Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Аква от 06.10.2013 23:55:56
А какую хотят вынести эти милые люди?

Это от номера века зависит.
В 19-ом им была не по нраву 4-ая.
В 20-ом - 3-ья.
А нонеча в 21-ом - 2-ая. Слишком кровожадные мол. Слишком низменные инстинкты. Слишком много вокруг них Крови и Грязи.

Зайдите на любой соционический сайт и вчитайтесь - наверняка найдете те самые, на которых именно про 2-ую будет что-нибудь сказано, что-то вроде: "1-ая прибавляет, 2-ая -отнимает,3-ья - умножает, а 4-ая - делится" или нечто подобное. Вроде бы невинная с виду фраза а в мозгу застревает. Ибо с точки зрения развития именно психологических или гуманитарных дисциплин гоняться с квадрой порождающей таких тринитариев - невозможно. Это их Дерево и они нарочно растят на нем весьма специфичные порой "плюшки". Однако по делам их вы всегда узнаете их.

• +0.94 / 12
• • 12

Цитата: footuh от 06.10.2013 21:28:20
Ах, замечательно... Было бы конечно здорово, если бы Дельтоид сам объяснил, что он имеет в виду, иначе мы ...

"Павлины, говоришь ?!")

Ну и про то, что не всякая quebrada превращается в amague из созвучного:  http://vimeo.com/47122587

А "... что касается мотивации, то в обычном понимании ее нет, поскольку основания математики то и дело натыкаются на непреодолимые преграды, оставаясь, как говорится, при своих. Но чего, собственно, ожидать на краю? На грани, где возможное переходит в невозможное, жизнь - в смерть, теорема - в парадокс. По сути - ожидать нечего. Однако, как и в поиске смысла жизни, основную роль здесь играют побочные эффекты". -- В. Босс, "Лекции по математике", "От Диофанта до Тьюринга", Предисловие к 6-му тому.

Всех благ ! И побочных эффектов)

• +0.31 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Вика от 06.10.2013 23:15:23
Улисса, Одесса, наверное, сегодня уже совсем не соответствует этой песне?

На мой взгляд  - вполне себе. Перефразируя: "Не еврей красит место, а место  - еврея"

• +1.00 / 9
• • 9

Цитата: Аква от 03.10.2013 11:53:41
Подождите, пожалуйста, не спешите! Я посмотрела кроме Senya модераторов просто нет в последние два дня.  Надеюсь. они появятся или Senya сам решится.

 К сожалению автора ветки- я отсутствовал неделю, и интернет мне был не доступен (выпиливал круги под дождем в районе местообитания комрада Мексикана) - так что возникший, давно назревавший коллективный понос предотвратить не мог. Впредь обязуюсь лечить таковое брутально- ибо зае...надоели вышеупомянутые творцы креатива конкретно. С уважением всем читателям ветки- прежде всего- к ее автору.

• +1.39 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: RUSик от 04.10.2013 18:43:26
ЛИЧНОСТЬ - устойчивая система социально-значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности.

А вы предлагаете сделать эту систему неустойчивой!

Я этого не предлагал.  

Цитата: RUSик от 04.10.2013 18:43:26
А ведь это всё тренд в том же русле, что и смена сексуальной ориентации и пола.
Не нравятся те рамки, которыми вас Создатель наделил? Не смогли повлиять на то, в какой стране родиться, у каких родителей, с каким полом, с каким ТИМом? Не беда!!! Кое-что можно изменить! Тут подправим, тут подрежем, тут новую маску на себя натянем. И будем притворяться, чтоб от нас отъе%лись ...

Если честно, я не понимаю, как вы сделали переход от личности к смене сексуальной ориентации.  
Все дети проходят через этап социальной адаптации, пробуя различные способы поведения. И рано или поздно подбирают свой ТИМ по своим возможностям. Вы тоже через это прошли. И ничего не мешает подправить свои манеры, если они вдруг оказались неэффективными в новой ситуации. Мне кажется, Создатель будет не против..

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: СНК от 07.10.2013 10:57:58
Я этого не предлагал.  



