Выбор России: текущая политическая ситуация
30,018,275
121,471
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 12:12:47 |
Тред №1033802
новая дискуссия Дискуссия 711
Ясно, что-то вы расслабились, я посмотрю =)
Центр Хруничева начинает масштабные сокращения персонала
Ушедшим добровольно обещают выплату трех окладов, а оставшимся повысят зарплаты
В «Центре имени Хруничева», начинаются масштабные сокращения персонала. Сотрудникам «Ракетно-космического завода» (РКЗ) в Филях, где собирают ракеты «Протон» и «Ангара», предложено до конца этого года уволиться по собственной инициативе, получив три зарплаты. Предложение действительно до 21 декабря (см. фото), после чего руководство начнет увольнять сотрудников принудительно.
- В "Центре Хруничева" идёт реформа, предполагающая, помимо прочего, сокращение административного персонала, - рассказал «Известиям» генеральный директор «Центра Хруничева» Андрей Калиновский. - В центральном офисе мы уже расстались с 600 менеджерами, а это половина от управленцев, работавших осенью 2014 года. И сейчас мы продолжаем снижение численности административно-управленческого персонала и сотрудников вспомогательных производств. Предлагаем людям уйти, в том числе, и по соглашению сторон.
Калиновский не стал конкретизировать масштабы увольнений в подразделениях. По словам источника «Известий», знакомого с планами руководства компании, количественно самые большие сокращения предстоят на РКЗ, где планируют расстаться с двумя тысячами сотрудников – сейчас там работают порядка 7 тысяч человек. Штат конструкторского бюро «Салют», также расположенного в Филях, могут сократить на 20-25%.
Оптимизация численности персонала – часть реформы «Хруничева», план которой в общих чертах был составлен в прошлом году, вскоре после прихода в компанию новой команды управленцев. Оценив ситуацию, новые менеджеры «Хруничева» констатировали, что предприятие несет убытки по операционной деятельности с 2007 года (высокая аварийность «Протонов» - одна из основных причин), по состоянию на сентябрь 2014 года «Хруничев» был должен поставщикам 14,7 млрд рублей, что эквивалентно стоимости 10 ракет «Протон».
Тогда же были намечены цели: сделать компанию прибыльной с 2015 года, увеличить производительность труда в три раза к 2018 году, сократить накладные расходы РКЗ, КБ «Салют» и корпоративного центра на 30% к 2019 году. Количество сотрудников при этом планировалось оптимизировать, увеличив доход оставшихся специалистов до 80% к 2018 году. Рост производительности труда к 2018 году планируется увеличить к 2018 году до 5,1 млн рублей на человека (с 2 млн руб. в 2013 году).
Часть производства решено было перенести на омскую площадку «Хруничева» - ПО «Полет». В Филях останется сборка «Протонов» и разгонных блоков, а «Ангару» будут собирать в Омске. Это, в свою очередь, позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.
Калиновский отмечает, что снижение численности управленцев дало возможность в 2014 году повысить зарплату основным рабочим на 10%, а в 2015 году - работникам РКЗ на 23% и сотрудникам конструкторского бюро «Салют» на 25%.
- В советское время лучшие условия жизни были в крупнейших городах, где власти развивали выскотехнологичные производства, в том числе ракетно-космической техники, - говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин. – С распадом СССР космонавтика не смогла конкурировать по условиям труда с такими отраслями, как банковский или страховой сектор, поэтому кадры из таких компаний, как «Хруничев», интенсивно вымывались. Я считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить – в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы.
Самая мякотка:
По словам источника «Известий», знакомого с планами руководства компании, количественно самые большие сокращения предстоят на РКЗ, где планируют расстаться с двумя тысячами сотрудников – сейчас там работают порядка 7 тысяч человек. Штат конструкторского бюро «Салют», также расположенного в Филях, могут сократить на 20-25%.
У меня никто не захотел уйти добровольно. Скоро будет "весело". По разнарядке.
Вот ещё веселое
- В советское время лучшие условия жизни были в крупнейших городах, где власти развивали выскотехнологичные производства, в том числе ракетно-космической техники, - говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин. – С распадом СССР космонавтика не смогла конкурировать по условиям труда с такими отраслями, как банковский или страховой сектор, поэтому кадры из таких компаний, как «Хруничев», интенсивно вымывались. Я считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить – в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы.
