Мировой экономический кризис

Авантюрист, скажите, пожалуйста, вот вы пишете о том, что существуют способы и меры, с помощью которых можно предотвратить катастрофические последствия для России. И примерно называете сроки, в которые эти меры можно и нужно принять.

Но при этом совершенно непонятно - в какой степени удастся заставить американцев сделать "откат назад". Ведь есть же процессы, вроде бы объективно неотвратимые - просто невозможно себе представить, что США вдруг прекратят свою работу в Пакистане или потеряют интерес к результатам своей деятельности в том же Косово. И просто забросят свой четко проработанный план, выполненный, к тому же, уже процентов на восемьдесят.

И как-то так получается, что становится ещё непонятнее, что важнее - экономическое сопротивление России или неотвратимость Третьей Мировой? Совершенно не складывается картинка при которой нам скоро воевать, но мы обязательно должны потратить драгоценное время на борьбу с оттоком чего-то куда-то и повышение котировок чего-то для кого-то. Не проще ли пойти ранее пройденным путём - пусть через изоляцию, пусть через "дела врачей" и "тройки", но путём, позволившим нам выжить ещё совсем недавно?

Или вы всё-таки считаете, что в случае провала планов по экономическому обрушению мира, США таки отступят и в военном направлении?

• +0.00 / 0

Уважаемый Авантюрист! Последнее время проскочило очень много высказываний со стороны США по возможным очень серьёзным международным обострениям. Джо Байден заявил о кризисе типа Карибского в течении 6 месяцев. Трижды повторил что именно в течении 6 месяцев. Не буду цитировать другие высказывания в этом же духе.
Согласно предлагаемому вами сценарию, виноватым должен быть Китай. Но Китай тщательно избегает возможной конфронтации, уклоняется от переговоров о взаиморасчётов с РФ без долларов и т.д.
Позиция же нашего правительства очень задириста. Прямые обвинения США и в конфликтах на Кавказе и в кризисе.

Вопрос: Не назначат ли в ближайшие 6 месяцев виноватыми нас? Не ядерным ударом, но например гражданской войной на Украине в такой форме, что не вмешаться мы просто не сможем, одновременным вторым кавказским фронтом, возможны и проблемы на восточных границах.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 14.11.2008 15:38:51
К Ларушу я отношусь так же, как к Бжезинскому или Киссинджеру. Т.е. как к очень умному, и потому очень опасному настоящему американскому патриоту-имперцу. Соответственно, как к моему личному противнику. Читать его интересно и познавательно, работа его вызывает уважение, но если б у меня была такая возможность, я б его не задумываясь расстрелял.  8)  8)

Не согласный я.  ;) Имперец с Имперцем всегда договорятся "кроликов разводить". Что собстна Вова с Бушем и делали без малого восемь лет. Это Эдик был неправильный парень, не врубился, что земли-то много, особенно за Океаном, ее на всех хватит, а там и выход в космос бы уже намечался. Чем на 50 лет и затормозил НТР и всемирный распил. Это раньше Имперцы схватывались в удушающих объятиях, а сча у них общие серьезные противники.

На мой взгляд, бороться нужно с Мировым Финансовым Интернационалом - людьми без почвы, без Родины, которым все равно где жить. И расстреливать не надо - зачем (ответ - шоу Трумена)? Врага надо знать в лицо и изучать, изучать... знать его лучше, чем он сам себя, управлять каждым его чихом, чтоб он болезный не простудился, не разбил себе лобик о неприятности. А то что может получиться? Выгонишь "человека", который вроде, если мне память не изменяет, камень то ли не там бросил, то ли не там взял (кто сча помнит?), а ему на смену нового пришлют, пока его пробьешь - как он пьет и каких баб е..т)))

• +0.00 / 0

Avaturist,
поясните зачем скоропостижно нужно принимать поправки в законопроекты по увеличению сроков действия президета и думы? Неужели других дел больше нет?

• +0.00 / 0

Поплыл трупик:

Чистые убытки Freddie Mac за 9 месяцев 2008г. увеличились в 41 раз.

14.11.2008, Москва 16:18:41 Чистые убытки американского ипотечного агентства Freddie Mac за 9 месяцев 2008г. увеличились в 41 раз и составили 26,3 млрд долл. по сравнению с убытками в 642 млн долл. за аналогичный период годом ранее.