Если честно, я не понимаю, как вы сделали переход от личности к смене сексуальной ориентации.  
Все дети проходят через этап социальной адаптации, пробуя различные способы поведения. И рано или поздно подбирают свой ТИМ по своим возможностям. Вы тоже через это прошли. И ничего не мешает подправить свои манеры, если они вдруг оказались неэффективными в новой ситуации. Мне кажется, Создатель будет не против..

Я в шоке...
Манеры?

• +0.14 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: ulissa от 07.10.2013 08:05:34
На мой взгляд  - вполне себе. Перефразируя: "Не еврей красит место, а место  - еврея"

Всё течёт, всё меняется... А Одесса остаётся Одессой!
Мы с женой там были 5 лет назад. Шикарный, я вам доложу, город! Уникальная в своём роде атмосфера, необычные люди.
Начиная с бабульки, пытавшейся нам сдать квартиру, и при демонстрации, что таки всё работает, засунувшей душевой распылитель в унитаз. А потом ещё и давила на нас "бело-еврейской этикой", что мол бабушку заставили с самого вокзала пешком идти, а теперь ещё и квартира им не нравится.
И мужичка помню у которого мы дорогу спросили, а он нам от себя столько рассказал, что и экскурсовод не нужен.
И пенсионеров танцующих в парке под звуки духового оркестра ...
И ещё много чего ...
Такого я нигде не видел!!!

И родственники жены, в селе под Кодымой, такие милые люди! И такие все разные. Одни за услугу такси берут дороже официальных рассценок, а когда потом вызываешь такси из города по-дешевле, жалуются, что как-то не по-родственному. Другие кормят-поют, и денежку дают ... и отказаться - не прилично! Правда горилки я так и не попробовал - у всех медицинский спирт .... беда ... Зато в селе все жители советские времена добрым словом поминают!

В-общем мне понравилось!

• +0.88 / 7
• • 7

Цитата: Deltoid от 07.10.2013 04:43:44
"Павлины, говоришь ?!")

Ну и про то, что не всякая quebrada превращается в amague из созвучного:  http://vimeo.com/47122587

А "... что касается мотивации, то в обычном понимании ее нет, поскольку основания математики то и дело натыкаются на непреодолимые преграды, оставаясь, как говорится, при своих. Но чего, собственно, ожидать на краю? На грани, где возможное переходит в невозможное, жизнь - в смерть, теорема - в парадокс. По сути - ожидать нечего. Однако, как и в поиске смысла жизни, основную роль здесь играют побочные эффекты". -- В. Босс, "Лекции по математике", "От Диофанта до Тьюринга", Предисловие к 6-му тому.

Всех благ ! И побочных эффектов)

Jawohl... Посоветуйте - мне кажется, или нет, но психотип Сухова определен в данном ролике неверно.
Верещагин - Жук - Король Мечей СЛЭ, - без вопросов.
Петруха - Есь - Паж Кубков ИЭИ, - опять-таки без вопросов.

