Украина и украинско-российские отношения

Пресс-секретарь Тимошенко заявляет об угрозе жизни экс-премьера

Пресс-секретарь Юлии Тимошенко заявила о существовании угрозы жизни экс-премьера, кандидата в президенты Украины, передает украинское информагентство УНИАН во вторник.

http://oko-planet.su…emera.html

• +0.51 / 8
• • 7
  • 1

АЛЕКСЕЙ ГЕРМАН-МЛ.

ВОЙНА

В тот день, в тот час, когда сжигали, забивали палками, расстреливали людей на Украине, когда в Одессе в Доме Профсоюзов погибли эти сорок три человека, если сорок три, ведь говорят, что на самом деле их больше ста. Когда давили стариков БТРами под Донецком.
В России для меня окончательно умер либерализм. Умер не как идея, а как сообщество людей, верящих в определенный набор ценностей. Он умирал давно. Умирал, замкнувшись в себе. В эти дни многие мои товарищи должны были четко назвать убийство убийством, а не петлять.

Эта болезнь зародилась давно, ведь энергия уходила на бесконечное обсуждение заговоров, отрицание очевидного, категоричные поучения всех и вся с кокетливо отставленным пальчиком, презрение ко всем, у кого иная точка зрения.

Все окунулось в туман, в котором искажаются все звуки.

Наверное, в гражданских войнах нет правых и виноватых.
Это битвы эмоций, глубинной тьмы, маленьких лидеров, провокаторов со всех сторон. И можно рассуждать, что фашистов из правого сектора спровоцировали. Можно писать сотни страниц текстов исследований. Пить кофе на веранде и говорить, что это все придумали коварные кукловоды. Наверное, и не без них обошлось. Точно даже. Там кукловодов много. Кстати, я не читаю советских газет. И не жертва промывки могзгов.

Но ведь правда в том, что когда горело здание, то выживших фашисты забивали палками, под свои же ликующие крики.
Что внутри здания расстреливали умирающих. Добивали женщин. Как там было в речевке среднего таланта: "кто не скачет, тот москаль"? Почему-то многим это казалось даже милым...
Будет война. Будет кровь, боль, сироты. Будет страшный подъем антисемитизма. К сожалению, Коломойский и компания сами наработали. Есть грань, где черное и белое. Где свои и чужие.

Мне скажут, а почему же я не клеймю наших пропагандистов и врунов.
Ответ простой: с ними и так все было понятно. А тут до боли обидно смотреть.

И не будет больше сильного демократического движения.
Оно само себя выпороло. Отринув простую мысль, что вселенная сложная и простых ответов нет. И одной правды нет. Библиотекарь - лидер партии, олигарх - страдалец, многие другие не смогли почувствовать дыхание новой эпохи. Не смогли разглядеть морду зверя. А надо бы. Они, к несчастью, сойдут с исторической сцены. Политик должен быть вровень с будущим.

Им казалось, что "москаляку на гиляку" - это так просто шуточка, а оказалось, что нет.
Да, Майдан абсолютно правильно выступил против воровской власти Януковича. Но делать сейчас вид, что тысячи уродов с битами, которые рады трагедии, не фашисты - преступная глупость.

Я человек демократический убеждений.
И я верю, что если мы хотим идти вперед, то нам необходимы новые, харизматичные, сильные либеральные лидеры, способные говорить не только с "садовым кольцом". Сегодняшних же больше нет. Они, наверное, хорошие и симпатичные люди, близкие по духу, но они не могут и не должны вести за собой людей с определенным набором ценностей, важнейших ценностей, которые так не любят многие из наших мракобесныx начальников. К сожалению. Когда гибнут сотни людей, пора замолчать, перевести дыхание и понять, что тьма не возникает на пустом месте. И фашистов оправдывать нельзя.

И еще: большинство моих прекрасных украинских друзей поддерживало Майдан.
Это их страна. Их право. Их жизнь. Я за свободную и сильную Украину. Но сейчас, если они хотят сохранить страну, то самое время начать разговаривать друг с другом. Пора прекращать называть сотни и сотни тысяч людей террористами. Пока не поздно.

Так как началась война.