Господин Ионин не мог бы ответить КТО будет работать на выведенном производстве? Производство действительно уже выводят, только там работать некому.
Ну и самое прекрасное, о чем уже не раз говорилось:
Часть производства решено было перенести на омскую площадку «Хруничева» - ПО «Полет». В Филях останется сборка «Протонов» и разгонных блоков, а «Ангару» будут собирать в Омске. Это, в свою очередь, позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.
зы
В заголовке ошибка. Масштабные сокращения не начинаются, а продолжаются.
Центр Хруничева начинает масштабные сокращения персонала
Ушедшим добровольно обещают выплату трех окладов, а оставшимся повысят зарплаты
В «Центре имени Хруничева», начинаются масштабные сокращения персонала. Сотрудникам «Ракетно-космического завода» (РКЗ) в Филях, где собирают ракеты «Протон» и «Ангара», предложено до конца этого года уволиться по собственной инициативе, получив три зарплаты. Предложение действительно до 21 декабря (см. фото), после чего руководство начнет увольнять сотрудников принудительно.
- В "Центре Хруничева" идёт реформа, предполагающая, помимо прочего, сокращение административного персонала, - рассказал «Известиям» генеральный директор «Центра Хруничева» Андрей Калиновский. - В центральном офисе мы уже расстались с 600 менеджерами, а это половина от управленцев, работавших осенью 2014 года. И сейчас мы продолжаем снижение численности административно-управленческого персонала и сотрудников вспомогательных производств. Предлагаем людям уйти, в том числе, и по соглашению сторон.
Калиновский не стал конкретизировать масштабы увольнений в подразделениях. По словам источника «Известий», знакомого с планами руководства компании, количественно самые большие сокращения предстоят на РКЗ, где планируют расстаться с двумя тысячами сотрудников – сейчас там работают порядка 7 тысяч человек. Штат конструкторского бюро «Салют», также расположенного в Филях, могут сократить на 20-25%.
Оптимизация численности персонала – часть реформы «Хруничева», план которой в общих чертах был составлен в прошлом году, вскоре после прихода в компанию новой команды управленцев. Оценив ситуацию, новые менеджеры «Хруничева» констатировали, что предприятие несет убытки по операционной деятельности с 2007 года (высокая аварийность «Протонов» - одна из основных причин), по состоянию на сентябрь 2014 года «Хруничев» был должен поставщикам 14,7 млрд рублей, что эквивалентно стоимости 10 ракет «Протон».
Тогда же были намечены цели: сделать компанию прибыльной с 2015 года, увеличить производительность труда в три раза к 2018 году, сократить накладные расходы РКЗ, КБ «Салют» и корпоративного центра на 30% к 2019 году. Количество сотрудников при этом планировалось оптимизировать, увеличив доход оставшихся специалистов до 80% к 2018 году. Рост производительности труда к 2018 году планируется увеличить к 2018 году до 5,1 млн рублей на человека (с 2 млн руб. в 2013 году).
Часть производства решено было перенести на омскую площадку «Хруничева» - ПО «Полет». В Филях останется сборка «Протонов» и разгонных блоков, а «Ангару» будут собирать в Омске. Это, в свою очередь, позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.
Калиновский отмечает, что снижение численности управленцев дало возможность в 2014 году повысить зарплату основным рабочим на 10%, а в 2015 году - работникам РКЗ на 23% и сотрудникам конструкторского бюро «Салют» на 25%.
- В советское время лучшие условия жизни были в крупнейших городах, где власти развивали выскотехнологичные производства, в том числе ракетно-космической техники, - говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин. – С распадом СССР космонавтика не смогла конкурировать по условиям труда с такими отраслями, как банковский или страховой сектор, поэтому кадры из таких компаний, как «Хруничев», интенсивно вымывались. Я считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить – в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы.
Самая мякотка:
По словам источника «Известий», знакомого с планами руководства компании, количественно самые большие сокращения предстоят на РКЗ, где планируют расстаться с двумя тысячами сотрудников – сейчас там работают порядка 7 тысяч человек. Штат конструкторского бюро «Салют», также расположенного в Филях, могут сократить на 20-25%.
У меня никто не захотел уйти добровольно. Скоро будет "весело". По разнарядке.