Сухов Дама - несомненно, вопрос однако возникает - какая именно это - Дама? Вы утверждаете, что это - СЛИ - Дама Мечей. Мне кажется, что это - Неверное утверждение. Причина этому - процессы взаимодействия с прочими психотипами.
СЛИ относится к ИЭИ по приципу Супер-Эго, а к СЛЭ по принципу противоположности.
Но если предположить, что Сухов - аналог того же Познера, или Мамы Беннет, то есть ЭСИ, получится, что у него отношения по отношению к Петрухе - Заказчика (а Петруха соответственно - Испонитель), а к Верещагину - Контролера (а Верещагин соответственно - Подконтрольный). Не кажется ли Вам что Сухов гораздо точнее описывается психотипом - Дамы Жезлов, то есть природного руководителя ограниченной группы, которая противопоставляет себя некоей угрозе/опасности, а вовсе не психотипом мастера-кустаря/одиночки? Ну то есть Сухов по сути - аналог скорее вожака группы людей, огранизовавшихся по "мафиозному принципу", "свои за своих", а вовсе не как Красавчик-Блонди в исполнении Клинта Иствуда из знаменитой ленты "Плохой, хороший, злой", который всю ленту так и прокатался в полном и абсолютном одиночестве. А у Сухова явно возникли в процессе какие-то отношения и с Петрухой, и с Саидом, и с Верещагиным. Сухов в сущности психотип Этический, а не Логический - вроде Саида. Тому нужно отомстить Джевдету и тот стремится достичь этой Цели. А на Сухова сбросили кучу баб посреди пустыни и он... правильно поворачивает назад и идет конвоировать этих самых баб неизвестно куда, потому что он - Этик, Православная традиция Защищать Слабых ему не чужда и он идет по пустыне - в совершенно ему не нужную с Логической точки зрения - сторону.
При этом надобно понимать, что Сухов - Дама Черной Масти, так как он смотрит на мир в смысле ограничительном. Для него "свои" это... наверно Красные, наверно Саид, да и то - с оговорками, Петруха, Верещагин.... Но при этом Сухов явно не торопится назвать своими ни местных "освобожденных труженников Востока", ни тех же баб из гарема Абдуллы и даже хранитель Музея для него - похоже не "свой". Это такая вот особенность у масти Жезлов при которых "своими" они считают сильно не всех, причем это правило характерно для всей "черной масти".
Для сравнения нам показывают банду Абдуллы, мы сразу видим ее этническую, социальную и религиозную пестроту. То есть Абдулла, будучи Королем всей этой команды - следит за ней в понятии - "расширительном", - он не делает каких-то особых "ограничений" в определеньи "своих", как это обязательно делают представители Черной Масти. Это значит, что Абдулла не просто Король, это КРАСНЫЙ Король, и мы почти сразу можем с уверенностью говорить, что это СЭЭ, то есть Король Кубков, или Король Червей, или Нап - аналогичный Хрущеву, или Сильвио Берлускони (кстати, аналогия именно с Берлускони у меня сразу возникла при сравнении фенотипа актера, его манер и всего прочего с повадками итальянского "кавальери".)

Здесь мы подходим к глобальной дефиниции - "Цвета Масти" той или этой Фигуры и смысл ее заключается в том, - как именно она относится ко всем иным Фигурам - ее окружающим. Красные Масти - не вычленяют "своих" по каким-то параметрам, причем Бубновые не вычленяют - по негативным параметрам (образно говоря все вокруг сволочи и мне плохое задумали), а Червовые - по позитивным (все люди - братья и все "свои" это те кто ко мне неплохо относятся, или те к кому я хорошо отношусь - безотносительно ко внешним формальным критериям), тогда как у Фигур Черных Мастей - понятие "своих" гораздо сильнее формализовано.
Таким образом, будь я Дамой Чаш и реально контролируй я эту ветку, я бы исповедовал принцип - "пусть расцветают сто цветов, пусть раздаются сто мнений" и при виде очередных высеров Тимура, ехрендала или же привереды, я бы рыдал в умилении от того, - какие же интересные люди нас наконец посетили. А если я Дама Жезлов, и контролируй я эту ветку, то где-то была бы проведена некая "красная черта" переступание через которую не прошло бы покойно даже для милой Вики, которая при том мне весьма нравится - и как бы она на то не надеялась. Вот не знаю даже - по какому сценарию происходят события на данной ветке, но не сомневаюсь, что темур, ехрендал, привереда и прочие были бы обеими лапками за - то что я на деле Красная Дама и ругаясь с ними - я в сущности каждую ночь горько плачу в подушку и мучаюсь. Ибо моя заветная цель - организовать Общество людей просветленных, устремленных к тайному знанию и готовых звиздеть по любому поводу в любом направлении и - обо всем, что угодно.
Соответственно для Дамы Пик все это - монопенисуально, ибо она вообще никаких Обществ не организует, а сильно похожа - на "одинокого ездока" типа Клинта Иствуда, ну а соответственно Дама Жезлов будет склонна организовывать общества с определенными формальными признаками, нарушение которых мигом определяет претендентов как "не своих" с самыми печальными для них последствиями.

Вот интересно - верно ли мое Понимание сути Мастей, и как именно оно соотносится с наблюдаемыми на нашем Форуме событиями?

Итак, суть моего спича сводится к тому, что Сухов - Дама Жезлов, а не Дама Пик, как авторами ролика это заявлено и причина этого несоответствия в том, что они, обращая внимание на интеракции меж достоинствами, не обращают внимание на более фундаментальную "Внутри- и Межмастную" организацию Социона. (Ведь недаром тот же Калинаускас на своей лекции упорно отрицает традиционное определение Максов и Робов, как "социальных неудачников", ибо этот стикер за этими психотипами прилепился, как банный лист - к их задницам и усиленно отрицает их связь с той самой Мастью, которая вообще-то соответствует "Монете с Дыркою".)
Это перекликается с вопросом о моем психотипе - какая именно я Дама - Чаш, или Жезлов.

