Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,540,025 48,717
 

Фильтр
Болик
 
Слушатель
Карма: -53.66
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: footuh от 11.04.2009 11:56:33
Новый же механизм обязательно появится на свет, только не сейчас а где-то через полвека - не раньше. Прежний тоже появился не в знаке Козерога, но под Водолеем - знаком новых Форм и Решений.

Вот - так как-то.



Может быть, может быть. Технически новый механизм готов возникнуть буквально завтра. Что заставит его ждать полвека не очень ясно.
Отредактировано: Болик - 11 апр 2009 14:02:24
  • +0.08 / 1
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +210.44
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: Болик от 11.04.2009 14:00:40
Может быть, может быть. Технически новый механизм готов возникнуть буквально завтра. Что заставит его ждать полвека не очень ясно.


Совершенно ясно, что. Непонимание того, как он будет устроен и как он будет функционировать, чтобы это устроило всех. Попробуйте сейчас убедить США принять иную систему перераспределения и оборота капитала, пока у них все еще не рухнуло и функционирует. Чтобы возникла новая система, старая должна обанкротиться полностью.
Отредактировано: Viatcheslav - 11 апр 2009 14:45:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Тред №101623
Дискуссия   265 1
Технически уже сейчас человечество готово лететь на Луну. Технически уже сейчас нет принципиальных препятствий для создания ИИ. Технически любая девица детородного возраста готова рожать - хоть завтра. Однако для реального воплощения некоторых процессов - нужно ВРЕМЯ. Женщине из последнего примера нужно обычно порядка 280 дней - и пожалуйста.
Это похоже на один из прежних вопросов на этой векте - а почему события по сути своей - квантуются? Почему Япония, контролирующая Малайзию сегодня - это не одно и то же - если бы она контролировала её 60 лет назад? Что изменилось?
Очень точный и честный ответ - НЕ ЗНАЮ. Но уверен, что данный процесс эквивалентен по своей сути с процессами закипания воды, или таяния льда.
Почему вода закипает именно при 100 градусах по Цельсию, а затвердевает при 0 градусов при нормальных условиях? Я конечно могу в ответ прочитать этакий курс по физхимии в объеме 3-го курса ХимФака Универа из которого рано, или поздно станет понятно - почему свойства воды именно таковы, что она твердеет именно при 0 градусов и вскипает именно при 100, но мне гораздо проще и правильнее ответить - по Божьей Воле. Так устроено Господом. Вот так уж получилось, что Цикл Скорпиона закончился где-то между концом 1946 года и весной 1948 - ни годом раньше, ни позже. По той же самой причине, что вода закипела именно при 100 градусах по Цельсию.
Чем объяснять почему именно произошел этакий "квантовый" переход в свойствах воды именно при этой температуре - проще убиться и написать большую табличку для младших школьников: "Температура кипения Воды - 100 градусов по Цельсию" - такое вот у воды есть "квантовое" свойство. А температура Замерзания/таяния - соответственно 0 градусов того же Цельсия. На вопрос "Почему?" - самый точный ответ: - "Потому что так устроено Господом", - ибо объяснять про клатратно-арочные структуры, связи ван-дер-Ваальса и псевдо-поликристаллическую структуру речного льда - нужно либо с сильного перепою, либо нерадивому студенту - химику, который хотя бы краем мозга все это - где-то и как-то уже слышал, то есть само объяснение попадает на хоть как-то подготовленную для этого почву.
Теперь вообразите, что речь идет не о температуре, а о такой штуке, как ВРЕМЯ. И что ВРЕМЯ только с виду - непрерывно и вечно текуще - неважно куда. Вообразите себе, что ВРЕМЯ это набор неких дискретных элементов пусть и очень маленького размера. Теперь вообразите некий простой механизм, подобный чаще самого примитивного автомата - клепсидры, - как только масса некоего вещества (к примеру - воды) на приемной чаше данного автомата достигнет критической величины, чаша начнет опускаться, сдвинет некий запорный механизм и какие-то и описанных мною ранее двенадцати ДВЕРЕЙ откроются, а какие-то закроются - до очередной смены цикла. Теперь представьте себе, что на данную чашу клепсидры капают на одинаковые капли воды, но сыплются одинаковые кванты времени. если угодно - секунды. Когда количество секунд достигнет критической величины, раздастся неслышный щелчок, и некие двери где-то распахнутся, а иные закроются. И тогда станет понятно, что даже до секунду до этого события не было никакого смысла ломиться в некие закрытые двери, а секундой позже - вы уже обречены разбить лоб в том месте где-только что был открытый проход.

Читайте Писание - там все сказано:
Поколение уходит, и поколение приходит, а земля пребывает вовеки.
И восходит солнце, и заходит солнце, и устремляется к месту своему, где оно восходит.
Идет к югу и поворачивает к северу; кружится, кружится, движется ветер, и на круги свои возвращается ветер.
Все реки текут в море, но море не переполняется; к месту, куда реки текут, туда вновь приходят они.
Все вещи утомляют, и никто не сможет пересказать, - не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" - уже было оно в веках, что прошли до нас.
Нет памяти о прежних, и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после...