• +3.95 / 59
• • 57
  • 2

Цитата: AGENT RF от 06.05.2014 10:55:48

Думаю, китайцы бешено аплодируют показательному сидению Путина на берегу.

ну давайте и мы посидим У Края и на берегу

• +0.39 / 7
• • 7

Цитата: паникёр от 06.05.2014 11:02:25
Ввиду того, что в последние дни на ветке стали проскакивать комменты насчет того, что нам нельзя лезть в руину потому, что в этом и заключается хитрый план Госдепа, хочу поделиться своими соображениями на этот счет.

1) Во-первых, по Госдепу. Имидж.
..............................................................
4) Санкции.

Санкции против нас будут введены в любом случае. Это часть начавшейся торговой войны (по Авантюристу). Украина просто повод. По сути вся заваруха на Украине началась именно из-за вопроса Евро ассоциации и против Таможенного союза.
..............................................................

Добавлю, что Россия в течение всего прошлого века и особенно последних двух десятилетий живет под такими санкциями, которые большинству стран в своей истории и не снились. Какая санкция страшнее - закрытие въезда Тимченко и Сечину в США или прием Прибалтики в НАТО? Или сопоставьте вот такие санкции: лишение права голоса в ПАСЕ по сравнению с попыткой организации цветной революции и гражданской войны в предверии выборов 2012?

Пора перестать говорить о каких-то страшных смертельных санкциях против России. Нет таких. Все давно в работе. Руководство страны, кстати, так и понимает ситуацию - Крым это показал. И с остальной Украиной все будет решено, и не только с Украиной.

Я верю Путину.

• +2.49 / 42
• • 42

Про Крым, хоть касательно Украины это уже состоявшийся офф-топ. Если меджилис возмущен, что Няша не владеет одним из государственных языков, то - нехай делегирует ей в помощники носителя языка. Цэ - не шибко большая нагрузка для штатного расписания + знание специфики.

• +0.32 / 10
• • 10

5 мая в Кишиневе была развернута гигантская Георгиевская лента

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=yXJ0io4PzP4[/movie]



Маленькая Молдова - и огромная георгиевская лента! Спасибо людям, низкий поклон!!!
Нас не разъединить!

• +9.26 / 141
• • 141

Ганнушкину обсуждали уже, но тем не менее с вполне официального сайта

www.president-sovet.ru

цитирую -

Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %; ⊂⊂



Как это вообще понять?

• +0.24 / 10
• • 7
  • 3

Цитата: паникёр от 06.05.2014 11:02:25
Ввиду того, что в последние дни на ветке стали проскакивать комменты насчет того, что нам нельзя лезть в руину потому, что в этом и заключается хитрый план Госдепа, хочу поделиться своими соображениями на этот счет.

1) Во-первых, по Госдепу. Имидж.

Если Россия в той или иной форме отожмет ЮВ, это будет серьезной пощечиной для Штатов и сильно ударит по их имиджу. Ибо за угрозами Запада реально ничего не последует. Будут снова в СМИ истерить и сучить ножками рисуя из нас агрессивных варваров. Так они и сейчас этим занимаются. Для нас ничего не изменится.

2) Звучали доводы, что нельзя делить Украину, иначе на ЗУ (да и в ЦУ) останутся враждебные России анклавы, от которых будет куча проблем.

У России и так уже куча проблем с Украиной. Хуже уже не будет. Поэтому логично выжать из ситуации всё что можно. Отжатие всего ЮВ - это выход к Крыму и Приднестровью. Плюс, закрытие выхода к Черному морю для враждебной нам страны. А без пункта 3 остатки Украины моментально превратятся в нищую деревню. Вид на Европу портить будут, но опасность представлять перестанут.

3) Газ.

Экспорт газа через территорию Украины придется прекратить в ближайшее время в любом случае. Долги по газу Киев возвращать в полном объеме не собирается (да и не чем им платить), а продолжать субсидировать враждебный нам режим нерационально. Вопрос транзита газа в Европу - это проблема ЕС, а не наша. Мы не только Южный поток прокладываем, но и расширяем объемы экспорта в Китай. Т.ч. в голодный год проживем как-нибудь и без ЕС, проживет ли ЕС это уже не наша проблема.

4) Санкции.

