - плюньте в рожу тому идиоту, кто это написал. если, конечно, вы его встретите вживую и он окажется слабее вас физически

Второе. Наверное, пригляд за такими людьми ведётся. Даже  - скорее всего. Но - по моему скромному разумению - не более чем "на всякий случай"

PS А с обрабатываемым товарищем всё было нормально. До поры до времени. Пока не пригласили какую-то бабку из ближнего Подмосковья. И по странному совпадению - помер скоропостижно через две недели товарищ. Бывают же в жизни совпадения. Карма негативная созрела. А Вы говорите - гипноз, гипноз!  ;)

----------------
UPDATE: В общем, мне тут сказали, чтобы я не парился по поводу таких историй, если только имена, даты и конкретные детали не называю, так что я её оставляю.

• -0.28 / 1
• • 1

Цитата: footuh от 20.01.2013 23:23:35
Если вы помните мою давнюю историю про различные уровни тестостерона у разных народов и вытекающее из этого религиозное чувство (с одной стороны - для наций с изначально высоким уровнем мы имеем комплекс авраамических учений, пытающихся успокоить наше внутреннее естество от всяких нехороших поступков, а с другой для наций с исходно низким уровнем тестостерона имеются духовные практики, смысл которых ровно напротив подтолкнуть человека к поступку. При смешении двух этих принципов мы увидим одну весьма неприятную ситуацию, когда люди с этнически обусловенным высоким содержанием тестостерона получают при этом духовное окормление, дозволяющие им выпустить вовне их внутреннего Зверя. И это - опасно. Очень опасно.

Да, и извините за подробность, но если вы не понимаете эту разницу - все занятия буддизмом прошли для вас - втуне.

О! Воспринимаю это как небольшой наезд!  :D Мне сейчас лень ковыряться, да и, скорее всего, я тот свой текст на АУ ставил, так что просто сейчас напомню.

А речь там шла о наблюдении того, какие именно практики просят от буддийских/бонских лам Европейцы (включая Россию) и Американцы с одной стороны и Азиаты - тибетцы, индийцы, китайцы, с другой. Очень забавное разделение получается.

По какой-то загадочной причине   "бледнолицые братья" постоянно просят у Лам передачи и наставления по практике йидамов, проявляющих гневную активность - подавляющую, разрушающую, отбрасывающую, усмиряющую. В то время как "желтолицые братья" в подавляющем большинстве просят передач на практики йидамов "мирной активности" - защиту, здоровье, благополучие, достаток...

Это не значит, что те же тибетцы совсем никогда не практикуют, например, гневного Ямантаку. Практикуют. Но вот однозначно видимый (и вызывающий у Лам недоумение) перевес в желающих практиковать "гневные формы" (или "боевую магию") среди "бледнолицых" в противовес "магии мирной" тех же китайцев - это факт, на который обращают внимание многие Ламы.

Так что -  :P

• -0.28 / 1
• • 1

Цитата: expentel от 21.01.2013 17:13:24

По какой-то загадочной причине   "бледнолицые братья" постоянно просят у Лам передачи и наставления по практике йидамов, проявляющих гневную активность - подавляющую, разрушающую, отбрасывающую, усмиряющую. В то время как "желтолицые братья" в подавляющем большинстве просят передач на практики йидамов "мирной активности" - защиту, здоровье, благополучие, достаток...

Это не значит, что те же тибетцы совсем никогда не практикуют, например, гневного Ямантаку. Практикуют. Но вот однозначно видимый (и вызывающий у Лам недоумение) перевес в желающих практиковать "гневные формы" (или "боевую магию") среди "бледнолицых" в противовес "магии мирной" тех же китайцев - это факт, на который обращают внимание многие Ламы.