Вот ещё веселое
- В советское время лучшие условия жизни были в крупнейших городах, где власти развивали выскотехнологичные производства, в том числе ракетно-космической техники, - говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин. – С распадом СССР космонавтика не смогла конкурировать по условиям труда с такими отраслями, как банковский или страховой сектор, поэтому кадры из таких компаний, как «Хруничев», интенсивно вымывались. Я считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить – в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы.
Господин Ионин не мог бы ответить КТО будет работать на выведенном производстве? Производство действительно уже выводят, только там работать некому.
Ну и самое прекрасное, о чем уже не раз говорилось:
Часть производства решено было перенести на омскую площадку «Хруничева» - ПО «Полет». В Филях останется сборка «Протонов» и разгонных блоков, а «Ангару» будут собирать в Омске. Это, в свою очередь, позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.
зы
В заголовке ошибка. Масштабные сокращения не начинаются, а продолжаются.
Отредактировано: Adamantit - 14 дек 2015 12:18:20
ОТВЕТЫ (123)
|
Lange ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 12:24:12 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 09:12:47
Вернёмся чуть назад.
Цитата: ЦитатаLange от 09.12.2015 12:15:00
...
У Рогозина не то образование, у руководителей Росстандарта не то образование.
...
Калиновский, руководитель Центра Хруничева:
1. В 1986г. окончил МВТУ им. Н.Э. Баумана, машиностроительный факультет по специальности робототехнические системы. - наверное, хороший руководитель.
2. В 2003г. окончил Международный институт менеджмента в Великобритании. - наверное, плохой руководитель
3. С 1986г. по 2002г. работа на «Ижевском механическом заводе» - инженером технологом, начальником бюро, зам. главного технолога, главный технолог, заместитель главного инженера.
В этот период завод осуществлял выпуск противотанковых управляемых ракет, гироскопов ракет средней дальности, стрелкового и охотничьего оружия, микроэлектроники и др. - наверное, хороший руководитель. Далее можно по приведённой выше ссылке смотреть.
Адамантит, Калиновский хороший руководитель?
...
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 18:09:35 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 09:24:12
Калиновский очень хорошо показал себя в Новосибирске. Поднял производительность труда, вышел на хороший темп по комплектам для Суперджета и по Су-34. Бережливое производство и т.д. Есть надежда, что Протоны перестанут падать.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 18:13:14 |
Цитата: DmitryOk от 14.12.2015 15:09:35
Хороший руководитель.
Но сокращает персонал. Масштабные сокращения продолжаются, как пишет Адамантит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 18:38:37 |
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 18:47:26 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 15:38:37
Ну так Калиничев - хороший руководитель или плохой?
Сокращение, о котором Известия пишут - во благо или во зло?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 19:06:28 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 15:47:26
Борис Геннадьевич Калиничев, генерал-лейтенант запаса, трудился в последнее время в "Алмаз-Антей". Под его руководством я не работал. В КБ тамошнем мои сокурсники ваяют С400, насколько помню.
Ещё вопросы?
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 19:12:15 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 16:06:28
Ага, моя опечатка. Те же вопросы относительно руководителя Центра им.Хруничева Калиновского. Хороший он руководитель или плохой? И сокращение, о котором Известия пишут - во благо или во зло?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 18:40:38 |
Цитата: DmitryOk от 14.12.2015 15:09:35
Может вы расскажете благодарным слушателям, что есть "бережливое производство"?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 18:55:29 |
Цитата: DmitryOk от 14.12.2015 15:46:51
Так можно ведь кратенько, своими словами, самую суть.
Осилите?
Тут же и гуманитарии в читателях.
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 20:01:36 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 15:55:29
По НАПО
1. Сокращают площадь завода (здесь возмущаются тем, что сокращает площадь Хруничева). Рационализация передач. Перемещения сократились в 3 раза.
2. Изменение оргструктуры. Передача ресурсов и персонала вниз. "50% программистов ушло с завода. Пришли новые. Сейчас для программиста нормально сидеть рядом с станком".
3. Организация рабочего времени. Не боятся остановить производство для решения проблем, вместо того, чтобы ждать когда ком накопиться.
Результат - НАПО вышло на ритмичную работу. Су-34 дают с опережением плана. Будут экспортные заказы - без напряжения выполнят.
Но лучше, конечно слушать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 21:44:44 |
Цитата: DmitryOk от 14.12.2015 17:01:36
Интересная штука...Спрашиваешь, что такое бережливое производство, начинаются вот такие как у вас рассказы про НАПО
Вопрос ведь был не в том, как сие применялось именно на НАПО, а что это само по себе, какие основные принципы?