Санкции против нас будут введены в любом случае. Это часть начавшейся торговой войны (по Авантюристу). Украина просто повод. По сути вся заваруха на Украине началась именно из-за вопроса Евро ассоциации и против Таможенного союза.

5) Размещение сил НАТО на останках Украины.

Не будут там ничего размещать. Пример тому Грузия после 888. Готовить террористов там могут, но это лечится эвтаназией.

За исключением 5) в принципе согласен. Есть проблема возможного
размещения перехватчиков ПРО США в Полтаве (кто бы мог подумать
в 1991г!!!). Боюсь придется переносить позиции РВСН в Сибирь.

Похоже наступает еще один (последний ли?) этап расплаты за наш
собственный идиотизм 1991 г.

• -0.32 / 22
• • 11
  • 11

вроде тут не видел -  первый раз выставили на from-ua.com :   Как убивали людей в доме профсоюзов   https://www.youtube.…Tq6KI#t=13    

• +0.37 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: sturmvogel_ru от 06.05.2014 11:05:10
В силу нацпринадлежности Савик нутром чует, что чьи то попки, начинают покрываться розовой корочкой. Поэтому сейчас, он будет многовекторным. Как почует что могут зелёнкой лоб намалевать, сразу переметнётся.

Товарищ на твердой ставке, куда блин переметнется?

• +0.41 / 6
• • 6

Цитата: IL от 06.05.2014 10:55:03
Хохлы опять всё перепутали. Красным маком окончание 1-й мировой войны отмечают (в Бриташке по крайней мере, в октябре - ноябре носят).

Ни чего не "перепутали", они обезьянничают.
Им надо срочно внедрять символ в противовес георгиевской ленте, по тому что 9 МАЯ, остаётся для большинства украинцев ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ, нашей общей ПОБЕДЫ.

• +1.20 / 18
• • 17
  • 1

"Стали известны причины исчезновения вооружённых сил хунты с занятого ими Краматорского аэродрома.

Аэродром оказался частным, поясняют собкоры «КП» Коц и Стешин. Пришёл хозяин и потребовал денег. У войск денег не оказалось, и они ушли в лесополосу. " - это что -то  с чем -то , "Свадьба в Малиновке"  - детский милый  утренник  
 
Источник:    http://www.odnako.or…ka-6-maya/

• +3.87 / 68
• • 68

Познавательно.
Взгляд священника на происходящее.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=t3cEIy0S2s8[/movie]

• +0.31 / 1
• • 1

Цитата: VladimirKox от 06.05.2014 11:19:58
Про Крым, хоть касательно Украины это уже состоявшийся офф-топ. Если меджилис возмущен, что Няша не владеет одним из государственных языков, то - нехай делегирует ей в помощники носителя языка. Цэ - не шибко большая нагрузка для штатного расписания + знание специфики.

транслит им в помощь, а не штатное место. Вы чего это бюджет Крыма транжирите?

• +0.17 / 3
• • 3

Добрый день!
Читаю ГА с дня основания. Первую половину жизни прожил на Украине, после вуза распределили в Прибалтику, здесь и живу.
Сколько помню, в 80-х особо не делили себя на русских и украинцев, сепарирование по нац-сти началось постепенно, ускоряясь, в девяностых. Когда посещал малую родину  видел, как меняются приоритеты, как накачивают "украинством", как трансформируются взгляды людей. Эти драконовы зерна теперь дали всходы.
Сейчас многие "русскоязычные", кто живут в прибалтийских республиках, с тревогой наблюдают за происходящим на Украине. Большинство, кого знаю, против хунты и украинских фашистов. У многих есть понимание, что и нас всех это может коснуться.
Прочел недавно у одного неглупого человека. "Есть такое понятие - "русский мир". Оно гораздо шире твоих, моих или чьих-то еще русскоговорящих друзей, знакомых и соотечественников. Шире Москвы, Путина и даже России в ее нынешних границах. Можно быть интернационалистом, жить на другом континенте, работать, платить налоги, быть законопослушным гражданином страны проживания, и оставаться частью русской цивилизации. Наоборот, человек может жить в России. говорить на русском языке, и не быть частью русской цивилизации. Это выбор культурный и цивилизационный, выбор метафизический, а не материальный и узконациональный... Если "русский мир" пытаются снести за столетие в третий или четвертый раз, значит, кому-то он серьезно мешает".
Вот это многие начинают здесь понимать. В Латвии премьер Страуюма призвала мэров и чиновников не праздновать День Победы. В Литве правые радикалы устанавливают премии для тех, кто сообщит о вывешенных публично "колорадских" лентах.
Пока это пробные попытки давления. Но есть понимание, что все смотрят на то, как пойдет дело на Украине. И результат прямо или косвенно скажется на отношении к русскоязычным гражданам. Это понимает даже молодежь.
Украинские события здесь никого не оставляют равнодушными.  Поэтому, думается, в этом году в прибалтийских городах, несмотря на давление, будет очень много людей на торжественных мероприятиях. В Вильнюсе, Клайпеде и других городах. И люди эти будут с георгиевскими лентами.

