Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: RUSик от 10.08.2013 12:55:47
Подскажите, как ректифицировать гороскоп, если асцендент в знаке известен?

По событиям в Вашей жизни. Ни одно событие не случается в неверный период.

• +0.11 / 4
• • 4

У меня в Личке просили дать разъяснение по поводу Оси 5-11, в смысле что это такое и с чем ее едят и том, как именно в моем гороскопе проявляется ось 3-9, через Писательство, или - через Религиозность.

А в начале там был вопрос - обязательно ли Начальнику иметь ось 4-10 или можно обойтись осью 1-7? Вот мой ответ:

4-10 обязательно для Управления.
1-7 - для представительства.
4-10 это те, кто принимают решения, 1-7 это церемониальные фигуры - начальники обоих типов встречаются.

5-11 - это ось Удачи. 11 способность советовать окружающим и пользоваться их благодарностью. 5 - радости любви. развлечений и прочее.
Один умный человек знакомый с этологией приматов пояснил это так, - в стае обычно два вожака, формальный и неформальный. Формальный принимает решения, второй тот, кто влияет на эти решения. При этом вожак оставляет за собой небольшое потомство, а бета самец - гораздо более многочисленное - просто потому, что ему не надо тратить время и силы на поддержание статуса.
В человеческом варианте это выглядит как Вожак это тот, у кого очень много времени и сил уходит на поддержание верной ему иерархии, а бета-самец это тот, кому это - не нужно и поэтому он может потратить часть своего времени и ресурсов на изучение астрологии, китайской натурфилософии и прочих "деревьев естественной радиоактивности". При этом часть своих знаний и умений он легко обменивает с самцом альфа - на поддержание своего статуса и высокое положение в иерархии.
Обратите внимание, что каждая из Осей она как бы получается следующей за предыдущей.
То есть ось 5-11 она как бы следующая за осью 4-10 и это значит, что для сильного 11 дома дом 10 оказывается 12-ым, а 4-ый 6-ым. То есть предыдущая Ось считается как бы - "Осью Горя" для каждой последующей.

Это имеет прямое практическое значение - можно быть прекрасным советчиком Государю (символ дома 11) и все ваши советы будут выслушивать - благосклонно но лишь до тех пор, пока вы не проявите тех или иных - Властных Амбиций (то есть не заявите свой интерес по дому 10). С точки зрения гороскопа - миг - когда Советник Властителя (дом 11-ый) желает сам стать властителем (то есть проявляет Амбиции по дому 10) - всегда оказываеться мигом его Падения (10-ый дом по отношению к дому 11-му есть Дом Утраты (то есть 12-ый). Таким образом с точки зрения астрологии миг, когда Советник Правителя сам изъявляет желанием чем-то там "порулить" оказывается мигом его Падения.
Соответственно 5-ый дом - дом Любви. 4-ый дом Матери. Предположим, что вы встретили милую девицу, которую вы полюбили всем Сердцем. И эта Любовь должна принести Вам - много Радости (все это показатели 5-го дома). Однако предположим, что в момент принятия Решения по поводу своей Любви (дом 5-ый) вы решите обратиться за Советом к своей Матери (дом 4-ый) - как вам быть дальше и что делать - дальше. В этот миг - Любовь и Радость (символы 5-го дома) получают активацию от дома 4-го (мама дает вам некий Совет) но это приводит к тому что Любовь и Радость при этом сразу же улетучиваются, ибо с точки зрения Астрологии оказался Активированным 12-ый дом Утрат по отношению к Дому Любви и Радости).
Иными словами - в миг когда товарищ "главный советник" Сурков (символ дома 11-го) обнаруживает Властные устремления (символ дома 10-го) - и это становится известно "Альфа-самцу" - на этом Карьера "главного Советника" сразу же обрывается (10-ый по отношению к 11-му выглядит, как 12-ый до есть - Дом Утраты). И это явление имеет тот же характер, как - когда у Вас есть Любовь (дом 5-ый), но по каким-то причинам вы обращаетесь с вопросом о том, как строить отношенья с любимою - к своей Маме (дом 4-ый). Мама дает хороший совет, но как только вы ему начинаете следовать или любимая узнает об этом (самом факте получения Совета у мамы по ее - поводу), боюсь, что и с Любовью и Радостью в итоге может случиться что-нибудь - нехорошее.

Ось 3-9 это или Писательство, или Религиозность. У меня сильно выделен дом 3, а дом 9 - просто сильный. Стало быть речь именно о Писательском Таланте (подкрепленным определенною Религиозностью.). В оси 5-11 выделен дом 11 (то есть я буду именно скорее давать кому то - Советы). При этом дом 5 - Сильный, но именно дом 11-ый явно выделен. (и это значит, что самое последнее что мне в жизни нужно, так это проявлять Властные устремления, ибо я не желаю - наблюдаемую мною лепоту 11-го дома какими-то какахами хоть как-то изговнять ненароком.)

То же самое получается и с Домом Богатства. Тот миг когда я начну Писать (дом Третий) ради Денег (дом Второй) произойдет активация Дома Третьего через желание дома Второго и на этом все мои Писательские таланты закончатся.

Это приводит нас к интереснейшей Ситакции, когда я ради того, чтобы сохранялось мое нынешнее Состояние с Активным Домом Удачи (дом 11-ый) - не должен занимать никаких Руководящих должностей (символы дома 10-го), и ради того, чтобы и дальше Писалось (дом 3-ий), не должен обременять себя разнообразными финансовыми Операциями по Умножению моего Капитала (символ дома 2-го).
Да и для того, чтобы и дальше росло мое Мастерство (6-ой дом) я сам себя приучаю к определенной аскезе (символ отказа от радостей дома 5-го) - по тем же основаниям, что и в первых двух случаях. Правда это удается не очень, ибо во 2-ом и 10-ом и соблазнов то особенно - никаких, так как они у меня - Слабые, а вот 5-ый дом у меня Сильный и поэтому Грехи и Соблазны на этом пути преодолеть весьма сложно

• +0.99 / 12
• • 12

Цитата: RUSик
Подскажите, как ректифицировать гороскоп, если асцендент в знаке известен?

Собственно, это был наиболее интересный момент в астрологии для меня. Если сравнить с той же соционикой, например, это способ получить доказательство - есть зерно истины в астрологии или нет. А если есть, то в каком из её вариантов (сидерический/тропический зодиак). Вот в соционике, кто-то решил, что кто-то другой XYZ. Объективных критериев проверить это - нет. С астрологией - по-другому. Можно по человеку, которого хорошо знаешь, и знаешь его день рождения - прикинуть время его рождения. Именно таким образом астрология для меня и прошла валидацию. Поработал по некоторым своим знакомым, получил результат, спросил время - и оно оказалось верным (с точностью до знака в сидерическом зодиаке).
Но - это были довольно простые опыты, ибо люди были довольно яркие. Дальше пока не пробую, решил для себя, что нужно серьёзнее заняться вопросом, а времени есть на это - совсем немного.
Что, по моему текущему пониманию, нужно для ректификации. Во-первых, чёткое понимание, какой дом и знак о чём. Тогда можно покрутить кружок гороскопа на день рождения для человека и посмотреть, на кого он больше похож. И второе - это периоды активности домов по Джиотишу. Смотришь, чем занимается/занимался человек в жизни, когда что произошло, каким домам это соответствует. Активные дома - соответствуют даше (период планеты - дом, в котором находится планета, и дома, её управляемые), бхукти (подпериод - дома активной планеты в дробном разбиении), и дом, в котором планета-бхукти находится относительно планеты-даши.
На моём примере. Встретился с гражданской женой (единственная пока настоящая любовь), когда у меня был подпериод Луны в период Меркурия. При этом Меркурий в 5-м, а Луна в 11-м. Луна находится в 7-м доме от Меркурия (дом супругов) - самое время для такого события.

