Китайские фабрики - американские рабочие

Тупиковый путь, японский капитал в эту дверь уже ходил.

• +3.37 / 61

А другого нет. Точнее есть: выводить предприятия в ещё более дешевые страны. Но им Китай уже идёт.

• +0.09 / 2

Сдается мне , все немного не так .
Дело в том , что в Китае - таки система плановая . Когда народное хозяйство Китая сталкивается с нехваткой какого - либо материала или комплектующих , они начинают просчитывать ситуацию : как быстрее и дешевле выкрутиться из ситуации . Построить свое производство , купить за границей , построить за границей или купить за границей готовое производство . Все это просчитывается с критичным временным лагом (разным в зависимости от значимости ) и вуаля , принимается решение (или несколько ) и паровоз поехал .
В данном случае куплено и запущено готовое производство , за бросовые деньги . При этом более чем уверен , что параллельно в самом Китае строится свой свечной заводик с оборудованием следующего поколения .
Наив , что китайцы расбрасывают по миру бабло с вертолетов , это не про них .

• +1.49 / 23

Не любого .
Мир постиндустриален и хвосты давно виляют собакой . ТНК и банкстеры рулят .

• -0.08 / 1

Увы, но никакое плановое хозяйство не сможет пойти против законов природы. Китай заканчивает вырабатывать свой главный ресурс: дешевое сельское население. После этого для сохранения темпов роста нужно будет делать то что они делают: сокращать издержки за счёт использование человеческого ресурса других стран или за счёт транспортной составляющей перенося производство ближе к потребителю.

• +0.75 / 12

Странно - мне казалось, этого ресурса у них в загашнике пару-тройку сотен миллионов уж точно должно иметься.. Как минимум..

• +0.50 / 6

Имеются. Но у Китая кроме того имеются жутокватые проблемы с демографией. Там в возрастной пирамиде такой балкон какого у нас в 90-е не было...

• +0.32 / 5

А давайте подумаем ... 10 тысяч лет проблемы с демографией разрешались сами собой .. Да и Китай - не бедствует (Япония - прямо умерла от количества пенсионеров) ... Зачем пугалки вносить?

• +0.42 / 7

10 тысяч лет проблема с демографией решалась средней продолжительностью жизни в 33 года (которая практически не менялась до XIX века) и периодическими вымираниями.

• +1.24 / 19

Вы  слово войны забыли- упустили (неприятное слово , не хочется всуе  упоминать)

• +0.08 / 1

Почему англичане и испанцы отказались от идеи завоевания Китая и Японии в курсах? К примеру население одного крупного города Японии было по численности самой Англии. А решалось не короткой продолжительностью, где она была в разы выше просвещенной и неумытой Европы, а в войнах.   По сути это китаезы научили наглосаксов гигиене, ходить в туалет и подтираться, и перед и после секса мыться и мн. др.
В Поднебесной наглосаксов до сих считают северными варварами и есть за что.

• +0.28 / 13

У них и в межнациональных отношениях внутри Китая очень непросто и почти со всеми соседями они на ножах. А кроме того экономика реально сильно зависима от экспорта, а экспорт в большинстве направлений не критический. Это от русского газа или арабской нефти сложно отказаться. От канадского зерна тоже откажутся в самую последнюю очередь. А вот от китайских сумочек или телефончиков - в первую очередь при малейшем шухере.
Кроме того в клуб "взрослых дяденек" с настоящими пистолетами (СЯС, способные не только к удару в назначенное время, но и ОВУ, +триада, + СПРН, + ПРО) они пока не вхожи и даже не особо надеются туда попасть в обозримом будущем. 

• +1.84 / 25

Тут важно не абсолютное, а относительное количество. Порог в 50% городского населения Китай преодолел лет пять назад. И ввод дополнительных рабочих рук уже не обеспечивает того прироста ВВП, что был 10 лет назад.

• +0.16 / 1

А так ли нужен Китаю такой постоянный огромный рост ВВП?

• +0.40 / 8

Экономика Китая чтобы там не говорили является капиталистической. А капиталистическая экономика может либо расти либо дохнуть унося в могилу миллионы людей. Вот такой печальный выбор.