...Всему время, и срок всякой вещи под небесами:
Время рождаться и время умирать; Время насаждать и время вырывать насаженное.
Время убивать и время исцелять; Время взламывать и время строить.
Время плакать и время смеяться; Время скорбеть и время плясать.
Время разбрасывать камни и время собирать камни; Время обнимать и время удаляться от объятий.
Время искать и время терять; Время хранить и время бросать.
Время разрывать и время сшивать; Время молчать и время говорить.
Время любить и время ненавидеть; Время войне и время миру.
Что пользы тому, кто свершает, от того, что он трудится?
Увидел я дело, которое дал Бог сынам человеческим, дабы забавляться этим.
Все создал Он прекрасным в свое время, даже вечность вложил в их сердца, но так, чтобы дела, творимые Богом, не мог постичь человек от начала и до конца.
Узнал я, что нет для него ничего лучшего, чем веселиться и делать добро в жизни своей.
И если кто ест и пьет и видит благо во всяком труде своем, это - дар Божий...
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • 0.00 / 2
  • АУ
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Тред №101663
Дискуссия   176 0
Ув. Футух - прежед всего спасибо. Случайно попал на нить и не могу вот оторваться.

По поводу Армении - не было царя Ашота Великого. Был Ашот Железный. Но Вы наверно
имели ввиду Тиграна Великого.

И еще - если познания в астрологии равны 0, а точнее прочитанному на этой замечательной нити,
как можно определить свой гороскоп, что бы определиться с творческими порывами?
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №101689
Дискуссия   167 0
Цитата: boojuman
[В сторону:] Уважаемая Кровавая Гэбня, займитесь, пожалуйста, ликвидацией безграмотности.


Кровавая Гэбня рекомендует не начинать здесь спора физиков и лириков, материалистов и метафизиков Для этого есть другие ветки. Не нравится, проходите мимоУлыбающийся
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +210.44
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: footuh от 11.04.2009 14:55:50
Это похоже на один из прежних вопросов на этой векте - а почему события по сути своей - квантуются?


А это собственно тот самый общеизвестный переход количества в качество.

Вчера новых механизмов не хватало на то, чтобы переделать под себя мир, и рулили старые механизмы. Сегодня новых механизмов накопилось достаточно, чтобы старые перестали работать, и завтра мир окажется переделан, и будут рулить новые механизмы. И за это сегодня в кратчайшее время возникнет масса новых идей по поводу новых механизмов, которые были и раньше, но реализоваться им было негде, а тут раз, и вот оно.

И я бы сказал, что более близкая аналогия - это даже не закипание воды, а преодоление потенциального барьера. Вчера энергии не хватало на то, чтобы преодолеть отталкивание, а сегодня уже достаточно, и происходит реакция с образованием чего-то нового и ранее не виданного. Момент перехода - это тот момент, когда система накопила достаточно энергии для преодоления потенциального барьера. И он, естественно, дискретен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
OOA
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 

На предыдущие ламентации смысла нет отвечать – поскольку смысла в них вовсе нет, а так - так привычные «слезы еврейские при реках вавилонских».
А вот ошибки по сути:

Понятие КАПИТАЛА - безусловным образом связано с процессами производства, перераспределения и безвозмездного изъятия неких ресурсов в чью-то пользу. –

Это финансовый капитал связан с производством? Связь если и есть – то астрологическая сиречь – виртуальная, а не вещественная, как оно есть в производстве.

Ситуация, когда гранадский еврей использует свои личные связи в Палестине для облегчения прохода того, или иного груза по Великому Шелковому Пути - не есть вложение КАПИТАЛА, пусть и ситуация выглядит гораздо более капиталистической

Это именно капитал, поскольку использование связи означают финансовое поручительство – т.е. использование финансового капитала.

Второе и очень важное, - основа средневекового/феодального общества - натуральные отношения в которых нет места кредитно-финансовым операциям.

Тут на соседней ветке МЭК дом Барди поминают регулярно – поинтересуйтесь там, какие такие кредитные были отношения в средние века..

характерных еврейских генов в Ломбардской глубинке не обнаружено, равно как не замечено

Вообще-то именно в Италии их – еврейских генов – и обнаружено по максимуму. По убыванию в Европе – к Северному морю.

Евреи (иудеи) в массе своей были очень вытеснены на всякие маргинальные и полу-криминальные роды деятельности

Ага, простым крестьянином на обработку земли не брали бедолаг. Приходилось у варяг краденое принимать и сбывать. И местное европейское население, не жалея бедных рассеянных за такие виды деятельности периодически устраивали погромы.

Короче говоря, - примерно до начала 14 века еврейский КАПИТАЛ, как объективное явление, влияющее на политику стран Европы - существовал исключительно в антисемитском воображении

Угу и королям в Англии в долг не давали и в прочих Европах королям – взаймы не давали. Так евреи воздухом питались – на земле ведь работать тоже злыдни не пускали.