Причем, это ведь вопиюще манипуляторе название данного принципа организации работы производств.
То есть, как бы по умолчанию, принимается, что, дескать, ранее было небережливое, а сейчас будет бережливое. Раньше раскидывались ресурсами, а теперь их сберегаем.
Как могут серьезные люди ловиться на такой примитив - бог весть.
Как раз про НАПО сказать ничего не могу - совершенно не в теме, что там было и как стало.
По бережливому производству добавлю.
В одном предложении - бережливое производство это такой принцип организации производства, при котором сворачиваются убыточные процессы.
Можете, кстати, поспорить, что это так =) Будет интересно.
Приходит такой "бережливый" манагер на завод, требует финансовой аналитики процессов, затем тычет пальцем в особо затратное и убыточное и спрашивает - "это нахрена?" присутствующий технарь, который на заводе работает лет 40 должен обосновать "нахрена".
Не обосновал так, чтобы манагер допёр? Процесс сворачивают и либо переносят на другие заводы на переферии, что позволяет, например, снизить операционные издержки на ЗП, либо отдают на аутсорс.
При этом технарь упирает на специфику производственного процесса - не зря же концентрировали на одном заводе производства и технологии, добивались нужного качества изделий. А манагеру это по барабану, ему нужна финансовая эффективность с точки зрения процессов. Зачем производить кабель, если его можно купить? Зачем инструментальный цех на одном заводе и инструментальный цех на другом? (То что инструмент нужен под конкретную задачу, а задачи у заводов разные это объяснять бессмысленно)
Давайте сделаем "центр компетенций" на одном, а на другом этот цех ликвидируем.
Красота? По бумагам и в твиттере вообще замечательно.
И так далее и тому подобное.
В итоге, на бумаге получается вообще здорово. По финансам очень красиво. (зп по Омску, например, давал уже)
Как это будет работать? Там посмотрим. Тут ведь главное нАчать.
Технологии, которые оттачивались десятилетиями(!) идут псу под хвост. Но это выяснится потом. Когда уже народ сократят, а наладить производство на другом месте не получится.
А пока можно почитать про 100 ракет в год через 5 лет...
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 14 дек 2015 21:58:00 |
Сообщение удалено
офисный планктон
14 дек 2015 22:53:12
офисный планктон
14 дек 2015 22:53:12
Отредактировано: офисный планктон - 14 дек 2015 22:53:12
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 22:01:48 |
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 14 дек 2015 22:18:58 |
Сообщение удалено
офисный планктон
14 дек 2015 22:53:11
офисный планктон
14 дек 2015 22:53:11
Отредактировано: офисный планктон - 14 дек 2015 22:53:11
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 08:34:32 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 18:44:44
Если у него получилось в НАПО, почему не получится на Хруничеве?
К сожалению, часто за разговорами об уникальности скрывается обычный бардак. Из личного опыта - нормирование на Гознаке привело к снижению запасов материалов на треть. Разговоров же об уникальности было очень много - "у нас расход краски на изделие осенью совсем другой, чем весной!".
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 дек 2015 10:50:17 |
Цитата: DmitryOk от 15.12.2015 05:34:32
Вы забываете об одной "мелочи", говоря об таких предприятиях как Хруничева, речь идёт об дискретном мелкосерийном, штучном и опытном производстве. При больших сроках или длительном разрыве между запусками штучных изделий, крайне важно сохранить компетенции, знания и технологии необходимые для этого, плюс производственную науку. Это очень большие затраты компенсация которых когда то в будущем, а сокращение их утрата технологий и будущее с позавчерашнего нуля.
У НАПО в основном дискретное серийное и мелкосерийное производство, оно даёт возможность компенсировать избыточные затраты на опытные и штучные изделия А также унификацией номенклатуры, техпроцессов, а следовательно их нормирование и контроль, могут дать серьезную экономию. (этому учили ещё в советских вузах связанных с авиапромом)
Вы же говорите об крупносерийном производстве, и там где дело касается краски похоже ещё и непрерывном, здесь вообще рулят унификация техпроцессов и нормирование и конечно контроль за соблюдением всего этого.