По тем людям, по кому поработал и получил верный результат, было так. Прикидывал на день рождения расположение планет в домах, наиболее подходящие для людей. Получалось по два-три варианта. Потом смотрел на активность домов по жизни по Джиотишу для этих вариантов, и выбирал наиболее подходящее. Получилось  

• +0.71 / 7
• • 7

Цитата: Юрий_ от 10.08.2013 22:49:16
Во-первых, чёткое понимание, какой дом и знак о чём. Тогда можно покрутить кружок гороскопа на день рождения для человека и посмотреть, на кого он больше похож. И второе - это периоды активности домов по Джиотишу. Смотришь, чем занимается/занимался человек в жизни, когда что произошло, каким домам это соответствует.

Пока не разобрался ни в первом, ни во втором.
Есть подходящие ресурсы с ликбезом для начинающих?

• +0.38 / 5
• • 5

хм а если замечено что в течение года по одним и тем же месяцам происходят одни и те же события в вариациях. не всегда зависищии от самого индивида?

это говорит о сильных домах я правильно понимаю?

• +0.03 / 3
• • 2
  • 1

Кроссквадральное:

• +0.88 / 8
• • 7
  • 1

Мне задали любопытный вопрос по "хлопковому делу" Одилова.
Если по моим словам - в этом случае никого вообще не волновали сами хищения. то почему все-таки поймали Одилова, а Рашидова - довели до самоубийства?

Я долго не знал, могу ли я уже ответить на данный выопрос и совсем недавно все таки народ согласился, что это уже можно сделать.
Хитрость "хлопкового дела" состоит в том, что разогнали там всех не за приписки с хищениями, а за политические телодвижения. Не будем забывать, что дело Одилова-Рашидова" было инициировано в кабинете самого Андропова, случилось оно в короткую эпоху Андропова и это значит, что движущей силой за всем этим стояла Контора. А она реально мало интересовалась ситуацией, которой занималось ОБХСС. Вообще, для лучшего понимасния - если в советские вре6мена выясняется, что дело вело НКВД-ОГПУ, МГБ или КГБ, то какие потом из этого ни выглядывали бы ушки экономические - мы с вами должны понимать, что причины для данных телодвыижений были или политическими или связанными с внешними угрозами для нашей страны. Другое дело, что потом такие дела часто начинали квалифицировать как "экономические" для того, чтобы не выносить "сор из избы".
В случае Шарафа Рашидова и его группы, причина состояла в том, что внутри Узбекистана сформиловалась определенная группа товарищей с безусловно националистическими идеями и лозунгами, которые стали умышлять что-то там нехорошее насчет всего Советского Союза и русского населения того же Узбекистана в частности. Собственно - не так чтобы там уже все созрело и перезрело, как это будет наблюдаться в том же регионе чуть позже, но по крайцней мере все маркеры показывали на то, что еще немного и "эту республику мы потеряем".
Причины этого таятся в самом способе феодально-байского управления которое было по приказу дедушки Сталина было возрождено в Средней Азии. В советские времена головы наших соотечественников были всерьез засраны советскою и интернациональною пропагандой и поэтому народ у нас не верил, что прекрасные коммунисты-ленинцы типа Сапармурата Ниязова, или Ислама Каримова - со временем в устах их подданных станут один - "Отцом всех Туркмен", а второй удостоится звания "падишаха". Но в Конторе всегда хорошо понимали - с чем именно они в данном регионе сталкиваются и что тутошнюю Власть надобно лепить "из того что было", ибо "другого народа у меня для вас - нет".
А дальше речь идет об общеисторическом контексте событий. В эпоху Сталина, когда давешнего курбаши назначали управляться с Республикой, тот хорошо понимал свое место и положение в общей Природе Вещей и в феодально-байской матрице отношений был самым верным вассалом и "сталинистом" ежели об этом задумываться. Но эпоха Сталина кончилась, за ним были невменяемый "кукурузник" а за ним - слишком уж добродушный Леонид Ильич и в данном регионе давешние эмиры с султанами совсем страх потеряли. Вплоть до кулуарных разговоров на тему о том, что им Власть была дадена "Дедушкой Сталиным", а того в России теперь оплевали и из Мавзолея выбросили. "Развенчали" так сказать - "культ личности". Однако в феодально-байских обычаях - человек приносил вассальную верность своему сюзерену, а потом был своей Клатве Верен - как самому сюзерену, так и всем его Преемникам, - при усаловии, что Наследие при этом не прерывалось.
А в Конторе стало известно что в том же солнечном Андижане (в Бухаре для советской Власти это было бы слишком заметно и потому - не удобно) был негласный слет местных муфтиев на котором поднимался любопытный и чисто богословский вопрос, - валидна ли все еще Клатва и Присяга даденная прежними узбекскими товарищами  - самому Товарищу Сталину - при том, что по сути в России произошел внутренний переворот по итогам которого все статуи дедушки Сталина были порушены, все его дела подвергнуты "Ревизии", а тело его из могилы было попросту выковыряно и выброшено. То есть - узбекским богословам было предложено (чисто в рамках законов шариата) определить - верна ли прежняя Клятва в Верности - признанному Господину, если теперь пост этого господина заняли всякие хохлятские узурпаторы, которые и не русские, чтобы править от лица России, и не грузины - чтобы править по праву Крови как наследники Сталина. Ответ был о том, что Прежняя Клатва Султану/Господину становится недействительной если Трон его занят теперь Узурпаторами, которые совершили порочащие действия в отношении Памяти Прежнего Султана/Шаха (то есть разрушили его Памятники) и Его Тела (тело было выброшено из оскверненной этим самым могилы). То есть Правитель любой страны с точки зрения Шариата становился Свободным ото всех Клятв и Присяг прежнему Господину - если преемники его уничтожали саму Память о нем и надругались над его мертвым телом. Согласно апокрифам - получив такое разъяснение от богословов - Шараф Рашидов только кивнул и положил данную фетву куда-то к себе в долгий ящик, но вот в Конторе - по поводу данной фетвы - возбудились сразу и не на шутку.
Вот откуда растут ноги у "хлопкового дела" Одилова, а потом и - Рашидова.

Теперь более важный и тонкий момент, который люди не сознают - в принципе. А именно - суть его состоит в вопросе о том, откуда берется Власть? Если Власть у нас от Б-га, то есть по соизволению Неба, то Носитель Власти отвечает только лишь перед Господом. Таким образом - если у нас есть некий курбаши, бай, мелик или еще неважно кто и у него эта самая Власть была от Роду и у его Предков она была от Роду и ни разу при этом не пересекалась, то внутри феодальных отношений получается что мы данного курбаши вообще никак не контролируем. Он Волен и будет Поступать так, как сочтет нужным по Воле Неба и по Воле Аллаха. То есть многочисленные рассказы о том, - как именно устанавливалась Советская Власть в Средней Азии - в стиле - "Приехали наши и говорят: ты - кто? Мелик? Хорошо будешь местным начальником милиции. Ты кто? Муфтий? Хорошо будешь - народным судьей!" - мягко говоря некорректны. Вот именно так никто и никогда не делал, ибо в данном случае получается что Новая Власть лишь подтверждает уже имеющееся у данных Мелика и Муфтия - их Б-жественное Право "володеть и Править" всеми остальными дехканами, а сама Советская Власть при этом - как бы вроде бы и - не при чем.
Так вот, доложу из первых рук, что "басмачество" (что бы мы ни понимали под этим термином) было целиком и полностью раздавлено в Средней Азии в конце 30-ых, те курбаши, которые склонилдись перед советскою властью были пощажены и им было сохранено Право на Жизнь, а для особо отличившихся и - Право на Свободу, всех же остальных курбашей, муфтиев и меликов без всякой жалости умножали на ноль. В итоге - можете сами посмотреть по персоналиям - в Средней азии той поры - представительские функции исполняли всякие парвеню и прочая шантрапа набранная в газете по объявлению, а фактическое Управление исполняли славянско-еврейские элементы с примесью кавказцев. И так оно продолжалось более 10 лет с лишним и все это время выжившие курбаши прятались по овечьим пастбищам изображая из себя мирных пастухов целиком преданных советской Власти. (кстати, именно на этот период пришлась массовая эвакуация ученой среды и прочей творческой интеллигенции в сторону "ташкентского фронта" и прочей "бричмулы" и из их воспоминаний всем очевидно, что на тот момент никаких особых феодально-байских приколов в данном регионе почти не осталось. Ибо основные должности в городах и районах в эту пору занимают русские, хохлы, и евреи с грузинами. Это вам для того, чтобы вы лучше понимали все извивы национальной политики в регионе.) Резкое изменение национальной и социальной политики в регионе случилось лишьв конце 40-ых и именно тогда и начался феодально-байский "Ренессанс" в этих краях, который мы и можем секйчас наблюдать во всем его местном - многообразии.
То есть органы МГБ стали направленно ездить по овечьим пастбищам и вылавливать на них выживших беков, маликов и курбашей с сакраментальным вопросом - "Хотим на трон, или в ров?" "Если на Трон, то пиши Кровью расписку в Верности Иосифу Виссарионовичу и свое согласие на то, что с тебя живьем кожу сдерут за малейший косяк, а если в Ров, то с этим у нас сейчас быстро. Докажем, что твой племянник добровольцем пошел в Туркестанский батальон к немцам, а ты его при этом напутствовал, -  и - вся недолга. И для тебя и детей твоих, и племянников. Согласно - традиции." Надо сказать, что в ситуации когда с одной стороны только морковка в рот, а с другой - та же самая морковка, но в - задницу, позволяет быстро сделать правильный выбор. Так что с восстановлением Феодально-байского строя проблем не возникло. А вот почему все произошло именно так и зачем это так стало нужно Дедушке Сталину - вопрос интересный.

