Выбираю дозиметр
101,211
105
|
Miracle ( Слушатель ) |
| 26 май 2010 14:58:37 |
Тред №220468
новая дискуссия Дискуссия 1.047
Здравствуйте, камрады
В связи с возможными осложнениями на БВ озаботился тем, как обезопасить себя и свою семью от радиоактивных продуктов питания (если бахнет в Иране, так Израиль там по соседству, а на рынках чуть не треть овощей и фруктов оттуда).
Сейчас выбираю себе бытовой дозиметр. Но все они меряют бетта- и гамма-излучение, а альфа-излучение не измеряют. В связи с этим вопрос: это актуально вообще? Или забить на альфа-излучение? Я просто ни бум-бум в этом Читал, что проникновение альфа-активных радионуклидов внутрь тела, когда облучению подвергаются непосредственно ткани организма, весьма опасно для здоровья.
Что делать? Искать дозиметр, который имеет возможность измерять альфу? Если да, то какой посоветуете?
Заранее спасибо.
В связи с возможными осложнениями на БВ озаботился тем, как обезопасить себя и свою семью от радиоактивных продуктов питания (если бахнет в Иране, так Израиль там по соседству, а на рынках чуть не треть овощей и фруктов оттуда).
Сейчас выбираю себе бытовой дозиметр. Но все они меряют бетта- и гамма-излучение, а альфа-излучение не измеряют. В связи с этим вопрос: это актуально вообще? Или забить на альфа-излучение? Я просто ни бум-бум в этом
Читал, что проникновение альфа-активных радионуклидов внутрь тела, когда облучению подвергаются непосредственно ткани организма, весьма опасно для здоровья.Что делать? Искать дозиметр, который имеет возможность измерять альфу? Если да, то какой посоветуете?
Заранее спасибо.
ОТВЕТЫ (6)
|
Мимохожий ( Слушатель ) |
| 26 май 2010 15:10:17 |
Пробег альфы в воздухе - миллиметры, если не вообще десятые, в коже - десятки-сотни микрон (т.е. до мальпигиева слоя не достаёт с гарантией, даже самая жёсткая).Цитата: Miracle от 26.05.2010 14:58:37
Так что единственная от неё опасность - попадание альфа-активного изотопа внутрь организма (а вот тут - туши свет: за счёт ничтожного пробега вся энергия излучения уходит на разрушение клеток организма).
Т.е. померить альфа-активность чего-л. в бытовых условиях - практически невозможно, и посему бытовых/проупрофессиональных/промышленных/военных альфа-дозиметров просто не существует. Но... альфа никогда не излучается в одиночку, и для проверки продуктов на заражённость какой-нить дрянью - вполне хватает дозиметра, способного мерить гамму.
По опыту использования разнообразных подобных приборов - мне лично больше всего понравился дозиметр "Сосна" (АНРИ-01 ЕМНИП). Мерит и гамму и бету, для измерения активности всяческой жижи - в комплекте мерная кювета, в наличии отстёгиваемый тарированный экран, который позволяет достаточно точно определить энергию излучения/отличить бету от гаммы, достаточно дубов (как схемотехнически так и механически), достаточно чувствителен, преусматривает подключение выносных датчиков, и вообще - ранняя коверсионка, что для дозиметра - безусловный плюс.
Лучше - пожалуй только ДП-5Б последних выпусков, цельностянутый у вояк с хранения и свежеоткалиброванный в соответствующем заведении...
Если такого добра нет - то в принципе из дешёвых сойдёт и каакой-нить РКСБ-104, но это уж если совсем на безрыбье раком становиться приходится.
|
|
Miracle ( Слушатель ) |
| 26 май 2010 15:27:35 |
Спасибо за оперативный и развернутый ответ
Ага,дыма без огня... Альфы без гаммы и беты не бывает. Я правильно вас понял?
Ок, тогда действительно нет никакого смысла заморачиваться.
