О подготовке в РБ украинского сценария

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 09:15:15Судя по настроениям в И-нете, в РБ готовится сценарий по типу украинского. Поясняю:


 Так что у меня складывается ощущение, что создается информационный повод для разрыва отношений с РФ и направлении РБ по украинскому сценарию. Там тоже начинали с голодомара и преступлений москалей.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 09:15:15

 

• +0.21 / 7

Цитата: alibabai от 01.04.2017 09:40:38Да вообще не понятно, куда АГЛ ведет Беларусь... Русофобия, безумно затратные не окупаемые проекты, завоз на территорию РФ санкционной  продукции... Единственный вариант, что АГЛ все таки о чем то лично договорился с Западом и действует в их интересах не забывая про свой личный под лозунгами патриотизма, братства...Все его желания о "газе по 50", те самые не окупаемые проекты строящиеся на российские кредиты есть ни что иное, как вытаскивание денег из бюджета РФ для того , что бы эти деньги не пошли на развитие  самой РФ,на развитие армии,науки... Следующий этап скорее всего сдача РБ Западу- майдан в Минске ,национализм на подобии Украины... Однако, очень надеюсь, что в Кремле выучили уроки 2014 и будут действовать не менее решительно, чем в Крыму

Цитата: alibabai от 01.04.2017 09:40:38

 

• +0.66 / 12

Цитата: BlindingBangs от 01.04.2017 12:11:32Только представьте себе: Партия русских Беларуси! Или Русская партия Беларуси.

Цитата: BlindingBangs от 01.04.2017 12:11:32

 

• +1.28 / 23

Цитата: Baget_ от 01.04.2017 12:29:08Можно начать с простого.
Вместо Беларусь писать хотя-бы на этом сайте Белоруссия. То-же относится и к Молдавии.

Цитата: Baget_ от 01.04.2017 12:29:08

 

• +0.34 / 8

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 13:27:53Я не думаю, что это сильно принципиальный момент. Что Беларусь, что Белоруссия - одинаково корректные наименования. Вот рашка или бульбингем - да. А так, я не думаю, что это столь важная проблема, чтобы разводить диспут. Я вот вообще пишу коротко - РБ, кто как хочет, тот так и читает.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 13:27:53

 

• +0.24 / 5

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:06:41Ну почему сильно принципиальный, наоборот принципиальный. Это первый шаг в признании в том, что беларусы это не русские. А потом будет другой и третий, печально..для вас. Видите как в вас уже вбит штамп?

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:06:41

 

• +0.31 / 6

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 14:12:44От названия мало что зависит. Все равно корень один - "русь", "росс". Просто я не считаю нужным воевать с ветряными мельницами, когда есть реальные проблемы. А как говорил Суворов - русский тот, кто Россию любит и служит ей. А от себя я добавлю - и не важно, кто он по национальности и какой у него цвет кожи. Хотят называть себя "Беларусь" - пусть называют. Абы толк был. А толка как раз и нет, хоть Беларусь, хоть Белоруссия, хоть Вайссрусланд.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 14:12:44

 

• +0.18 / 8

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:43:48Многое, это фундамент незалэжности. Сейчас вы считаете, что мало зависит, а уже смирились с бел.названиями на указателях и названий улиц, шаг за шагом и вы уже вырусь. Нет не так, ваши дети уже не русские и логичным следующим шагом будет неправильных родителей немножко того...покритиковать, возможно до летального. Что бы не мешали жить в новой стране и строить карьеру в незалэжной, с правильной родословной, без пятен в виде сепаров родителей.
Во вторых как не печально этого признавать, но в том числе невольно являетесь одной из причин конфликта РБ - РФ. Было бы лучше если бы вы жили и работали, учились в России. Будучи гражданином России, а так вы являетесь предметом шантажа с стороны РБ.
В третьих в свою очередь вы содержите власть которая вас же и ущемляет в правах.