Вся остальная ваша риторика столь же привычна. Нет в этой дискуссии смысла пока евреи призывают покаяться весь мир, не желая упорно глянуть в зеркало. И никакая астрология эгрегоры и кашпировские с чумаками тут не помогут.
Собственно мой пост был (естественно) провокационный, мне нужно было показать знакомым читающим этот раздел подлинное мнение еврея при любой попытке обсуждать их собственные дела. Спасибо – ваша ответная реакция была и предсказуема и точна.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Adarin
 
Слушатель
Карма: +12.84
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №101741
Дискуссия   166 0
Какой богатый пост. Тут и слёзы на реках, и ошибки по сути, и блестящие логические цепочки (использование связи = использование финансового капитала), и итальянская генетика, и провокация (ну детектив млянах), и читающие знакомые, и, внимание, "подлинное мнение еврея". Эт ваще абзац планете всей.

В общем все прочитали, сказали искреннее спасибо, посмеялись, посмотрели в зеркало и пошли жить дальше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Wrongman
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 1,179
Читатели: 1
Тред №101758
Дискуссия   282 1
Уффф...Давно я в эту ветку не заглядывал, придется поразмышлять )
Кто просил табличку? Дополняйте, корректируйте.

Синим выделены Дома развития.




Эпоха Козерога
Эпоха Водолея
Дом

Конец 2007 -середина 2008 - начало 2057

Дом Возникновения Структуры, Появления на Свет, Дом Детства. Ситуации Первого Дома символизируют действия ребенка в окружающем мире. Он только что осознал себя как Личность, пытается Выделиться из окружающей среды и вообще, - ведет себя как умеет.
1
Россия, Белоруссия
Финляндия, Прибалтика
Дом Формирования, Развития и Национализма. Процесс взросления Ребенка
2
Украина, Молдавия, Грузия,Казахстан, Туркмения
Россия, Белоруссия
Дом Возвращения Пределов (ЯЗИ), Джихад
3
Турция, Армения
Украина, Молдавия, Грузия, Казахстан, Туркмения
Дом Семьи, Родины, Матери, Заботы, Дома и  Корней, время где закрепляются будущие "ядровые/Kerngebiet" земли будущей Империи
4
Северная Корея, Китай, Индия, Иран
Турция, Армения
Дом Игры, Любви, Развлечений, Эйфории и Головокружений
5
Япония, Юго-Восточный Китай
Северная Корея, Китай, Индия, Иран
Дом Болезней и Несчастий, Смутные Времена
6
Франция, Испания, Юго-запад США, Мексика
Япония, Юго-Восточный Китай
Дом Определения Врага, Трансформация отношений с внешним миром и статусом народа, противопоставление себя всему миру
7
Великобритания, Новая Англия, Английская Канада, "Ржавый/Библейский" пояс США, Ирландия, Австралия, Новая Зеландия
Франция, Испания, Юго-запад США, Мексика
Дом Смерти, Секса, Насилия, Секса, Приключений и Чужого Имущества
8
США, Бенилюксы, Наты, Есы
Великобритания,  Новая Англия, Английская Канада, "Ржавый/Библейский" пояс США, Ирландия, Австралия, Новая Зеландия
Дом Символов и Идей - "век золотой Екатерины" и "Александра Миротворца"
9
Австрия, Дания, Западная Германия
США, Бенилюксы, Наты, Есы
Дом Принятия Решений, Николая Павловича и Александра Второго - Освободителя
10
Восточная Германия
Австрия, Дания, Западная Германия
Дом Исполнения Желаний и Счастья
11
Польша, Швеция
Восточная Германия
Дом Разрушений и Потерь
12
Финляндия, Прибалтика
Польша, Швеция
Отредактировано: Wrongman - 13 апр 2009 06:01:08
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели (с) КДД

МОДЕРАТОР. м. (латин. moderator). Приспособление для регулирования силы звука в музыкальных клавишных
инструментах (муз.)
  • +0.16 / 2
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +108.82
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: OOA от 12.04.2009 00:54:21
Собственно мой пост был (естественно) провокационный, мне нужно было показать знакомым читающим этот раздел подлинное мнение еврея при любой попытке обсуждать их собственные дела. Спасибо – ваша ответная реакция была и предсказуема и точна.


для правильной провокации не мешало бы изучить возможности оформления постов, а то вычленить цитаты от ваших ответов - невозможно. И я промолчу про то как правильно критикуют (ну, там ссылки, цитаты, авторы....). В общем , как говорят ныне - ваш пост не Ъ
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №101795
Дискуссия   196 2
Сорри за тупые вопросы. В какой эпохе мы находимся?
Из этого
http://intent.jino-n…:capricorn
http://intent.jino-n…oq:piscies
http://intent.jino-n…q:aquarius
следует, что в эпохе Рыб.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ellylldan
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: mid от 12.04.2009 11:41:34
Сорри за тупые вопросы. В какой эпохе мы находимся?
Из этого
http://intent.jino-n…:capricorn
http://intent.jino-n…oq:piscies
http://intent.jino-n…q:aquarius
следует, что в эпохе Рыб.


