1. >
  2. Блог >
  3. Luna

Будут ли "Соединенные Штаты Европы" воевать с Россией

17 декабря 2017 09:26:44   3,203 89 +2.35 / 24
Политический кризис в Германии принес неожиданный результат: в актуальной повестке снова появилась тема создания федеративного государства под рабочим названием "Соединенные Штаты Европы". Именно курс на создание такого федеративного европейского мегагосударства обозначен лидером немецких социал-демократов Мартином Шульцем в качестве непременного условия участия в коалиционном правительстве с Ангелой Меркель.





Критики проекта уже назвали его "немецким диктатом" или даже "четвертым рейхом", а американские журналисты уже пишут о том, что в Европе готов механизм для того, чтобы перехватить лидерскую роль США в рамках так называемого свободного мира. Более того, европейских политиков даже подозревают в попытке заменить увядающее глобальное влияние США на динамично развивающееся влияние "Соединенных Штатов Европы".



Несомненно, исторический опыт взаимодействия России и любой формы "объединенной Европы" является негативным. Каждый раз, когда контроль большей части европейских стран концентрировался в одних руках, объединенная Европа отправлялась воевать с Россией. Даже саму идею создания некоего европейского мегагосударства приписывают Наполеону, который смог собрать вполне успешный прототип, а потом угробил его где-то на берегах Березины. Чего нам ждать завтра, если Евросоюз начнет полноценное превращение в федеративное государство?

Вопрос далеко не праздный, потому что создание объединенной европейской армии к 2025 году — это дело уже решенное.



В четверг были завершены формальности по запуску программы Pesco, предполагающей создание общеевропейской армии, которая станет подчиняться только Брюсселю и будет действовать как альтернатива НАТО. Показательно, что максимальное неудовольствие по этому поводу выразили именно высшие чины НАТО, например Йенс Столтенберг, а также британское и американское экспертное сообщество, в то время как российские официальные лица оставили решение о создании европейских вооруженных сил без внимания.



Вероятно, авторам идеи "европейской альтернативы НАТО" не удалось убедить никого в том, что эта инициатива направлена на защиту от мифической российской угрозы: все прекрасно понимают, что в данном случае "европейское НАТО" — это инструмент снижения влияния США на европейском континенте. Получается, что у будущего федеративного европейского государства к 2025 году уже должен появиться важнейший атрибут суверенитета и инструмент реализации геополитических амбиций — функциональная и довольно современная армия. Остается выяснить, как будет выглядеть схема политического контроля этого инструмента.

Несмотря на то что против идеи создания "Соединенных Штатов Европы" одновременно и довольно резко выступили Ангела Меркель и ее политические союзники, не следует считать, что проект не будет реализован. В данном случае зафиксированы и вынесены в публичную плоскость расхождения тактического, а не стратегического характера. Макрон, Меркель, Шульц, Юнкер, Туск — все выступают за углубление европейской интеграции, но они не готовы предъявить европейским гражданам конкретную форму этой интеграции. И еще они пока не могут договориться о том, каким конкретно образом будут распределены полномочия между условным "федеральным центром" и регионами, которые когда-то были независимыми странами.



Макрон и Шульц выступают за более-менее гуманный способ создания нового европейского "мегагосударства", предполагая, что странам ЕС стоит предложить определенную компенсацию за окончательную потерю возможности хоть как-то влиять на собственную судьбу. Одной из форм такой компенсации может считаться выпуск общеевропейских долговых инструментов, то есть, грубо говоря, облигаций, по которым будут расплачиваться "Соединенные Штаты Европы" в целом. Притом что привлеченные деньги будут уходить на поддержку "депрессивных регионов", таких как Греция, или на поддержку "регионов" с большим политическим весом, как Франция. Эта схема изначально очень нравилась Эммануэлю Макрону, который даже включил ее в свою избирательную программу, не особо скрывая суть предлагаемой "глубокой интеграции" — общие долги будут набирать французы и их друзья по ЕС, а расплачиваться за все будут немцы.



Неудивительно, что Ангела Меркель и ее консервативные сторонники предпочитают совсем другой вариант углубления европейской интеграции. Этот вариант вообще не предполагает даже иллюзии того, что Германия будет кому-то за что-то платить и кому-то что-то компенсировать. Создание "Соединенных Штатов Европы" все-таки предполагает, что федеральный центр, то есть Германия, должна будет нести хоть какую-то, но ответственность за другие регионы. Но Берлину явно не нужны "младшие братья и сестры", да и заниматься благотворительностью в стиле СССР там тоже не расположены. Лишить страны ЕС остатков самостоятельности можно и без того, чтобы задевать национальную и политическую гордость болезненным процессом создания объединенного государства, без того, чтобы заставлять кого-то отказываться от национального флага, и без того, чтобы понижать в статусе другие национальные символы.