Так что -  :P

Итак, Вы пишите о том, что человек обучающий за деньги незнамо кого (3000 участников +300 чел на приставных стульчиках) условно говоря духовным практикам "ножевого боя" (вы называете это чем-то там "гневным"), при помощи чего эти самые неизвестные Вам слушатели будут УБИВАТЬ людей (и это я выражаюсь - не фигурально) и при этом он якобы находится "в недоумении" почему "бледнолицые братья" просят у него знания - как им УБИВАТЬ окружающих, не спрашивая знания, как им тех же самых окружающих - ЛЕЧИТЬ и ВЫХАЖИВАТЬ, но при этом он передает им все это - за ДЕНЮЖКУ..
На мой взгляд - подобный Лама - ПРЕСТУПНИК и - если бы была на это возможность, то он  должен был бы быть познакомлен с ваткой с зеленкою, ибо человек осознающий то, что он делает и обучающий техникам НОЖЕВОГО БОЯ (пусть и психического) - детей из младшей группы детского садика (и не объясняющий при этом - детям - последствий их деяний) - НЕГОДЯЙ и МЕРЗАВЕЦ. И он принципиально не отличен от наркодилера. раздающего дозы с герычем на заднем дворе нашей обычной школы, и я считаю, что отношение к нему должно быть аналогичным, КАК к ПРОДАВЦУ ДЕТЯМ ГЕРЫЧА.
И ВЫ ТОЖЕ - НЕГОДЯЙ И МЕРЗАВЕЦ, когда его безусловно оправдываете. Мало того, этим самым постом Вы нам всем показываете, что очень хорошо понимаете все потенциальные нюансы того, что эти НЕЛЮДИ делают.

Мало того, после этого всего вы указываете. что и Православное священство. занимающееся в Основном Спасением Душ, Ободрением и Утешением своей Паствы - оказывается по Вашему мнению должно быть приравнено к этим ПРОДАВЦАМ ДЕТЯМ ГЕРЫЧА.
Это не просто передергивание, это поставление себя на одну планку с этими ВРАГАМИ и признание себя самого - ВРАГОМ НАШЕГО ОБЩЕСТВА.

Я - кончил. (Если у Вас действительно есть контакты. способные Вам рассказать были ли у наших компетентых Органов какие-то виды на тех же НЛП-шников, надеюсь. что после этого вашего САМОРАЗОБЛАЧЕНИЯ - у Вас их больше не будет. Или - еще как-нибудь.)

Спасибо за понимание.

• +0.00 / 0

Цитата: footuh от 21.01.2013 20:38:47
Итак, Вы пишите о том, что человек обучающий за деньги незнамо кого (3000 участников +300 чел на приставных стульчиках) условно говоря духовным практикам "ножевого боя" (вы называете это чем-то там "гневным"), при помощи чего эти самые неизвестные Вам слушатели будут УБИВАТЬ людей (и это я выражаюсь - не фигурально) и при этом он якобы находится "в недоумении" почему "бледнолицые братья" просят у него знания - как им УБИВАТЬ окружающих, не спрашивая знания, как им тех же самых окружающих - ЛЕЧИТЬ и ВЫХАЖИВАТЬ, но при этом он передает им все это - за ДЕНЮЖКУ..

Смешались в кучу кони, люди...

У Вас действительно характер - ну, ровно такой, каким Вы мне его сами в личке охарактеризовали, когда у нас разговор об отношении к Пусси Риот зашёл... Очень жаль, что у Вас горячее сердце опережает холодную голову.

Ну, по пунктам. Не 3000+300 а только 2000+300. И пример этот был совершенно конкретный, и он был назван - практика пховы линии Карма Кагью. Пхова - всего лишь тренировка "переноса сознания" в Чистые Земли. Ни к какой "гневной активности" эта практика не принадлежит. И уж совершенно точно, что во время её выполнения трижды в день делают  практику Будды Безграничной Жизни и обязательно даются передачи Будды Медицины. Названия сами за себя говорят, правда?