В данной истории есть один важный триггер. Резкое изменение внутринациональной политики по отношению к Средней Азии случилось в 1948 году. Толчком к нему (в том числе и подземным) стало знаменитое Ашхабадское землятрясение 1948 года.

Больше всего - в данном землятрясении поражает количество жертв. Отец всех Туркмен утверждал что тогда погибли практически все жители города, ибо он насчитал 176 тысяч жертв при списочном населении Ашгабада на тот миг в 180 тысяч. Есть более скромные данные, говорящие то ли о 150 тысячах погибших, то ли о 120 тысячах. То есть речь о количестве жертв сравнимом с последствиями атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, при том, что в Ашгабате не было испепеляющего, радионуклидного или термобарического воздействий. Мало того, для Ашгабата характерна была одноэтажная застройка, то есть там и рассыпаться то с виду было и нечему. Тем не менее - согласно источникам поражения жителей были столь ужасны, что все события этих дней по сей день имеют грифы секретности, а то, что там произошло толком и откуда такое количество жертв - выглядит мистикой.
Ларчик же просто открывался. Основная масса жертв ашгабадского землятрясения случилась - по итогам его, но не во время него.

Короче говоря, - именно в ашгабаде наше руководство впервые увидело то самое "дехканское мурло", которое мы нынче видим в виде разнообразных "киргизингов" и прочих событий в курган-тюбе и пришло к выводу, что баи и эмиры вооруженные камчой и даже иной раз острой саблей - гораздо лучшее средство для пресечения того, что случилось, чем допущение повторенья подобного.

Суть дела проста - Туркменя традиционно была очень бедной республикой. В ту пору еще не было Каракумского канала и о том, что в Туркмении есть газ - никто не догадывался. То есть - большая по факту куча песка, на краю которого был остров Челекен, на котором добывали самородную Серу для  нашей военной промышленности (именно ради нужд военки - в ту сторону стали строить потом Большой Туркменский канал - по бывшему руслу Узбоя, но после создания Атомной бомбы потребность в Сере стала не столь ощутимой и после смерти Сталина вместо Большого Туркменского по северу данной республики - ради нашей военки, стали строить Каракумский - по югу той же республики, для того чтобы число туркмен при этом умножилось. То что при этом северный канал шел бы по естествененым уплотнениям древней реки и тем  самым снижал бы засоленность той же аму-Дарьи в нижнем течении, а южный напротив создает водозабор в верхнем течении и тем самым засоленность Аму-Дарьи резко усиливает, а потом за счет капиллярных эффектов усиливает засоленность всех почв вдоль всего Каракумского Канала, превращая их в бесплодные солончаки - в эпоху Кукурузана как-то и не задумывались. Впрочем, очень характерный пример кукурузанского мышления, которое способно и черноземы нынешней украины в короткий срок довести посадками рапса до состояния нынешних каракумов, а потом удивляться - "чому бы?" Но мы отвлеклись.

Итак, Туркмения той поры была довольно пустынным местом во всех смыслах и уровень жизни местного населения был соответствующим. Однако в ходе Великой Отечественной сюда начали вывозить народ из Центральной России, и местные дехкане и проче харыпье наконец осознало - в какой они жэивут жопе с точке зренья положенья имущественного. То есть и раньше местная беднота догадывалась, что местное руководство из русских, хохлов, грузин и евреев - не сильно-то бедствует, ноэто списывалогсь на традиционное для Средней Азии - Уважение к Власти. И вот пришел день и в эвакуацию в эти края стали прибывать самые обычные совграждане, которые были одеты лучше, чем те же дехкане, и у них были и невиданные здесь патефоны, и вилки с ножами из столового мельхиора, и даже с иголками для шиттья у них проблем не было. Людям для того, чтобы прийфти в состояние полного несчастья и глобальной озлобленности порой не хватает лишь осознания того, - насколько они плохо живут по сравнению с тем как живут другие, особенно если эти другие - граждане другой этнической группы. Так что к 1948 году - тотальная ненависть местных туркмен ко всем "не-туркменам" стала разительногй. А то что местное руководство при этом было при том - не туркменского корня ситуацию весьма усугубливало.

На этот  прикол наложились и временные трудности нашей Власти. После окончания войны амеры потребовали или вернуть технику предоставленную ими нам по лендлизу, или за нее заплатить. Платить было не из чего, так что предпочли вернуть все, что можно. То есть именно в 1948 году в нашей армии и спецслужбах возникла серьезная брешь, которая прежде закрывалась всеми этими лендлизовскими доджами, виллисами и прочими студебеккерами.. Кроме этого возникли и проблемы с транспортной авиацией, которую возвраты по ленд-лизу тоже сильно проредили. При этом мы опять таки должны понимать, что части в восточной германии снабжались так, в китайском порт-артуре немного иначе, в грузии на границе с турцией еще немного иначе, а уж в глубине страны посреди огромной пустыни - по совсем уже остаточному принципу.
Так что когда мы говорим о том, что на борьбу с последствиями ашгабадского землетрясения - страна выделила 4 дивизии, мы должны понимать, что в основном добираться до ашгабада этим солдатам пришлось во первых из персии - с мест постоянной их дислокации по приказу "встали все вдруг", а во-вторых - в основном на пеше-гужевом транспорте, причем через хребет Копет-Дага с одной стороны, или пустыню Каракумы - с другой. Хорошо хоть землятрясение произошло в октябре, случись это в летние месяцы писец пришел бы еще круче, а так наши части втягивались в эту область тонкою струйкой и сосредоточение их завершилось лишь к началу марта 1949 года. То есть подмога к выжившим в землетрясении шла мелкими группами и целиком добралась лишь за 5 месяцев после случившегося. Понятно, что за это время в большинстве своем спасать уже было - некого.