Зачем все это делать, если можно получить фактический контроль над бюджетными расходами и уровнем долговой нагрузки каждой страны с помощью новых правил макроэкономической стабильности? Зачем спешить с созданием официальной европейской армии, если наиболее боеспособные части восточноевропейских вооруженных сил в мае этого года были без лишнего шума переведены под командование бундесвера?



У "ползучей колонизации" европейской периферии, которую предпочитают сторонники и союзники Ангелы Меркель, есть минус — ее результатами невозможно публично похвастаться перед избирателями. Но зато есть и плюс — такой "ползучей колонизации" практически невозможно открыто противостоять. Желающие вырваться из цепких лап немецкого истеблишмента столкнутся с проблемой объяснения своим избирателям необходимости выхода из ЕС, а те, кто это сделают, будут немедленно наказаны финансово — так же, как это произошло в случае Великобритании, которой предстоит для начала заплатить 60 миллиардов евро, на что Лондон уже согласился. Если провести параллель с известным анекдотом про "шашечки или ехать", то варианты Шульца или Макрона — это все-таки "шашечки", а варианты Меркель или Юнкера — это "ехать". Показательно, что оба варианта весьма не устраивают США, так как в любом случае Вашингтон лишится возможности использовать Польшу или прибалтийские страны в качестве "ручного тормоза" европейской политики.



Главным индикатором перспектив "Соединенных Штатов Европы" можно считать реакцию Вашингтона и американо-английского экспертного сообщества, которое в равной степени негативно оценивает что мягкую, что жесткую форму централизации европейского политического пространства под немецким контролем. Процесс создания европейского федеративного государства или даже просто постоянное усиление наднациональных структур в существующем варианте ЕС получили бы всестороннюю поддержку США в том случае, если объединенную Европу можно было бы использовать как инструмент экономической изоляции России или в крайнем случае — как инструмент военной агрессии. Однако выяснилось, что Берлин — не Киев, и вместо того, чтобы заниматься изоляцией России, Германия упорно продвигает проект "Северный поток — 2", о чем свидетельствуют многочисленные и раздраженные заявления Госдепа США в адрес правительства Германии.



Вероятно, у части немецких элит есть определенная историческая память, а также наличествует элементарный инстинкт самосохранения, а значит, между самоубийственной конфронтацией с Россией и ударной колонизацией европейских лимитрофов, которые считают себя сателлитами США, Берлин всегда и системно будет выбирать колонизацию лимитрофов. Содрать три шкуры с жителей "молодых европейских демократий" — это безопаснее и даже как-то привычнее, особенно с учетом специфического немецкого исторического опыта.



В пользу версии о том, что будущие "Соединенные Штаты Европы" не будут повторять ошибок прошлого, говорит и недавнее заявление вице-канцлера и главы МИД Германии Зигмара Габриэля, который сообщил, что "Россия остается соседом Европы, и очень влиятельным соседом, как показывает пример Сирии. Безопасность и стабильность в долгосрочной перспективе возможны только с Россией, а не против нее", а до этого раскритиковал внешнюю политику США. Например, в контексте очевидного желания Вашингтона разогреть конфликт с Ираном немецкий министр иностранных дел подчеркнул, что "придется сказать американцам, что их политика по иранскому вопросу подталкивает нас, европейцев, к общей позиции с Россией и Китаем — против США".



До тех пор, пока Берлин чувствует российскую военную мощь и получает очевидные экономические выгоды от статуса главного распределителя российского газа в Европе, ее централизация или даже федерализация под немецким контролем представляет для нас скорее плюсы, чем минусы. А вот для стран Восточной Европы, а особенно для Польши и прибалтийских экс-советских государств, тотальная германизация Евросоюза не сулит ничего хорошего. В недалеком будущем, когда подачки из брюссельского бюджета, более известные как "структурные фонды", иссякнут, вдруг выяснится, что немецкий порядок не предполагает благотворительности или выгод для кого-то кроме самой Германии.

