Тред №1040037

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18Правильно ли я понимаю, что в условиях, когда невозможно перекредитовываться на Западе, российские предприятия, банки и кампании, которые получают прибыль при работе на внутреннем рынке - теперь будут отдавать куда большие суммы от своей прибыли в рублях, чтобы расплатиться по внешним кредитам. Предприятиям придется повышать цены, банкам - задирать ставки по кредитам, и т.д.
И эти деньги будут по нарастающей вымываться из российской экономики на покупку валюты, вместо того чтобы быть инвестированными в проекты внутри страны?

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18

 

• +1.92 / 22

Цитата: scaffer от 29.12.2015 16:35:15Правильно. Это расплата за плохую внутреннюю финансовую политику. Считалось, что западные кредиты и инвестиции взаимно повяжут нас и наших партнёров и уберегут от агрессии. Как видим, ошибка вышла: когда жареный петух клюнул, западные политики поставили в стойло западный бизнес и плевать им на экономическую выгоду.
Сейчас наши предприятия могли бы перекредитоваться в наших банках, но ставка такая зверская, что предпочитают отдавать своими силами. А это означает сокращение инвестиций в развитие. То есть, инфляция прижата за счёт снижения развития. С другой стороны, до настоящей экономии у крупных пока не дошло, так что резервы в федеральном смысле ещё есть.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 16:35:15

 

• +0.17 / 4

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18У меня вопрос по одному из аспектов, который сопровождает падение курса рубля.

Вот к примеру, внешний долг российских банков, кампаний и предприятий составляет сумму в районе 500 млрд.долларов США.
В мае, при курсе около 50 рублей за доллар, - эта величина составляла следовательно – 25 триллионов рублей.
В октябре, при 62 рублях скажем – 31 триллион рублей.
А при курсе 72,5 – 36,25 триллионов рублей.

Очень грубо, оценочно – долг российского бизнеса, имевшего счастье взять дешевые западные кредиты – вырос с июня на 11 триллионов рублей, или на 45%. 

Правильно ли я понимаю, что в условиях, когда невозможно перекредитовываться на Западе, российские предприятия, банки и кампании, которые получают прибыль при работе на внутреннем рынке - теперь будут отдавать куда большие суммы от своей прибыли в рублях, чтобы расплатиться по внешним кредитам. Предприятиям придется повышать цены, банкам - задирать ставки по кредитам, и т.д.
И эти деньги будут по нарастающей вымываться из российской экономики на покупку валюты, вместо того чтобы быть инвестированными в проекты внутри страны?

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18

 

• +0.38 / 8

Цитата: стрелок от 29.12.2015 16:43:10не экономист ни разу, но уверен, что все эти скачки валют вырежут спекулей
реальный сектор кредитуется по скрытым схемам
просто это возможность вырезать спекулей , чем власть и пользуется

Цитата: стрелок от 29.12.2015 16:43:10

 

• +1.69 / 29

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49Ну, если под "спекулями" Вы подразумеваете РЖД, Газпром, Роснефть и прочие ВТБ, то таки да. Именно эти компании являются основными потребителями западных валютных кредитов.
Лично меня до всех этих танцев с курсом интересовал вопрос: почему государство держит накопления в пиносских трежерях, с нулевой доходностью, а крупнейшие госкорпорации кредитуются у тех же пиндосов под вполне реальные прОценты? Т.е. фактически занимают наши деньги?
З.Ы. я не экономист, а физик (по образованию), мне видимо с моим свиным рылом в калашный ряд либеральных экономик лезть бессмысленно.  Мне логику с математикой подавай...

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49

 

• +0.74 / 12

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:27:26математики в этих играх нет никакой 
чистое нлп

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:27:26

 

• +0.46 / 3

Цитата: просто Вася от 29.12.2015 17:41:18И математика есть (Нобелевку дают же), и ВВП (который валовый) также есть. Вот и играемся, не осознавая зачем все это

Цитата: просто Вася от 29.12.2015 17:41:18

 

• +0.55 / 8

Цитата: Киже от 29.12.2015 21:20:49Нобелевскую премию  в области математики не дают. В принципе.

Цитата: Киже от 29.12.2015 21:20:49

 

• +0.18 / 3

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49Ну, если под "спекулями" Вы подразумеваете РЖД, Газпром, Роснефть и прочие ВТБ, то таки да. Именно эти компании являются основными потребителями западных валютных кредитов.
Лично меня до всех этих танцев с курсом интересовал вопрос: почему государство держит накопления в пиносских трежерях, с нулевой доходностью, а крупнейшие госкорпорации кредитуются у тех же пиндосов под вполне реальные прОценты? Т.е. фактически занимают наши деньги?
З.Ы. я не экономист, а физик (по образованию), мне видимо с моим свиным рылом в калашный ряд либеральных экономик лезть бессмысленно.  Мне логику с математикой подавай...