• +0.34 / 7

Но расти-то - тоже можно по разному? Вон - у пиндосов с ЕС рост последнее время крайне сомнительный, но не передохли же пока?

• +0.14 / 3

А может уже передохли, но умело скрывают?

Как должно выглядеть "передохли"? Что-то смутно вспоминается "дефолт". Так же смутно вспоминается, что на Украине дефолт не произошел. Украина уже передохла? Или нет? А Ливия? А Сомали?

Я констатирую, что в последнее десятелетие особенно активно идет преобразование казалось бы дискретных понятий в "постепенные".

Так что "рыба третей свежести", видимо -- не такая уж придумка. "Они" так живут. А питаются баксом.

• +1.61 / 16

Хм... Вы - поднимаете глубоко философские проблемы, требующие тщательного осмысления..  Действительно - а что значит передохли? Каковы видимые критерии передохлости, как это должны определить окружающие? Вот зомби из трупа - он же вроде дохлый, но ведь - продолжает активно пакостить людям? Надо подумать..

• +0.68 / 15

Это из разряда: "Как выиграть в Дочки-матери? Стратегия победителя." Издание 228е, переработанное и перепутанное...

ЗЫ Для меня не так важно, сдохли они или нет. Для меня важно: когда сдохнет бакс (программа минимум). Когда западная идеология перестанет доминировать (программа максимум).

• +0.96 / 9

Рост ВВП эквивалентен росту благосостояния населения. Нужен ли рост благосостояния граждан Китая КПК?

• -0.17 / 6

А динамика изменения ВВП США  (а он таки рос, не так как в Китае, канеш ) и обеспеченности его граждан за последние лет 15 о чем говорит?

• +1.03 / 14

Граждане с жиру бесятся. Вот при Рейгане ВВП США рос совершенно конкретно (за счет роста госдолга). И рост благосостояния граждан был таков, что они по инерции выбрали Буша-старшего. Ну примерно как у нас Медведева по рекомендации СамиЗнаетеКого. Но Буш, в отличие Медведа, просрал доставшееся....

• +0.22 / 4

Аналогично, выдвигаю предположение, что при текущем мировом спросе китайцам просто нахрен не нужно так расти - кому продавать-то? Себя растить хотят как потребителя - ну я не думаю, что внутренним спросом можно расти также, как и внешним. Ну, и есть, конечно, ещё вопрос - а нужно ли вообще в текущих условиях так расти, как предыдущие годы? Типа стали/ бетона как весь остальной мир делать и прочее? Съезд КПК ведь в 2013 кажется году пофиксил этот вопрос, провозгласив "новую норму". Т.е. решил при тормозить экстенсив.

• +0.39 / 8

Да хватит уже про сельское население! Главный допинг Китая все эти годы - открытый рынок США сотоварищи плюс грамотное управление КПК страной. Точно также, как несколько ранее обстояло с Японией, Кореей и прочими Сингапурами. Сельского населения дофига у кого есть, а вот в "тигры" почему-то выбиваются не только лишь все... 

• +1.79 / 23

Согласен,
но и огромная часть населения, которая живет с уровнем жизни ниже плинтуса и имеет тем самым мотивацию на фабриках трудится в поте лица часов по 14 (по началу) в потогонных условиях необходимое условие, что бы процесс превращения в тигра запустить.
Оно же расширенное воспроизводство должно быть.
Вот потом по-разному для разных стран может сложиться.  Став тигром, некоторые могут и сами пытаться обеспечить себе стабильность и относительную "независимость" от этого допинга. Уровень жизни внутри уже гораздо выше приходится поддерживать.

И вот здесь у Китая именно гораздо больше проблем чем у других. Населения очень много. Даже по сравнению емкостью допинговых рынков и с другими тиграми. А замещение допинга только внутренним рынком подразумевает такое же РАСШИРЕННОЕ, как и производство, воспроизведение уровня жизни для поддержания стабильности. Получатся пузыри, их и сейчас УЖЕ ПОЛНО, но пока можно их регулировать, до точки невозврата некий запас есть. Потому без внешней экономической экспансии,  уже собственной, без старого допинга, ему не обойтись. А для обеспечения экономической экспансии нужна совсем не только экономика. И она пока у него плохо получается. По той же Африке (и не только)  его ленивые только ссаными тряпками не гоняют. 