А внутри самого ашгабата - картина была вообще - маслом. К примеру - согласно данным того же МГБ - семью будущего "Отца всех Туркмен" Сапармурада Ниязоа - практически в полном составе - добрые дехкане забили камнями насмерть - для того чтобы завладеть их имуществом (их семья была достаточно богатой и родовитой для этого), причем Сапармурад на этом никогда не акцентировал внимания, но можно сказать, что в процессе выжили пара мальчиков, но женщины в их доме погибли все. Просто потому, что в этих краях есть традиции калыма, женщины из богатой семьи - желанны в любом доме, а основная масса дехкан мужского пола ходит с постоянным и перманентным недотрахом, который они изливают на коз, огвец и так далее. В данном случае масса озверевшего харыпья дорвалась до женщин дома Ниязовых, а так как по итогам всего никому за изнасилование, причем зачастую в извращенной форме - сесть не хотелось - женщин - после того, как все насытились - забили камнями, для того чтобы списать это все на проделки все - того же землетрясения.
То есть если ты увидел у соседа красивый ковер, на который у тебя никогда не хватит денег - можно было взять мотыгу, стукнуть ею соседа по голове и забрать ковер к себе в дом. А при этом еще и приголубить и соседскую жену, и дочу, а потом и их тоже - мотыгою, чтобы они об этом никому не рассказывали. Короче дехкане в разрушенном Ашгабате стали полным аналогом негров в Новом Орлеане посреди Урагана Катрина. За тою разницей, что в Ашгабате не было ни фотокамер, ни мобильных, чтобы все тогдашние ужасы хоть как-то записывать.
Помимо богатых соседей, дехкане и прочее харыпье пошло по домам русских, евреев и прочих грузин и проделывало там все - то же самое. И н7икакой силы не нашлось для того, чтобы хоть как-то их защитить. Стоп.
Часть тех же совработников и хоть сколько нибудь богатых людей при этом нисколько не пострадало. Это случилось ровно в трех кваврталах того же Ашгабата, которые контролировались местными недобитыми курбашами. Во первых, эти бывшие басмачи быстрее других сорганизовались и смогли отстоять свои кварталы от налетов "диких дехкан", во-вторых - они кликнули свою родню по стране и к ним в Ашхабад на своих лошадях стали подтягиваться верные им нукеры, которые и принялись децимировать тех же самых оборзевших дехкан, напоминая что есть тут и былые сердары, и мелики, и прочие беки и муфтии. И где-то в течение первых трех дней исходная резня и "киргизинг" сами собой прекратились. То есть три местных банды возглавляемых местными же курбашами оказались способны гораздо лучше навести порядок в грабимом и насилуемом городе, чем вся советская Власть не знакомая со всеми местными заморочками. Правда потом, в процессе зачистки города от дехканских погромщиков - что-то они между собою не поделили и в итоге две банды объединились и вынесли - третью. Причем так - качественно вынесли - с истреблением всех взрослых мужиков и забиранием женщин побежденного клана в гаремы победителей, а мальчиков - в бачи и прочие евнухи. Но,. МГБ в своих докладах отметило, что эта вторая фавза разборок прошла уже внутри самих курбашей. То есть даже русско-еврейское население того квартала, который принадлежал к истребленному клану - на своей шкуре поражения своих защитников не ощутило и даже я бы так сказал - не заметило. А вот тут уже к концу первой недели к ашгабаду и стали прибывать наши первые отряды Красной армии.
А там - тишь благодать, горы трупов, но только исключительно по итогам прошедшего землятрясения. А все выжившие рады и счастливы возвращению законной Советской Власти и только удивляются зачем для помощи пострадавшим присылать военные части, да грузить их боеприпасами по нормам военного времени? Ведь тут же в городе - все исключительно добрые Саиды, а мерзкие Джевдеты где-то в пустыне в барханах закопанные, да под развалинами. Видно, их - сам Аллах покарал, убив камнями на голову и передав их жен - на иждивение в дома Саидов, а маленьких сыновей на попеченье Саидов, дабы те поминая все прежние козни Джевдета, могли бы обнимать и целовать его отпрысков и Любить их всякую ночь и - по-всячески. Короче говоря - Восток - дело тонкое.

Возник интересный вопрос - что делать дальше? Межэтническая и межплеменная подоплека данной резни ни для кого не была тайной, или открытием. То есть люди разумные понимали, что в местных условиях сажать на высокий пост чела без Титулов, званий и родственников - тупо бессмысленно. Случись что и его - первым зарежут, жену его отымеют, а сына - мягко говоря - оскопят. Жизнь - такая. Стало быть во главу района, или республики можно ставить лишь таких курбашей, которые способны кликнуть достаточно нукеров с пшаками, камчами, саблями и Автоматами Калашникова, которые в состоянии будут отстоять здесь - Советскую Власть. (что бы мы ни понимали под этим термином в таких обстоятельствах). То есть нужен во главе не просто курбаша, но - местный маленький хан с толпою родни и нукеров. Мало того, только такой курбаша и оказывается единственным гарантом выживания некоренного населения, ежели что - случится, и лишь он один оказывается в состоянии держать "в узде диких дехкан".
То есть дедушка Сталин по итогам всех этих ашхабадских событий - пришел к выводу, что именно феодально-байское стуктурирование Средней Азии - наиболее для этих районов - естественно, ибо на примере Ашгабапта именно давешние главы басмаческих банд оказались единственными кто смог отстоять "советскую власть" против "освобожденного дехканства" которое на самом-то деле - в каком-то смысле даже хуже фашистов. Ну и - согласно апокрифам, Дедушка Сталин сказал, что раз "освобожденные труженники Востока" настолько неуправляемы, - "мы вернем им и беков, и беев, и сердаров с маликами и пусть они их сами - наказывают". Вот как и почему произошло возвращение "феодально-байской модели" на простры Средней Азии при том, что там за 10 лет до этого случилась полная победа над тем же басмачеством.

З.Ы. Обратите внимание, что такой курбаша, получивший Ярлык на княжение от самого Товарища Сталина причем в ситуевине, когда он 10 с лишним лет до того прятался под видом пастуха по горным кошарам, делает в его понимании - "Источником Власти" вовсе не "Небо" или там "Волю Аллаха". Нет. в данном случае для него источником Высшей Власти становится Воля Товарища Сталина и соответственно Клятвы и Присяга данного курбаши в "Вассальной Верности" - тому товарищу Сталину, как "Главе Государства" выглядит и для него и его потомков уже сильно иначе, чем ситуевина, когда его Власть происходит от некоего "Божественного Волка" или потому что он "потомок Тамерлана".
Опять же ситуация, когда дикие дехкане убили вашу маму, ваших сестер и ваших теток - причем при крайне мерзких обстоятельствах - на всю жизнь создает у вас к ним вполне определенное отношение и вы будете получать огромное удовольствие от того, что потомки тех самых нелюдей будут счастливы от того, что вы позволите им целовать подошвы от ваших тапок, или изучать наизусть стотомную "Рухнаму". Некие вещи, наблюдаемые нами в Истории имеют причиной не только и столько - более простые и понятные объяснения, чем это нам кажется.

• +2.59 / 30
• • 30

Цитата: footuh от 11.08.2013 14:01:08

З.Ы. Обратите внимание, что такой курбаша, получивший Ярлык на княжение от самого Товарища Сталина причем в ситуевине, когда он 10 с лишним лет до того прятался под видом пастуха по горным кошарам, делает в его понимании - "Источником Власти" вовсе не "Небо" или там "Волю Аллаха". Нет. в данном случае для него источником Высшей Власти становится Воля Товарища Сталина и соответственно Клятвы и Присяга данного курбаши в "Вассальной Верности" - тому товарищу Сталину, как "Главе Государства" выглядит и для него и его потомков уже сильно иначе, чем ситуевина, когда его Власть происходит от некоего "Божественного Волка" или потому что он "потомок Тамерлана".

