Бархатная контрреволюция

Цитата: П.K. от 06.05.2015 17:42:12а) увеличить%% инфляции до, скажем 5% или даже до 10%. Мало пишущим это было бы не особо крирично,  а вот не написавший ни строчки юзер с рейтингом в 10.000, усох бы до 9.000. Чем не вариант?
Мне кажется процент был достаточным с периодом полураспада рейтинга где-то год с кварталом.

б) ввести более сложную шкалу с прогрессивной инфляцией....
Обложить подоходным налогом с прогрессивной шкалой...

в) ввести потолок рейтинга. Скажем в 10k. Достиг 10ки и встал. А инфляция близко и с аппетитом подъедает непосильно нажитое.
Партмаксимум. Мне кажется, если ограничивать, то как-то по-другому. Например, как в предыдущем пункте.

г) в плане противоконсолидирования можно было бы тот же инфляционный принцип голосования юзера а за юзера б по следующему принципу: + за первый пОст полный плюс соотв. рейтингу, второй + уже меньше, скажем 99% от рейтинга..... 50й +, соответственно 50% от рейтинга. Т.о., безоглядная консолидационная голосовалка со временем была бы обречена на увядание.
С корпоративностью бороться надо, но такую схему реализовать сложно. ИМХО.

д) кроме того, можно было бы регулярно проводить разовые рейтинговые девальвации с той же прогрессивной шкалой.
В силу своего несознательного стажа не застал такой механизм, но выглядит разумно. Если взрослые дяди применяют это, когда финансы  идут в  разнос, то, думаю, что вполне...

Всё это можно было бы применить и по отдельности и комбинированно и, думаю, без проблем решило бы большинство проблем с черезчур большими рейтингами некоторых форумчан.
И по разделам, а то и по веткам.. А то они достаточно разнятся по активности и привлекательности для троллей.

Цитата: Uncle Ben от 06.05.2015 14:47:37Есть в Ваших словах сермяжная правда, если требовать, чтобы система была идеальна. Но идеальной она не будет, но может можно создать нечто, что лучше чем ничто?

Например, у каждого один голос не зависимо от заслуг и оценивая пост он может поставить плюс, минус или пройти мимо.
Можно так и показывать развернутую оценку, а можно и просуммировать - дело вкуса. И уже ясно, даже не читая (особенно длинный текст или догоняя ветку) - интересно, спорно или  полная туфта. Такая суммарная статистическая цифровая рецензия. Она может и не влиять на рейтинг автора, но дает ориентир читающему.

Цитата: ЦитатаСогласен, что наиболее спорно наличие "цветовой дифференциации штанов"/лычек. Но потребность в ней ощущается.  Хотелось бы автоматом, но тогда надо "фильтровать базар" периодическим подтверждением голосованием или направлением эмоций и копипастов на отдельную кнопку. Хотя бывает, что копипасты и новости меняют направление дискуссии.

Цитата: ЦитатаЧто касается автобана. Да, он часто срабатывает как затычка "не колеблющегося вместе с линией", но какой-то механизм облегчения  работы модераторов нужен. Может барьер должен быть выше на активных ветках, особенно в политике, а может банить  до появления модератора и дальше на его усмотрение...

Цитата: П.K. от 06.05.2015 17:42:12

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Цитата: RBO от 06.05.2015 17:57:44Опять митинговать и верить в результаты каких-то выборов! Зачем, есть более действенные методы, чем что-то кому-то доказывать. 

Объясняю один раз, как вывести систему рейтингов из строя. От слова "насовсем".
Если система не понравилась, доведите её до абсурда! 

Начинайте прямо сейчас  всем пользователям подряд выставлять рейтинг "гуру"  и посмотрим,  что получится из этой "ярмарки тщеславия" (системы рейтингов, я имею ввиду)

Цитата: Creos от 06.05.2015 18:36:25во2 со своей функцией он не только не справляется(троль может успеть засрать ветку без ау и перейти после автобана на клона),но и вредит являясь инструментом влияния на дискуссию,что недопустимо принципиально.