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:43:48

 

• +0.54 / 14

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 15:16:23Я не привык, просто смирился. Повлиять я не могу, так что просто нет смысла рвать нервы. Да и подавляющее большинство людей не используют белорусские названия улиц и так далее, просто смотрят, как на придурь властей.
 В общем, здесь настолько все двулично и перепутано, что я иногда откровенно теряюсь, пытаясь понять логику событий. Официально в стране два языка, но банкноты напечатаны только на белорусском. Названия улиц также написаны по-белорусски, но при этом я лично не знаю ни одного человека, который бы разговаривал на белорусском языке в повседневной жизни. Я объездил практически всю РБ, но только в деревнях встречал изредка трясянку. Даже на откровенном Полесье я не встречал белорусского языка - только русский с местным акцентом.
 Такое ощущение, что РФ и РБ - это как Германия с Австрией. И там, и там немцы и немецкий язык, но при этом австрийцы лезут на стенку, если им сказать, что они - немцы.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 15:16:23

 

• +0.04 / 2

Цитата: Alximik от 01.04.2017 16:26:53Вы повторяете тот же путь, что и прошли русские в бУ. Результат этого мы видим в прямом эфире, и в РБ будет так же. Так что все что остается это уезжать из РБ, если хотите остаться русским и живым. 
Индивидуально или с чемоданом-вокзалом это уже зависит от вас.

Цитата: Alximik от 01.04.2017 16:26:53

 

• +0.19 / 9

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22Можно подумать, что это так легко - взять и сорваться в другую страну. Я вот в РБ прожил порядка 30 лет в сумме. У меня здесь родители, родственники, работа, квартира и так далее. Бросить все и уехать в неизвестность, в другой город, где мне ничего неизвестно, где я буду понаехавшим - как-то не очень улыбается.
 С точки зрения экономики, я пробивал вопрос, так по зарплате я особо ничего не выиграю, а жена так 100% получит ровно ту зарплату, что и здесь. Связей и блата нет, чтобы пробиться на уютное место, опять надо будет все пробивать своими руками, мозгами и лбом, начиная с заведомо меньшей зарплаты, чем здесь.
 Если так смотреть, то у меня в месяц выходит в среднем по чистому доходу на уровне 800 ... 1000 долларов, правда, надо работать в режиме 24/7, я вот прямо сейчас пишу этот пост в перерывах между обпиливанием проекта. Для РБ это очень и очень приличные деньги, да и для РФ также очень неплохо.
 Так что вопрос с переездом упирается не столько в патриотизм или еще что-то, а в банальные и логичные вещи. С желания быть русским сильно сыт не будешь, как не печально это звучит.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22

 

• +0.89 / 17

Цитата: Stitch от 01.04.2017 17:52:50На самом деле не все так и плохо. Сорваться в другую страну, однако с тем же языком и менталитетом, без необходимости переводить документы и доказывать что ты не верблюд. По сравнению с переездом, например, в Канаду (надеюсь, наш канадский друг не накастуется) это просто несравнимые по сложности, стоимости и затратам времени задачи.
Далее, если Лука погонит РБ по пути Укра 2.0, то и квартира и работа потеряют в ценности кратно. У меня дальние родственники в Киеве есть, седьмая вода на киселе, но тем не менее. Так вот сейчас они никуда оттуда уехать не могут кроме как "в чем есть" - продать квартиру в Киеве сейчас нельзя даже за четверть от той суммы, что за нее давали три года назад.
Ну и вопрос о переезде часто упирается в детей. Ибо мучить чадо изучением бесполезного языка и не особо художественной литературы, коверкать сознание альтернативным взглядом на историю... ну, не знаю.

Цитата: Stitch от 01.04.2017 17:52:50

 

• +0.64 / 13

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:59:37Само собой, я ведь сравниваю обстановку "здесь и сейчас". Если РБ пойдет строевым шагом в сторону незалежности и национализма, то мне деваться просто некуда будет. Замаскироваться не выйдет чисто технически, т.к. мой акцент резко выдает неместное происхождение, спрятаться не удастся и отлежаться тоже

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:59:37

 

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 18:59:37По части детей, то я дал четкую установку - от белмовы на уроках деться некуда, но оценки по ней меня не волнуют от слова "вообще". хоть колы будут потоком, мне нет дела до них, в отличие от математики и русского языка. А по части исковерканной истории, то у меня ребенок чаще роется в БСЭ, чем в планшете + я активно участвую в процессе, так что тлетворное влияние сведено к минимуму.