блаблабла

Напомним, 7 сентября с.г. Министерство финансов США объявило о национализации ипотечных брокеров Fannie Mae и Freddie Mac. Глава американского Минфина Генри Полсон объяснил это нелегкое для федеральных властей решение тем, что "Fannie Mae и Freddie Mac настолько крупны и переплетены со всей финансовой системой страны, что их крах приведет к колоссальным потрясениям на домашнем и международном рынках".

http://www.rbc.ru/rb…1841.shtml

• +0.00 / 0

Цитата
(C) Interfax 16:36 14.11.2008
США-РОЗНИЦА-ПРОДАЖИ

Падение розничных продаж в США в октябре было рекордным за всю историю подсчетов

    Вашингтон. 14 ноября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Розничные продажи  в  США  в  октябре
снизились на 2,8% по сравнению с  предыдущим  месяцем,  что  является  рекордным
падением за всю историю подсчетов, начавшихся в 1992  году,  сообщило  агентство
Bloomberg со ссылкой на данные министерства труда США.
    В то же время аналитики прогнозировали в среднем уменьшение всего на 2,1%.
     Согласно  пересмотренным  данным,  в  сентябре  падение  этого  показателя
составило 1,3%, а не на 1,2%, как сообщалось ранее.
    Розничные продажи без учета автомобилей в  прошлом  месяце  уменьшились  на
2,2%, тогда как  ожидалось  снижение  на  1,2%.  В  сентябре  данный  показатель
сократился на 0,5% вместо ранее объявленных 0,6%.

А статистика то выходит просто аховая, вчера плюнули на безработицу,
интересно сегодня также плюнут и на розничные продажи..
либо у меня, либо у ребят за океаном, разрыв с реальностью резко увеличивается Ждем открытия..

• +0.00 / 0

Цитата: Константин от 14.11.2008 16:53:41
Avaturist,
поясните зачем скоропостижно нужно принимать поправки в законопроекты по увеличению сроков действия президета и думы? Неужели других дел больше нет?

Не Авантюрист!!!

Время следующи выборов как раз попадала на горячую стадию  3 мировой

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 14.11.2008 15:51:50
можете сами слушать новости и искать там в выступлениях ключевые слова и понятия с "Авантюры".

Кстати Жирик в последней передаче «к Барьеру» использовал Ваши выкладки про истинные цели избрания Обамы.

• +0.00 / 0

Цитата: Константин от 14.11.2008 16:53:41
Avaturist,
поясните зачем скоропостижно нужно принимать поправки в законопроекты по увеличению сроков действия президета и думы? Неужели других дел больше нет?

Потому шо для реализации каких либо реформ и стабилизации экономики нужны долгосрочные программы, а для их реализации нужно время. поэтому сначала запасаются самым главным - Временем, а остальное пойдет следом.

• +0.00 / 0

ЦитатаНе проще ли пойти ранее пройденным путём - пусть через изоляцию, пусть через "дела врачей" и "тройки", но путём, позволившим нам выжить ещё совсем недавно?

Это путь простой и ведет к заведомому проигрышу. Напомню, что СССР проиграл соревнование, имея ВВП в 40% от американского, 285 миллионов человек в стране и 350 миллионов - в социалистическом блоке. Против него _активно_ играла команда в 700 миллионов человек (США+Западная Европа+Япония), имевшая суммарный ВВП не более чем вдвое выше суммарного ВВП Штатов. Т.е. соотношение сил активных игроков было где-то 3:1. В этих условиях мы проиграли.
Теперь соотношение у нас по населению - 140 миллионов против 300+425+130+ по мелочи ~= 1 млрд, по ВВП - порядка 5:1 в пользу США и порядка 11:1, если брать Запад+Япония, плюс критическая зависимость от ряда технологий, которые у нас утеряны или катастрофичеки отстали. И добавим при этом фактическое отсутствие союзников в виде СЭВ или Варшавского договора.
Нас просто экономически задушат в весьма короткие сроки. Лет десять такой жизни - и ура, новая перестройка.

Цитатадедушка вдруг прозрел, хлопнул себя по лбу и сказал: "вот этих вот расстрелять, они всю планету обмишурили"? Вряд ли.

Дедушка Ларуш, как честный патриот, считает, что главный враг Америки, мировая финансовая олигархия, ни в коем случае не может быть продуктом американского общества, а есть продукт чужих влияний, конкретно - Лондона. Он всегда так считал, всегда в этом заблуждался, но какой смысл переубеждать упрямого патриота? Тем более, что тактически его цели нам полезны.