Идём дальше. В моём посте трижды упоминалось слово просят. А я слова стараюсь максимально точно подбирать, когда что-то пишу.  ействительно - просят. И часто. А вот китайцы, например - даже не просят.

Но я ни разу не говорил, что получают всегда когда просят. Передачи на такие практики дают довольно редко - что у нас, что в Европе. что в Америке. Да и получают обычно только общую "передачу" и краткие пояснения.Никто никого всяким там тонкостям практики учить не собирался и не собирается.

Разница, на которую я указывал - в разности психологии ширнармасс. И это - объективный факт, нравится Вам это или нет, и какая бы причина за ним ни стояла - тестостерон или карма...

Цитата: footuh от 21.01.2013 20:38:47На мой взгляд - подобный Лама - ПРЕСТУПНИК и - если бы была на это возможность, то он  должен был бы быть познакомлен с ваткой с зеленкою, ибо человек осознающий то, что он делает и обучающий техникам НОЖЕВОГО БОЯ (пусть и психического) - детей из младшей группы детского садика (и не объясняющий при этом - детям - последствий их деяний) - НЕГОДЯЙ и МЕРЗАВЕЦ. И он принципиально не отличен от наркодилера. раздающего дозы с герычем на заднем дворе нашей обычной школы, и я считаю, что отношение к нему должно быть аналогичным, КАК к ПРОДАВЦУ ДЕТЯМ ГЕРЫЧА.

Ох ещё раз. Вы бы для начала поинтересовались у своего знакомого Ламы, про которого Вы нам тут рассказывали в тексте про цветовую слепоту - сколько раз он выполнял для кого-то ритуалы гневной активности. А заодно и поинтересуйтесь у него, в чём же настоящая суть этих практик. Если Ваш Лама - не литературный приём, а реально существующий человек, то, судя по всему он Гелукпинец, а у них гневный Ямантака особо почитаем.

И что - на этом основании и его и всех гелугпинских Лам Вы готовы приравнять к наркодиллерам? Эмоции эмоциями, но надо же и меру знать!

 

Цитата: footuh от 21.01.2013 20:38:47Мало того, после этого всего вы указываете. что и Православное священство. занимающееся в Основном Спасением Душ, Ободрением и Утешением своей Паствы - оказывается по Вашему мнению должно быть приравнено к этим ПРОДАВЦАМ ДЕТЯМ ГЕРЫЧА.  Это не просто передергивание, это поставление себя на одну планку с этими ВРАГАМИ и признание себя самого - ВРАГОМ НАШЕГО ОБЩЕСТВА.

Не-не-не! Эту претензию я не принимаю! У Вас, как у несомненно творческого человека есть право на фантазии, но   меру знать нужно. В моём посте речь шла только об одном - что пригляд за церковной верхушкой (хоть исламской, хоть христианской, хоть буддийской) был, есть и будет, и в этом ни одна конфессия не имеет преференций - приглядывали, приглядывают и будут приглядывать за всеми и всегда! Однозначно. И чем выше человек занимает пост - тем больше внимания ему будут уделять - вне зависимости от конфессии. Так было, есть и будет. И в этом все конфессии действительно равны.

Цитата: footuh от 21.01.2013 20:38:47Если у Вас действительно есть контакты. способные Вам рассказать были ли у наших компетентых Органов какие-то виды на тех же НЛП-шников, надеюсь. что после этого вашего САМОРАЗОБЛАЧЕНИЯ - у Вас их больше не будет. Или - еще как-нибудь.)

И ещё раз - ой.  А по поводу моего тут якобы "саморазоблачения" - какое, нафиг , саморазоблачение??? Что я тут такого мог сказать, что про меня не знали раньше??? Контактов у меня не станет в одном случае - если я чего лишнего сболтну, и  не про себя , потому как лично я - нет никто и звать меня никак.

• -0.28 / 1
• • 1

Цитата: Хонорик
сорри что вмешиваюсь...
для меня, если просят, да еще и многоразово - это уже звоночек...