И вот здесь Китаю надо очень взвешенную политику проводить. И она совсем не богатовекторной должна быть. Излишне задницей крутить с его весом... это  не лобио кушать не твист танцевать. Но и не встраиваясь в альянсы задачу не решить. Вот этот баланс...  найти и поддерживать, это не инь-янь с пальмы свесившись хвостом на прибрежном речном песочке рисовать, пока "труп врага" где-то застрял.

Пока получается у него боль-мень. Но чем лучше получается тем более жиреет. Аппетиты все больше у некоторых разгораются и давление на него все больше. И его надо выдерживать...  Лучше бы и вовсе  свой потенциал (не только экономический) при этом с запасом (еще и быстре увеличения давления) наращивать.

• +2.79 / 42

   
Полностью согласен с Вашей оценкой ситуации в КНР!

А то многие рассуждают так, будто всё ещё 1990 год и товарищ Дэн всё ещё пытается накопить 10 миллиардов долларов для закупки оборудования...
С тех пор многое, очень многое в Китае изменилось радикально.
   
Но добавлю, что у Китая есть нерастраченный ресурс, который стОит многих триллионов наличным золотом:
- способность их ВПР в любой момент намотать желание китайского среднего класса обогащаться на танковые гусеницы.
Ввести реальное чрезвычайное положение, карточную систему, расстрелять миллион блоггеров - и всё это не дрогнув ни единым мускулом.
Вот это отчасти компенсирует крайнюю слабость Китая в стратегических вооружениях.

• +2.64 / 41

Есть особенность. Чтобы вытесняемое из деревень население смогло быть занято в индустриализации оно должно быть элементарно грамотным и способным к коллективному труду. Тяга к  начальному образованию отличает видимо сельское население азиатских стран от ,например, африканских.

• -0.11 / 2

   
А если предположить, что у китайцев совсем другая повестка дня?
   
Не получить какую-то прибыль себе (у них и так долларов, как у дурака махорки), а нанести максимальный ущерб США, потратив при этом запасы трежерей?

• +0.65 / 13

В схеме со строительством заводов расходования трежерей не происходит. Они конвертируются в другие активы в США.

• +0.32 / 2

   
Почему же - трежерьки кладутся в местный банчок в качестве залога, а на кредит строится завод.
Мне кажется, китайцы так уже значительную часть своих трежерьков во всякое относительно ценное конвертировали, через диаспоры по всему свету.

• +0.55 / 9

Американские трежерьки обмениваются на американские станки и з/п американских рабочих. Для США тут чистый профит.

• -0.05 / 4

баксы то из американского банка.

Еще раз: американские баксы крутятся на территории Америки и _обогощают_ китайцев.

А трежеря да, лежат, не пищат.

• +0.33 / 4

В одну и ту же реку нельзя войти дважды.

Дверь уже другая

• +0.06 / 3

Тсссс...  Только хохлам этого не говорите.. Правда - там вроде не реку а про грабли тезис был..

• +0.71 / 11

Интересно получается, американский рабочий дешевле китайского? Думается амерские бизнесмены нашли способ не гикнуться в идущем БПМ всей Америке. Очевидно основной спрос на продукцию находится там, выгода от короткой логистики и таможенных пошлин, может быть и гос стимуляция в наличии. Походу кирдык Америке откладывается.   А вместе с ним и доллар не упадает, печалька.

Цитата: Цитата: marrakesh от 17.08.2016 09:35:33Тупиковый путь, японский капитал в эту дверь уже ходил.

Японцы всё ж пробили свой автопром в Америку, американцы с удовольствием катаются на "японках". Не думаю что японский бизнес прогадал.

• +0.42 / 7

Думаю, здесь совершенно другое происходит.  Просто сейчас есть много очень богатых китайцев которые ищут куда бы вложиться (я таких знаю),
и часто им очень хочется вытащить деньги из Китая.... например, чтобы получить вид на жительство в США или иметь базу в другой стране.
Если достаточно денег на небольшую фабрику и есть ощущение прибыли -- вложатся. Если 
на фабрику нет денег, то купят прачечную или магазинчик.

• +0.85 / 19