Впрочем, любые негативные последствия будут для "новых европейцев" справедливым воздаянием за долгие годы страстного желания "попасть в настоящую Европу". Судьба Прибалтики и Польши станет прекрасной иллюстрацией поговорки о том, что стоит бояться своих желаний, ведь они могут когда-нибудь исполниться.



РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171217/1511101065.html
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +2.35 / 24
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (89)

  • ←Пред
  • ←1
  •  3 
  •  4 
Андрей Неопалимый
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +499.95
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,421
Читатели: 1
Гм. Вы не забыли, что наши "Калибры" - это дозвуковые КР и  наш ответ "Томагавкам"? Калибры,
 конечно , совершеннее, но "Томагавков" у пиндосов ДО ХРЕНА! Потому не стоит выпендриваться... Пока не наделают должного количе6ства "Калибров"... А это - в процессе!

До хрена, это сколько? "Рабочих" "крылышек" для нанесения массированного удара и тысячи сейчас не наберут. Но главное не КР - носители, которые способны... )))

1. Для нанесения РБУ по РФ (начала войны-войны) необходимо иметь 1000%-ую гарантию самосохранения. Иным глаголом, железобетонную уверенность в достижении задачи - неожиданного/скрытного! мгновенного!! одновременного!!! удара  (одновременно наносимого и одновременно поражающего))) -  уничтожения, выведения их строя особо важных (особо защищенных) СЯС России:  подводных, воздушных, космических и наземных носителей,  инфраструктуру - ЦУ,  ПУ...

2. МУ ("массированный"))) удар  КР.
Допустим:
- все  из 14 ПЛАРБ (обычно: 2 - капремонт, 3 на БД в ТВД ЕАР, 4 - в АТР) телепортируются под носом ПЛО  к берегам Русским берегам на, заявленную Пентагоном рекламную, дальность 2500 км ( в реале, макс д. - до 1200-1500 км) ОТ ЦЕЛЕЙ.
"Невидимые" никому и ничему тактические бомбардировщики Боинг B-1 Боинг LRS-В-2А и В-52Н. расталкивая по воздушным эшелонам гражданские борта и стаи галок, невидимыми подлетают с КРВБ AGM-86B (макс. д.:. 620-1200) вместе с рабочими макетами КРВБ LRSO и LRSМ с заявленной макс дальн. 3000-3500 (подтвержденная дальность - 320 км)))
Эсминцы с крейсерами, забросив охранение АВ (авианосцев), загрузятся по леера КРМБ и тоже совершают квантовый скачок в территориальные моря России.
Вместе с румынским ЗРК ПРО Aegis Ashore  ху_ву тыщу (ХТ). а если с вышедшими сроками ГХ. то  даже две дозвуковых ХТ (ху_вых тучи) КР, - больше не соберут, - с космическими КВО в десяток(ки) метров, одновременно!!! на форсаже (800км.ч.) прицельно падают в заданных районах. Мгновенно поражая весь стратегический потенциал, уснувшей мертвым сном, России.

Представили? - вот и они не могут,. Нет, то что поразят сомнений никаких вызывает, только не цели, а весь мир своим ауто-да-фе! Так как ответка прилетит намного раньше, чем долетят крутя маневры все вражеские TLAM-ы, JASSM-ы, ALCM-ы.  В течении получаса -сорока минут США превратится в залежи кварцевого стекла.
К сведению, у США нет ПРО, по факту... какие к бубеням ракетные удары? ))) - они Чен-ына ссут!

Поэтому никаких суицидов-шоу от США в ближайшем обозримом ... не ожидается,  ГШ увидел малую угрозу в 2022-2025, я думаю увидеть рост писюна у Пентагона с 2030-го.. Россия  к тому времени, вместе со своим стратегическим партнером настолько уж окрепнет, что США придется свой военный хлам переплавлять - поскольку впарить будет невозможно.

Ну. а пока США проводит рекламную акцию воентоваров SM-6 и снятых с ГСХ ВиВТ для международной продажи -Австралия, Япония, Корея (ТВД АТР) станут первыми покупателями. Клиенты Евро- и БВР ТВД - должны стать вторыми. https://news.usni.org/2017/01/…-customers
Попутно проводя реиндустриализацию своей экономики методом модернизации (перевооружения) ВС - ракеты, стратегические бомбардировщики, ПЛ... всё устарело, заржавело, а новое создать уже не могут. Похоже "Изя, фсё!".
Отредактировано: Андрей Неопалимый - 19 декабря 2017 17:16:05
Vale
+1.36 / 32
Loshadka
 
43 года
Слушатель
Карма: +29.56
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 52
Читатели: 1
... Представили? ...