А как насчет "звоночка" при выборе клыкасто-когтистых хищников на роли тимов второй квадры?  8)

ps Вот ты, Даша, скажи честно  - не с зайчиком-побегайчиком себя ведь ассоциируешь?

• +0.28 / 1
• • 1

Цитата: Хонорик
сорри что вмешиваюсь...
для меня, если просят, да еще и многоразово - это уже звоночек...

Да. Об этом и речь. Это же не только мое наблюдение. Есть такой факт, а уж как его объяснять - не знаю. Можно уровнем тестостерона. Можно особенностями народной психологии и народного характера. Можно - особенностями жизни, ну, например, у нас  народ тяжело живет и после лихих девяностых все еще уровень агрессивности зашкаливает, вот и просят люди чего-то агрессивного. Но и в Европе та же особенность, хотя жизнь вроде более сытая и спокойная - а тоже просят. Американцы тоже. В общем, феномен есть, а объяснения я не знаю.
---------

UPDATE А этот кусочек попросили удалить - удалил.

• -0.28 / 1
• • 1

Дорогой экспентел, мне было очень интересно с Вами общаться, но либо Вы наводите тень на плетень (и поэтому - Сволочь), либо и впрямь "британский ученый" - знающий все, но при этом рассеянный до жути, то есть не способный связать А и Б в своем затуманенном чем-то сознании.
Если вы не понимаете санскрит я готов вам объяснить, что корень "Яма-" имеет аналогии в балтских языках в видетамошнего "jamos-" имеющий по смыслу то же значение, что и русская "яма". Соответственно техника "яма-что-то там" уже по сути своей - означает, что это посвящение в служение - "Лорду Ямы", или "Повелителю Мух", или "Отцу Зла", что в переводе на русский некогда было эквивалентно "Войску Антихриста".
Люди, проходящие первые этапы Посвящения на этом Пути уже Клянутся в Верности - Врагу Рода Нашего и Клятва эта - сплошь и рядом имеет обыкновение быть "скреплена Кровью" (у всего этого есть исторически-мистическое объяснение -вояки в тех краях были - так себе и поэтому дабы поднять "боевой дух" контингента - их хитрые ламы в зеленых варежках, (которые надеваются как раз для того, чтобы самому в процессе обучения "паствы" не стать "Слугой Лорда Ямы", ибо посвященные хорошо понимают, что подобные люди обречены умереть мучительной смертью и потом вечно гореть в их тибетском аду, а им - сволочам - подобная перспектива не улыбается), - всяких наивцев обучают всему а сами во все это - не вписываются. И что самое характерное - вы знаете - люди обученные подобным техникам реально становятся хороши в бою и убивают людей без содрогания в своем сердце (ибо ими убитые тоже становятся "Рабами Лорда Ямы" - согласно теории). Собственно именно этому обучали элитных эсэсовцев в свое время - опытные тибетские суки в зеленом.

Соответственно люди, вербующие наших людей в "Слуги Антихриста" заслуживают самого пристального внимания надзирающих органов. Со всем из этого - вытекающим, по отношению к их "оправдателям", "защитникам" и "адептам".
Впрочем, я еще мягок с Вами, ибо предполагаю, что Вы все еще не оправдываете пестование в нашей стране - потенциальных эсэсовцев - разными мутными тибетскими личностями - со "славянскою внешностью". Возможно, я о Вас чересчур хорошего мнения и тогда извините, что я о Вас еще слишком хорошо подумал. (Ребятам в Зеленых варежках - подобное доброе о них мнение, или надежда на что-то в их душе доброе - уже не нужны, ибо их от этого по слухам - немного "корчит".)
Спасибо за понимание.

