Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Если речь про тот самый Револьвер который 2005 года, то признаюсь сразу - я ни хуа не понял. Я его недосмотрел. То есть мне хватило полчаса, чтобы понять, что где-то меня на№бывают, а то и обманывают. Фильм ни о чем. Впрочем, когда мне начинают чуть ли не с первых кадров тыкать в лицо кабаллистикой, у меня сразу возникает в голове фраза Воннегута, что-то про то, что "Ученый который в двух словах не может объяснить ребенку, чем именно он занимается - шарлатан."
Возможно - я просто умом не дорос до Гая Ритчи и его жены Мадонны, от которой видимо в данный экзерсис и прорвалось столько Каббаллы. Увы мне.

Впрочем, рейт 6.2 на имдб тоже на нечто намекивает (чтобы вам было понятно:
А) 8 и выше на ИМДБ - "надо смотреть по-любасу"; (при условии, что проголосовало хотя бы не менее 50 000, ибо даже там возможны накрутки)
Б) 7-8 - в принципе стоит, но опционально, - на любителя.
В) ниже 7 - не тратьте свое время.
Рейт 6.2 расположен за гранью Добра и Зла. Его нельзя комментировать.)

Нет смысла тратить свое время на то, чего не смогли понять все окружающие. Нет смысла и - все тут.

Уже следующая картина Ритчи "Рок-н-ролла" с рейтом 7.3 - на мой взгляд сильно дебильная, но ее я хотя бы досмотрел до конца. (Да, и если чо, то я всегда смотрю фильм, а потом сверяюсь с его рейтом. Вдруг я дебил и ушел с просмотра чего-то там действительно интересного. Но в целом мои вкусы по-видимому такие же - как и у основной массы публики.)

• +0.99 / 10
• • 10

Цитата: footuh
...
Криповый - страшный, ужасающий, то что скребется рядом тут - в темноте.
Ангстовый - страшный, то что пугает нас кошмарами из нашего подсознания.

Ужасы - жанр, который в нашей семье - персона нон-грата.

• +0.52 / 7
• • 7

Цитата: ulissa
По всеобщему согласию или решением верховной власти? (мамы)

зы ужасы вообще не смотрю, но понимаю, что у некоторых  людей есть органическая потребность в них...

Поначалу - верховная власть.
Теперь выросли, но в эту сторону не тянут.
Хотя и "Семь", и "Молчание ягнят" и "Сияние" - в избранном.

Но .... у Кубрика гораздо сильнее ( с нашей точки зрения) "Цельнометаллическая оболочка".
И ужасней - потому что реальность.

• +0.14 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: footuh от 11.07.2013 15:12:45
Если речь про тот самый Револьвер который 2005 года, то признаюсь сразу - я ни хуа не понял. Я его недосмотрел... Фильм ни о чем.

Фильм о субличностях. Концепция субличностей принадлежит Роберто Ассаджиоли, но, в принципе, и Гештальт применяет её в работе - те же пресловутые "два стула".

Фы ше не путете опфинять камрада Пёрлза или сеньора Ассаджиоли в каббале или криптоиудаизме?
.

Цитата: footuh от 11.07.2013 15:12:45Впрочем, когда мне начинают чуть ли не с первых кадров тыкать в лицо кабаллистикой, у меня сразу возникает в голове фраза Воннегута, что-то про то, что "Ученый который в двух словах не может объяснить ребенку, чем именно он занимается - шарлатан."

Фанаты нарезали "Револьвер" на два коротких ролика, которые гуляют по Вконтакте, что косвенно иллюстрирует количество тех, кто понял.
"Кадры из к/ф Револьвер": 1 Длительность 14:37 - собственно про субличности.

Монолог к фильму "Револьвер": Длительность 1:24 - "Эго, голод и агрессия" - тут всё про "эго".

Так что, фильм - замечательное наглядное пособие по субличностям, Николай Иванович Козлов его в этом качестве и использует. Работа с субличностью так же показана. Разумеется, в реале никто так делать не будет, с субличностью противопоказано воевать, с ней необходимо договариваться, но в фильме историческая правда немного искажена в угоду зрелищности.

P.S. Подсказка: у главного героя субличностей не одна, а три.