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49

 

• +0.28 / 4

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49Ну, если под "спекулями" Вы подразумеваете РЖД, Газпром, Роснефть и прочие ВТБ, то таки да. Именно эти компании являются основными потребителями западных валютных кредитов.
Лично меня до всех этих танцев с курсом интересовал вопрос: почему государство держит накопления в пиносских трежерях, с нулевой доходностью, а крупнейшие госкорпорации кредитуются у тех же пиндосов под вполне реальные прОценты? Т.е. фактически занимают наши деньги?
З.Ы. я не экономист, а физик (по образованию), мне видимо с моим свиным рылом в калашный ряд либеральных экономик лезть бессмысленно.  Мне логику с математикой подавай...

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49

 

• +0.41 / 7

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49Ну, если под "спекулями" Вы подразумеваете РЖД, Газпром, Роснефть и прочие ВТБ, то таки да. Именно эти компании являются основными потребителями западных валютных кредитов.
Лично меня до всех этих танцев с курсом интересовал вопрос: почему государство держит накопления в пиносских трежерях, с нулевой доходностью, а крупнейшие госкорпорации кредитуются у тех же пиндосов под вполне реальные прОценты? Т.е. фактически занимают наши деньги?
З.Ы. я не экономист, а физик (по образованию), мне видимо с моим свиным рылом в калашный ряд либеральных экономик лезть бессмысленно.  Мне логику с математикой подавай...

Цитата: Nagooglil от 29.12.2015 17:18:49

 

• +0.59 / 6

Цитата: стрелок от 29.12.2015 16:43:10не экономист ни разу, но уверен, что все эти скачки валют вырежут спекулей
реальный сектор кредитуется по скрытым схемам
просто это возможность вырезать спекулей , чем власть и пользуется

Цитата: стрелок от 29.12.2015 16:43:10

 

• +0.18 / 6

Цитата: Странник от 29.12.2015 17:44:18/
В первую очередь - эти скачки вырежут экономическую мелочь...
А вы что хотели?
))

Цитата: Странник от 29.12.2015 17:44:18

 

• -0.17 / 2

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:46:21и этого в том числе
по крупному должны вырезать всю мразоту типа антиплатона 
если вы имеете в виду ИП, то торгашей покоцают
реальных ип не затронет 
вона с/хоз как прет

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:46:21

 

• +0.36 / 10

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:46:21и этого в том числе
по крупному должны вырезать всю мразоту типа антиплатона 
если вы имеете в виду ИП, то торгашей покоцают
реальных ип не затронет 
вона с/хоз как прет

Цитата: стрелок от 29.12.2015 17:46:21

 

• +0.64 / 8

Цитата: Странник от 29.12.2015 17:44:18
/
В первую очередь - эти скачки вырежут экономическую мелочь...
А вы что хотели?
))

Цитата: Странник от 29.12.2015 17:44:18

 

• +1.25 / 17

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53Нет
В первую очередь скачки курса убивают тех, кто торгует импортом сидя на товарных кредитах. Во вторую - тех кто просто торгует импортом

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53

 

• +0.31 / 4

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 19:01:53Пока есть спрос на импорт - будут жить. Разорятся сначала жадные, потом ленивые.

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 19:01:53

 

• +0.14 / 4

Цитата: Странник от 29.12.2015 19:06:17
.
Ой-вей...
Ну да, и жадные и ленивые - раззорятся конечно, если они мелкие.
Впрочем, - уже.
А мы - начнем меньше есть... 
))

Цитата: Странник от 29.12.2015 19:06:17

 

• +1.23 / 22

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:48:37Пойдете из мягкого кресла в теплом офисе на завод гайки крутить. Вам же Путин не так давно  русским языком сказал, что цель на 10 лет - создать 25M рабочих мест в промышленности. Думаете он марсианами их заполнять собирался?

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:48:37

 

Цитата: ЦитатаВы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно.

• -0.22 / 19

Цитата: Таф от 29.12.2015 21:35:28А какие гайки позвольте спросить? На чем? Что промышлять будем?? Это кому-то будет продано или на склад уйдет где уже лежит произведенное за три года?? А кто это продаст? Производство ради производства?? 
А еще госмонополию на торговлю ввести. Чтобы все ваши 120% не проклятым торгашам а государству достались. Только мы это уже проходили. Сандалии в магазин не завозят пока коньки не раскупят. И длииииинные ряды банок салата из морской капусты. И больше ничего. И тишинаааа... 

В очереди за мылом полдня постоять не доводилось?

Цитата: Таф от 29.12.2015 21:35:28

 

• +0.73 / 9

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 19:01:53
Пока есть спрос на импорт - будут жить. Разорятся сначала жадные, потом ленивые.

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 19:01:53

 

• +0.77 / 10

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12Поавильно
А что надо, чтобы бизнес пошел в производство? - чтобы маржа в торговле упала почти до нуля.

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12

 

• +0.07 / 2

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 20:23:28Или чтобы производить стало выгоднее и лишь немного труднее, чем торговать. Но "сынок, это фантастика".