• +0.00 / 0

Немного общих рассуждений)) Вопрос канализации агрессии стоит в современном обществе, кмк, ребром.  Западный тренд – подавление с помощью хим. веществ, осуждение агрессивного поведения (как мужского, шовинистического, гетеросексуального и проч.)  На агрессию наложено табу.  Даже у маленьких детей. А ведь это вполне себе органичное проявление человеческих чувств. Выходит, один из немногих способов (кроме войны и прочего эктрима)  снятия напряжения – фантазирование. Проигрывание воображаемых ролей. Тут на помощь приходят стрелялки, боевики и возможно, «грозные боги» о кот. говорит Экспентл. Он конечно, имеет свой, религиозно-практический взгляд на это дело, но я со своей "гуманистической" колокольни гляжу  :)
В общем, лучше дать волю чувствам и покромсать в капусту полчища врагов в воображении, чем сорвавшись с катушек наорать на близких людей...

• +0.28 / 1
• • 1

Цитата: expentel от 21.01.2013 22:29:45

Ох ещё раз. Вы бы для начала поинтересовались у своего знакомого Ламы, про которого Вы нам тут рассказывали в тексте про цветовую слепоту - сколько раз он выполнял для кого-то ритуалы гневной активности. А заодно и поинтересуйтесь у него, в чём же настоящая суть этих практик. Если Ваш Лама - не литературный приём, а реально существующий человек, то, судя по всему он Гелукпинец, а у них гневный Ямантака особо почитаем.

И что - на этом основании и его и всех гелугпинских Лам Вы готовы приравнять к наркодиллерам? Эмоции эмоциями, но надо же и меру знать!

 

Откровенное передергивание, характерное для адепта Отца Лжи.
Нет проблем, когда данный курс прослушивают послушники тех же Дацанов, или ученики иудейских ешив, или православных воскресных школ, или даже ученики польских ксендзов, или же лютеранских германских пасторов, или даже ученики исламских школ - при условии, что Учителя у них были достаточно Религиозны и Образованы. Если Ваш Учитель истинный Батюшка, реб, мулла, ксендз или пастор - он обычно успевает донести до Вашей Души - Слово Б-жие и дальше все то, что можно услыхать на бонских ретвитах уже не так страшно.
Проблема однако заключается в том, что потенциальные эсэсовцы в той же гитлеровской германии были поголовно все - Атеистами и опять-таки основная масса народу, которая прется на такие тибетские заманухи они тоже по сути своей - Атеисты, без Господа в своем сердце. А там где нет Господа в Сердце вселяется - "Лорд Ямы".

Ну как еще объяснить. Возьмем тех же собак. Предположим, что в определенных местах добрые доктора делают им прививку от бешенства. А потом уже даже если какие-то проходимцы зазывают их на ретвит, где все становятся - бешеными - с ними никаких проблем не случается.
С другой стороны если на подобную "собачью свадьбу" занесло собаку без подобной прививки, то она становится "бешеной". И что с ней потом - делать прикажете? Только прописывать ей особую "земляную постель" длиной в 2 метра и 10 сантиметров, как тому же Саиду Бурятскому, или там - посмертное зашивание в свиную шкуру - шоб було. А как иначе? А иначе - никак.
И если Вы при этом нарочно начинаете смешивать эти очевидные всем понятия, то я подозреваю, что я о Вас слишком долго и слишком хорошо думал.

Спасибо за понимание.

• +0.00 / 0

Цитата: Хонорик
если смотреть с места ламы: заявился чел, и хочет научиться убивать. только убивать - не лечить.

Как-то были с группой на Кавказе и пришлось задержаться - у одного человека аппендицит прорезался, срочно прооперировали в Карачаевской больнице. Подружились с хирургом. Он о своей жизни рассказывал: Я вообще из сванов. Дед мой зарезал кого-то и сбежал из-за гор сюда. Теперь я тут людей режу.
И еще, я думаю, что если б была какая-то корреляция между этими религиозными обрядами, о кот. говорил Экспентел и реальным мочиловым (в нашей действительности , а не в мифическом Тибете или Третьем рейхе, о котором сейчас так много мыстыческих спекуляций)  - иных уж не было, а иные были бы далече.