• +9.46 / 162
• • 162

Вот и логическая черта
РУБИКОН ПРОЙДЕН!
ЗАЯВЛЕНИЕ ЛИДЕРА ДВИЖЕНИЯ «ЮГО-ВОСТОК» ОЛЕГА ЦАРЕВА
Мы определились с нашей общей целью. Это – независимость и суверенитет. Сначала – уже 11 мая – Донецкой и Луганской республик. А потом – мы верим в это – всех остальных областей Юго-Востока, то есть всей НОВОРОССИИ! И потом, после того, как пожелавшие присоединиться к Донецкой и Луганской республикам юго-восточные регионы провозгласят свою независимость, мы учредим независимую суверенную ФЕДЕРАЦИЮ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ РЕСПУБЛИК – НОВОРОССИЮ!

Цитата
До самого последнего времени мы призывали Киев к диалогу и переговорам с Юго-Востоком. До того момента, пока для диалога сохранялся «коридор возможностей». Но теперь, после 2 мая, после «Одесской Хатыни», этот коридор исчез. «Одессу не простим!», - скандируют люди по всем городам Юго-Востока, и это – правда. Такое нельзя ни забыть, ни простить. Особенно если учесть циничную и аморальную позицию незаконного киевского режима, который попытался обвинить в поджоге одесского Дома профсоюзов тех, кто там сгорел заживо или был убит боевиками «Правого сектора».
В огне «Одесской Хатыни» сгорела старая Украина – та, какой мы знали ее больше 20 лет. Теперь все по-другому. И наше отношение к общеукраинским процессам – иное. Мы призывали Киев к переговорам, надеясь сохранить страну. Больше не будем призывать. Пусть теперь незаконный киевский режим призывает нас к переговорам, а мы подумаем, надо нам это или нет.
Мы определились с нашей общей целью. Это – независимость и суверенитет. Сначала – уже 11 мая – Донецкой и Луганской республик. А потом – мы верим в это – всех остальных областей Юго-Востока, то есть всей НОВОРОССИИ! И потом, после того, как пожелавшие присоединиться к Донецкой и Луганской республикам юго-восточные регионы провозгласят свою независимость, мы учредим независимую суверенную ФЕДЕРАЦИЮ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ РЕСПУБЛИК – НОВОРОССИЮ!
При этом мы продолжаем надеяться на здравомыслящее большинство центральной и западной Украины. Они должны пойти нашим путем и самоопределиться на региональном уровне. А потом мы можем попробовать договориться о совместной жизни в рамках одного государства – будь то федерации или конфедерации.
Но это все – потом. А сегодня мы будем праздновать День Победы и готовить референдум. И это – исторический шаг.
Тут же хочу прояснить, почему для жителей Донбасса референдум настолько важен, что мы готовы за него воевать. Потому что для нас референдум – это САНИТАРНЫЙ КОРДОН против коричневой чумы 21 века – неонацизма, - которая наползает на нас с запада.
Мы давно призывали киевскую хунту: остановите насилие, не начинайте гражданскую войну. К нам не прислушались. Теперь произошло то, что произошло. Между нами пролегла кровь и между нами стоят крики сгорающих заживо людей в Одессе. Через это нельзя переступить.
Если же международные посредники захотят устроить переговоры по «украинской проблематике», то они должны принять следующее: то, что происходит сейчас на Юго-Востоке – это уже не «внутри-украинский конфликт». Это конфликт между преступным режимом в Киеве, с одной стороны, и новым федеративным государством – Новороссией! И на любых переговорах по урегулированию мы будем самостоятельной стороной, самостоятельным политическим субъектом. Признание этого факта будет непременным условием для начала любых переговоров.