Поправил ссылки

• -0.04 / 8
• • 3
  • 5

Цитата: footuh от 11.07.2013 15:12:45
Если речь про тот самый Револьвер который 2005 года, то признаюсь сразу - я ни хуа не понял. Я его недосмотрел. То есть мне хватило полчаса, чтобы понять, что где-то меня на№бывают, а то и обманывают. Фильм ни о чем. Впрочем, когда мне начинают чуть ли не с первых кадров тыкать в лицо кабаллистикой, у меня сразу возникает в голове фраза Воннегута, что-то про то, что "Ученый который в двух словах не может объяснить ребенку, чем именно он занимается - шарлатан."
скип

Честно говоря сел его смотреть как третью часть карт денег и Snath и тоже невкурил нифига. Вроде вижу Знаки и Символы, но пазл не складывается оставаясь калейдоскопом. У меня такое было при попытке одолеть один из фильмов Такеши Китано. Там сцены которые подаются как некое объяснение без слов вызывали ступор и непонятки, что сопсвенна хотел сказать иностранец. Ну дык с японцами хоть понятно, почему не понятно.
После прочел несколько рецензий в которых каждый автор выдавал свой взгляд на то, что было изображено в этой аллегории. Тогда-то я вообще осознал, что это не боевик с элементами философии, а некая мысль обернутая в ганстамуви. А в чем кабалистика - до сих пор не понял. Надо будет пересмотреть.
P.S. рейтинги видимо отражают разочарование поклонников ожидавших весь фильм красивой развязки в конце, а получившие ведро с тиной.

• +0.60 / 4
• • 4

Цитата: Манюня
А какие "эпичные баталии" можно снимать в Голливуде?
Они что - что-то в этом понимают позвоночником?


Так что .... только штурм Мордора Властелин Колец им и остаётся.
Бинго.

Там был один сильный момент: люди сидят прижатые ужасом в подвале и слышат мерный низкочастотный гул тысяч ног неторопливо и неотвратимо марширующих к стенам города. Ужас интроверта чистой воды
Я тогда этот эпизод воспринял как иллюстрацию фразы АЭ о том что такое Мордор был для самого Толкиена.
т.е. сидят напуганные Люди/Англичане в своей крепости/Альбионе и с ужасом смотрят на то как усиливается Мордор и марширует по пустоши под Всевидящим Оком/ Красной площади & KGB

• +1.64 / 12
• • 12

Цитата: MeXicaN от 11.07.2013 16:39:19
...
Я тогда этот эпизод воспринял как иллюстрацию фразы АЭ о том что такое Мордор был для самого Толкиена.
т.е. сидят напуганные Люди/Англичане в своей крепости/Альбионе и с ужасом смотрят на то как усиливается Мордор и марширует по пустоши под Всевидящим Оком/ Красной площади & KGB

Да, красное зарево - прямой отсыл.  

И ещё, все эти эльфы - они чем живут-питаются? Хоть где-то это показано, хотя бы в виде пасторали и пастушков?
НЕ-А.

А вот в Мордоре очень хорошо сняты - шахты, кузни,, конвейерные ленты и прочие "ненужности" в "светлом лесу".
Вот то-то же.

• +0.91 / 12
• • 11
  • 1

Людей без субличностей не знаю.

Если коротко, то субличности - как микробы, если вы их не замечаете, это абсолютно не означает, что их - нет.

Кстати, по Ассаджиоли, субличности - из области бессознательного. А если так, то человек не может слышать как "в голове раздаются аж целых два, а то и три голоса и каждый хочет чего-то там своего", - по одной простой причине - по тому оно и бессознательное, что сознанием не отслеживается.

P.S.

Цитата: footuh
Данная проблема не стоит того, чтобы вокруг нее строить целый фильм. Она слишком - нишевая на мой взгляд... Но на мой взгляд эта проблематика страшно далека от насущных нравственных потребностей - большинства населения

Субличность - частный случай невроза.

Вы только что обсуждали фильм про психопата, а психопат - куда более редкое явление, чем обычный уютный российский невротик, тысячи их.