Есть один писатель Доронин Алексей. Он представил как это могло бы быть...
...кратко О...
...Они планировали обойтись точечными накрытиями. Стереть в порошок некогда могучую державу, которая по недоразумению еще владела ядерным оружием. В наступавшем полном хаосе это было неприемлемо, да и природные ресурсы жертвы потребовались бы «цивилизованным народам». Когда у тебя имеются козыри в виде 20000 атомных ракет и аэрокосмического оружия, все представляется несложным.
Они просчитались. Залпа одного подводного ракетоносца списанной в расход державы хватило, чтобы отплатить агрессору сполна. Это было только начало. Никто не предполагал, что теория «ядерной зимы», которую все считали мифом, окажется верна. И живые позавидуют мертвым, погибая от холода и голода во мраке бесконечной ночи.
Но эта книга не о битвах сверхдержав, не о ракетах и подлодках. Она не про войну, а про мир. Тот новый мир, где каждый прожитый день – чудо, где хороший сосед – мертвый сосед, где цена жизни равна банке тушенки.
Тут нет крутых спецназовцев, которые спасают Родину, небрежно отстреливая врагов. Нет мутантов и сталкеров. Только суровая правда жизни после смерти цивилизации – жизни простых людей, затянутых в водоворот роковых событий. Они и думать не могли, каким будет их «завтра». Теперь им предстоит окунуться в огненный и ледяной ад, пройти среди гор трупов и рек крови. Чтобы выжить… даже если не знаешь, зачем.
Если будет опасно приобретать имущество и делать сбережения, кто захочет рисковать? (с) ГИПЕРИД
-0.41 / 20
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,920.51
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,867
Читатели: 1
До хрена, это сколько? "Рабочих" "крылышек" для нанесения массированного удара и тысячи сейчас не наберут. Но главное не КР - носители, которые способны... )))

1. Для нанесения РБУ по РФ (начала войны-войны) необходимо иметь 1000%-ую гарантию самосохранения. Иным глаголом, железобетонную уверенность в достижении задачи - неожиданного/скрытного! мгновенного!! одновременного!!! удара  (одновременно наносимого и одновременно поражающего))) -  уничтожения, выведения их строя особо важных (особо защищенных) СЯС России:  подводных, воздушных, космических и наземных носителей,  инфраструктуру - ЦУ,  ПУ...

2. МУ ("массированный"))) удар  КР.
Допустим:
- все  из 14 ПЛАРБ (обычно: 2 - капремонт, 3 на БД в ТВД ЕАР, 4 - в АТР) телепортируются под носом ПЛО  к берегам Русским берегам на, заявленную Пентагоном рекламную, дальность 2500 км ( в реале, макс д. - до 1200-1500 км) ОТ ЦЕЛЕЙ.
"Невидимые" никому и ничему тактические бомбардировщики Боинг B-1 Боинг LRS-В-2А и В-52Н. расталкивая по воздушным эшелонам гражданские борта и стаи галок, невидимыми подлетают с КРВБ AGM-86B (макс. д.:. 620-1200) вместе с рабочими макетами КРВБ LRSO и LRSМ с заявленной макс дальн. 3000-3500 (подтвержденная дальность - 320 км)))
Эсминцы с крейсерами, забросив охранение АВ (авианосцев), загрузятся по леера КРМБ и тоже совершают квантовый скачок в территориальные моря России.
Вместе с румынским ЗРК ПРО Aegis Ashore  ху_ву тыщу (ХТ). а если с вышедшими сроками ГХ. то  даже две дозвуковых ХТ (ху_вых тучи) КР, - больше не соберут, - с космическими КВО в десяток(ки) метров, одновременно!!! на форсаже (800км.ч.) прицельно падают в заданных районах. Мгновенно поражая весь стратегический потенциал, уснувшей мертвым сном, России.

Представили? - вот и они не могут,. Нет, то что поразят сомнений никаких вызывает, только не цели, а весь мир своим ауто-да-фе! Так как ответка прилетит намного раньше, чем долетят крутя маневры все вражеские TLAM-ы, JASSM-ы, ALCM-ы.  В течении получаса -сорока минут США превратится в залежи кварцевого стекла.
К сведению, у США нет ПРО, по факту... какие к бубеням ракетные удары? ))) - они Чен-ына ссут!