Цитата: alexsan156 от 29.12.2015 20:23:28

 

• -0.29 / 7

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12Поавильно
А что надо, чтобы бизнес пошел в производство? - чтобы маржа в торговле упала почти до нуля. Тупо потому, что в торговле скорость оборота - на порядки больше, чем даже в пищевой промышленности
Ps. У меня жена работает в крупной сетевой аптеке, так там скорость оборота - месяц.  При том, что чтобы конкурировать им приходится держать очень широкий ассортимент в наличии. При такой скорости оборота даже 10% маржи дает 120% в год. А в нынешней торговле у мелочи - 25% - "это не бизне

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12

 

• +0.57 / 13

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12Поавильно
А что надо, чтобы бизнес пошел в производство? - чтобы маржа в торговле упала почти до нуля. Тупо потому, что в торговле скорость оборота - на порядки больше, чем даже в пищевой промышленности
Ps. У меня жена работает в крупной сетевой аптеке, так там скорость оборота - месяц. При том, что чтобы конкурировать им приходится держать очень широкий ассортимент в наличии. При такой скорости оборота даже 10% маржи дает 120% в год. А в нынешней торговле у мелочи - 25% - "это не бизнес"

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:32:12

 

• +0.77 / 5

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53Нет
В первую очередь скачки курса убивают тех, кто торгует импортом сидя на товарных кредитах. Во вторую - тех кто просто торгует импортом

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53

 

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53Нет
В первую очередь скачки курса убивают тех, кто торгует импортом сидя на товарных кредитах. Во вторую - тех кто просто торгует импортом

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 18:53:53

 

• +0.68 / 9

Цитата: tiktak от 29.12.2015 19:03:09
Но импорт убивает и тех, кто покупает у тех, кто торгует импортом....не правда ли Ватсон??? Проблема в том, что для некоторых производителей, нет альтернативы импортному полуфабрикату... Вы, разве,  не знали?

Цитата: tiktak от 29.12.2015 19:03:09

 

• +0.65 / 6

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18У меня вопрос по одному из аспектов, который сопровождает падение курса рубля.

Вот к примеру, внешний долг российских банков, кампаний и предприятий составляет сумму в районе 500 млрд.долларов США.
В мае, при курсе около 50 рублей за доллар, - эта величина составляла следовательно – 25 триллионов рублей.
В октябре, при 62 рублях скажем – 31 триллион рублей.
А при курсе 72,5 – 36,25 триллионов рублей.

Очень грубо, оценочно – долг российского бизнеса, имевшего счастье взять дешевые западные кредиты – вырос с июня на 11 триллионов рублей, или на 45%. 

Правильно ли я понимаю, что в условиях, когда невозможно перекредитовываться на Западе, российские предприятия, банки и кампании, которые получают прибыль при работе на внутреннем рынке - теперь будут отдавать куда большие суммы от своей прибыли в рублях, чтобы расплатиться по внешним кредитам. Предприятиям придется повышать цены, банкам - задирать ставки по кредитам, и т.д.
И эти деньги будут по нарастающей вымываться из российской экономики на покупку валюты, вместо того чтобы быть инвестированными в проекты внутри страны?

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18

 

• +0.63 / 10

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18Вот к примеру, внешний долг российских банков, кампаний и предприятий составляет сумму в районе 500 млрд.долларов США.
В мае, при курсе около 50 рублей за доллар, - эта величина составляла следовательно – 25 триллионов рублей.
В октябре, при 62 рублях скажем – 31 триллион рублей.
А при курсе 72,5 – 36,25 триллионов рублей.

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18

 

• +0.51 / 8

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18У меня вопрос по одному из аспектов, который сопровождает падение курса рубля.

Вот к примеру, внешний долг российских банков, кампаний и предприятий составляет сумму в районе 500 млрд.долларов США.
В мае, при курсе около 50 рублей за доллар, - эта величина составляла следовательно – 25 триллионов рублей.
В октябре, при 62 рублях скажем – 31 триллион рублей.
А при курсе 72,5 – 36,25 триллионов рублей.

Очень грубо, оценочно – долг российского бизнеса, имевшего счастье взять дешевые западные кредиты – вырос с июня на 11 триллионов рублей, или на 45%. 

Правильно ли я понимаю, что в условиях, когда невозможно перекредитовываться на Западе, российские предприятия, банки и кампании, которые получают прибыль при работе на внутреннем рынке - теперь будут отдавать куда большие суммы от своей прибыли в рублях, чтобы расплатиться по внешним кредитам. Предприятиям придется повышать цены, банкам - задирать ставки по кредитам, и т.д.
И эти деньги будут по нарастающей вымываться из российской экономики на покупку валюты, вместо того чтобы быть инвестированными в проекты внутри страны?

Цитата: Натан Аганесян от 29.12.2015 16:23:18

 

• +0.36 / 6