Только что прочла  :D:

" К примеру, "Эпоха Водолея" - вполне астрологический термин, отражающий тот момент, когда точка Весеннего Равноденствия из-за постоянной прецессии оси вращения земли перейдет в знак Водолея. Термин этот, безусловно, астрономический и может быть рассчитан.
Так вот, если мы возьмем значение Фагана-Бредли, в котором точка 0 (то есть момент начала нынешней Эпохи Рыб) принимается в соответствии с моментом Рождения Спасителя, то получится, что наступит "эра Водолея", извините за подробность, примерно через 400 с гаком лет. А если брать значение Лахири, соответствующее моменту, когда христианство становится господствующей религией, то начало Эры Водолея отодвинется еще лет на двести в далекое будущее."

Пост Футюха от 1 февраля на 29 странице
Отредактировано: Ellylldan - 12 апр 2009 11:53:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Ellylldan от 12.04.2009 11:49:52
Цитатаполучится, что наступит "эра Водолея", извините за подробность, примерно через 400 с гаком лет. А если брать значение Лахири, соответствующее моменту, когда христианство становится господствующей религией, то начало Эры Водолея отодвинется еще лет на двести в далекое будущее."

Пост Футюха от 1 февраля на 29 странице
И соответственно штамп "Эпоха Водолея - эпоха России" относится к 9-10 Дому только что начавшегося цикла. Тоже где-то было.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
[quote author=Wrongman link=forum/1-misc/299/message/297191/#msg297191 date=1239497743]
Уффф...Давно я в эту ветку не заглядывал, придется поразмышлять )
Кто просил табличку? Дополняйте, корректируйте.

французской канады не хватает)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ellylldan
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 123
Читатели: 0
Тред №101858
Дискуссия   175 0
Да, Канада, видимо, полностью Рак. Она, согласно учебнику новой истории, полностью отошла Англии в 1763 году (по Парижскому договору), в Англии 2-й дом, во Франции, соответственно, 1-й...
  • +0.00 / 0
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Тред №101895
Дискуссия   277 1
10-ый, - это дом Принятия Решений.
Проблема в том, что в доме 11-ом, который считается самым эффективным из всех - мало что уже от кого зависит, - ибо это Дом Воздуха, а стало быть Эмпирический - в котором все ответы приходят в результате некоего натурного Опыта, а кроме того он - Фиксированный, а стало быть - Дом Творчества Народных Масс, - а уж чего массы наворотят - тому и быть.
Иными словами, - многие события, завершившиеся Победой в Отечественной войне - могли бы пойти совсем иным - не столь кровавым путем, если бы - данный путь был выбран именно в 10-ом доме. Возможно, что самой проблемы Непобедимой Армады не было для Англии в её 11-ом доме, если бы страна не обратилась в Протестантизм - в доме 10-ом, - Доме Принятия Важных Решений.
Это очень похоже на ситуацию колеи, - ваш автомобиль с ревем и натугою штурмует колею Одиннадцатого дома, но по сути своей - в этот момент Путь уже выбран и Народ - будучи главным движителем развития несет всю страну по избранному Пути - не разбирая дороги и при этом:лес рубят - щепки летят. В принципе, мы уже дошли до того места, где можно сказать и это будет верно понято - Народ сплошь и рядом выбирает не самые оптимальные планы государственного развития. Именно поэтому - мир и принадлежит Кардинальным Империям, а не фиксированным Народным Королевствам с Республиками. Именно Кардинальные знаки имеют обыкновение порождать тех, кто планирует Большую Игру, а вот страны Фиксированные обычно - являются лишь Объектами этой самой Игры.
У Подводного есть хорошая аналогия тому, что именно происходит в Десятом доме. Вообразите, что у вас есть кусок кожи. Потенциально этот кусок может стать армейским сапогом, дамскою туфелькой, или помочами для ребенка.
Под Десятым домом происходит Таинство Принятия Решения -чем именно станет этот кусок кожи. Некто берет данный кусок и завтра новая структура будет машировать на плацу, топтать пыль чужих дорог, или вышибать двери в доме мятежников. Но она - эта самая структура - уже никогда не попадет на выпускной бал, или - не будет бегать за прекрасными бабочками. Ибо - ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ - делать из данной структуры именно - САПОГ и точка. Все остальные варианты и потенциальные возможности развития данной структуры - с этого момента - исчезают и уже больше никогда не станут реальностью.
Вот смотрите, - 1830 год, для России - кончился период Девы, или Девятого дома, начинается период Весов, или Дома Десятого.
В Польше начинается Восстание, инспирированное Англией и Францией. У Польши - начался дом Восьмой. В Морг. Так что речь сейчас не о ней, но - том, как реагировать на крайне недружественные действия Англии?
Возникает тайный Доклад Бенкендорфа с анализом русско-английских отношений и тому - к чему это все приведет.
Главное положение этого доклада - Война с Англией - в ближайшие годы становится неизбежной. И есть ровно два возможных сценария.
1-ый сценарий написал офицерами Балтфлота, в списках значатся фамилии тогда еще совсем молодых военных аналитиков - Корнилова, Нахимова, Истомина. (В тот момент они все числятся на младших чинах Штаба Флота).
Основные положения плана:
"А) Ввиду того, что Польские мятежники получают основное довольствие и вооружение через шведскую сторону - нужно как можно быстрей объявить войну Швеции, которая в настоящий момент к войне не готова.
Б) В ходе войны использовать сепаратизм северных (так и сказано - "норских") шведских земель и по итогам войны образовать Норское Княжество на севере нынешней Швеции, - по аналогии - Финляндского Княжества.
В) Центром Княжества объявить незамерзающий порт Тронхейм на западе полуострова.
Г) Произвести массовую переброску егерских лютеранских частей в окрестности Тронхейма, где они легче смогут адаптироваться к окружающей обстановке - сходной с обстановкою Финляндии и Прибалтики. Произвести сосредоточение в районе Тронхейма всем доступных плавательных средств - а именно торговых судов и рыбачьих лодок.
Д) С установлением ненастной погоды октября-ноября месяца совершить массовый прорыв к английскому берегу - внезапно - без объявления войны.
Е) Из-за сильного встречного восточного ветра, характерного для этого времени - английский флот не сможет оказать решительного противодействия такому вторжению, тогда как малые корабли при помощи ветра попутного - прорвутся к Британии и совершат морской десант на всем восточном побережье этой страны. Максимально возможные потери, которые может нанести британский флот в такой ситуации - составляют не более двух человек из пяти, что в данных обстоятельствах нужно признать приемлемыми потерями.
Ж) Высадившиеся десантники должны знать, что возвращение их - невозможно, а задачею является - повсеместное уничтожение вражеской структуры, а именно шахт, предприятий, мостов и даже - дорожного полотна. Атаки укрепленных центров противника - не обязательны.
З) Ввиду безусловной слабости английской Домашней Армии (Home Armee) - можно ожидать серьезного разрушения нынешнего британского производства, которое более не сможет быть использовано для помощи основных английским силам в Европе. Основные силы англичан должны быть при этом связаны операциями нашей Главной Армии в Бремене и Ганновере.
Вероятность победы в данном сценарии мы оцениваем как два к одному в нашу пользу.