• +0.08 / 5

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:59:37Само собой, я ведь сравниваю обстановку "здесь и сейчас". Если РБ пойдет строевым шагом в сторону незалежности и национализма, то мне деваться просто некуда будет. Замаскироваться не выйдет чисто технически, т.к. мой акцент резко выдает неместное происхождение, спрятаться не удастся и отлежаться тоже
 По части детей, то я дал четкую установку - от белмовы на уроках деться некуда, но оценки по ней меня не волнуют от слова "вообще". хоть колы будут потоком, мне нет дела до них, в отличие от математики и русского языка. А по части исковерканной истории, то у меня ребенок чаще роется в БСЭ, чем в планшете + я активно участвую в процессе, так что тлетворное влияние сведено к минимуму.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:59:37

 

• -1.33 / 33

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22Можно подумать, что это так легко - взять и сорваться в другую страну. Я вот в РБ прожил порядка 30 лет в сумме. У меня здесь родители, родственники, работа, квартира и так далее. Бросить все и уехать в неизвестность, в другой город, где мне ничего неизвестно, где я буду понаехавшим - как-то не очень улыбается.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22

 

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 18:22:22С точки зрения экономики, я пробивал вопрос, так по зарплате я особо ничего не выиграю, а жена так 100% получит ровно ту зарплату, что и здесь. Связей и блата нет, чтобы пробиться на уютное место, опять надо будет все пробивать своими руками, мозгами и лбом, начиная с заведомо меньшей зарплаты, чем здесь.
 Если так смотреть, то у меня в месяц выходит в среднем по чистому доходу на уровне 800 ... 1000 долларов, правда, надо работать в режиме 24/7, я вот прямо сейчас пишу этот пост в перерывах между обпиливанием проекта. Для РБ это очень и очень приличные деньги, да и для РФ также очень неплохо.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 18:22:22Так что вопрос с переездом упирается не столько в патриотизм или еще что-то, а в банальные и логичные вещи. С желания быть русским сильно сыт не будешь, как не печально это звучит.

• +0.29 / 10

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22Можно подумать, что это так легко - взять и сорваться в другую страну. Я вот в РБ прожил порядка 30 лет в сумме. У меня здесь родители, родственники, работа, квартира и так далее. Бросить все и уехать в неизвестность, в другой город, где мне ничего неизвестно, где я буду понаехавшим - как-то не очень улыбается.
 С точки зрения экономики, я пробивал вопрос, так по зарплате я особо ничего не выиграю, а жена так 100% получит ровно ту зарплату, что и здесь. Связей и блата нет, чтобы пробиться на уютное место, опять надо будет все пробивать своими руками, мозгами и лбом, начиная с заведомо меньшей зарплаты, чем здесь.
 Если так смотреть, то у меня в месяц выходит в среднем по чистому доходу на уровне 800 ... 1000 долларов, правда, надо работать в режиме 24/7, я вот прямо сейчас пишу этот пост в перерывах между обпиливанием проекта. Для РБ это очень и очень приличные деньги, да и для РФ также очень неплохо.
 Так что вопрос с переездом упирается не столько в патриотизм или еще что-то, а в банальные и логичные вещи. С желания быть русским сильно сыт не будешь, как не печально это звучит.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 17:22:22

 

• +0.41 / 13

Цитата: Vagrant_ от 01.04.2017 18:17:11Так Вы определитесь уже !
А то, и умной и красивой быть хочется.
18 лет назад ради будущего детей оставил 3-шку в Минске, много лет жил на съемных квартирах.
Сейчас все неплохо. Оно того стоило.