Поэтому никаких суицидов-шоу от США в ближайшем обозримом ... не ожидается,  ГШ увидел малую угрозу в 2022-2025, я думаю увидеть рост писюна у Пентагона с 2030-го.. Россия  к тому времени, вместе со своим стратегическим партнером настолько уж окрепнет, что США придется свой военный хлам переплавлять - поскольку впарить будет невозможно.

Ну. а пока США проводит рекламную акцию воентоваров SM-6 и снятых с ГСХ ВиВТ для международной продажи -Австралия, Япония, Корея (ТВД АТР) станут первыми покупателями. Клиенты Евро- и БВР ТВД - должны стать вторыми. https://news.usni.org/2017/01/…-customers
Попутно проводя реиндустриализацию своей экономики методом модернизации (перевооружения) ВС - ракеты, стратегические бомбардировщики, ПЛ... всё устарело, заржавело, а новое создать уже не могут. Похоже "Изя, фсё!".

Носители "топоров"! (считайте в столбик!)
Цитата
23 АПЛ типа «Лос-Анджелес», 12 КР;
4 АПЛ типа «Огайо», до 154 КР (по 7 ракет в ПУ барабанного типа на каждую из 22 шахт от БРПЛ «Трайдент», реально — 98-140 КР, в зависимости от состава подразделения сил специальных операций);

3 АПЛ типа «Сивулф», до 50 зарядов к торпедным аппаратам, в том числе крылатые ракеты;

9 АПЛ типа «Вирджиния», до 12 КР;

Британская АПЛ типа «Суифтшюр» водоизмещение 4900 тонн , 5 торпедных аппаратов, 20 торпед и ракет;

Британская АПЛ типа «Трафальгар» водоизмещение 5200 тонн, 5 торпедных аппаратов, 25 торпед и ракет;

Британская ударная АПЛ типа «Астьют» (2007, первая из четырех этого класса), водоизмещение 7200/7800 тонн, срок службы ~ 30 лет, 6 торпедных аппаратов, 48 торпед и ракет;

61 эсминец типа «Арли Бёрк» в строю, ёмкость двух ВПУ Mk41 системы «Иджис» — 90/96 ячеек (в зависимости от серии корабля). В универсальном варианте вооружения корабль несет 8 «Томагавков», в ударном — 56;

22 ракетных крейсера типа «Ticonderoga», ёмкость ВПУ Mk41 системы «Иджис» — 122 ячейки, типовая загрузка — 26 КР «Томагавк»;

С 2016 года спуск 2 новых эсминцев типа DDG-1000 с 80 ПУ каждый.
//mass-destruction-weapon…g-109.html

"Шапками закидаем" - это мы уже в 1941 году проходили. потому сейчес - серьёзно и вдумчиво готовимся. Извините,  но "Лос-Анджелесов" у пиндосов в строю дохрена. (23 штуки) и 4 "Огайо" (остальные 14 "Огайо" несут баллистические "Трайдент-2)
Для сравнения
Цитата
В состав ВМФ РФ входят 13 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 27 атомных подводных лодок с ракетно-торпедным вооружением, 19 дизельных подводных лодок, 8 атомных подводных лодок специального назначения и 1 дизельная подводная лодка специального назначения.  //flot.com/nowadays/strength/submarines/

По АПЛ вроде как и паритет, да ракеты у нас ощутимо получше, но по надводному флоту пока - хуже! Нет, Мы наверстаем, без сомнения, просто ПОКА пальцы гнуть - рано! Я ни в коем случае не сторонник фразы "просраливсеполимеры" Чуток просто подождём, корабли со стапелей сходят и сходят в РФ и некоторые "Калибрами" так нефигово отстрелялись, причём результат был значительно лучше, чем у пиндосов - ВСЕ ракеты поразили цель, а у пиндосов с этим прям таки - БЯДА!Веселый Просто не стоит раньше времени шапками кидаться - ещё тгодик и кое кому за океаном совсем поплохеет...Веселый
+0.44 / 51
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +10,015.82
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 9,283
Читатели: 20
Носители "топоров"! (считайте в столбик!)