Цитата: RBO от 06.05.2015 17:57:44Опять митинговать и верить в результаты каких-то выборов! Зачем, есть более действенные методы, чем что-то кому-то доказывать. 

Объясняю один раз, как вывести систему рейтингов из строя. От слова "насовсем".
Если система не понравилась, доведите её до абсурда! 

Начинайте прямо сейчас  всем пользователям подряд выставлять рейтинг "гуру"  и посмотрим,  что получится из этой "ярмарки тщеславия" (системы рейтингов, я имею ввиду) 
               Пусть ложное чувство совести не терзает вас, вы ни чего не нарушаете, т.к. громадное большинство людей на ГА при оценке руководствуется исключительно эмоциями. Вспомните героя Армена Борисовича Джигарханяна в замечательном фильме Григория Данелия "Паспорт": "Что-то этот тип мне не нравится!.." 

          Мало кто оценивает склонность авторов к аналитике и оригинальность мышления - большинство руководствуются личными симпатиями и антипатиями. 
     Недавно я рассказал троим знакомым свежий анекдот, двое не рассмеялись вообще, а один  смеялся два раза. Первый раз из деликатности, второй раз - дошло. Некоторое время спустя, он позвонил мне и честно признался: "Анекдот тонкий".
Про первых двух, не засмеявшихся вообще, можно сказать, что туговато у них с чувством юмора.  
      То же самое с мышлением, человек может оценить мыслительные качества другого человека, если сам таковыми обладает. Оценивают же ваш рейтинг, увы, не всегда самые умные - "А судьи кто?!" (с) А судьи - неадекват Анатолий Севастополь со товарищами. 

И последнее, готов пожертвовать ради общества  чувством собственной совести и быть в предложенном мною эксперименте "подопытным кроликом" .  Наверняка многих удивит рейтинг "гуру" рядом с моим аватаром.  С другой стороны, разве предложенный способ ликвидации системы рейтингов не стоит того, что бы автору было присвоено внеочередное звание,  "гуру".  Представляю отвисшие челюсти некоторый честолюбцев при виде вчерашнего "ефрейтора" произведенного в "генералиссимусы".  
          И не волнуйтесь, с мышлением у меня всё в порядке, много лет изучал теорию изобретательства и у самого есть наработки. Так что не стесняйтесь, давите на кнопочку "гуру" - я весь в вашем распоряжении...  И не только я... "В очередь...."

Цитата: pip от 06.05.2015 20:04:17Проблема решаема в пять кликов. Ставиться "медленный режим", разрешение на одно сообщение от человека за час. Время достаточное, чтобы человек мог сформулировать свои мысли в качественный пост + отсечка чатов, глашатых новостей, плюсодрочеров и пр. бесполезную публику.

Цитата: pip от 06.05.2015 20:04:17Проблема решаема в пять кликов. Ставиться "медленный режим", разрешение на одно сообщение от человека за час. Время достаточное, чтобы человек мог сформулировать свои мысли в качественный пост + отсечка чатов, глашатых новостей, плюсодрочеров и пр. бесполезную публику.

Цитата: Uncle Ben от 06.05.2015 20:38:11Боюсь, что по тормознутости это будет "эстонский" форум.

В принципе требовать высокого качества постов от открытого форума сложно, хотя к этому надо стремится.
Собственно, это одна из целей рейтинговой системы.

Цитата: Цитата: Creos от 06.05.2015 18:44:59Это будет неадекватно.
Юзер может не читать форум сутки,зайти на часок,поотвечать на интересные ему посты,что накопились и свалить.

Цитата: pip от 06.05.2015 20:48:02Естественно, что считать это для каждой ветки отдельно. Хочешь ответить на 20 постов одной ветки - собери все цитаты и ответь в одном посте.