• +0.00 / 0

Цитата: alexsword от 14.11.2008 16:01:48
Когда я представляю коллапс, который произойдет при крахе этого монстра, мне становится страшновато.

Обоснуйте, как именно произойдёт коллапс. На примере любого дериватива, нефтяного фьючерса например.

• +0.00 / 0

Цитата: OldPapa от 14.11.2008 16:36:56
Уважаемый Авантюрист! Последнее время проскочило очень много высказываний со стороны США по возможным очень серьёзным международным обострениям. Джо Байден заявил о кризисе типа Карибского в течении 6 месяцев. Трижды повторил что именно в течении 6 месяцев. Не буду цитировать другие высказывания в этом же духе.
Согласно предлагаемому вами сценарию, виноватым должен быть Китай. Но Китай тщательно избегает возможной конфронтации, уклоняется от переговоров о взаиморасчётов с РФ без долларов и т.д.
Позиция же нашего правительства очень задириста. Прямые обвинения США и в конфликтах на Кавказе и в кризисе.

Вопрос: Не назначат ли в ближайшие 6 месяцев виноватыми нас? Не ядерным ударом, но например гражданской войной на Украине в такой форме, что не вмешаться мы просто не сможем, одновременным вторым кавказским фронтом, возможны и проблемы на восточных границах.

Теоретически не исключено, конечно, но по-хорошему не должно быть. Или во всяком случае, Россия будет не центральным объектом. Мы - долгосрочная цель. Сейчас российскую карту разыгрывать невозможно. Наиболее вероятные направления:

- "Теракт" или другая "агрессия" против США или ЕС, якобы, со стороны арабских режимов - основание для начала "аннигиляции Большого Востока". Это может быть уничтожение 3000 тыс. морпехов в Ираке "иранскими боевиками", "неспровоцированный удар С.Аравии" по авианосцу "Энтерпрайз", масштабный "теракт" в Мюнхене и Риме "египетских террористов", и т.д.

- Обострение в Лат. Америке, спровоцированные Венесуэлой или Боливией, которые потребуют активных действий США на континенте - основание для "американской аннексии". Возможный вариант - новая попытка организовать колумбийско-эквадорскую войну и втянуть в нее Венесуэлу. Или новая попыка оранжевого переворота в Боливии, с массовыми жертвами.

- Выступления, "спонсируемых Россией деструктивных элементов" на Украине, дестабилизирующих ситуацию и угрожающих "европейскому выбору" страны - основание для взятия Украины под военный протекторат и пролог к разрушению энергоснабжения ЕС.

- Исламистский переворот в Пакистане, который поставит под смертельный удар и "вынудит" США вывести афганскую группировку и оказать "содействие" Индии в плане нейтрализации ядерного потенциала Пакистана, "попавшего в руки к фанатикам", с целью недопущения начала Пакистаном ядерной войны с Индией или/и попадания ядерного оружия на Б. Восток. Сценарий "Кашмирского апокалипсиса".

Вполне возможно, что задействованы будут сразу все 4 сценария.

• +0.00 / 0

Цитата: Dare
Такие смелые прогнозы... А вдруг осуществятся или что-то подобное планировалось, но из-за Вас придется переделывать? Почему Вы так уверены в собственной безопасности?

Времени осталось очень мало. На все. У нас "пол года" на мирное сосуществование.
Склоняюсь к версии теракта. Это еще в Древнем Риме было опробовано, очень действенно. Тем более на фоне того что "Бен-Ладен" появляется в заголовках лент новостей все чаще и чаще.

• +0.00 / 0

Цитата: Viatcheslav от 14.11.2008 16:59:12
Нас просто экономически задушат в весьма короткие сроки. Лет десять такой жизни - и ура, новая перестройка.

Ситуация сейчас немножно другая, менее лобовая. Им придется помимо нас решить ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО сложных задач.
Так что много будет зависеть от тех палок, которые можно насувать в КОЛЕСО за это время. И уговорить других насувать. Борьба, короче...

• +0.00 / 0

Цитата: alexsword
Первыми, думаю, взорвутся (точнее - уже взрываются по ускоряющей) CDS дериватиы вместе с корпоративными и персональными банкротствами

А, понял. Это старая легенда насчёт якобы гигантских объёмов CDS была разрушена после банкротства Lehman, по контрактам на дефолт которого все выплаты прошли без сучка и задоринки, причём весь объем выплат оказался меньше 6 ярдов.
Короче, все эти триллионы - специфика учёта деривативов, фактически это не такой уж большой рынок. Почему так - читайте у многомудрого Likh'a, это наш человек с Уолл-Стрит, который занимается как раз CDS, спорить бесполезно.