Цитата: Vagrant_ от 01.04.2017 18:17:11

 

• +0.20 / 5

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06Вот мой коллега, например, проработал несколько лет в РФ, сейчас вернулся обратно, работает в РБ и переезжает в Минск между делом. Говорит, в РФ не прижился, хотя также "русофил"и голова на плечах есть.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06

 

• +0.12 / 2

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06А причем здесь определяться?* Я бесстрастно обрисовал плюсы и минусы. Вам повезло, но где гарантия того, что мне или еще кому-то 
повезет также?
 Вот мой коллега, например, проработал несколько лет в РФ, сейчас вернулся обратно, работает в РБ и переезжает в Минск между делом. Говорит, в РФ не прижился, хотя также "русофил"и голова на плечах есть.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06

 

• +0.55 / 8

Цитата: Vagrant_ от 01.04.2017 20:04:57Гарантии здесь дает только господь.
Все зависит от Вас самого, везет тому, кто сам везет.
Нужно быть готовым к трудностям.
Но в свободной стране добьетесь большего.
P.S. Я уехал в 37 лет.

Цитата: Vagrant_ от 01.04.2017 20:04:57

 

• +0.09 / 5

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 20:18:40Понятно, что гарантии никто не даст. Но я толкую про то, что смена страны проживания - решение очень ответственное и на это можно пойти при наличии серьезных оснований даже для ситуации РФ - РБ, стран фактически с одинаковым менталитетом и языком.
 Поэтому мало кто из РБ решится на переезд в РФ без наличия на то веских оснований, таких, как многократное падение доходов или национальные вопросы, к этому пока что нет явных предпосылок. Да, лодку пытаются раскачать, но я лично считаю на ближайшее время реально резкое ухудшение национальной обстановки в РБ крайне маловероятным, чтобы вызывать исход русских из РБ.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 20:18:40

 

• +0.85 / 21

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06А причем здесь определяться?* Я бесстрастно обрисовал плюсы и минусы. Вам повезло, но где гарантия того, что мне или еще кому-то 
повезет также?
 Вот мой коллега, например, проработал несколько лет в РФ, сейчас вернулся обратно, работает в РБ и переезжает в Минск между делом. Говорит, в РФ не прижился, хотя также "русофил"и голова на плечах есть.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 19:48:06

 

• +0.24 / 10

Цитата: сапёр от 01.04.2017 20:31:18осмелюсь добавить - чемодан-вокзал насколько мне помнится из истории кризисов , конфликьов , геноцидов начинал работать в самом крайнем случае . 
вспомните немецких евреев , которые держались за свои дома до тех пор пока не вытащат силой в лагеря . 
с современной Африкой и БВ не очень понятно , но как видим люди и от бомбежек не очень бегут . да тот же Донбасс ...
не всё так однозначно 

Цитата: сапёр от 01.04.2017 20:31:18

 

• +0.72 / 12

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:43:48Многое, это фундамент незалэжности. Сейчас вы считаете, что мало зависит, а уже смирились с бел.названиями на указателях и названий улиц, шаг за шагом и вы уже вырусь. Нет не так, ваши дети уже не русские и логичным следующим шагом будет неправильных родителей немножко того...покритиковать, возможно до летального. Что бы не мешали жить в новой стране и строить карьеру в незалэжной, с правильной родословной, без пятен в виде сепаров родителей.
Во вторых как не печально этого признавать, но в том числе невольно являетесь одной из причин конфликта РБ - РФ. Было бы лучше если бы вы жили и работали, учились в России. Будучи гражданином России, а так вы являетесь предметом шантажа с стороны РБ.
В третьих в свою очередь вы содержите власть которая вас же и ущемляет в правах.