• +0.28 / 1
• • 1

Цитата: footuh от 21.01.2013 20:38:47
И ВЫ ТОЖЕ - НЕГОДЯЙ И МЕРЗАВЕЦ...
Это не просто передергивание, это поставление себя на одну планку с этими ВРАГАМИ и признание себя самого - ВРАГОМ НАШЕГО ОБЩЕСТВА.

Вы уж извините Маэстро, но чем больше вы ведете религиозно-патриотический холивар, тем больше мне мерещится первая квадра. Вообще ситуация (с этической тчк зрен) напоминает такую: человек надел милицейскую форму и ходит порядок наводит. В любую минуту может появится Истинный Законник и спросить: какого?  Истинный Законник (в данном примере) – это не человек, а Тот, Кто Судит. Вы – человек. Надевая на себя (незаконно) мантию Судьи легко потерять человеческие берега…

• +0.28 / 1
• • 1

Цитата: footuh от 22.01.2013 00:01:39
 ........ либо Вы наводите тень на плетень (и поэтому - Сволочь), либо и впрямь "британский ученый" - знающий все, но при этом рассеянный до жути, то есть не способный связать А и Б в своем затуманенном чем-то сознании.
Если вы не понимаете санскрит я готов вам объяснить, что корень "Яма-" имеет аналогии в балтских языках в видетамошнего "jamos-" имеющий по смыслу то же значение, что и русская "яма". Соответственно техника "яма-что-то там" уже по сути своей - означает, что это посвящение в служение - "Лорду Ямы", или "Повелителю Мух", или "Отцу Зла", что в переводе на русский некогда было эквивалентно "Войску Антихриста".

Я, кажется, начинаю понимать, о чём же таком говорили Ваши противники на форуме, когда упрекали Вас в излишнем фантазировании. Ну право же слово, кто такой Ямантака и что означает это слово - можно же официальную версию в интернете найти.

ЦитатаВ буддизме Ваджраяны под Ваджрабхайравой (Ямантакой) понимают гневное медитационное божество (идам) с головой быка, относящееся к классу высшей йога-тантры, а также защитника Дхармы. Ямантака является одним из трех главных медитационных божеств (идамов) школы Гелуг наряду с Чакрасамварой и Гухьясамаджей. Ямантака ― также один из основных идамов школы Сакья, где он предстает в разных образах (с различными мандалами). В обеих школах Ямантаку считают гневным воплощением Манджушри, Будды мудрости. В других школах тибетского буддизма Ямантака считается наиболее почитаемым защитником Дхармы.

В переводе с санскрита «Ваджрабхайрава» означает «Угрожающий». Вне зависимости от формы, Ваджрабхайрава всегда изображается как существо вселяющее страх, ужасное, пугающее. Но страшен не только его внешний облик ― согласно тантре Ваджрабхайравы, своею силою он способен одолеть всех злобных духов, включая Владыку смерти, Яму. Вот почему его также называют «Ямантакой» -  Победителем смерти

И не надо ничего додумывать, всё уже придумано за сотни лет до нас...

Хорошо, мало ли что я там навыдумывать могу. Давайте посмотрим, насколько мои слова расходятся с более-менее "официальными данными".

Выделения жирным - мои.

ЦитатаЕго Святейшество Далай-лама внес изменения в программу специальных учений для буддистов России, которые состоятся в главном храме Дхарамсалы (Индия) с 24 по 26 ноября 2009 года. Вместо объявленного ранее посвящения Одиночного Ямантаки российским буддистам будет даровано тантрическое посвящение Тринадцати божеств великолепного Ваджрабхайравы (Ямантаки).