А почему товарищ Сталин не выслал в массовом порядке декхан-мародеров куда-нибудь в Сибирь? Ведь еще совсем недавно в 1944 многие кавказские народы в похожей ситуации отправлялись на поселение в Казахстан. А уже в 1948 в похожей ситуации принимается совсем другое решение. Вместо того что-бы отправить таких товарищей в Сибирь над ними ставят местного бая. Не последовательно получается

• -0.03 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Удмурт от 11.08.2013 19:59:52А почему товарищ Сталин не выслал в массовом порядке декхан-мародеров куда-нибудь в Сибирь? Ведь еще совсем недавно в 1944 многие кавказские народы в похожей ситуации отправлялись на поселение в Казахстан. А уже в 1948 в похожей ситуации принимается совсем другое решение. Вместо того что-бы отправить таких товарищей в Сибирь над ними ставят местного бая. Не последовательно получается

Чеченцы-ингуши - 500 000 (потребовалась переброска в район примерно 100 000 армии для обеспечения).
Туркменская ССР 1 250 000 (по переписи 1939-го).
Узбекская ССР (с которой собственно пошел разговор) 6 200 000
Свободных войск в стране... ну вот, 4 дивизии (50 000 по штату, а так поди пойми сколько) набрали.

"Отсюда мораль..."(с) Герцогиня, Алиса в Стране Чудес.

• +1.94 / 20
• • 20

У народов, которых выслали в степи, не было курбаши, готовых
принести вассальную клятву.

• +1.28 / 10
• • 10

Про Ашгабатское землятресение...

Советские войска вышли из Ирана к 9 мая 1946 года.

А во время усмирения метсных в Ашгабате погиб сын генерала Петрова (героя обороны Одессы в 1941 и Севастополя и т.п.) --в  1948 году командовал туркестанским ВО -- и об это даже было написано в книге В.В. Карпова "Полководец"...

Ашхабадское землетрясение

В ночь с 5 на 6 октября 1948 года в Ашхабаде произошло сильное землетрясение. Как только об этом сообщили командующему округом, Петров немедленно приказал подготовить самолет и тут же вылетел в Ашхабад. В этот вечер находился в доме отца и Юра, он буквально увязался лететь вместе с отцом. Иван Ефимович не хотел его брать, но Юра не отступал:

— Может быть, я окажусь тебе полезен? Помогать буду.


Иван Ефимович пережил своего сына на десять лет, он скончался в Москве в 1958 году в возрасте 62 лет.

В дни, когда я завершаю работу над этой повестью, мне исполнилось столько же. Но я не чувствую себя пожилым человеком, мне все кажется, что я тот же, каким когда-то пришел с фронта. Было мне тогда двадцать три. Не знаю, каким ощущал себя Петров, но мне, да и другим, он еще в годы нашей учебы в училище казался человеком немолодым, умудренным большим [771] жизненным опытом. А начальником училища он был назначен в 37 лет, откомандовав перед этим три года дивизией.

• +0.70 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: КиевлянинЪ от 11.08.2013 20:57:14
Про Ашгабатское землятресение...

Советские войска вышли из Ирана к 9 мая 1946 года.

скип...

Это - не так. Наши войска там оставались вплоть до лета 1953 года, и именно на наших штыках там к Власти пришло правительство Моссадыка, который в те годы посмел с нашею неявной помощью говорить совсем иным языком с бритишами и амерами. (Не смешите мои тапки воображая, что некий попуас посмел бы в 1951 году выгонять из страны - крупнейшего на тот момент экспортера нефти - таких гигантов как Стандард Ойл и Бритиш Петролеум, если бы за ним не отсвечивали советские танки и вдалеке не угадывался бы силуэт некоего доброго дедушки с его старою доброю трубкой...) Лишь из-за смерти Сталина и того что Берия согласился "поменять" наши ресурсы в Персии на что-то еще (вроде бы статус Берлина), мы позволили противнику в апреле 1953 года свергнуть правительство Моссадыка при том, что наши войска просто тупо смотрели как его свергают и убивают его и наших сторонников (собственно именно за то, что Берия натворил в Персии весной 1953 года его и признали британским шпионом). В общем события в Тегеране весной 1953 года стали главной причиной почему мы настолько уперлись в Будапеште 1956-го года и позже в Праге 1968 года. Собственно события в Венгрии в 1956 году стали следствием того, что Лаврентий Берия прогнулся на переговорах по поводу Персии перед англосаксами весной 1953 года. Соответственно именно из-за того, что наши дивизии позволили совершить противнику переворот в нашем "мягком подбрюшьи" в 1953 году, нам стало неловко упоминать о том, что они вообще там присутствовали. И они постепенно пропали из упоминания в нашей советской истории.
Короче говоря, - сдав Моссадыка весной 1953 года ради каких-то загадочных обещаний противника и не дав при этом нашим спецчастям оказать ему помощь при их явном на месте - присутствии - Лаврентий Берия по факту подписал себе - смертный приговор в августе 1953 года, ибо - и армия и силовой блок самой МГБ - прим виде подобного - просто встали все на дыбы. В 1953 году мы считали, что обязаны защищать своих друзей а не сдавать их за некие непонятные преференции (собственно эта история потом объясняет такую противоестественную любовь кукурузана к тотальному неудачнику и военному обосранцу Насеру. Хрущ помнил чем для Берии кончилась сдача нашего клиента по имени Моссадык и поэтому держался за Насера - несмотря ни на что. Собственно это продолждал делать и Брежнев - по тем же самым причинам.
короче - сдача Берии - Моссадыка при наших войсках расположенных внутри то же Персии по соседству,  и итоговый расстрел его - в том числе и за это, - оказали очень большое влияние на всю нашу последующую политику.
Соответственно даже отчим моей милой матушки при том, что сам он серьезно политически пострадал по итогам августа 1953 года, тем не менее искренне считал, что Берию расстреляли за дело. Ибо сам факт того, что тебя могут сдать с потрохами на съедение англосаксам - в обмен неважно на что, был в политическом смысле для наших отношений со всеми нашими клиентами просто - ужасен. А такие глобальные политические проколы никому не прощают, в том числе и - Лаврентию Берии.
Не знаю, был ли он и вправду британским агентом, но одним этим решением он сильно нам все обосрал и в китае, и в корее и вообще везде - по всему глобусу. И соответственно это стало прекрасным предлогом для того, чтобы прислонить его - к стенке. (правда и эту коллизию у нас - не слишком-то афишировали.)

• +1.75 / 21
• • 21

Цитата: Удмурт от 11.08.2013 19:59:52
А почему товарищ Сталин не выслал в массовом порядке декхан-мародеров куда-нибудь в Сибирь? Ведь еще совсем недавно в 1944 многие кавказские народы в похожей ситуации отправлялись на поселение в Казахстан. А уже в 1948 в похожей ситуации принимается совсем другое решение. Вместо того что-бы отправить таких товарищей в Сибирь над ними ставят местного бая. Не последовательно получается

Есть мнение, что в 1944 году некоторые этносы Крыма и Северного Кавказа, перешедшие на сторону врага, были мудро спасены от тлетворного влияния Запада в лице отступивших немецких войск, которые заблаговременно оставили на временно захваченной земле свою агентуру и проч. для проведения диверсий, восстаний и проч. Все мирное и не очень мирное население было аккуратно упаковано и в целости и сохранности, насколько позволяла  логистика военного времени, перемещено в районы Средней Азии (не Колымы), где действия агентуры были уже не столь актуальны...

Также есть мнение, что указанные народы планировалось вернуть на место по завершению послевоенных мероприятий, т.е. одновременно с возвращением пленных немцев - к середине 50-х. Почему это не было своевременно сделано - остается неизвестным...