• +0.51 / 11
• • 11

Цитата: footuh от 07.10.2013 12:08:17
...
Здесь мы подходим к глобальной дефиниции - "Цвета Масти" той или этой Фигуры и смысл ее заключается в том, - как именно она относится ко всем иным Фигурам - ее окружающим...
...

Простите, но мне (думаю, не только мне) сразу вспомнилась дефиниция "цвета штанов" и "пацаки"...

• -0.22 / 2
• • 2

Цитата: офисный планктон от 07.10.2013 12:21:30
Простите, но мне (думаю, не только мне) сразу вспомнилась дефиниция "цвета штанов" и "пацаки"...

Ассоциация - замечательная, но не это имелось в виду. Конкретная Масть - не наследуется. Квадра - и Достоинство - скорее всего. Но не Масть.

• +0.00 / 1
• • 1

Цитата: Deltoid от 05.10.2013 01:36:20

Например, “…в Гималаях в домашних печах обычное топливо — ячий кизяк, причём, сгорая, он даёт удивительно приятный дым, отдалённо напоминающий ладан» и т.д. и т.п. - это про ЗАПАХ для интересующихся)

 Поскольку многократно пользовался сиим продуктом во всех его ипостасях (от заготовки и так далее) - в том числе и для приготовления еды, отмечаю: что самый вкусный ХЛЕБ пекся именно на кизяке. Нормальный высушенный кизяк НИКАКОГО неприятного запаха не дает. Скорее- как запах сена,но послабее.

• +0.72 / 5
• • 5

Цитата: RUSик от 07.10.2013 11:46:57


И родственники жены, в селе под Кодымой, такие милые люди!

У моей бабушки Кодыма под огородом бежит. Действительно, прекрасные люди!

• +0.28 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: бульдозер от 07.10.2013 12:27:06
Поскольку многократно пользовался сиим продуктом во всех его ипостасях (от заготовки и так далее) - в том числе и для приготовления еды, отмечаю: что самый вкусный ХЛЕБ пекся именно на кизяке. Нормальный высушенный кизяк НИКАКОГО неприятного запаха не дает. Скорее- как запах сена,но послабее.

Жень, я не против - даже наоборот, готов согласиться обеими лапками, однако в тексте не об отоплении чего-то ячьим кизяком, и не о приготовлении на нем еды.
Вот дословный текст напрягшего народ пассажа: - "А.Э. много чего пишет, и как настоящий мастэр интриги, красиво упаковывает и каленый клинок в мягкую ткань, и сушеный кизяк в золотую конфетную фольгу, а ежели некий читатель не различает запах..."
Обрати внимание на выделенные болдом слова - как часто ты встречал ситуацию, когда кто-то растапливал огонь или готовил себе еду на ячьих кизяках, ЗАВЕРНУТЫХ В ЗОЛОТУЮ КОНФЕТНУЮ ФОЛЬГУ? Если в каких-то горах есть традиция заворачивать перед приготовлением еды - растопку в конфетные обертки, я бы хотел об этом услышать. Просвети меня на сей счет - будь ласков

С моей точки зрения - вообще-то - сам факт "заворачивания НАВОЗА в конфетную обертку" - даже если этот навоз не имеет ни вкуса ни запаха - есть факт намеренного введения будущих потребителей подобных "конфет" в заблуждение - с непонятными для меня лично целями и прямое ОБВИНЕНИЕ АВТОРА 9то есть меня) в этом процессе - есть ЗАВУАЛИРОВАННОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ меня лично.
По-пацанским понятиям - на такую Предъяву полагается Отвечать и я официально и у всех на глазах сделал (с подачи и поддержки моих близких друзей) эту ответку, предложив "оформить предъяву" в формальном - принятом у "пацанов" виде - на тему, что именно вам в моих текстах - НЕ Нравится до той степени, что Вы называете их "НАВОЗОМ, завернутым в золотую конфетную фольгу". В ответ на это - мне пригнали гнилой базар - в стиле я имел в виду лишь растопку - Вы меня неправильно поняли.
Для меня это выглядело как "гнилой базар", для моих друзей и знакомых это выглядело как "гнилой базар", если ты этого не заметил, то я уже здесь и сейчас аккуратно и планомерно отвечаю нашему Гостю за эти самые "сушеные кизяки в золотой конфетной обертке", так как он УЖЕ не смог подтвердить свой "гнилой базар" - доказательствами. Все по-честному, все по-пацански. Ты же мне сам говорил, что молодость твоя прошла меж донецкими шахтами. Стало быть ты уже и сам знаешь - что будет дальше.