"Шапками закидаем" - это мы уже в 1941 году проходили. потому сейчес - серьёзно и вдумчиво готовимся. Извините,  но "Лос-Анджелесов" у пиндосов в строю дохрена. (23 штуки) и 4 "Огайо" (остальные 14 "Огайо" несут баллистические "Трайдент-2)
Для сравнения

По АПЛ вроде как и паритет, да ракеты у нас ощутимо получше, но по надводному флоту пока - хуже! Нет, Мы наверстаем, без сомнения, просто ПОКА пальцы гнуть - рано! Я ни в коем случае не сторонник фразы "просраливсеполимеры" Чуток просто подождём, корабли со стапелей сходят и сходят в РФ и некоторые "Калибрами" так нефигово отстрелялись, причём результат был значительно лучше, чем у пиндосов - ВСЕ ракеты поразили цель, а у пиндосов с этим прям таки - БЯДА!Веселый Просто не стоит раньше времени шапками кидаться - ещё тгодик и кое кому за океаном совсем поплохеет...Веселый

Опять двадцать пять. Еще раз. А, если не секрет, какая связь меж паритетом по КР, а теперь уже и по надводному флоту, и изначальным посылом о том, что современный уровень соответствующих технологий, обеспечивающий возможность дистанционно уничтожить инфраструктуру агрессора на любой глубине, нам не только доступен, но и нет поводов сомневаться о его использовании в случае агрессии? То есть какая разница, сколько у кого топоров или кораблей, если разговор не об этом, а о том, что для того, что бы нанести неприемлемый ущерб агрессору нам не нужно с боями прорываться к его столицам по земле, воде или воздуху? То есть при чем тут сорок первый год-то в контексте вышесказанного и тем более того, что шапказакидательства в деле военного строительства РФ нет от слова совсем? Неужели просто чтоб в очередной раз мантру про этих самых мифических шапказакидателей на диванах, типа оч опасных якобы в вопросах обеспечения обороноспособности России, протолкнуть? Или как? То есть зачем? Но интересно реально.
+2.23 / 41
  АмбаЯ
Опять двадцать пять. Еще раз. А, если не секрет, какая связь меж паритетом по КР, а теперь уже и по надводному флоту, и изначальным посылом о том, что современный уровень соответствующих технологий, обеспечивающий возможность дистанционно уничтожить инфраструктуру агрессора на любой глубине, нам не только доступен, но и нет поводов сомневаться о его использовании в случае агрессии? То есть какая разница, сколько у кого топоров или кораблей, если разговор не об этом, а о том, что для того, что бы нанести неприемлемый ущерб агрессору нам не нужно с боями прорываться к его столицам по земле, воде или воздуху? То есть при чем тут сорок первый год-то в контексте вышесказанного и тем более того, что шапказакидательства в деле военного строительства РФ нет от слова совсем? Неужели просто чтоб в очередной раз мантру про этих самых мифических шапказакидателей на диванах, типа оч опасных якобы в вопросах обеспечения обороноспособности России, протолкнуть? Или как? То есть зачем? Но интересно реально.

 Да что Вы в самом деле к нему прицепились с аргументами и логикой, разве не видите "шо хохла снова пучит"? Кули, врожденное "америга з нами!" не истребить  нейтральной аватаркой и питерской пропиской .
Отредактировано: АмбаЯ - 20 декабря 2017 08:16:05
+0.40 / 16
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,920.51
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,867
Читатели: 1
Опять двадцать пять. Еще раз. А, если не секрет, какая связь меж паритетом по КР, а теперь уже и по надводному флоту, и изначальным посылом о том, что современный уровень соответствующих технологий, обеспечивающий возможность дистанционно уничтожить инфраструктуру агрессора на любой глубине, нам не только доступен, но и нет поводов сомневаться о его использовании в случае агрессии? То есть какая разница, сколько у кого топоров или кораблей, если разговор не об этом, а о том, что для того, что бы нанести неприемлемый ущерб агрессору нам не нужно с боями прорываться к его столицам по земле, воде или воздуху? То есть при чем тут сорок первый год-то в контексте вышесказанного и тем более того, что шапказакидательства в деле военного строительства РФ нет от слова совсем? Неужели просто чтоб в очередной раз мантру про этих самых мифических шапказакидателей на диванах, типа оч опасных якобы в вопросах обеспечения обороноспособности России, протолкнуть? Или как? То есть зачем? Но интересно реально.