• +0.00 / 0

ACHTUNG! Назначены модераторы

По итогам всенародных выборов, модераторами на весь финансово-экономический блок, включая главную ветку "Мировой экономический кризис", спецветки "Сбережения и инвестиции", "Рынки и биржи", "Экономический и финансовый ликбез" и "Малый бизнес и предпринимательство", а также все существующие и будущие пользовательские ветки по предмету, назначены следующие форумисты, набравшие наибольшее количество голосов:

Kengel_Neh
Ordnung
_YUKLA_
ШБ(Шаман с бубном)

Деятельность модераторов начинается с момента опубликования данного заявления, т.е. уже началась. Напоминаю, что модераторы будут руководствоваться, в первую очередь, следующими правилами:
http://glav.su/forum…,21.0.html

Модераторы имеют право скрывать, удалять или редактировать комменты, нарушающие официальные правила или устоявшиеся на форуме неформальные стандарты ведения дискуссий, делать замечания нарушителям, настырных нарушителей правил отключать на определенное время от отдельных веток (локально временно банить), а самых неуемных - вообще от форума (глобально временно банить).

Публичное обсуждение действий модераторов не допускается. Если вы влетели под раздачу модератора, с которой не согласны, вы можете урегулировать этот вопрос по личке. Если конфликт с модератором, с вашей точки зрения, требует серьезного разбирательства, то вопрос можно обсудить по личке со мной.


PS. Kengel_Neh, Ordnung, _YUKLA_ и ШБ загляните в личку, я послал вам письмо. Надо кликнуть иконку "Личные сообщения" на моем комменте и перейти во "Входящие".

• +0.00 / 0

Цитата: ШБ от 14.11.2008 17:30:19
А, понял. Это старая легенда насчёт якобы гигантских объёмов CDS была разрушена после банкротства Lehman, по контрактам на дефолт которого все выплаты прошли без сучка и задоринки, причём весь объем выплат оказался меньше 6 ярдов.
Короче, все эти триллионы - специфика учёта деривативов, фактически это не такой уж большой рынок. Почему так - читайте у многомудрого Likh'a, это наш человек с Уолл-Стрит, который занимается как раз CDS, спорить бесполезно.

Шаман, я читал пару его обзоров, но не в обиду ему - он просто лох, понимающий частности, но не понимающий сути и масштабов аферы.     Удивляюсь, как ты это не понимаешь.  CDS были заточены на стабильно растущие рынки и относительное малое число банкротств, сейчас когда это предположение нарушено, формулы перестали работать, и все кто числят это дерьмо на балансе  - будут разоряться один за другим, потому как у них банально не хватит денег на исполнение своих обязательств при дальнейшем росте банкротсв.  Freedie Mac & Fannie Mаe - лишь первые ласточки.   Как ты думаешь почему Citigroup сокращает народ тысячами?   Ровно поэтому.   Она на очереди.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 14.11.2008 15:38:51
К Ларушу я отношусь так же, как к Бжезинскому или Киссинджеру. Т.е. как к очень умному, и потому очень опасному настоящему американскому патриоту-имперцу.