Причем, проработка субличности - прямое и непосредственное самосовершенствование. В "Револьвере", как и в "Бойцовском клубе", герой хотел роста личной эффективности, разработал программу самосовершенствования и её прошёл. Другое дело, что прошёл под руководством своего собственного заботливого бессознательного, что несколько из разряда "мечты о волшебной пилюле" - бессознательное само обо всём позаботится и само за меня всё сделает.  

Но фильм вдохновляющий: не жди милости от природы, сделай всё САМ, и будет тебе щастье.

• +0.35 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: Аква

А более простые ужастики, смотрела для снятия стресса - непревзойденный для меня фильм , после которого уходит все напряжение - пункт назначения принимаю раз в год как лекарство:)

Пункты назначения один и два - для меня это вообще не ужастики ни разу, а скорее философские фильмы о человеческом Духе (пусть и кривом, но всё же).

Цитата: RUSик
Самый жёсткий ужастик из просмотренных мною был "Кинопроба" (Режиссёр Такаси Миикэ).  

Кто-нибудь видел?

Лично я - нет. Попробую поискать, хотя и не уверен, что понравится. Я вообще ужастики почти не смотрю - 99% из них считаю не "ужастиками" (где страшно), а "отвратниками" (где просто противно, и потому не интересно).

Я, наверное, сейчас не очень понятную для других вещь скажу, но, пожалуй, единственный фильм, от которого мне было невыносимо жутко - вообще к области ужастиков не относится. Это наш советский фильм про Великую Отечественную - "Иди и смотри" Элема Климова.   Это какой-то другой страх, не тот, что бывает от голливудских  внезапных криков или вынутых кишок.  Тут много зарубежной классики хоррора перечислили, но ни один даже близко не производит такого впечатления душевной жути, как этот фильм. В этом смысле фильм Климова - шедевр!

• +1.73 / 17
• • 17

Цитата: expentel от 11.07.2013 19:34:12
Это наш советский фильм

Оставлю, пожалуй, без а/у ссылку на ресурс с огромнейшей коллекцией наших фильмов. Качается все очень просто, любым доступным образом - прямая ссылка, торрент, ед2к:

Ссылка

• +0.83 / 8
• • 8

Цитата: expentel от 11.07.2013 19:34:12
... советский фильм про Великую Отечественную - "Иди и смотри" Элема Климова ... но ни один даже близко не производит такого впечатления душевной жути, как этот фильм. В этом смысле фильм Климова - шедевр!

да. тут 100%. Такой тишины в зале никогда не слышал. И после просмотра народ расходился в такой же гремяще-оглушающей шоко-тишине... придавило всех.

• +1.32 / 12
• • 12

На самом-то деле мне кажется, что тут есть некая подмена понятий.
Кошмар на Улице Вязов, Пятница 13 и так  далее, все варианты Пилы - это Ужастики. Даже еще точней - Слешеры.
А вот что касается Заводного апельсина стенли кубрика, или его же Сияния - в этом я ни фига не уверен.

Молчание ягнят - пожалуй что Ужасник, а вот Ганнибал... На самом деле в нем какая-то смесь из заводного апельсина вместе с Сиянием, ибо нам страшно не за жертв, или за судьбу героев, а за их - ментальное состояние. Страшно нам не того, что показывают, а того что то что показывают - каким-то образом отражается в нашей Душе, в нашем Сердце. То есть строго говоря это - вообще не Ужастик. Психологический или даже психоделический трип - триллер, - пожалуй, но не Ужастик. Например, наше сознание в любую секунду будет кричать, что тот самый многометровый тотем из человеческих тел - невозможно соорудить в одиночку. И на пляжном песке должны остаться следы как минимум автокрана, ибо - иначе не складывается. И по этому поводу были даже ламентации к создателям сериала. А те на голубом глазу ответили критикам, - "извините - наша задача не в том - выяснить возможно ли это физически, вопрос о том, как это воздействует на Души героев - их психику. Вы еще спросите - каким образом Ганнибал вынес тело из дома оцепленного полицейскими и замыл лужу крови на полу в коридоре, по которому эти самые полицейские весь день шастают. Вопрос не в том, можно ли сделать это физически. вопрос в том - на что именно способен кровожадный каннибал - маньяк Лектор - для того, чтобы скрыть преступление человека, который для него - значит хоть что-нибудь."