Цитата: Alximik от 01.04.2017 14:43:48

 

• -0.77 / 27

Цитата: nemoi от 01.04.2017 14:58:23БелАрусь появилась в русском совсем недавно, мы же Германию не обзываем дойчляндом, просто по русски правильно германия, япония, белоруссия, а уж как себя туземцы обзывают дело последнее, плохо что туземцы начинают лезть не в своё

Цитата: nemoi от 01.04.2017 14:58:23

 

• +0.46 / 6

Цитата: nemoi от 01.04.2017 14:58:23БелАрусь появилась в русском совсем недавно, мы же Германию не обзываем дойчляндом, просто по русски правильно германия, япония, белоруссия, а уж как себя туземцы обзывают дело последнее, плохо что туземцы начинают лезть не в своё

Цитата: nemoi от 01.04.2017 14:58:23

 

• -0.92 / 28

Цитата: Румпельштильцхен от 01.04.2017 17:34:21По-русски правильно писать Белоруссия и никак иначе. Беларусь - это по-белорусски.
Так как языком сайта является только русский язык, просьба к участникам придерживаться правил.

Цитата: Румпельштильцхен от 01.04.2017 17:34:21

 

• -1.44 / 42

Цитата: tmp от 01.04.2017 18:50:51вы ошибочно полагаете что русский язык принадлежит Российской Федерации. Русский язык является государственным языком в Беларуси (так по русски называют эту страну, а в Российская Федерация может издать закон называющий ее как угодно - но этого нет), этот же язык является языком общения в разных странах - закрепленно законодательно и нет. Поэтому пользоватся русским языком может кто угодно и развивать его может кто угодно не спрашивая разрешения у росиян

Цитата: tmp от 01.04.2017 18:50:51

 

• +0.30 / 11

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 13:27:53Я не думаю, что это сильно принципиальный момент. Что Беларусь, что Белоруссия - одинаково корректные наименования.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 13:27:53

 

• +0.29 / 11

Цитата: ВЛЮМ от 01.04.2017 19:09:55Это Вы ошибочно полагаете что можете изменять правописание в русском языке, Чтоб в этом убедиться достаточно ваше сообщение пропустить через проверку правописания - результат на лицо. То что и как Вы пишете ничего иного как "трасянка", так что "Шах расписался в полном неумении", незнании а точнее безграмотности, впрочем не впервые.

Цитата: ВЛЮМ от 01.04.2017 19:09:55

 

• -0.76 / 26

Цитата: tmp от 01.04.2017 18:50:51вы ошибочно полагаете что русский язык принадлежит Российской Федерации. Русский язык является государственным языком в Беларуси (так по русски называют эту страну, а в Российская Федерация может издать закон называющий ее как угодно - но этого нет), этот же язык является языком общения в разных странах - закрепленно законодательно и нет. Поэтому пользоватся русским языком может кто угодно и развивать его может кто угодно не спрашивая разрешения у росиян

Цитата: tmp от 01.04.2017 18:50:51

 

• +1.34 / 20

Цитата: Румпельштильцхен от 01.04.2017 20:08:58Ага. Как там у хохлов "Он говорил по-русски с русским акцентом".
Кто определяет нормы русского языка, чудак?

PS: Вы там у себя можете сколь угодно над нашим языком извращаться, только это будет уже не русский язык, а в лучшем случае, его диалект.

Цитата: Румпельштильцхен от 01.04.2017 20:08:58

 

• -1.50 / 32

Цитата: tmp от 01.04.2017 20:54:04то что он диалект не делает его нерусским. например в белАруском диалекте РУССКОГО языка есть слово Беларусь. значит Беларусь это и по-русски. 

Законодательно можно указать что угодно - ну хоть что б солнце вставало на юге, но живой язык развивается по-своему и плюёт с высокой башни на разные там указы и прочие румпельштильцхены

Цитата: tmp от 01.04.2017 20:54:04

 

• +0.93 / 24

Цитата: tmp от 02.04.2017 17:32:10да указы издают, экзамены и тп - но язык развивается по своим законам - и никаким указом в русский язык не введено красивое слово "румпельштильцхен" -а оно сущесвует в русском языке - это уже русское слово -и русские его знают и понимают(на свой манер)

Цитата: tmp от 02.04.2017 17:32:10

 

• +0.44 / 9

Цитата: BlindingBangs от 01.04.2017 12:11:32Как житель РБ и периодически заходящий в инфопространство РБ полностью подтверждаю каждое слово.