Авантюрист ! Можно чуть развернуть мысль - за что ? По общеизвестной информации "В молодости его выгнали из квакеров за распространение слухов о том, что руководство конгрегации ворует. Два раза начинал учиться в университете, но оба раза бросил. Во время второй мировой войны служил в Индии и Бирме (поскольку он отказывался носить оружие по религиозным соображениям, служил он в медицинских подразделениях). В конце войны сменил религию и стал
троцкистом. В шестидесятые годы был активистом левого движения, но к началу семидесятых разругался с кем только мог и начал науськивать своих последователей на вульгарные избиения активистов коммунистической партии США и социалистической рабочей партии. К середине семидесятых опять сменил религию и стал пропонентом "американской системы" (высокие тарифы на импорт промышленной
продукции; строительство объектов инфраструктуры, финансируемых из бюджета; национальный банк, прямо кредитующий "важные" отрасли). В конце семидесятых официально стал активистом демократической партии, но встречной любви со стороны партии не испытал. В 1986-88 гг. три раза сидел под следствием за мошенничество и уклонение от уплаты налогов и в конце концов был осужден на 15 лет лишения свободы за 13 случаев мошенничества (одалживал деньги под честное
слово у пожилых людей в расчете на то, что они либо забудут, либо умрут до обещанной даты возврата долга). Отсидел пять и попал под условно-досрочное освобождение. С 2000 года активно окучивает Индию,  Китай и Россию. Водит дружбу с Сергеем Глазьевым, издал в США английскую версию его книги "Геноцид" .. "
Но он не экономист, повторюсь - в университете дальше второго курса не продвинулся. Издает себя исключительно через аффилированные издания http://www.larouchepub.com/pubinfo.html . И весьма и весьма "чудаковат" -"Для примера, в 1972 году ЛаРуш две недели "депрограммировал" (по некоторым данным, с применением электрошока) британца Криса Уайта, который якобы был запрограммирован британской разведкой на то, чтобы убить ЛаРуша (на деле все было гораздо проще: ЛаРуш разошелся с женой, после чего у нее начался устойчивый роман с Уайтом; они некоторое время жили вместе в Лондоне, где работали над созданием британского филиала организации ЛаРуша). В 1974 году ЛаРуш некоторое время носился с идеей, что ЦРУ и КГБ совместно планируют его устранение, которое будет выполнено силами коммунистической партии США. В 1978 году ЛаРуш опубликовал книгу "Dope, Inc.", в которой на полном серьезе утверждается, что мировой торговлей наркотиками руководит королева Англии.."

Да и издание Глазъева "Геноцид" было тоже оригинальным - "Была в Вирджинии компания PMR, оказывала типографские услуги. Ее владелец, Кеннет Кронберг (соратник ЛаРуша с шестидесятых годов; кстати, "депрограммирование" Уайта, о котором шел разговор выше, происходило в нью-йоркской квартире Кронберга), в 2007 году совершил самоубийство. После самоубийства полиция и газетчики начали интересоваться финансовым состояним PMR. Выяснилось примерно следующее. Основная клиентура PMR -- различные организации ЛаРуша, причем платили за типографские услуги они мало и весьма нерегулярно, в результате чего PMR постоянно висела на грани банкротства (в частности, у нее постоянно были долги по налогам на фонд заработной платы). Работали в типографии в основном члены организации ЛаРуша, причем им фактически выплачивалась только половина начисленной зарплаты. Когда дела шли особенно плохо, подрабатывали мошенничеством (жена Кронберга, в частности, в 1989 году получила пять лет условно за участие в одном таком мошенничестве: ведущий экономист одного финансового института заплатил PMR $75,000 за издание сборника трудов экономистов XIX столетия, PMR деньги получила, но потратила их совсем на другие вещи, в основном на публикацию трудов ЛаРуша). "

Чем таким Линдон ЛаРуш со своим "волшебным миром" может быть опасен ?

• +0.00 / 0

Цитата: alexsword от 14.11.2008 17:48:26
не в обиду ему - он просто лох, понимающий частности, но не понимающий сути и масштабов аферы

Знаете, из ваших уст это звучит примерно как "небосвод сделан из хрусталя, а все астрономы лохи". Ну смешно же, ей богу.

Цитата: alexsword от 14.11.2008 17:48:26CDS были заточены на стабильно растущие рынки и относительное малое число банкротств

CDS, как любой дериватив - это игра с нулевой суммой. По факту бабки просто переходят из кармана A в карман B. Кто-то потеряет, кто-то получит. Ничего страшного.

Кстати, я не понял почему контракты на Interest Rate не взорвались ещё в этом году, несмотря на сумасшедшие полёты ставок, и почему они должны взорваться теперь?

• +0.00 / 0

14.11.2008 17:43
США: центральные банки готовы к содействию в случае необходимости
Председатель Федеральной резервной системы США Бэн Бернанке заявил сегодня, что финансовые рынки находятся под большим давлением, и центральные банки по всему миру готовы оказать больше содействия, чтобы облегчить финансовое напряжение и поддержать идущий на спад экономический рост.
С сентября 2007 года Федеральная резервная система понизила процентные ставки на 4,25% до 1%. Помимо этого центральный банк США внедрил ряд льгот по займам и валютным свопам, чтобы гарантировать постоянный доступ к финансовым средствам со стороны финансовых организаций

http://www.finam.ru/…item3551A/

Что-то мутит он. Как будто ничего не случилось, даже пока необходимости нет. Завтра покажет.

• +0.00 / 0