--
Учитывая чрезвычайно высокий интерес к первым в истории учениям для россиян, можно предположить, что в Дхарамсале соберутся как люди, серьезно практикующие буддизм, так и новички, делающие первые шаги в освоении буддийского учения. По словам Верховного ламы Калмыкии Тэло Тулку Ринпоче, «те из участников, кто в данный момент не чувствует в себе решимости ежедневно выполнять практику Ямантаки и соблюдать другие обязательства, могут, тем не менее, присутствовать на посвящении для получения благословения, которое также чрезвычайно полезно для сознания».

----

Как сообщалось ранее, досточтимый Ело Ринпоче и Верховный лама Калмыкии Тэло Тулку Ринпоче в начале этого совместно обратились к Его Святейшеству Далай-ламе с просьбой о проведении в Дхарамсале первых учений для буддистов России. Первоначально Его Святейшество Далай-лама остановил свой выбор на тексте Атиши Дипанкары Шриджняны «Светоч на пути к Пробуждению». Однако впоследствии, по просьбе Ело Ринпоче, Его Святейшество принял решение также даровать российским буддистам посвящение в тантру Ямантаки. По предварительной договоренности, в последующие два года Его Святейшество даст россиянам посвящения и в две другие важнейшие тантры школы Гелуг – Чакрасамвары и Гухьясамаджи.

На протяжении последних лет множество учеников просили Ело Ринпоче даровать им посвящения Ямантаки, Гухьясамаджи и Чакрасамвары, однако, осознавая важность получения высших тантрических посвящений непосредственно от Его Святейшества Далай-ламы, Ело Ринпоче обратился с этой просьбой к духовному лидеру буддистов, которая и была удовлетворена.

Взял тут, даже не заморачиваясь поиском   http://savetibet.ru/…ntaka.html

Так что я всего лишь своими словами рассказал о том, что вижу не только я. Как к этому относиться - это другой вопрос, а факт такой есть.

• -0.28 / 1
• • 1

Цитата: ulissa от 22.01.2013 11:25:47
Вы уж извините Маэстро, но чем больше вы ведете религиозно-патриотический холивар, тем больше мне мерещится первая квадра. Вообще ситуация (с этической тчк зрен) напоминает такую: человек надел милицейскую форму и ходит порядок наводит. В любую минуту может появится Истинный Законник и спросить: какого?  Истинный Законник (в данном примере) – это не человек, а Тот, Кто Судит. Вы – человек. Надевая на себя (незаконно) мантию Судьи легко потерять человеческие берега…