 Могу лишь добавить, что это не спонтанно возникшее явление. Подобный информационный фон обеспечивается скупкой крупейших сайтов, сетью ботов, активистов, пиаром пабликов. 97% в любой стране это молчаливое большинство. Даже в США большая часть людей если что, начали бы жить под властью России и не роптать. Так вот, в РБ иностранные фонды мобилизуют половину или треть от этих 3% (1-1,5%) против России. Это долгая, муторная работа с местными и десятки, сотни миллионов долларов вложений. И я как бы сам лично видел, с кем работают посольства стран Европы.

И это возможно только потому, что Россия выкидывает десятки миллиардов на Лукашенко, хотя можно было бы снять его с довольствия, а деньги направлять на политические силы, которые хотят интеграции с РФ. И вышло бы меньше по деньгам, десятки-сотни миллионов долларов.

Только представьте себе: Партия русских Беларуси! Или Русская партия Беларуси. Борьба за русскоязычные вывески и схемы в метро, преследование оскорбляющих русский язык и русских. Митинги против богатовекторности Лукашенко. Но не нужно требовать, чтобы белорусы сами такую партию создали. Змагарские партии сами не появились и без поддержки ограничились бы разговорами на кухне 3,5 лицвинов. Именно европейская крыша позволяет им существовать.

Я вижу парадоксальную ситуацию. Посольство РФ должно быть в РБ самым могущественным и активным. Россия имеет право работать с местными, пиарить Россию и русских, после всех вложений в РБ. Но этого нет. Британцы, французы, поляки, немцы проводят ивенты о демократии, ЛГБТ и европейской мечте, скупают активистов и СМИ, пиарят мову, говорят, что надо от России уходить. А посольство РФ это сборище беззубых функционеров, которые боятся всего, даже сильное заявление сделать.

Цитата: BlindingBangs от 01.04.2017 12:11:32

 

• +1.23 / 22

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 09:15:15Судя по настроениям в И-нете, в РБ готовится сценарий по типу украинского. Поясняю:
 1. В РБ нет ни одного сайта, где была бы хотя бы нейтральная подача новостей про РФ. Новости про РФ либо отрицательные, либо попросту замалчиваются

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 09:15:15

 

• +0.15 / 6

Цитата: Zaharka от 01.04.2017 15:26:36Не думаю, что все так критично и вокруг заговорщики.
Украинский сценарий белорусам не грозит - нет таких противоречий между регионами и слоями населения как на Украине.
Русофобия? Это единственный способ для Лукашенко, показать, что в РБ все отлично, а у россиян - все плохо. И все блага благодаря заботам несгибаемого. И этот путь имеет обратную сторону - неприятие такой позиции российской властью.

Цитата: Zaharka от 01.04.2017 15:26:36

 

• +1.06 / 21

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 16:12:54Я считаю, чот Лукашенко и Ко намеренно разыгрывают националистическую карту, т.к. она - единственный шанс остаться у власти. РБ без РФ полностью несостоятельна, абсолютно. Но признавать свои ошибки и тупость власти РБ неспособны принципиально, значит, надо искать им оправдание. А оправдание как раз внешние факторы, такие, как плохая РФ. В чем именно РФ плохая, также надо объяснить. Тут и начинаются пеноспения про олигархов, куоррупцию, сидение на нефтяной игле, знакокачественно, наклонения и так далее. Это абсолютно стандартная схема.
 Касательно Ваших сомнений, то я советую Вам пожить хотя бы пол-года в РБ и посмотреть здешние новости и почитать сайты. Ни там, ни там нет ни одного доброго слова в адрес РФ. Песнопения идут либо в адрес РБ, либо в адрес Запада.

Цитата: Русский из РБ от 01.04.2017 16:12:54

 

• +0.11 / 3