• +1.17 / 10
• • 10

Цитата: Удмурт от 11.08.2013 19:59:52
А почему товарищ Сталин не выслал в массовом порядке декхан-мародеров куда-нибудь в Сибирь? Ведь еще совсем недавно в 1944 многие кавказские народы в похожей ситуации отправлялись на поселение в Казахстан. А уже в 1948 в похожей ситуации принимается совсем другое решение. Вместо того что-бы отправить таких товарищей в Сибирь над ними ставят местного бая. Не последовательно получается

Я порою подозреваю, что вы на самом деле - "Враг Народа" и Провокатор. Вы уже выказали себя достаточно умным, чтобы не зхадавать такие вопросы, однка раз Вы их задаете, я могу лишь дать вам совет никогда не возвращаться в россию. Прошу понять меня правильно.
Для прочих же поясняю. Во-первых, в ответе Сени уже было исчерпывающее объяснение. Во-вторых, данный вопрос задан человеком вообще не чувствующим - исторического контекста. Чеченов и ингушей высылали - вовсе не в Сибирь а именно в эти самые полупустыни - потому что онир выказали себя пособниками фашистов. Происходило это в пылу войны и все высылаемые хорошо понимали, что сейчас будет в случае неподчинения и по законам военного времени. Опять же в феврале 1944 года у нас было достаточно сил и средств для проведения данной мастабной полицейской операции. Практически все мужское население страны подходящего возраста в те дни было под ружьем и данная операция квалифицировалась как "зачистка тылов нашей армии".

В октябре 1948 года ситуация выглядела совсем иначе. Просто потому, что начиная с 1945 года уже началась частичная демобилизация Советской Армии и к 1948 году уже прошло как минимум 6 волн массовой демобилизации наших войск. Причина этого была в том, что на всем Западе нашей страны все что можно - было разрушено, а нужно было добывать уголь и плавить сталь, нужно было все по-новой отстраивать и поля и леса разминировывать. Для этого нужны были рабочие руки. Эти руки подлежали срочной демобилизации. В войсках их заменяли вчерашние дети едва достигшие призывного возраста, которым в те годы увеличивали сроки военной службы именно для того, чтобы можно было вернуть на гражданку квалифицировнных работников более старшего возраста.

При этом политическое противостояние с англосаксами лишь усиливалось. Мы не могли серьезно демобилизовывать части ни на нашей западной границе, где они в ту пору оборудовали границу в советской зоне в Германии, ни из Польши, где они в ту пору долбились в лесах с теми же АКовцами, ни в венгрии ни в Чехословакии. Опять же наши оккупационные части в Финляндии требовали нормальных по численности гарнизонов в зоне Гангута, а наши же оккупационные части в Маньчжурии в ту пору обживались сызнова в Порт-Артуре и Дальнем. То есть - по причине массовой демобилизации (ради брорьбы с послевоенной разрухой) и нарастающего военного противостояния с ангосаксами (ради того, чтобы эта самая разруха не повторилась) именно в 1948 году - наши части были предельно "по всему фронту растянуты". Мало того в ту пору мы сделали вид, что не заметили поведения болгар и румын в мировых войнах и могли только обзывать Иосипа Броз Тито последними словами - потому что у нас не было технических средств для контроля над обширными горными территориями. И болгарская и румынская армия при всей их очевидной слабости были тем не менее заточены именно на войну в горных условиях, а советская армия той поры была в первую голову танковой, так что у нас не было ни сил ни средств для того, чтобы устраивать и болгарам и румынам хоть какую-то выволочку, поэтому их армии и считаются во Второй Мировой войне победительными. Те же самые причины не позволили нам хоть как-то отреагировать на хулиганские выходки Иосипа Броза Тито, который по факту плюнул в ту самую руку, которая его кормила все эти годы.

Так что - не было как таковых сил и средств у нас на то, чтобы ту же Туркмению контролировать. Обжитые районы там - это по факту склоны Копет-Дага то есть те области, где мы могли бы провести полицейскую операцию лишь путем очередной мобилизации нашей страны. А этого в мирное время было сделатиь никак не возможно.
Кроме того, надо учитывать, что туркмены тоже до этого проходили службу в Советской армии и старшие возраста были уже демобилизованы обычным порядком. То есть при глобальной полицейской операции по зачистке туркмен можно было столкнуться с сопротивлением былых ветеранов советской же армии и вопрос о том, почему - мы это делаем с теми же туркменами - наверняка созрел бы в головах тысяч карателей, а это - никому не было нужно.

Наконец самый инте6ресный вопрос. Уровень жизни в Туркмении вообще-то в те годы был горадно ниже уровня жизни в той же Сибири. То есть тех же чеченов в свое время везли вовсе не в ухоженную сибирь а как раз в такие же полупустыни - песок подметать. А тут ситуация созрела в области, что этого самого песка было в смто раз больше чем в самых лютых казахских степях. Лобое переселение туркмен из их пустиыни, было сравнимо с выдачей билетов им на курорт во всероссийскую здравницу. Так что никто никуда туркмен выселять не хотел. Если люди живут и такк в жопе, то любое выселение их - будет из этой самой жопы вытаскиванием, а какое же это тогда - наказание?! То есть решение наказать местных "освобожденных труженников Востока" возвращением прежних порядков и было самым страшным наказанием для этих краев. Так что наказали их там по-полной и "с горкою".
Если люди и так живут в раскаленном аду, вы не можете их начазать путем переселенья в чистилище. Единственно возможное наказание - это заслать им местных же чертей на смену слишком добродушных славян - к той же самой местной большой сковородке. Что и было проделано.

• +1.90 / 24
• • 24

В свое время, лет 5 тому назад, с одним из участников нашего форума- (мы тогда еще не были участниками),мы встречались с потомком - как видимо- одного из курбаши- правда не туркменского, а таджикского- и имели достаточно долгие беседы о смысле бытия. Жил тот человек тогда в Москве- но для тех людей, с которыми он жил- он оставался курбаши. Авторитетом. Он многое рассказал нам- о других местах, других людях и других событиях- не менее кровавых и печальных, происходивших как до описанных Футюхом событий- так и примерно во время таковых. Впрочем- расстояние там не очень большое- не дальше,чем до Ирана. Так что- прочитав топики Футюха и перетолковав по скайпу по сему поводу - я лично подписываюсь под рассказом ...увы- жизнь сложна и жестока.
 
 Насчет Лаврентия Палыча.
В своем посте
http://glav.su/forum…msg1894439
я писал о некоемом Мдивани..

Цитата: бульдозер от 04.08.2013 08:39:08
.....
 ЗЫ. Далее доверимся дневнику очевидца - виконта Астора. И вдруг Леди Астор спросила "Когда вы, господин Сталин, прекратите убивать собственных подданных?". Помертвевший переводчик замолк, но хозяин Кремля, внимательно следивший за всем происходящим, потребовал перевода ее вопроса и, не изменившись в лице, после паузы ответил в стиле "Правды" :"В нашей стране идет борьба с нарушителями Конституции. Мир наступит, когда нарушения прекратятся". Так Нэнси Астор стала первым и последним человеком в мире, бросившем в лицо Сталину "убийца!".  - Вопрос был не общий, а вполне конкретный. Он касался одного из ближайших (через мужскую часть семейства)  родственников Леди Астор, а именно Буду (Поликарпа) Гургеновича Мдивани- председателя СНХ ССР Грузия и народным комиссаром лёгкой промышленности ССР Грузии. Также по июнь 1936 занимавшим пост 1-го заместителя председателя СНК ССР Грузии.
........