Я думаю, мне вполне хватит какого-нибудь РАДЕКСа в таком случае. Уж превышение естественного фона в разы он отсечет как-нибудь
Есть у РАДЕКСов какие-нибудь серьезные минусы, кроме того, что они не выдерживают прямое попадание кумулятивного снаряда и их нельзя бросать в таз с водой? :D
PS Глянул сейчас "Сосну". Счетчик тот же, СБМ20. Пределы измерений приблизительно одинаковы. В общем, РАДЕКС, видимо, можно рассматривать в качестве кандидата...
Цитата: Мимохожий от 26.05.2010 15:10:17
Ага,
Ок, тогда действительно нет никакого смысла заморачиваться.
ЦитатаПо опыту использования разнообразных подобных приборов - мне лично больше всего понравился дозиметр "Сосна" (АНРИ-01 ЕМНИП). Мерит и гамму и бету, для измерения активности всяческой жижи - в комплекте мерная кювета, в наличии отстёгиваемый тарированный экран, который позволяет достаточно точно определить энергию излучения/отличить бету от гаммы, достаточно дубов (как схемотехнически так и механически), достаточно чувствителен, преусматривает подключение выносных датчиков, и вообще - ранняя коверсионка, что для дозиметра - безусловный плюс.
Лучше - пожалуй только ДП-5Б последних выпусков, цельностянутый у вояк с хранения и свежеоткалиброванный в соответствующем заведении...
Если такого добра нет - то в принципе из дешёвых сойдёт и каакой-нить РКСБ-104, но это уж если совсем на безрыбье раком становиться приходится.
Я думаю, мне вполне хватит какого-нибудь РАДЕКСа в таком случае. Уж превышение естественного фона в разы он отсечет как-нибудь
Есть у РАДЕКСов какие-нибудь серьезные минусы, кроме того, что они не выдерживают прямое попадание кумулятивного снаряда и их нельзя бросать в таз с водой? :D
PS Глянул сейчас "Сосну". Счетчик тот же, СБМ20. Пределы измерений приблизительно одинаковы. В общем, РАДЕКС, видимо, можно рассматривать в качестве кандидата...
|
|
Мимохожий ( Слушатель ) |
| 26 май 2010 23:57:13 |
Ну, почти...Цитата: Miracle от 26.05.2010 15:27:35
На самом деле, альфы и беты не бывает без той или иной толики гаммы (возможно - ничтожной), и практически никогда не бывает вместе (точнее - при распаде одного изотопа это невозможно просто по определению, а при каскаде, который собсно в естественных условиях и бывает - интенсивности отличаются на порядки). Ежели вспомянуть школьную физику, то распад - это когда из ядра вылетает какая-то частица (либо альфа (ядро гелия), либо бета (электрон). Ну а гамма-квант, который при этом излучается - это не более чем способ, которым природа закон сохранения соблюдает (точно уравнивает энергии системы "до" и "после"...
). То бишь, гаммы в одиночку не бывает (другой вопрос, что корпускулярный компонент, в отличии от более-менее жёсткой гаммы вполне может поглотиться даже самим распадающимся веществом).Ну, это отсечёт кто угодно, вопрос только с какой точностью/стабильностью отсчёта...Цитата: Miracle от 26.05.2010 15:27:35
Что же насчёт конкретной модели - то ссылку или точное название, плиз...
Потому как газ радон - знаю, НПО "Радон" - знаю ещё лучше, ИКР (измерители концентрации радона, те самые "альфа-дозиметры", если по-журналистски говорить... ) - тоже знаю... Но вот с бытовыми приборами под торговой маркой "Радон" - не сталкивался ни разу ("Радэкс" - да было дело, кстати, оч обширная линейка, среди которой попадаются весьма интересные экземпляры... ).Стоп-стоп-стоп...Цитата: Miracle от 26.05.2010 15:27:35
У Сосны, в зависимости от года выпуска два либо четыре СБМ-20 внутри корпуса, плюс возможность работы с выносным блоком детекторов (в который можно напихать не только двадцатки, а хотя бы те же СТС-6, что в определённых случаях сильно облегчает жисть...