К данному плану был добавлен аналитический отчет Тайной Канцелярии Бенкендорфа:
"В случае подобного развития событий - победа над Англией нам практически гарантирована. Однако при принятии решения - необходимо учитывать неизбежные последствия этой победы.
Ввиду высокой скорости восстановления английского производства, мы не можем предоставить поверженную Британию своей участи. Потребуется длительная оккупация значительной части её, если не всего королевства. При этом по особенностям своим Англия не согласуется с Российской Империи и поэтому её придется присоединять к уже существующим "лютеранским землям Империи", которые уже и так имеют относительно независимый статут политический. Прибавьте к этому, что такой же статут получит и описываемое Норское Княжество, а так же - возможно вся оккупированная нами Швеция.
Это приведет к тому, что в Империи возникнет целая группа провинций, объединенная Верой и - ненавистью к России, производство в которых будет превосходить производство в прочей Империи, а население составлять от трети до двух пятых населения всей страны. Удержать данные провинции полд собой - невозможно и поэтому рано или поздно это приведет к Национально-Освободительной Революции, которая Разрушит нашу Империю точно так же, как Голландская Революция погубила Испанию.
По нашему мнению, - Россия несомненно победит Англию, в случае начала войны тотчас, однако эта победа в будущем сделает нас третьестепенной страной".

Был и второй сценарий созданный экономистами Киселева. В нем говорилось:
"Скорость экономического развития Англии такова, что ежели эта страна не понесет военного поражения в течении ближайших десяти лет, - воевать с ней станет бессмысленно. Она станет непобедимой в смысле - экономическом".
К данной записке - опять докладная Тайного Управления.
"В случае отказа от враждебных военных действий в отношении Англии - можно ожидать поражения в грядущей войне, которая по нашему мнению - неизбежна. Однако после всякого Аустерлица обязательно следуют Бородино и Париж. Распад страны по национальному признаку опаснее - поражения".

Оба сценария легли на стол Николая Павловича в 1830 году. Насколько мне известно - он по ним - не принял никакого Решения. Что и было - Решением.

Вот такой - очень хороший пример из Русской Истории. Десятый Дом, как и Дом Четвертый - дома негативные и потому - немного печальные. Однако они дома - Кардинальные, то есть те - когда голова у Правителей - все же работает.