Цитата: ДедМиши от 07.05.2015 05:50:42По мне, так надо вернуться к печке и включить здравый смысл. Мы имеем две оценки-оценка конкретного поста и интегральная оценка юзера, которая строится на основе всех оценок юзера. Именно так. 

Скрытый текст

Как оно сегодня работает. Первая оценка базовая оценка конкретного поста идёт с коэффициентом "мудрости"оценивающего, а сам этот коэффициент выводится из интегральной оценки, которая вычисляется напрямую без поправок, более того на основании пальца оценивающего, приложенного к носу. 

На мой взгляд всё должно бы всё строго наоборот.
Базовая единичная оценка должна быть без корректировки, один юзер-один голос. А интегральная уже на основе суммы всех единичных. 
А лычки, погоны,  карма, всё, что угодно уже на основе интегральной. 
Можно, а может даже и лучше лычки выдавать на основе удельной кармы: плюсминусы / сумма постов. 

Не суть, главное в том, что вес голоса не должен менятся. Почему голос юзера, занимающегося копипастой, или просто находящегося в мейнстриме по, например, гонянию хохлов на куроветке должен бы в разы, а то и на порядок весомее, чем голос других. Очевидных троллей выводим за скобки. Так почему всё таки? Да ни почему, такщетаю.

Цитата: П.K. от 07.05.2015 10:10:36Есть ещё третья оценка юзера - то, что теперь называется "кармой".
По ходу, именно "карму", как результирующую от тысяч (десяток тысяч) оценок пОстов юзера можно и нужно считать интегральной, а не персональную оценку юзера, погрешность которой слишком высока, даже если за персонажа проголосовало несколько человек.

Честно говоря, совершенно не понимаю, почему такую в высшей степени репрезентативную характеристику, как "карма" наши революционеры решили выкинуть за борт. А очень зря: "Карма" именно тот прочный фундамент, на котором следовало начинать строительство новой системы рейтингов.

Цитата: pip от 06.05.2015 20:04:17Проблема решаема в пять кликов. Ставиться "медленный режим", разрешение на одно сообщение от человека за час. Время достаточное, чтобы человек мог сформулировать свои мысли в качественный пост + отсечка чатов, глашатых новостей, плюсодрочеров и пр. бесполезную публику.

Цитата: Creos от 06.05.2015 21:44:59Не реально, форум еще не твиттер стайл, с постами в одно предложение. Мешать ответы на один пост с ответами на другие,при это цитируя-будет каша.

Должен быть принцип максимально удобно для юзера,человек скотинка ленивая, утруждаться лишний раз не будет.

Цитата: Trofim от 07.05.2015 12:15:30Уверяю Вас - абсолютно реально и не затратно, листаешь форум, зацепило, клик ПКМ на "Ответить" и "Открыть ссылку в новой вкладке", открывается отдельная вкладка, листаем дальше, зацепило, клик "Ответить", открывается отдельная вкладка. Потом в одно окно "Ответить" копируем посты из все открытых вкладок "Ответить" и пишем под каждый пост свое видение ситуации. И все дела, и титьки набок)

Цитата: dc93 от 08.05.2015 10:09:58

Скрытый текст

попытаюсь вернуться к истокам.

изначальная "благая" цель админов форума состояла в попытке борьбы с накручиванием рейтинга и незаслуженными лычками.

Цель -- благая, че тут спорить...

Сначала сделали автоусыхатель каждую неделю.

Теперь вот сугубосубъективные оценки ценности камрадов.

Я свои оценки ценности камрадам расставляю ну очень субъективно. Соответственно и мое отношение к этим оценкам с той же долей уважения. : )

Наверное здесь это оффтопик, но еще раз хочу предложить:
1) не персонифицировать положительные оценки
2) ввести кнопку "мне нравится новость", соответствующий новостной рейтинг вести отдельно от экспертного.