Шапкозакидательство имеет место от не очень умных патриотов... Не от руководства страны. Вот от некоторых, типа Вас! Я рад, что не Вы руководите страной и вооружёнными силами! Смотрим Ваш ПЕРЛ!
"современный уровень соответствующих технологий, обеспечивающий возможность дистанционно уничтожить инфраструктуру агрессора на любой глубине, нам не только доступен," - попрошу подробнее! КАК Вы собрались уничтожать АПЛ вероятного противника "на любой глубине"? Или Вы собрались уничтожать инфраструктуру страны, а её АПЛ в это время в нас ядерные боеголовки кидать будут? Вы бы уж не позорились. Или про оборону говорим, или про политику... Это, всёж таки - разные вещи...
-0.55 / 44
  АмбаЯ
  • Удалено
  • +0.03 / 7
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +10,015.82
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 9,283
Читатели: 20
Шапкозакидательство имеет место от не очень умных патриотов... Не от руководства страны. Вот от некоторых, типа Вас! Я рад, что не Вы руководите страной и вооружёнными силами! Смотрим Ваш ПЕРЛ!
"современный уровень соответствующих технологий, обеспечивающий возможность дистанционно уничтожить инфраструктуру агрессора на любой глубине, нам не только доступен," - попрошу подробнее! КАК Вы собрались уничтожать АПЛ вероятного противника "на любой глубине"? Или Вы собрались уничтожать инфраструктуру страны, а её АПЛ в это время в нас ядерные боеголовки кидать будут? Вы бы уж не позорились. Или про оборону говорим, или про политику... Это, всёж таки - разные вещи...

То есть, реального, отражающегося на обороноспособности государства никакого шапкозакидательства нет. А вы пытаетесь бороться с якобы шапкозакидательством тех, от кого по-вашим же словам ни чего не зависит. Забавная конструкция... Зачем? Очевидно, что к, именно,  борьбе с шапказакидательством это не имеет ни какого отношения. А вот к отчаянной попытке сохранить представление о силе противника, буквально из пальца высасывая аргументацию - более чем. И? Будем продолжать о уме и патриотизме пытаться разговаривать?
И да. Товарищ. Принцип взаимного уничтожения  - основа ядерного сдерживания. Поэтому если и когда вражеская АПЛ будет наносить удар, то ответно-встречный полетит в первую очередь по инфраструктуре противника. Поэтому продолжайте лучше бегать по веткам и считать КР, корабли, гвозди, початки кукурузы, цены в чепках и на основании сравнения выдавать космического масштаба выводы, о том, что пока мы не догнали и не перегнали америку по всем интересным в её концепции показателям, то всем бояться. Ага... Понятие необходимости и достаточности, смотрю, вам то же в принципе незнакомо... Бывает. Пыл только праведный по умерьте. Борец.
Отредактировано: shmegelsky - 20 декабря 2017 01:46:04
+1.17 / 23
хох
 
Россия
Старый Оскол
58 лет
Слушатель
Карма: +49.68
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 111
Читатели: 0
Носители "топоров"! (считайте в столбик!)

"Шапками закидаем" - это мы уже в 1941 году проходили. потому сейчес - серьёзно и вдумчиво готовимся. Извините, но "Лос-Анджелесов" у пиндосов в строю дохрена. (23 штуки) и 4 "Огайо" (остальные 14 "Огайо" несут баллистические "Трайдент-2)
Для сравнения

По АПЛ вроде как и паритет, да ракеты у нас ощутимо получше, но по надводному флоту пока - хуже! Нет, Мы наверстаем, без сомнения, просто ПОКА пальцы гнуть - рано! Я ни в коем случае не сторонник фразы "просраливсеполимеры" Чуток просто подождём, корабли со стапелей сходят и сходят в РФ и некоторые "Калибрами" так нефигово отстрелялись, причём результат был значительно лучше, чем у пиндосов - ВСЕ ракеты поразили цель, а у пиндосов с этим прям таки - БЯДА!Веселый Просто не стоит раньше времени шапками кидаться - ещё тгодик и кое кому за океаном совсем поплохеет...Веселый

Лос-Анджелесы вряд ли будут привлекать для ударных действий. Мы же не папуасы. Они нужны для противодействия нашему флоту, ибо  наших подводников только эти системы могут отследить и уничтожить (если повезёт конечно). Немцы то с поляками отморозились, на балтике якобы все лодки или списаны или в ремонте, а больше пиндосам никто не поможет.
Отредактировано: хох - 20 декабря 2017 22:01:02
+0.44 / 7
  • ←Пред
  • ←1
  •  3 
  •  4 

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