После работы с архивными документами в ГАИ - я верю в то что в 1830-ых годах Россия могла растоптать Британию. Однако она этого не сделала, ибо Дом был Десятый. Дом Принятия Решений. Верных - пусть и Горьких Решений.
Я думаю, что те, кто принимали эти Решения - тогда в 1830-ом - до дна "испили чашу сию". Но Решение было принято правильное.
И, конечно, мне становится жутко, когда я представляю что именно творилось на душе Николай Павловича, когда он на промозглом ветру ждал конца Крымской войны. Он был и только он в ответе за всю Империю. И именно он - принял решение, которое привело его и страну в ту ситуацию. И он - в тот миг - не знал - правильное ли он выбрал решение. Это знаем мы - через двести лет после этого.
А тогда он - просто не знал. И одна мысль о том, что он все же ошибся - убила его.
Государь Николай Павлович был - Замечательным Императором.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.10 / 6
  • АУ
Adarin
 
Слушатель
Карма: +12.84
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: footuh от 12.04.2009 20:08:25
 У Подводного есть хорошая аналогия тому, что именно происходит в Десятом доме. Вообразите, что у вас есть кусок кожи. Потенциально этот кусок может стать армейским сапогом, дамскою туфелькой, или помочами для ребенка.
Под Десятым домом происходит Таинство Принятия Решения -чем именно станет этот кусок кожи.



Очень интересная аналогия. Есть такая фраза (по памяти, поэтому не цитата, а смысл): если человек рожден под знаком Марса и ему суждено пролить кровь, никто не знает кем он станет. Он может стать преступником, резчиком, воином, знаменитым хирургом. То есть сцена определена и пьеса написана. Но ваша роль целиком находится в области вашей свободы воли. Пример Императора это вообще решение колоссальной сложности, так как принимается решение фиксирующее общий вектор развития для миллионов "маленьких механизмов". Думаю, что обычный человек, находясь в понимании такой дилеммы тривиально сошёл бы с ума (что часто и происходило с властителями).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Wrongman
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 1,179
Читатели: 1
Тред №102229
Дискуссия   148 0
Оффтоп (уберу после ответа)
2footuh
Не могли бы Вы прояснить тему с Суворовым.
"...Когда совершенно непостижимым образом Наследник Константин угодил в плен. Самое страшное было в том, что Суворов командовал армией и -- не уберег цесаревича. А все знали -- насколько Павел любит своих сыновей... Тогда Александр Васильевич умер.
    ...
     По понятным причинам Церковь отказалась хоронить Суворова в освященной земле, а Павел не решился брать грех Суворова на душу..."

Суворов наложил на себя руки? Нигде не встречал описания данного факта. Можно поподробнее? Или ссылку на источник?
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели (с) КДД

