регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Luna >
  4. Главные выводы из заявления РПЦ о разрыве с Константинополем

Главные выводы из заявления РПЦ о разрыве с Константинополем

 
16 октября 2018 10:35:38 / 19.10.2018 19:36:18   3,130 119 +2.45 / 41 +30.62 / 2313
 
Luna
Россия
  Luna
Первое. Никто не прогнется, а значит противостояние будет усилено. Минским заявлением Московский патриархат отбрасывает возможности компромисса с Константинополем по Украине и демонстрирует непреклонную позицию.

Аргументация такова: во-первых, нельзя отменить 300 лет истории росчерком пера. Во-вторых, нигде не написано, что дарование Москве церковной власти над Киевской митрополией в 1686 году можно "отозвать". Тем более, что эта митрополия за время пребывания в составе РПЦ разрослась примерно втрое.

В третьих - не может одна церковь снимать анафему, наложенную другой. Причем в 90-х Варфоломей был совсем не против анафемы Филарету и поддерживал решение РПЦ. В решении Синода даже процитированы письма Вселенского патриарха, и если они будут предъявлены - то мы увидим серьезный имижевый удар по позиции Варфоломея.

Второе. Разрыв евхаристического общения - это максимальная степень размолвки между церквями. Нельзя совместно молиться, служить - и даже мирянам, крещеным в РПЦ и ее митрополиях (в УПЦ МП и Белорусской церкви) нельзя теперь принимать участие в таинствах Константинопольского патриархата и церковных службах.

По факту это "анафема" для целой церкви. Теперь есть резон ждать ответного хода Константинополя, который может принять симметричные меры. К ним он разумеется был готов - реакцию РПЦ на недавние решения Константинопольской церкви предугадать было не тяжело. И раз так - значит в Стамбуле сознательно шли на раскол между грандами православного мира.

Третье. Позиция РПЦ усложняет переход в гипотетическую Единую поместную церковь тех епископов, которые готовы сменить церковную прописку.

Разумеется, такие архиереи будут. Однако шансы на то, что их будет много, падают: в материнской РПЦ недвусмысленно намекнули, что анафема Филарету никуда не делась - в глазах Москвы и значительной части верующих Украины он по-прежнему раскольник. А значит такая же анафема может быть наложена и на епископов, которые захотят пойти "в раскол".

Даже если эту анафему поначалу не признает никто, кроме самой РПЦ - то все равно будет иметь место сомнительный церковный статус: полупризнанный, полуанафематствованный священник.

Четвертое. Впрочем, определяющим для колеблющихся клириков фактором будет позиция других православных церквей.

В РПЦ уже призвали собрать все 15 патриархатов, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Им все равно придется определяться - кем считать того же Филарета да и как относиться к расколу между двумя самыми авторитетными в мире православными церквями. Именно сейчас православный мир может начать делиться на два лагеря.

И те украинские клирики, которые колеблются, будут выжидать момента и смотреть, как сложится конфигурация. Насколько широкой будет "международная коалиция" в поддержку ЕПЦ.

+ 2.45 / 41

КОММЕНТАРИИ (119)
 
   
Руполем  
 
Первое. Никто не прогнется, а значит противостояние будет усилено. Минским заявлением Московский патриархат отбрасывает возможности компромисса с Константинополем по Украине и демонстрирует непреклонную позицию.
Аргументация такова: во-первых, нельзя отменить 300 лет истории росчерком пера. Во-вторых, нигде не написано, что дарование Москве церковной власти над Киевской митрополией в 1686 году можно "отозвать". Тем более, что эта митрополия за время пребывания в составе РПЦ разрослась примерно втрое.
В третьих - не может одна церковь снимать анафему, наложенную другой. Причем в 90-х Варфоломей был совсем не против анафемы Филарету и поддерживал решение РПЦ. В решении Синода даже процитированы письма Вселенского патриарха, и если они будут предъявлены - то мы увидим серьезный имижевый удар по позиции Варфоломея.

Второе. Разрыв евхаристического общения - это максимальная степень размолвки между церквями. Нельзя совместно молиться, служить - и даже мирянам, крещеным в РПЦ и ее митрополиях (в УПЦ МП и Белорусской церкви) нельзя теперь принимать участие в таинствах Константинопольского патриархата и церковных службах.
По факту это "анафема" для целой церкви. Теперь есть резон ждать ответного хода Константинополя, который может принять симметричные меры. К ним он разумеется был готов - реакцию РПЦ на недавние решения Константинопольской церкви предугадать было не тяжело. И раз так - значит в Стамбуле сознательно шли на раскол между грандами православного мира.