На самом-то деле - с моей точки зрения - сериалы типа Американской Истории Ужасов, Ганнибала , Мотеля Бейтса (пересказ классической истории Хичкока на новый лад) - есть отражение того, что США вошли в свой Восьмой Дом Гороскопа - Дома Смерти, Секса Насилия, Перерождения. Трансмутации.
Это все - не Ужасники по своей сути. Это - попытки ответов на главные Вопросы Восьмого дома, поиски того самого Выхода, на который указывает Стрела на краю символа Магны Матер - то самой Долины Смертной Тени, Выход из которой символ Скорпиона и - Символизирует. Не всем суждено выйти. Если Вы видели Кукольный дом с его 13-ой серией Первого Сезона "Послесловие", Вы поймете, что не все Выходы из "Долины Смертной Тени" - правильные и не все - приемлемы. Но по-крайней мере - они Ищут Выход.


Сверхзадача того же самого Ганнибала не в том, чтобы показывать внутренний мир - уродов, и не в том, чтобы искать в глубинах Души Лектора что-нибудь человеческое - что там еще осталось на донышке. Сверхзадача состоит в том, чтобы понять - до какой степени можно измываться над психикой - хорошего человека прежде, чем он превратится в Чудовище...
Поэтому это не Ужастик по сути своей. Это то самое о чем пел Самойлов:
"Я крашу губы - гуталином,
Я обожаю - Черный Цвет,
И мой герой он соткан весь -
Из тонких запахов конфет.
Напудрив ноздри кокаином
Я выхожу на променад,
И звезды светят мне красиво, -
И симпатичен Ад.

Давай вечером - с тобой встретимся, -
Будем Опиум Курить-рить-рить
Давай вечером - с тобой встретимся -
По-китайски - говорить.
Не прячь музыку - она Опиум, -
Для никого, только для нас.
Давай вечером - умрем весело, -
Поиграем в Декаданс..."

Вот что я имею - в виду:

Поймите, это не "кадр из фильма-ужастика", это кадр из "Игры в Декаданс", со своими более чем устоявшимися канонами Этики и Эстетики - Дома Смерти.

И вот эта промка всего сериала - тоже из той же "Эстетики Декаданса" и здесь тоже все характерные Признаки Восьмого Дома, если об этом задумываться, пусть и нету Смерти или Секса в явном виде (впрочем по поводу Секаса - я не очень уверен, девицы на фоте как на подбор имеют Венеру в Падении, или Заточении, так шта...):


То есть это - не Ужасы. Это наоборот - Торжество Эстетики Восьмого дома - Дома Смерти. Никто никого не пугает. На Кладбище пугать некого и незачем. Все - свои. Утонувший - Воды уже не Боится. (Слова Утопленного Бога из Игры Престолов)

• +0.99 / 10
• • 10

Наверное всё это - глубоко, но.... но - не интересно. А ещё  точнее - скучно.

UPDATE: Если и есть там вся эта глубина, то для меня это какая-то не интересная глубина,  чужая какая-то, что ли? Не трогает она меня почему-то     Вроде и психологизм, и даже морально-нравственный выбор, а всё равно - всё условно.  Может оттого, что эстетика смерти вообще не понятна и ни капли не близка?   Я вот вас всех читаю и - тупо не врубаюсь, что вы там нашли? Это не упрёк, логикой я там тоже много чего найти могу, о чём и подумать можно, и порасуждать над чем... Главное - мне это Душу не трогает...  

• +1.02 / 9
• • 9

Цитата: expentel от 11.07.2013 21:40:55
Наверное всё это - глубоко, но.... но - не интересно. А ещё  точнее - скучно.