МОДЕРАТОР. м. (латин. moderator). Приспособление для регулирования силы звука в музыкальных клавишных
инструментах (муз.)
  • +0.00 / 0
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,105.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,480
Читатели: 136
Тред №102633
Дискуссия   306 1
Вопрос по поводу смерти Суворова - весьма щекотлив, однако он весьма важен для понимания всех тех, процессов, которые происходили в первой трети 19-го века в Российской Империи.
Во-первых и самых главных, - нет никаких документов прямо подтверждающих некие события, связанные со смертью Суворова. Просто потому, что их быть не могло - ни при каких обстоятельствах.
Видите ли, - здесь возникает коллизия между христианским обычаем и обычаем дворянским, - обычаем воинской касты, правившей тогда на Руси. С точки зрения Православия - нет и не может быть никакого оправдания тому, чтобы наложить на себя руки - неважно при каких обстоятельствах. Однако с точки зрения служивых дворян - ситуация выглядела несколько иначе.
Для примера возьмем Булгаковский "Бег" и возможно достаточно известный момент из фильма, когда герои Ефремова, Глузского и еще одно молодого артиста (запамятовал его лицо) приходят к гробовщику и просят изготовить три гроба, а на растерянный вопрос про мерки - Ефремов отвечает, - вот, мол, мерьте. И если помните продолжение эпизода, то герой Ефремова просто стреляется, а герой Глузского вдруг выбегает куда-то и молодой офицер бежит вслед за ним с удивительным для штатского криком: "Куда Вы, - Это же - бесчестно!" Однако герой Глузского не собирается нарушать неписанных законов Офицерской Чести, - оказывается - он просто не может сделать этого на людях. Он запирается в какой-то шкаф и там - в одиночестве Исполняет Долг Офицера. Это - очень важный момент. (Ну и, - потом уже - судя по смыслу - стреляется молодой офицер.)
Теперь зададимся вопросом, - кто эти люди? Это люди - несомненно Русские. Православные. Все трое безусловно понимают, что то, что сейчас произойдет - Смертный Грех. Однако - все трое не могут иначе. Они просто не в состоянии даже вообразить, что можно - как-то иначе. И настоящий ужас и непонимание у молодого офицера вызывает не сам факт самоубийства, а то, что его старший товарищ - как ему на какой-то миг кажется - решил избежать чаши сией. Иными словами - мы видим - проявление безусловной освященной веками военной традиции, которая безусловно входит в кричащее противоречие с основами христианской морали и этики. Однако, мы должны понимать, что эта традиция была и существовала и в частности именно к ней адресованы знаменитые указы Сталина о том, что "все попавшие в плен - Предатели". (Другое дело, что к Сталинским временам основная масса носителей именно этой традиции была выбита и поэтому количество людей перешедших на противную сторону в Отечественную войну, или добровольно сдавшихся в плен - превышало все мыслимые значения. Но это было лишь проявление той трагедии, которая произошла со страною - чуть раньше. И вот именно Сталинские указы были своего рода костылем, призванным хоть как-то заменить - данную "выбитую" традицию. Ну, да мы отклонились от темы.)
Что же происходило в том случае, ежели армейский человек - по той, или иной причине - решался "исполнить Долг Чести"? Понятно, что если бы дело пошло своим чередом, то семья его получала бы все поражения в Правах, как семья святотатца, а сам имярек - не мог быть похоронен в освященной земле и так далее. По тем временам - событие хуже гражданской казни. Поэтому существовала и иная неписанная традиция - "Не выносить сор из избы". Если Вы вспомните Купринский "Поединок", или "Герой Нашего Времени" Лермонтова, или любые иные произведения того времени (желательно писаные дворянскими авторами, знакомыми с армейским материалом) - мы видим, что дуэли, самоубийства и прочее в армейской среде - описываются как явления само собой разумеющиеся, однако - само армейское общество делает все, чтобы подобные явления и слухи - ни в коем случае не вышли на свет. Пули из тел дуэлянтов обязательно удаляются, посмертные записки уничтожаются, а полковые батюшки "сказываются в нетях" и потом уже - "отпевают новопреставленного от простуды". Иными словами, - по тогдашнему армейскому мнению, которое в ту пору разделяют и армейские батюшки - есть вещи, которые нельзя судить общими категориями и которые из-за этого должны быть фигурами общего умолчания.
Именно поэтому кстати сказать, - если мы возьмем тот период, - тот же Командующий Кавказской Армией Константин Бенкендорф - умирает "скоротечной простудою", а Царь Польский Наследник Константин - "холерой". Нельзя "выносить сор из избы".
Итак, - нет и не может быть никаких документальных свидетельств о том, что именно происходило в последние дни/часы жизни А.В.Суворова и существующие версии - восходят совсем даже не к павловским документам, или свидетельствам эпохи Александра Первого, но - возникли постфактум - в эпоху Николая Павловича. То есть - через четверть века после самого события. И вот здесь мы и подходим к самому важному моменту во всей этой истории - почему данные истории/версии/слухи появились - не в 1801, но в 1826 году. Почему история с возможным/предполагаемым самоубийством Суворова взволновала людей - лишь в правление Николая - то есть даже - не при следующем после события, но - еще более позднем царствии.
И вот здесь опять мы не может пройти мимо фигуры самого А.Х. Бенкендорфа и его следственных комиссий 1826 года. Нас интересуют две Комиссии, которые и определили собой - всю будущую "физиономию" как Русской Истории, так и правления Николай Павловича.
Первая Комиссия была по событиям Декабрьского Восстания 1825 года - и все мы знаем - чем именно она кончилась. Пять повешенных, много сосланных и преданных гражданской казни, много сломанных судеб... Но кроме этой хорошо известной Комиссии была и вторая - Комиссия, созданная по просьбе самого Николая Павловича - по расследованию обстоятельств гибели Императора Павла. Составы Комиссий идентичны, вопрос поставленный перед второй комиссией был сформулирован более чем по-Николаевски - Императора Павла убили нижние офицерские чины Русской Армии. Иными словами - подчиненные убили Верховного Главнокомандующего. Вопрос, - дозволительно ли неповиновение нижних чинов старшим в такой резкой форме и соответствует ли данное неповиновение существующим порядкам, Законам Российской Империи и существующей Табели о Рангах? Короче говоря, - из вопроса об убиении Павла были вычеркнуты все моменты связанные с экономическим кризисом, изумительной внешней политикой, павловскими благоглупостями по национальным вопросам и т.д. Вопрос был поставлен по-армейски просто и ясно: "Нижние чины взбунтовались против старшего офицера и - убили его. Виновны они, или - нет?" Ответ - казалось был просто очевиден.
Однако Следственная Комиссия дала ответ изумительный, - она лишь подтвердила Выводы Комиссий Александра Первого: "Император Павел погиб - Природой вещей. Виновных в его смерти не обнаружено". (это при том, что вся Империя видела памятную шкатулку с нюхательным табаком в руках Зубова и помнила про шарф, которым Офицеры душили своего Верховного Главнокомандующего!) Мало того, - на столь удивительном решении Следственной Комиссии стоит резолюция Николай Павловича: "СОГЛАСЕН".
Вот теперь попробуйте понять и представить, что подобное произошло не где-нибудь в стране эльфов, это произошло в стране Толстовского "После Бала", это произошло в стране, где "коззарь" Шевченко из колодок не вылезал. Это произошло в стране, где Царя простые солдаты звали не иначе как - "Николай Палкин".
И вот этот вот - безусловный АВТОКРАТ и САМОДЕРЖЕЦ, - только что повесивший пять дворян, угнавший в Сибирь еще полтыщи людей и запоровший шпицрутенами - с тысячу нижних чинов, читает доклад Комиссии об убиении своего отца, обнаруживает, что виновных не найдено и покойно пишет - "СОГЛАСЕН". И для него - возникшая ситуация выглядит совершенно нормально. Однако если смотреть на ситуации глазами современного обывателя, - кажется, что у всех участников этой истории - какой-то - то ли жесткий приход, то ли приступ массовой шизофрении. Рылеева вешают лишь за слова и речи против Самодержавия. Зубова с окровавленной табакеркой в руках (с кровью Самодержца Всея Руси) - не замечает никто, - типа случайно тут рядышком проходил.
Ситуация немножечко начинает проясняться в момент - когда мы начинаем вглядываться в пояснительные записки, которыми обмениваются Бенкендорф, Васильчиков, Орлов и сам Николай - в ходе этого второго следствия. Бенкендорф несколько раз спрашивает своего господина, - не желает ли тот хоть немного расширить перечень обвинений? В последних записках, - это уже почти открытый намек - разверните пожалуйста обвинения, - нельзя ЭТО следствие вести лишь по армейскому производству! Но Николай непреклонен и в ответ он получает - необычный эффект, - так как данное дело оказывается целиком армейским - рассматривать его будут в рамках существующей армейской традиции и понятий об Армейской Чести и совести, которые как оказывается - весьма отличаются от общегражданских. И вот по этих армейским понятиям, - Император Павел довел - то ли до самоубийства, то ли преждевременной Смерти - ГЕНЕРАЛИССИМУСА Российской Армии, то есть человека, стоящего по армейским понятиям - выше самого Императора, и - по опять же армейским понятиям - подчиненные Генералиссимуса - имели полное право мстить/отплатить за смерть своего командира - в том числе и убиением того, кто стал причиною смерти. А то, что объект мести в данном случае - оказался Императором, - ничего не меняет и не решает, ибо - АРМЕЙСКОЕ ЕДИНОНАЧАЛИЕ и Генералиссимус по армейскому порядку - ВЫШЕ Императора. (Есть записка Бенка - Государю Николай Павловичу, - "Странное слово Генералиссимус. Какое-то очень не русское. Зачем оно? Кто его выдумал?")