 Увы- Берия ТОЖЕ- через свою супругу родственник Мдивани....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из мемуаров Ханса фон Херварта "Между Гитлером и Сталиным":
(фото из предыдущего топика относится к этому тексту. ЗЫ. Буду Мдивани НЕ БЫЛ дворянином согласно соотв. дворянским реестрам РИ...)
"Летом 1935-го года на Кавказе со мной случилась удивительная история. Грузинское правительство устроило в честь посла графа фон дер Шуленбурга, которого сопровождали его дочь Криста, я и моя жена, настоящий грузинский праздник. Сначала нескончаемой вереницей подавали холодные и горячие блюда. Алкоголь в форме крепких грузинских вин лился рекой. Глава Грузии Буду Мдивани происходил из княжеского рода... По грузинской традиции Мдивани принял на себя роль "тамады", в чьи задачи входит непрерывное провозглашение тостов и развлечение гостей анекдотами. Мдивани начал с тоста за Гитлера и Сталина, потом он пил за здоровье каждого из присутствующих, его предков и потомков. После каждого тоста тамада следил, чтобы все гости опустошали стаканы до дна. Довольно быстро все гости за исключением дам, к которым тамада относился снисходительно, дошли до стадии крайнего, хотя и несколько затуманенного, веселья. Первой жертвой безжалостного тамады стал наш генеральный консул Карл Динстманн, которого Мдивани постоянно заставлял допивать всё до капли. Когда внезапно раздался громкий треск, похожий на звук взрыва, я тут же нырнул под стол, посчитав, что в помещение кинули гранату. Графиня Шуленбург и моя жена настаивали на том, чтобы я вылезал из укрытия, так как никакой гранаты и в помине не было, просто Мдивани швырнул в зеркало неоткупоренную бутылку шампанского. После ужина я обнаружил себя сидящим на одном стуле с Георгием Астаховым, представителем комиссариата иностранных дел. Астахов говорил по-немецки и читал немецкую классику. На следующее утро у меня сохранились лишь отрывочные воспоминания о нашей беседе. Я смутно помнил, что мы говорили о Гитлере и Сталине. Моя жена подтвердила, что я непрерывно заверял Астахова, что Гитлер - это катастрофа для Германии, на что тот отвечал, что и Сталин немногим лучше. Наш разговор мог стоить нам обоим голов. К счастью, никто не был в состоянии за ним следить... Когда Шуленбург покинул праздник, у него возникли трудности с посадкой в автомобиль. Он принял "Хорьх" за кабриолет, хотя открыта была лишь крыша. В результате он треснулся головой о раму. Когда мы, наконец, добрались до консульства, мы обнаружили, что на его ступеньках лежит генеральный консул. Дамам лишь с большим трудом удалось сдвинуть нас с места и заставить войти в дом. В холле стояло чучело медведя, держащее в когтях поднос для визитных карточек. Мы вступили с ним в оживленную беседу. На следующее утро моя жена ворвалась ко мне в комнату с ужасным известием: граф Шуленбург, похоже, мертв. Я выскочил из кровати и бросился к комнате посла - тот лежал на кровати с залитым кровью лбом и громко храпел. Когда он вскоре проснулся, то заметил, что на пути с праздника столкнулся, по всей видимости, с горой Давида."

• +1.80 / 19
• • 19

О семействе Мдивани- так,малость- для прояснения...
Их было пятеро три брата и две сестры Мдивани; Давид, Сергей, Алексей, Нина и Русудан. Дети эмигрировавшего в 1923 году ,из Грузии через Константинополь в Париж, генерал-майора царской свиты Захария Аслановича Мдивани (1867–1933) ( Командира 15 Эриванского полка - старейшего полка России- со времен царя Михаила. Захарий Мдивани всегда ПУБЛИЧНО открещивался от дворянского титула- и неоднократно. С 1916 года- в свите Императора, после Октября- Зам. министра обороны Грузинской республики, затем- в иммиграции). Участвовал в русско-японской войне 1904-05 гг., в Первой мировой войне 1914-18 гг.Полковник (12.1906), флигель-адъютант (1913), генерал-майор Свиты (10.1914)

Начальник штаба Севастопольской крепости, командир 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка (31.05.1912-1915), в распоряжении главнокомандующего Кавказской армией (06.1915), начальник штаба 4-го Кавказского армейского корпуса (07.1915-03.1917), командующий 39-й пехотной дивизией (03.-08.1917), начальник Батумской области и военный комендант г. Батуми (1917-18). С 1918-21 год служил в армии Грузинской Республики.
Захарий один раз язвительно заметил, что он единственный человек который унаследовал княжеский титул от детей, а не наоборот.

 
Принц Давид Мдивани с наследницей Sinclair Oil Corporation- его женой после многих любовных приключений.
Принц Алексис Мдивани (1905-1935) (есть слухи,что их княжество является свинофермой в Грузии- это из РЕАЛЬНОЙ биографии, хотя также существуют слухи, что эта семейка имеет корни в колене Левитов- тогда слухи о феме,естественно-отменяются),
 Свадьба Алексиса и Хаттон
за которого  вышла замуж Луиза Астор Ван Ален (член семьи Астор- родная сестра Леди Астор ) в 1931 году, но с ней  он развелся, чтобы жениться на наследнице универмагов Вулворт - Барбары Хаттон , одной из самых богатых женщин в мире в то время. 120 миллиардов долларов в современном исчислении. Их -Хаттонов-Вулвортов- родовой домик посредь Нью-Йорка.
 Барбара Хаттон
Вулворт- Билдинг.
Строительство обошлось в 13 500 000 долларов, Вулворт заплатил эту сумму наличными.


Сергей (Серж) Мдивани (1903–1936)родился в Батуми. После смерти Алексиса женился на Луизе Астор Ван Ален.


Нина Мдивани с мужем Дэнис Конан Дойлем.
Нина Мдивани (1900-1987), родилась в Тифлисе. Первый раз вышла замуж в 1925 году , за 48-ми летнего профессора Стэнфордского и Чикагского университетов Чарлза Хаберича и развелась с ним 19 мая 1936 года А 18 августа того же года вышла замуж за Дэниса Конан Дойля, сына сэра Артура Конан Дойля .

• +1.60 / 16
• • 16

Цитата: незнайка_177ad3 от 11.08.2013 20:50:52
У народов, которых выслали в степи, не было курбаши, готовых
принести вассальную клятву.

среди чеченов, черкесов, карачаевцев или балкарцев (и так далее) нет никого кто смог бы принести "вассальную клятву" - "грузину осетинского происхождения" - потому что либо после этого их перестанут уважать их же нукеры, либо "грузинский царь" сочтет что данная клятва дана ему была - притворно. (И история региона полна приколами подтверждающими как то, так и - это.)
В случае отношений "грузинского царя" что с туркменами, что с узбеками таких обременяющих общую историю - моментов попросту не было. А вся история "вассальных отношений" при феодализме строится на прецендентном Праве, то есть если эти отношения со стороны чечен по отношению к тем же грузинам в истории - нарушались, то и никаких "вассальных отношений" между ними построено быть не может.
Поэтому данная метода в Средней Азии прокатила, а в Закавказьи - все это выглядело несколько - сильно иначе.

• +0.78 / 20
• • 20

Но Моссаддыка свалили лишь в августе 1953... весной у них там было шумно, но импичмент толпы ему не грозил...

Мохаммед Моссадык Сон о нефти

Летом 1950 года, накануне голосования по вопросу национализации нефти, мой врач предписал мне продолжительный отдых. Месяц спустя я увидел во сне известную персону, сказавшую мне: "Сейчас не время отдыхать, встань и иди разбей оковы иранского народа". Я внял этому призыву и, несмотря на крайнюю усталость, возобновил работу в комиссии по нефти. Когда через два месяца комиссия приняла закон о национализации, я убедился, что персонаж моего сна вдохновил меня на благое дело.

Мохаммед Моссадык, Сессия иранского парламента, 13 мая 1951 г.

Иран 1953 год

В 1951 году правительство Ирана возглавил известный в стране политический деятель доктор Мохаммед Мосаддык. Лидер Национального фронта выступал за выдворение англичан из Ирана, восстановление его экономической и политической самостоятельности. Первым делом Моссадык национализировал нефтяную промышленность. 19 апреля 1951 года это решение было утверждено меджлисом.

Министр иностранных дел Великобритании Г. Моррисон встретил это решение воинственно, возмущаясь «неблагодарностью» Ирана. Рассматривались даже планы вторжения в эту страну. Но американцы не поддержали союзников.

13 июля 1952 года между шахом и Мосаддыком произошло первое крупное публичное столкновение, закончившееся смещением Мосаддыка. Но опрометчивое выдвижение в качестве его преемника кандидатуры Г. Султана вызвало бурные протесты в стране. 22 июля шах вынужден был восстановить Мосаддыка на посту премьер-министра и согласиться с требованием о предоставлении ему всей полноты власти для осуществления преобразований в стране.