Я же вас смотреть - не заставляю. То что Нравится мне - находится на Вашей Болевой и наоборот - и нечего тут стесняться. Мне столь же скушны - ваши %№%№-нистские проповеди. И че?
У меня Господин Восьмого дома гороскопа стоит в Доме Исполнения Желаний, то есть в Одиннадцатом, то есть с Восьмым домом у меня все - ровно. А у Вас он может быть - скажем в Двенадцатом. (то есть вам о голой тетеньке при таком раскладе даже подумать, даже представить ее - будет жутко). Кисмет.
Ведь неспроста пресловутый Дон Кихот из Ла-Манчи избрал Дамой своего Сердца - Дульсинею Тобосскую, - то есть шлюху из придорожного трактира и думал о ней только возвышенно. То бишь в описании Архетипа Вашего Психотипа не просто так существует навязчивое желание видеть любую придорожную Дульсинею - Прекрасной Дамой. Соответственно можно предположить, что у Донов в классическом раскладе - все дела Восьмого дома - сильно - просажены.
Ну, значит все - весь амерский кинематограф вас в ближайшие лет пятьдесят - будет сильно расстраивать. Делов-то...

• +0.63 / 8
• • 8

Цитата: footuh от 11.07.2013 21:58:43
Я же вас смотреть - не заставляю. То что Нравится мне - находится на Вашей Болевой и наоборот - и нечего тут стесняться. Мне столь же скушны - ваши %№%№-нистские проповеди. И че?

А ничё!  Поймал факт и отконстатировал. Но, судя по маркеру "%№%№-нистские проповеди" - чем-то мои слова Вас задели  

Цитата: footuh от 11.07.2013 21:58:43
Соответственно можно предположить, что у Донов в классическом раскладе - все дела Восьмого дома - сильно - просажены.

Ну, не знаю, не знаю - как-то не верю я во взаимно-однозначное соответствие элементов множества "соционика" элементам множества "астрология"   Могу предположить, что просто "дела Восьмого дома" канализируются в жизни другими путями, а не через эстетику.  

• +0.37 / 5
• • 5

Цитата: footuh от 11.07.2013 21:58:43
Ведь неспроста пресловутый Дон Кихот из Ла-Манчи избрал Дамой своего Сердца - Дульсинею Тобосскую, - то есть шлюху из придорожного трактира и думал о ней только возвышенно. То бишь в описании Архетипа Вашего Психотипа не просто так существует навязчивое желание видеть любую придорожную Дульсинею - Прекрасной Дамой.

Значит опять возвращаемся к тому, о чём мы с Вами говорили в личке два года назад - что я неправильный Дон. Потому как у меня всё наоборот: любой Прекрасной Даме я в первую очередь  - стараюсь залезть под юбку.  И её "прекрасность" определяется не красотой души, а прекрасностью выступающих частей женского тела  

PS

Цитата: footuh
из этого сразу следует, что с Восьмым у него - Проблемы (впрочем, как и у большимнства Донов, если об этом задумывапться).

Не, это не проблемы, это - задачи!  

• +0.42 / 6
• • 6

В личке спрашивают - как выражаются Финансы в Восьмом доме, ведь Второй дом - Дом Собственности.

Так оно все и есть. Второй Дом - Дом Собственности, это Ваша Наличность, Ваше Движимое и Недвидимое Имущество, то есть то, чем вы - ПРЯМО Владеете и в любой миг можете купить, или  продать.
Восьмой Дом - аналог Второго, но с тою особенностью, что данные средства не совсем в Вашей Воле. То есть это - не недвига, не машины и пароходы. Это - Активы, это Ликвидность где-то и в чем-то. Это то, что Вы не можете Забрать "из Дела" - по своей собственной Воле, ибо оно сильно с иными людьми в чем-то связано.
Поэтому Второй Дом - Дом Собственности и Наличности и Недвижимости. А Восьмой соответственно - Финансов, Активов, Долей и так далее.
Второй дом это то, что вы можете продать или еще че-нибудь (или наоборот - то, что у вас можно будет отнять силой), а Восьмой это то, чем вы не можете воспользоваться сразу же (как пример - три четверти вон той домны, или сто верст вон той железной дороги, вам надо меня ограбить - легко - кайло в зубы и милости просим рельсы со шпалами из земли выковыривать). Зато именно Активы Восьмого дома вам приносят Доход а Доли позволяют управлять чем-нибудь.
Вот и вся разница.
Для гороскопов Донов обычно характерен слабый или пустой Восьмой дом. Для Драев - строго наоборот - обычно ослаблен Дом второй.