• +12.31 / 192
• • 191
  • 1

Цитата: Nobody от 06.05.2014 10:15:25
Йя, так точно.
Можно всю тетрадку изрисовать дымящимися самолетами со свастикой, покореженными танками, строчками пуль, но вырисовывать кишки и кровищу - не было такого.  
Мы кагбэ росли на военных фильмах, а там кишки и кровища на переднем плане никогда не были.
У мну в детстве вообще телек чб был.
Может дело в этом, сейчас это доступнее. Но, даже если доступнее - все одно лучше показать доктору.

Совершенно верно. Все постсоветское время новое поколение воспитывалось исключительно на "подвигах" голливудских уродов, реки крови, мучения жертв, "изысканные" приемы умерщвления. Мегатонны видеоотражений больной режиссерской фантазии под неотразимым "Он это так видит" выливается десятилетиями на головы зрителей. Все это в красках, подробно и на передний план, под словоблудным предлогом формирования негативного отношения к насилию и "исследования психологии маньяков и убийц".

Наше телевидение? На всех каналах бесконечные сериалы про ментов и бандитов, кровь, убийства, мрак и безысходность.

Без малого четверть века все постсоветское пространство готовили к большой крови, планомерно и тщательно смещали черту христианских заповедей, стирали эту грань, за которую человеку заходить нельзя. Нас готовили убивать.

• +2.34 / 39
• • 39

Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2014 11:56:13
Вот и логическая черта
РУБИКОН ПРОЙДЕН!
ЗАЯВЛЕНИЕ ЛИДЕРА ДВИЖЕНИЯ «ЮГО-ВОСТОК» ОЛЕГА ЦАРЕВА
мы учредим независимую суверенную ФЕДЕРАЦИЮ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ РЕСПУБЛИК – НОВОРОССИЮ![/b][/color]

вот слова "  ЮГО-ВОСТОЧНЫХ" я  бы убрал. Зачем, если провозглашена независимость,а не федерация с Украиной, обозначать свою территориальность по отношению к ней? Проще нужно- Федеративная республика-Новороссия".
З.Ы. Имхо.

• +1.34 / 24
• • 22
  • 2

На фото - украинский вертолет Ми-24В, сбитый вчера противовоздушной обороной ДНР в районе Славянска. Вертолет совершил вынужденную посадку в болоте и, по непроверенным данным, был подорван или уничтожен ракетой с Су-24, чтобы не попасть в руки "сепаратистов". Это пятая винтокрылая машина, потерянная украинскими ВВС с начала конфликта.
Если так пойдет и дальше, то месяца через полтора вертолеты на Украине закончатся. Впрочем, я полагаю, что вертолетчики, из которых пятеро уже погибли, а один попал в плен, еще раньше откажутся летать на задания. Все-таки, жизнь дороже, чем имперские амбиции хунты и доллары олигархов.




Вертолет был вооружен противотанковыми управляемыми ракетами советского производства "Штурм-В",
приведенными в боевую готовность с помощью изоленты.

• +2.58 / 48
• • 47
  • 1

Цитата: завхоз от 06.05.2014 11:23:01
Невзыщи.
Это их образ мысли.
Ниразу НЕ ВОЕННЫЙ.Творческие люди в поиске думают именно ТАК и иногда рождают ШЕДЕВРЫ.
Но чел. пишет ИСКРЕННЕ.
Я плюсанул.

Чел пишет искренне, на том и спалился. Он просто враг. Он за "Свободную и сильную Украину" - учитывая что Украина как страна - это западный антироссийский проект...
Это не шедевр, это не смена позиции - это смена риторики и работа на туже самую идею - уничтожение России.

Осознал - это когда он напишет: "Какой же я дебил, как я мог не понимать что нет в природе никакой Украины, нет никаких украинцев, а есть только обманутые русские и оторванная часть России!".

• +1.99 / 35
• • 35