Но вопрос уже не к нашему Гостю, а к тебе - лично.

Внимание вопрос - в исходном тексте речь шла о завертывании "экскрементов в золотую конфетную фольгу". Ты готов отвечать за свои слова что лично видел, как в Тибете, на Памире или еще хрен знает где - кто-то завертывает чье-то дерьмо в конфетные фантики для того чтобы приготовить себе еду после этого? Я очень вежливо - спрашиваю. Ибо если "да", то - я попрошу тебя показать, где именно ты наблюдал - такую Традицию. Если - "нет" мы решим, что тебя долго не было и ты читал все эти сообщения по диагонали и поэтому они для тебя выглядят сильно вырванными из контекста и на том - успокоимся.
Как видишь, все просто.

Я не спрашиваю - какой именно запах у сушеного кизяка. Я спрашиваю - в каком месте земного шара есть традиция - заворачивать сушеный навоз в конфетные фантики, для того чтобы потом использовать его в качестве топлива? Простой вопрос. Спасибо за понимание.

• +0.94 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: footuh от 07.10.2013 13:15:23
По-пацанским понятиям - на такую Предъяву полагается Отвечать.
Ты же мне сам говорил, что молодость твоя прошла меж донецкими шахтами. Стало быть ты уже и сам знаешь - что будет дальше.

"Несколько лет назад в одной колонии строгого режима молодой зэк оскорбил пожилого одноногого, молчаливого и спокойного зэка, не подумав, что тот отбывает второй срок за убийство, и воспитывался на старых лагерных традициях. Инвалид потребовал извинений. Он вообще проявил чудеса терпеливости: несколько раз пытался объяснить обидчику, что тот поступил неправильно. В ответ оскорбление только повторялось. Одноногий скрытно вынес из промышленной зоны в жилую свой рабочий инструмент — пластину для укладки статора, надел чистую рубаху и на глазах у многих зэков в клубе колонии в очередной раз предложил обидчику извиниться. Тот не понял. Больше он вообще ничего не понял, инвалид воткнул ему пластину в шею и заколол одним ударом, как кабана.

Воспитательное значение этого поступка (почему-то хочется называть это поступком, а не преступлением) трудно переоценить. На год-два речь всех зэков в зоне резко обеднела на ругательства. Потом, правда, попустило. Видно, чтобы выработать устойчивый рефлекс, одного предъявления, даже такого яркого, недостаточно."

http://www.tyurem.ne…ppo/13.htm

• +0.34 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: footuh от 07.10.2013 13:15:23

С моей точки зрения - вообще-то - сам факт "заворачивания НАВОЗА в конфетную обертку" - даже если этот навоз не имеет ни вкуса ни запаха - есть факт намеренного введения будущих потребителей подобных "конфет" в заблуждение - с непонятными для меня лично целями и прямое ОБВИНЕНИЕ АВТОРА 9то есть меня) в этом процессе - есть ЗАВУАЛИРОВАННОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ меня лично.

Боюсь, что человек основывался на Ваших же словах:

Цитата
под влиянием Советов Игоря Калинаускаса я решил создать пару текстов, которые были очевидно ущербными именно с точки зрения Белой Логики, именно для того, чтобы получить от какого-нибудь любителя Википедии поток именно минусов на эту 3-ью функцию и посмотреть - как именно оно будет выглядеть

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: esperanza от 07.10.2013 13:51:52
Боюсь, что человек основывался на Ваших же словах:

Прекрасно. Именно это былой причиной того, что не было с моей стороны немедленной реакции и на встрече с друзьями я приводил этот довод.
В ответ мне сказали, что если я вообще никак не отвечу я буду выглядеть как "публично опущенный" и поэтому хоть какой-то ответ быть должен.
Уважаемый Гость мог бы просто сослаться на пресловутые посты и вопрос немедля закрылся бы - сам собой. Изначально возникли условия, при которых данный вопрос мог быть разрулен без особых проблем и усилий.
Однако на мой взгляд (и взгляд моего окружения) мой визави явным образом - почему-то стал менжеваться по этому поводу, а как известно из классики - даже мелкая ложь уже порождает огромные подозрения. Ему ничего не стоило отболтаться и отшутиться в первом же ответном посту - и проблемы бы - не возникло. Но в ответ на это он придумал отмазу про процессы приготовления чего-то на сушеных кизяках. Прикол в том, что ячьи кизяки и вправду не пахнут (ну практически - не пахнут), но при этом он уже выказал себя Белым Логиком, то есть человеком отвечающим за связность своих текстов (такой же ответ по приготовлению пищи "на кизяках" от той же Вики для меня прокатил бы - с легкостью и со свистом, ибо вы не можете требовать от Гека связности его текстов, но если перед Вами Роб, или Дост - ситуевина выглядит совершенно иначе).
Проблема не в исходной фразе, а в очевидно некошерной реакции и страхе последствий за эту фразу, которая возникла уже - сильно позже.

Ваше возражение валидно для исходной ситуации и им объясняется то, что мне нужно было с умными людьми посоветоваться - как на нее реагировать, ибо я косвенно мог создать ее - самолично. Жопа разверзлась после ответа Гостя на ответную предъяву, ибо в данном случае "гнилой базар" стал - очевиден.

Я понятно объясняюсь, ибо говорят, что если я Дюм, то у меня должны быть прОблемы с Понималкой и Объяснялкою.

• +0.31 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Tsume от 07.10.2013 13:50:40
"

Тьху ты, это же  Тимур!

• +0.22 / 6
• • 6

Александр!
Я безо всяких наездов, двусмысленностей и так далее. Просто цитата- причем цитата - именно информационного плана. (точнее- она имеет определенный смысл- но- совершенно из другой оперы, уже как старое эхо давно прошедших дискуссий). Без контекста. Более того- мне наезжать на тебя смысла не имеет- по причине определено наличествующего единомыслия в базисе понятий. Кто гавно в конфетку (золотую фольгу)  заворачивает- эт мне прекрасно известно, и как раз сию минуту голова больше именно за это болит- ибо размер "конфеты" зрительно или читательно (учитывая И последнюю полугодовую историю Форума в целом)- становится все больше. Впрочем- опять же- ты сам понимаешь- о чем речь идет и- опять же- и строго подчеркну- бодягу с заворачиванием устроил (или описал) не ты- а вот пытался- и не раз- дать по рукам-ушам заворачивающим- именно ты, за что снимаю шляпу! Если написал не к месту- и это имело негативный контекст- прошу извинить! Склоняю повинную голову!!!
С всегдашним дружеским уважением- и надеюсь на понимание!
ЗЫ  А если ответить точно по тексту- вроде как Памирцы, но чисто механистический смысл- для упрощения транспортировки. Вспоминали недавно... Ага-Хан IV не спит???

• +0.53 / 9
• • 9

Цитата: ulissa от 07.10.2013 14:15:54
Тьху ты, это же  Тимур!

Разумеется. А ты что уже забыла его вторичные ники?!
Однако по сути он - интересный иногда собеседник и в отличие от прочих перцев - открыто высказывает свои взгляды.
Опять же - он достаточно... эм-м-м "смел" для того, чтобы открыто высказывать нам здесь свои убеждения, а это тоже - дорогого стоит.
Опять же - если чо, он уже отфестивалился здесь до той степени, что в случае чего его "прикроют" быстрее чем кролики трахаются.
Так чего беспокоиться? Я его отплюсовал за то, что он это он, а не паскуда, которая пакостит изподтишка. Надеюсь, что и ты - тоже

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: footuh от 07.10.2013 14:22:05
Я его отплюсовал за то, что он это он, а не паскуда, которая пакостит изподтишка. Надеюсь, что и ты - тоже

Я просто глянула  - первое сообщение и плюсанула не вникая. Рыцари  - они быстрые

• +0.08 / 4
• • 4