).
|
|
Miracle ( Слушатель ) |
| 27 май 2010 13:39:28 |
Цитата: Мимохожий от 26.05.2010 23:57:13
Значит, я уже подзабыл школьную физику
Спасибо за микролекцию, теперь все встало на свои места.ЦитатаЧто же насчёт конкретной модели - то ссылку или точное название, плиз...
Да, РАДЕКС, конечно. Очепятка
Пока нацеливаюсь на РД-1503+.
ЦитатаУ Сосны, в зависимости от года выпуска два либо четыре СБМ-20 внутри корпуса, плюс возможность работы с выносным блоком детекторов (в который можно напихать не только двадцатки, а хотя бы те же СТС-6, что в определённых случаях сильно облегчает жисть...
Да, я видел, конечно, что там два счетчика (про 4 не было написано), это, разумеется, повышает точность и стабильность измерений. И то, что можно менять датчики - тоже плюс.
Но лично я вряд ли буду с этим заморачиваться
|
|
Мимохожий ( Слушатель ) |
| 27 май 2010 16:09:12 |
Ну, для размещения на кухне рядом с солонками-поварёшками (в смысле, для использования тем же самым ...хм-м... персоналом) - выбор действительно близкий к оптимальному.Цитата: Miracle от 27.05.2010 13:39:28
С моей точки зрения имеет следующие плюсы-минусы:
1) Чрезвычайно грамотно сделанные цепи питания. Плюс безусловный и неотъемлемый, по этому параметру РКСБ и "Сосну" - лажает, увы, уверенно и однозначно.
2) Наличие у прибора некоего уровня собственног интеллекта. Для новичка - безусловный плюс, для хотя бы полупрофессиональных применений - безусловный минус (существует даже такое научно-матерное слово: "артефакт исследования"...
Его изобрели специально, чтобы хоть как-то называть результаты работы таких дюже вумных приборов в нетривиальных с т.з. этих приборов условиях).То бишь, пока Вы от него ожидаете реакций типа "туда нэ хады: рентген башка попадёт - савсэм мортвий станэш" - он Ваши ожидания оправдает на 101%. А вот если Вы хотите от него хоть чуть более конкретных сведений - извините, Вы адресом ошиблись...
3) Принципиальная нерасширяемость прибора. С точки зрения новичка - оно и к лучшему (потому как вероятность запутаться сильноменьше), с остальных - таки минус.
4) Микропроцессорная начинка. Прежде всего говорит нам, что всяческие верхние цифры, типа 999 мкзв/ч у Радэкс-1706 (который - тот же 1503, но слегка перепрошитый и с двумя трубками вместо одной) - это от лукавого, потому как на самом деле камень сбоить начнёт при дозах на порядки меньших. Впрочем, поскольку прибор бытовой - предполагается, что из такой зоны Вы (а, следовательно, и Ваш дозиметр ...
) убежите задолго до этого, а мерить некопленную дозу и на основе этих измерений лечение назначать (или свинцовый ящик заказывать) - это не Ваша забота...Посему, поскольку себестоимость подобных понтов практически нулевая, а особого вреда они принести до момента убегания не успеют, то - пусть будут...
Теперь о самой фирме.
"Кварта-Про" (та часть фирмы, которая проектирует, торгует и владеет торговой маркой "Радэкс") - это, строго говоря, кусок от МИФИ (точнее - эдакая боковая кормушка для наиболее инициативных сотрудников). МИФИ - это один из физиських ВУЗов, входящих в "большую тройку", причём, в отличии от остальных двух - полностью принадлежавший МинВредМашу, и на этом самом Вредом Машиностроении всю жисть специализировавшийся (то бишь, кому, как не им разбираться с промышленными применениями всяческих радиоактивных предметов, и, соответственно, с их обмерами...
)."Юртэкс" (та часть фирмы, которая непосредственно крупносерийку шлёпает) - это деталь от уфимского "Прогресса" (в девичестве - п/я 210, он же - завод аппаратуры дальней связи), которая вредмашевские заказы по части измерительных приборов выполняет сильно больше четверти века, и тоже руку набить успела изрядно. Так что каКчества от неё можно ожидать более-менее стабильного.
Вот примерно так...