Ну и, разумеется, именно на следствии - полностью был изучен вопрос о возможной причастности Императора Павла к смерти Суворова. Несмотря на то, что с изучаемого периода прошло четверть века - сохранились все письма Императора Павла к Суворову времен Альпийской кампании, а так же письма, которые были посланы Павлом уже после кампании в Австрию. В последнем письме внимание следствия привлек следующий пассаж (пишу по памяти, поэтому не сам текст, но общий смысл его):
"Вам было оказано мое высшее доверие - Жизнь Моего Наследника (имеется в виду Константин, попавший в плен к неприятелю - прим.) Вы не оправдали его. Надеюсь, что мне не надо объяснять Вам - как дворянину и офицеру - Ваш Долг в таких обстоятельствах." - ответного письма Суворова не было. Комиссия установила, что - нет ни одного свидетеля, видевшего Александра Васильевича живым после получения этого. Мало того, - после возвращения кареты Суворова из Европы все очевидцы подтверждают сильный запах разложения и чеснока, которым она обладала. Карета простояла некоторое время на плацу перед дворцом, однако никто из нее - не вышел. Сам Император - обратился к карете с хвалебною речью в адрес Суворова, но - судя по поведению - ответа не ожидал. На запрос офицеров о необходимости захоронения Суворова со всеми почестями, Император Павел отказал со словами - "Его теперь нельзя хоронить в освященной земле, а стало быть - нельзя отдать почестей". Однако и это очень важный момент - Карету Суворова - последние мили до кладбища офицеры несли на руках, а войсковые батюшки отпели Александра Васильевича по высшему разряду - как МУЧЕНИКА.
На основании вышеизложенного, - Комиссия Бенкендорфа пришла к выводу, что любой из подчиненных Суворова имел повод и основания мстить за то, что было совершено в отношении его начальника, ибо это было с точки зрения Армии - Бесчестно и Неправедно (и то, что Бесчестие было совершено неважно кем - к армейской традиции не имело ни малейшего отношения).
Мало того, - в приложениях к следствию - были страницы Писания с Историей Царя Давида и Вирсавии и припиской: "То, что возможно в стране жидов - невозможно у нас в Русской Армии".

Ну и в заключение, - хочу добавить. По окончанию следствия на очередном Тайном Совете Император Николай Павлович спросил у Главы Следственного Комитета:
- "Я внимательно изучил все материалы. Я так и не понял, - от чего умер Суворов? Это было..."
- "Никак нет, Ваше Величество. Только скорбь по всем его чудо-соколам, погибшим в горах. Скорбь убивает, Ваше Величество. А то, что Вы думаете - это же - Смертный Грех. Люди бы не стали молиться за Грешника - такого Б-г не простит."
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.10 / 5
  • АУ
Santa
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 46
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №103378
Дискуссия   195 0
вопрос footuh:
можете высказать свое отношение к книге Грэма Хэнкок "Следы Богов"?

следуя выводам этой книги в 2012 - 2013 г.г. у всех стран будет "8-ой дом", т.е. человеческая цивилизация попросту исчезнет в том виде в котором мы привыкли ее сейчас видеть...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 19
 
Born Rules , Sliventiy , salve , Москвич412 , Пта