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 11:27:36 |
Когда говорят о 100 ракетах в год (пусть будет не 100, но хотя бы десятки) - это и есть дискретное серийное производство. Чем оно будет отличатся от НАПО с десятками Су-34? Ну, и когда эта команда начинала работу на НАПО там тоже было штучное производство. Они тоже в связи с этим говорили о своей уникальности.
На Гознаке есть и крупносерийное, и мелкосерийное и штучное производство. И оно, безусловно, уникально, завязано на НИОКР (у них есть свой НИИ) и на опытное производство. Нормирование и контроль дало эффект по всему ассортименту.
|
|
% ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 11:54:30 |
Цитата: DmitryOk от 15.12.2015 05:34:32
О как...
от бы этим
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 12:02:51 |
Цитата: DmitryOk от 15.12.2015 05:34:32
Уменьшение складского остатка расходных материалов и запчастей по большому счету не дает НИЧЕГО. Вообще. Разве что можно отчитаться тому кто нифига не понимает, вот, большое дело сделали.
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 12:41:24 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3509304/#msg3509304 date=1450159371]
Уменьшение складского остатка расходных материалов и запчастей по большому счету не дает НИЧЕГО. Вообще. Разве что можно отчитаться тому кто нифига не понимает, вот, большое дело сделали.
[/quote]
Конкретно это уменьшение дало возможность отказаться от кредитов и размещать свободные средства на депозитах. Эффект от разницы процентов измерялся в сотнях миллионов рублей в год.
Уменьшение складского остатка расходных материалов и запчастей по большому счету не дает НИЧЕГО. Вообще. Разве что можно отчитаться тому кто нифига не понимает, вот, большое дело сделали.
[/quote]
Конкретно это уменьшение дало возможность отказаться от кредитов и размещать свободные средства на депозитах. Эффект от разницы процентов измерялся в сотнях миллионов рублей в год.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 13:19:52 |
Цитата: DmitryOk от 15.12.2015 05:34:32
Мне вот интересно, а вы знаете что(!) является целью реформ?
Если отбросить манагерские кричалки, то суть изменений для производства в следующем.
советский принцип:
централизация производств со специализацией.
к чему идём:
децентрализация с унификацией.
Централизация со специализацией возникла не на пустом месте - требовалась отладка производства под КД.
Поэтому (!) все было в одном месте, грубо говоря от литейки до кабелей.
(Кстати, если кто-то думает, что в производстве Протона все вопросы решены, то этот кто-то очень сильно ошибается.
Это сейчас мы за 10 минут собираемся всеми заинтересованными сторонами (их как минимум 4) и решаем что делать и как. После децентрализации решение вопросов растянется чёрт знает насколько)
Соответственно, вам знакомы работы в отрасли, где эксперты делали вывод, что децентрализация и унификация лучше, чем советские принципы организации производства? С радостью ознакомлюсь.
Ведь даже если получится что планирует, совершенно не факт, что это пойдёт во благо.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 16:29:11 |
Цитата: Барристер от 14.12.2015 13:20:16
Более того: на выходное пособие при этом не начисляются взносы в ПФР, ФОМС и т.д.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 16:36:45 |
Цитата: Igor_FF от 14.12.2015 13:29:11
Если хруничевцы сокращают вполовину управленческий аппарат и при этом у них идет набор рабочих профессий - то это хорошо.
|
|
Josef231 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 18:51:59 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 09:12:47
Цитата: ЦитатаЯ считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить – в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы.
КБ в отрыве от производства головная боль и куча сопустсвующих проблем. Если выводить то вместе с КБ, но только специалисты из Москвы в Омск не поедут.
Цитата: ЦитатаЭто, в свою очередь, позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку).
А вот и основная мотивация "радения" за производства очень вкусная земля под застройку. Если бы это было не стратегическое военное производство за которое открутят все конечности, но предприятие уже бы обанкротили и выкинули с территории.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 дек 2015 19:02:04 |
Цитата: Josef231 от 14.12.2015 15:51:59
Вот как только такая мотивация, необходим закон и прокуратура, дабы брала за причинное место таких объясняющих и страждущих девелоперов, и в кутузку пока не сознаются в преступном сговоре с целью уничтожить стратегическое предприятие, ради банальной наживы.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 19:38:12 |
Что за истерика, то? Перенос производства туда, где меньше себестоимость, с лихвой окупится стоимостью земли и помещений. Это как взаимовыгодная сделка по расселению коммуналок из центра города. Люди получают большую площадь и удобства. Так же и тут, завод может построить современные производства в провинции, потратив на это вырученные от продажи московской недвижимости средства. Кстати, не стоит сбрасывать со счетов не только бОльшую себестоимость производства в Столице, но и бОльший налог на недвижимость, с тенденцией его повышения.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 дек 2015 19:44:21 |
Цитата: Den_yar от 14.12.2015 16:38:12
О белоленточное чудо образовалось. Иди дуй к своему Навальному, он тебя про выгодные сделки выслушает.(ну это обмен комплиментами такой).