19 августа 1953 года правительство Мосаддыка было свергнуто. Власть захватил генерал Захеди. 22 августа шах вернулся в Тегеран.

23 августа Рузвельт отправился во дворец. Шах, изумленный, как он выразился, «блестящим замыслом и не менее блестящим его исполнением», официально объявил благодарность представителю ЦРУ. Вскоре к шаху и Рузвельту присоединился генерал Захеди. В ответ на благодарственные слова шаха и генерала Рузвельт заявил: «То, что мы сделали, отвечает нашим обоюдным интересам. Достигнутое нас полностью вознаграждает». В память об этих событиях шах преподнес Рузвельту золотой портсигар.

4 сентября 1953 года доклад Рузвельта слушался в Овальном кабинете Белого дома. Президент горячо поздравил Рузвельта и лично вручил ему медаль «За национальную безопасность». (До него этой награды удостоился только директор ФБР Эдгар Гувер.)

Мосаддык и его ближайшие соратники в октябре 1953 года были преданы суду военного трибунала, длившемуся 43 дня. Предъявленное Мосаддыку обвинение содержало 14 пунктов: «государственная измена, неподчинение шаху, покушение на корону, попытка свержения правящего режима, намерение провозгласить республику» и т. д.

21 декабря 1953 года Мосаддык был приговорен к смертной казни. Но привести этот приговор в исполнение шах не решился. Наказание смягчили до трех лет тюремного заключения, по истечении которых он был отправлен под надзор властей в свое имение Ахмедабад под Тегераном, где и умер в марте 1967 года.

• +0.98 / 8
• • 8

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 12.08.2013 11:08:57
Но Моссаддыка свалили лишь в августе 1953... весной у них там было шумно, но импичмент толпы ему не грозил...

Наши войска на тот момент в виде двух полков горнострелковой дивизии стояли в мазендаране и гиляни на севере Персии. Сразу же после смерти Сталина, американцы обратились за помощью к товарищу Берии - насчет возможного размена Персии на берлинские заморочки.

Так как у нас на югах на тот момент по общему нашему с американцами мнению было неспокойно и воду мутили там англичане, американские товарищи предложили нам уйти из Персии в обмен на обещание о том, что и бритишей при этом внутри персии больше не будет и наши службы в туркмении грузии, узбекии и таджикистане смогут вздохнуть с облегчением. взамен американцы предложили изменение статуса по берлину.
Надо сказать, что в тот момент угроза со стороны бритишей выглядела весьма неприятно - до суецкого кризиса, когда амеры окончательно сделали из них пуделей было еще года три а со стороны британских доминионов в тех краях творилось в те годы сильно неладное. Тот же индо-пакистанский инцидент - показал, что на тот миг бритиша весьма серьезные игроки в данном регионе и у нас зашатались наши позиции и по Афгану и по всей Средней Азии. (то есть поддерживаемые ими паки смогли надавать по щам поддерживаемым амерами индусам, что в итоге заставило индусов искать новых покровителей (в итоге они нашли нас), а нас призадуматься - столь ли уж сильны амеры, как это казалось всем в 45-ом.) То есть с политической точки зрения - то что мы помогали в Персии американскому ставленнику - Шаху Резе Пехлеви - с точки зрения глобальной стратегии - не было слишком уж сильным идиотизмом. Амеры не имели агентурных сетей в Средней Азии и то, что они при своем вхождении в Персию во-первых выковыривают оттуда всю британскую резидентуру, а во-вторых оказываются своеобразным щитом для наших интересов внутри средней Азии - имело свои неоспоримые бонусы. И надо отдать должное, - все свои обязательства по Персии по британской резидентуре внутри Средней Азии они в целом выполнили. С нашей же стороны полагалось молча собрать свои манатки и просто уйти из северного Ирана, что мы в итоге и сделали. При этом британский флот лишился своей главной бензоколонки в регионе, связность ее колоний разрушилась, и амеры потихоньку сожрали их и в Африке и в Азии по частям. То есть с политической и стратегической точки зрения - наше па=-де=де с амерами в персидской истории для нас было оправдано. Но с морально-этической - сдача союзника, которому сулили золотые горы а в итоге выдали пожизненную железную клетку в персидском зиндоне, оказала крайне гнетущее впечатление на наших дальневосточных союзников. Не забываем, что в ту пору шла война в Корее и туда были массово засланы китайские добровольцы. Начиналась заваруха во Вьетнаме и Лаосе с Камбоджей, то есть мест где мы с амерами могли бы договориться за бритишевый и лягушачий счет - на карте было навалом. И все лидеры этих стран сильно очканули из-за истории с Моссадыком.
В апреле 1953 года Берия дал отлица Советского Руководства обещание Американцам о том, что все совместные решения по Персии мы выполним и так уж вышло, что нарушать эти обещания мы не стали То есть началась подготовка к выводу наших войск, но при этом сами амеры просили нас не спешить и мы занялись полицейскими операциями по пресечению деятельности британских агентов для того, чтобы амеры в свое удовольствие смогли спокойно свергнуть нашего ставленника, перебить его сторонников - ради того, чтобы бритишам возник "заградительный ров" в этих краях для их козней против нашей Средней Азии.
То есть с политической точки зрения все это было логично, цинично и правильно, но с морально-этической выглядело - весьма мерзко и мы потом сделали все, чтобы забыть о подробностях данной истории.

Да, и все договоренности с амерами по данному региону обеими сторонами исполнялись неукоснительно - несмотря даже на расстрел Берии. "Исламская Революция" в Персии случилась именно благодаря действиям британских спецслужб, мы же к американскому ставленнику - Шаху Мохаммеду Реза Пехлеви были - более чем лояльны. Ну и - так далее...

• +1.59 / 19
• • 19

Цитата: footuh от 11.08.2013 22:46:57
Я порою подозреваю, что вы на самом деле - "Враг Народа" и Провокатор. Вы уже выказали себя достаточно умным, чтобы не зхадавать такие вопросы, однка раз Вы их задаете, я могу лишь дать вам совет никогда не возвращаться в россию. Прошу понять меня правильно.

Ув. Футюх, спасибо что ответили. Это я не по зломому умыслу такие вопросы задаю. Еще в школе мой учитель математики удивлялся, говорит непонятный ты человек Удмурт, если я рассказываю что-то простое - весь класс понял тему, один Удмурт ничего не понял. А если я разбираю задачу из международной олимпиады по математике - никто в классе ничего не понял, один Удмурт все понял как решать.

Цитата: footuh от 11.08.2013 22:46:57
Так что - не было как таковых сил и средств у нас на то, чтобы ту же Туркмению контролировать. Обжитые районы там - это по факту склоны Копет-Дага то есть те области, где мы могли бы провести полицейскую операцию лишь путем очередной мобилизации нашей страны. А этого в мирное время было сделатиь никак не возможно.

Спасибо что прояснили логику нац. политики тов. Сталина. Теперь стало все понятно. Даже понял уже логику РФ - фактически продолжение той же нац. политики. Не могли бы Вы пожалуйста мне и другим форумчанам еще пожалуйста объяснить логику нац. политики Объедененного Королевства Великобритании и Северной Ирландии? Зачем они в невероятных количествах к себе пускают этих самых потенциальных декханов-мародеров и стран Африки и Азии? У этих же приехавших баев на месте нет. Если какое землетрясение или еще что случится, то получится в отдельно взятом Лондоне или Бирмингеме как в Ашхабаде в 1948-м. Да пару лет назад уже вроде и произошло - дня 3 были беспорядки декхан-мародеров в Англии пока их не подавили с большим трудом. Неужели наши стратегические друзья в Лондоне не знают к чему это может привести? Я думаю что знают, какая-то стратегия здесь есть, но не понимаю я стратигию. Я бы на их месте лучше бы пошел путем немецкоязычных стран европы - лучше меньше мигрантов, но более цивилизованных. В Германии, Австрии и Швейцарии подобное мародерство как в Англии просто немыслимо.

• +0.69 / 12
• • 12