Улечка, а почему она Вам - "мерещится"?! Мы же с Вами по-моему это обсуждали приватно и сошлись на мнении, что так оно все и - есть.
Или Вы опять - в очередной раз - "не согласны" со своим же собственным мнением? (вернее с тем мнением, которое мы с Вами совместно выработали - двигаясь по логической цепочке Ваших же рассуждений.)
я же ведь Вам не просто так в свое время писал, что у многих степных этносов (особенно этносов воинственных и победительных!) структура Общества была - Первая и Вторая с Четвертой дозволенной, а третья запрещенная. И дальше я Вам четко и долго разжевывал, что так называемые Западные,Белые Рода среди нас - это поголовно - Аристократия и кого не ткни - принадлежат ко Второй, но Восточные/злые/Черные рода - это все-таки Первая. Я - Глава Шестого "Черного"/Восточного Рода, - как Вы думаете могли ли на это место Назначить человека из Крестьян, или Буржуинов, или даже аристократии. Я вам честно писал, что мой отец ИЭЭ - Крестьянин по психотипу. Как Вы думаете почему дед передал мне Права - через моего отца голову?! Какие именно для этого были Причины и Основания?
Другое дело, что Первая у нас в стране Запрещена и поэтому с точки зрения иерархии я в нашей стране - в известной степени эквивалентен моему деду. Ну так - я понимаю эту социальную ситуацию, Принимаю ее и не пытаюсь с нею Бороться или Ненавидеть Родину за то, что она именно такая и - никакая другая. Нет резона кидать предъявы тигру, иль зебре за то, что у них на шкуре есть полосы. Так - есть. Так - вышло. От меня эта ситуация не зависит, повлиять я на нее могу лишь Губя Родину. устраивая здесь Революции. А оно мне - надо? Я люблю ее такою - как она есть. Какая есть - такая и нравится. Соотвественно у меня есть лишь три пути нормальной Социализации, - быть Батюшкой, быть врачом, или же - Быть учителем. все. Других Социальных ролей у меня в моей стране быть - НЕ Может, а Социальные лифты для этих профессий у нас в стране - не работают. (Это может быть очень обидно, это может подтолкнуть искать Счастия где-то еще. но.. А почему нет? Наш род традиционно Учил и Лечил тех же аратов в Степи. почему я должен искать чего-то там большего? Чем я Заслужил быть кем-то еще в отличие от моих Славных предков? То есть ситуация и моя Жизнь текут штатно. Другое дело, что родствеными связями я прямо связан с представителями Родов Белых/Добрых и Западных. Они слушают меня как - Родного и я всегда могу им Дать хороший Совет. И это им весьма помогает в их Жизни. в итоге выходит, что мне повезло родиться именно в моей семье именно в это Время и я уверен. что это тоже было предопределено каким-то там образом... То есть при том. что я принадлежу к Запрещенному Сословию - я сам лично могу быть Уверен. что меня всегда Выслушают. А что еще "Духовнику" нужно?! Надеюсь быть правильно понятым.

Почему Вам все еще что-то "мерещится". когда я сто раз повторил это Вам - прямым текстом. к примеру в пассажах, что "по мнению Кривошеева я - СЛИ" и "по мнению стареньких Академиков я - ЛСИ" и так далее. Я понимаю, что вы ЭИЭ и с логикой у вас должны быть проблемы, но не настолько же!
Типа Вы одновременно высказываете два утверждения:
1. я думаю, что Ваш психотип на деле ЭСИ.
2. Уверена. что Вы - Иррационал,
Получается, что вы высказали два утверждения, которые ОДНОВРЕМЕННО быть правильными не могут, но это удивительным образом Вас не смущает.
Теперь пойдем дальше. Я рассказываю историю своей жизни и честно описываю психотипы моих домочадцев. Внимание вопрос - какой у меня самого должен быть психотип, чтобы с ними нормльно ужиться (скандалы возникали только с отцом, который ИЭЭ. если чо). Вы что думаете, что я все это пишу лишь ради того. чтобы поностальгировать? А Игру я устраивал - просто ради развлечения здесь присутствующих?

уль... Ты же хороший психолог... Чего ж тебе все еще что-то "мерещится"? Учись делать более категоричные утверждения (желательно при этом чтобы в них не было внутреннего противоречия) и страждущие к тебе - косяками потянутся.

• +0.00 / 0

Цитата: expentel от 22.01.2013 12:07:06
Ну право же слово, кто такой Ямантака и что означает это слово - можно же официальную версию в интернете найти.

И не надо ничего додумывать, всё уже придумано за сотни лет до нас...

Цитата из первоисточника - того, из чего произошли все прочие тибетские выверты:

"Яма, бог смерти, которого в Индии называют царем дхармы."

"Яма в ведической традиции являлся сыном Сурьи от настоящей жены Санджны. И Сурья - это Дэва, порождающая жизнь, Яма же - это смерть. Но Сурья - это манифестация энергии Шивы (Шива проявляется через Шани и Сурью), а сам Шива - это куратор Ямы, отвечающий за глобальные процессы разрушения и смерти всего сущего."

"Яманатака - духовная практика - дарования Смерти противникам".

Действительно - не надо ничего додумывать, все уже придумано за сотни лет до нас. Нужно лишь убирать всю прочую словесную шелуху и мудреные названия.

• +0.00 / 0