Если по делу, то завод без кадров одно название и никакая площадь где то в Сибири не поможет. Плюс история, плюс традиции.
Словом всю производственную культуру коту под хвост, а это никакой разницей не окупается. Да и столицу превращать, во все больший город желудков манагеров, тоже не дело, люди в ней должны оставаться а не только гастербайтары, да слизь из рантье и чиновничества.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 19:55:03 |
Такой умный, лучше руководства оборонного предприятия знает, что этому предприятию выгодно, а что нет. А почему тогда перебивается жалким антироссийским нытьем в интернетах?
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 19:58:47 |
Цитата: Den_yar от 14.12.2015 16:55:03
Работает не завод. Работают ЛЮДИ. Если люди за заводом не поедут -- в лучшем случае это означает на новом месте все по новой. А из Москвы в Омск почти никто не поедет -- катастройка показала что смысла нет никакого.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 14 дек 2015 20:23:27 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3508169/#msg3508169 date=1450101527]
Работает не завод. Работают ЛЮДИ. Если люди за заводом не поедут -- в лучшем случае это означает на новом месте все по новой. А из Москвы в Омск почти никто не поедет -- катастройка показала что смысла нет никакого.
[/quote]
Надеюсь тут найдутся люди из Омска, чтобы объяснить, что они тоже ЛЮДИ?
Работает не завод. Работают ЛЮДИ. Если люди за заводом не поедут -- в лучшем случае это означает на новом месте все по новой. А из Москвы в Омск почти никто не поедет -- катастройка показала что смысла нет никакого.
[/quote]
Надеюсь тут найдутся люди из Омска, чтобы объяснить, что они тоже ЛЮДИ?
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 20:44:33 |
Цитата: Den_yar от 14.12.2015 17:23:27
Да я и сам скажу что люди, и что Омск -- город. Но вот какая незадача. Из Мск в Омск если кто и поедет на ПМЖ то это далеко не 100% сотрудников. А вот если из Омска предложить в Мск переехать, интересно, сколько согласится?
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 14 дек 2015 23:19:47 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3508169/#msg3508169 date=1450101527]
Работает не завод. Работают ЛЮДИ. Если люди за заводом не поедут -- в лучшем случае это означает на новом месте все по новой. А из Москвы в Омск почти никто не поедет -- катастройка показала что смысла нет никакого.
[/quote]
Какие люди поедут? Если верить Адамантиту, никто на Хруничева не идёт, зарплаты нищенские, всё пропало.
Только нищенские зарплаты в Москве могут оказаться вполне приемлимыми в Омске. Кроме того, в Омске и так у Хруничева какое-то производство уже есть, так как Адамантит рассказывал и про нищенские зарплаты в Омске Расширяется производство в Омске, часть московского ФОТа перебрасывается туда - глядишь, что-то приемлимое нарисуется.
Да, есть филиал в Омске:
Другой вопрос, что перенос части производства можно по разному делать, но тут уж со временем увидим, как он будет сделан, и будет ли сделан вообще.
А так - мы все умрём, да.
Работает не завод. Работают ЛЮДИ. Если люди за заводом не поедут -- в лучшем случае это означает на новом месте все по новой. А из Москвы в Омск почти никто не поедет -- катастройка показала что смысла нет никакого.
[/quote]
Какие люди поедут? Если верить Адамантиту, никто на Хруничева не идёт, зарплаты нищенские, всё пропало.