Здесь самое главное - правильно понимать, что именно от тебя хочет твой гороскоп. Как я уже рассказывал - после смерти моего отца - вскрылись его долги и их надобно было как-то там погашать. Сперва мне было жалко моей Памяти о детстве о Молодости и я думал спасти Недвигу. А потом до меня дошло, что у меня Второй дом - Пуст (лишь прожорливая Голова Дракона без прочих аспектов) и стало быть пытаться удерживать элементы Второго дома мне нету смысла. Все равно они утекут к песок через пальцы. Зато в Восьмом доме у меня крепкий блок из Луны и Хвоста Дракона с точным аспектом (Хамса Иога) на Луну от Юпитера (Покровителя Богатства и собственности). И я принял решщение - продав все что у меня было в Слабом Втором, и удержав в руках все что было в моем Восьмом - Сильном. Это было весьма неприятно и я долго был уверен в том, что ошибся.
Но потом Жизнь показала, что не стоит идти против своего Гороскопа. Все что в Слабых доман - будет утрачено и разрушено, все что в Сильных - утроится и усемерится - особенно если оно в аспекте с Юпитером.
Вот и все, чтио я могу вам сказать про Дом Финансов

• +0.95 / 13
• • 13

В личке спрашивают - как выражаются Финансы в Восьмом доме, ведь Второй дом - Дом Собственности.

Так оно все и есть. Второй Дом - Дом Собственности, это Ваша Наличность, Ваше Движимое и Недвидимое Имущество, то есть то, чем вы - ПРЯМО Владеете и в любой миг можете купить, или продать.
Восьмой Дом - аналог Второго, но с тою особенностью, что данные средства не совсем в Вашей Воле. То есть это - не недвига, не машины и пароходы. Это - Активы, это Ликвидность где-то и в чем-то. Это то, что Вы не можете Забрать "из Дела" - по своей собственной Воле, ибо оно сильно с иными людьми в чем-то связано.
Поэтому Второй Дом - Дом Собственности и Наличности и Недвижимости. А Восьмой соответственно - Финансов, Активов, Долей и так далее.
Второй дом это то, что вы можете продать или еще че-нибудь (или наоборот - то, что у вас можно будет отнять силой), а Восьмой это то, чем вы не можете воспользоваться сразу же (как пример - три четверти вон той домны, или сто верст вон той железной дороги, вам надо меня ограбить - легко - кайло в зубы и милости просим рельсы со шпалами из земли выковыривать). Зато именно Активы Восьмого дома вам приносят Доход а Доли позволяют управлять чем-нибудь.
Вот и вся разница.
Для гороскопов Донов обычно характерен слабый или пустой Восьмой дом. Для Драев - строго наоборот - обычно ослаблен Дом второй.

Добрый вечер. Александр Эрдимтович, если не трудно, посмотрите про 2-й и 8-й дома для определенного Драя.  Очень похоже на описание в первом абзаце.
Хотя надеюсь на скорую встречу.

• +0.49 / 3
• • 3

Цитата: expentel от 11.07.2013 21:40:55

Я вот вас всех читаю и - тупо не врубаюсь, что вы там нашли? Это не упрёк, логикой я там тоже много чего найти могу, о чём и подумать можно, и порасуждать над чем... Главное - мне это Душу не трогает...  

Аналогично. Спасибо, Алексей, а то думал, что я один здесь такой - неправильный.

Но Тюдоры и в меньшей степени - Борджиа - мне понравились.
Борджиа смотрел только амерский вариант и скажу в их защиту -
то, что американцы снимают относительно интересные
исторические сериалы - это уже огромный УСПЕХ.

Потому как после 20 минут просмотра Стар трека и декстера (глянул, когда здесь прочитал),
возникает острое ощущение, что просто просаживаю время и зрение.

Щас смотрю Теорию большого взрыва. Советую всем. Сериал не просто смешной, он еще и для
анализа взаимодействия соционических квадр - просто кладезь.

• +0.40 / 6
• • 6

Цитата: незнайка_177ad3 от 12.07.2013 01:21:59

Щас смотрю Теорию большого взрыва. Советую всем. Сериал не просто смешной, он еще и для
анализа взаимодействия соционических квадр - просто кладезь.

Ага, мне как физику по образованию он очень близок  

• +0.27 / 3
• • 3