Только нищенские зарплаты в Москве могут оказаться вполне приемлимыми в Омске. Кроме того, в Омске и так у Хруничева какое-то производство уже есть, так как Адамантит рассказывал и про нищенские зарплаты в Омске
Расширяется производство в Омске, часть московского ФОТа перебрасывается туда - глядишь, что-то приемлимое нарисуется.Да, есть филиал в Омске:
Цитата: Цитата...предприятие имеет 9 филиалов, расположенных на территории 7 субъектов Российской Федерации – г.Москва и Московская, Владимирская, Омская, Челябинская, Воронежская, Архангельская области, а также в Республике Крым (пансионат «Планета») и 2 предприятия (ОАО Протон-ПМ и ОАО «Конструкторское бюро химавтоматики»), в которых ГКНПЦ им. М.В. Хруничева принадлежит контрольный пакет акций.
Другой вопрос, что перенос части производства можно по разному делать, но тут уж со временем увидим, как он будет сделан, и будет ли сделан вообще.
А так - мы все умрём, да.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 23:28:50 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 20:19:47
Вас АндрейКа покусал?
Только давеча говорил, что ко мне 2 инженера пришло, поэтому ваше "Если верить Адамантиту, никто на Хруничева не идёт" чистое как слеза вранье.
Нигде и никогда не говорил, что "все пропало". Вы мне скудоумные измышлизмы не приписывайте.
Фантазии на счет московских зарплат в Омске это...наверное в "клоун дня" - вас там оценят.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 00:05:09 |
Цитата: Adamantit от 14.12.2015 20:28:50
Ваши регулярные рассказы на протяжении как минимум последнего года - о том, что зарплаты на Хруничева низкие, о том, что не получится то, что намечено, о том, что стандартизация отстаёт от требований времени, а без неё технологический рывок не совершить. Вице-премьер, курирующий и вашу отрасль - ничего не понимает, планы невесть какие строит (почему-то "с астролябией"). Это не "всё пропало"?
Ах да, это победные реляции такие, наверное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 00:22:12 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 21:05:09
А у вас или "победные реляции" или "все пропало"?
Ланге, копипаста с фейсбука не самое плохое для вас занятие, это вы верно выбрали стезю.
|
|
myaugli ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 02:38:02 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 20:19:47
Можете привести хотя бы пару примеров переноса производства из Москвы в 21 веке, чтобы в итоге "что-то приемлемое нарисовалось?"
P.S.Полностью согласен с Адамантитом: у нас нет организаторов производства практически на всех уровнях, потому что СОВСЕМ.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 дек 2015 06:44:56 |
Цитата: Lange от 14.12.2015 20:19:47
Вот для чего Вы это написали, чтобы прикрыть неумных сотоварищей,
которые вопят о перемоге "даёшь квадратные метры в Моске, вместо ракет, а на станках пусть Омск корячится!"?
Ведь по сути весь их гомон именно к этому сводится.
Но тогда на ветке, вместо чего то достойного, будет сплошной срач желудков против пищи.
А по сути?
Космос это связь, геодезия, метеорология, поиск дорог и создание баз, к новым источникам полезных ископаемых, система глобального мониторинга ЧС, система глобального позиционирования и много чего ещё, что позволяет людям качественно жить и в первую очередь в Мск с СПб, включая "богатые" нефтяные города и отдалённые районы. И это не касаясь чистых вопросов обороны государства.
И тогда нонсенс, московский манагер и ранте живут как многие из них любят выражаться "як в Париже",
пользуясь всеми благами современных высочайших технологий,
а производители этих технологий со своими "нищенскими зарплатами" пусть едут в Омск,
и жувут там, дескать им там хватит того что здесь имели.
Только не надо заявлять что я за Вас думаю, именно это получается, если послушать не просто Вас,
а и ту братию, что Вы пытаетесь качественно прикрыть.
Но ведь этот нонсенс говорит, что не всё в порядке у нас с экономической политикой, и просто ждать не стуча в колокола, можно потерять уникальное производство с уникальными технологиями, потому что не годится, ждать там, где вопрос выживет превращается в или/или для одного из ключевых стратегических предприятий.
А насчёт Рогозина, у него похоже руки так и не дойдут чтобы плотно заняться темой Хруничева, вот ещё навалилось....
Цитата: _Valera_ от 14.12.2015 11:38:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2015 19:14:16 |
Цитата: Josef231 от 14.12.2015 15:51:59
Отчего вы решили, что это основная (!) мотивация?
Представляете, если вы ошибаетесь и клевещите на патриотов России, которые жизнь кладут чтобы реформировать закостенелую, отсталую отрасль?
Дмитрий Олегович может ночами не спит, с астролябией в руках проектирует новые заводы за Уралом?