Третье. Позиция РПЦ усложняет переход в гипотетическую Единую поместную церковь тех епископов, которые готовы сменить церковную прописку.
Разумеется, такие архиереи будут. Однако шансы на то, что их будет много, падают: в материнской РПЦ недвусмысленно намекнули, что анафема Филарету никуда не делась - в глазах Москвы и значительной части верующих Украины он по-прежнему раскольник. А значит такая же анафема может быть наложена и на епископов, которые захотят пойти "в раскол".
Даже если эту анафему поначалу не признает никто, кроме самой РПЦ - то все равно будет иметь место сомнительный церковный статус: полупризнанный, полуанафематствованный священник.

Четвертое. Впрочем, определяющим для колеблющихся клириков фактором будет позиция других православных церквей.
В РПЦ уже призвали собрать все 15 патриархатов, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Им все равно придется определяться - кем считать того же Филарета да и как относиться к расколу между двумя самыми авторитетными в мире православными церквями. Именно сейчас православный мир может начать делиться на два лагеря.
И те украинские клирики, которые колеблются, будут выжидать момента и смотреть, как сложится конфигурация. Насколько широкой будет "международная коалиция" в поддержку ЕПЦ.

Логично давать ссылку на первоисточник дабы не вводить в заблуждение здесь посетителей https://strana.ua/news/166397-…polem.html
+ 0.43 / 13
 
   
Снегирёва  
 
как я считаю, что
1.надо забыть всем официальным лицам и прессе\сми слово "константинополь"
говорим только "стамбульская раскольная"
2. и не в коем случае "первоначальная",
отвергаем первенство раскольной турецкой церкви
3.и называем не иначе как раскольники.
4. активно начинаем работать по историческим фактам:
--Киев куплен РИ за золото на веки вечные
--Отобрать те приходы которые появились после 1600 года.
--проработать вопрос о русской имперской\царской земле на территориях нынешней украины молдавии
--проработать вопрос о купленных за золото курляндских землях
раз раскольники подняли вопросы 300-летней давности,
то передел может стать вселенским и надо отнять все царские\имперские земли.
ведь если так--то почему бы нам не ответить тем же?
Отредактировано: Снегирёва - 16 октября 2018 13:21:15
+ 0.38 / 24
 
 
- 16 октября 2018, 14:09:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  tigrr
 
   
tigrr   СССР
мыс шмидта
2 года
 
Не думаю, что последуют некие драматические события. Позиции церкви сейчас в обществе и государстве крайне слабы. Раскол, подобный нынешнему, 150-200 лет назад потряс бы всю христианскую религию, особенно, православие. А сейчас это вызовет только информационную бурю, которая затихнет. Развитие цивилизации от состояния церковных дел теперь не зависит.

 для запада и наш совбез четко просигналил - если хунта бьёт православных, мы бьём хунту.
Совбез это не хунте киевской сказал, наш совбез это сказал Западу. Чтобы они потом не возмущались, мол опять, ни с того ни с сего ..... .
+ 0.42 / 12
   
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
для запада и наш совбез четко просигналил - если хунта бьёт православных, мы бьём хунту.
Совбез это не хунте киевской сказал, наш совбез это сказал Западу. Чтобы они потом не возмущались, мол опять, ни с того ни с сего ..... .

Лень искать, по ТВ сегодня краем уха зацепил. Не кто-нить, а сам Мосийчук сказал, что, дескать, если чо такое, навроде захвата храмов будет, то могут быть обидные для хохлов последствия, например, со стороны России, вплоть до ввода войск.
ИМХО, помимо прочего, они сейчас еще и банально ссцут-с, так же как ссцались российского военного вторжения где-нить в марте 2014.
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.57 / 18
   
 
 
- 16 октября 2018, 14:44:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 3
     
 
  tigrr
 
   
tigrr   СССР
мыс шмидта
2 года
 
Совбез ничего не сказал. Песков заявил 12 октября, что Россия будет защищать православных на Украине "дипломатическими способами".

Не надо обрезать фразу. Песков сказал "политико-дипломатическими способами". Например, в Крыму, так действовали и на Донбассе мы действуем исключительно "политико-дипломатическим" методами и способами.
+ 0.12 / 5
 
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Не думаю, что последуют некие драматические события. Позиции церкви сейчас в обществе и государстве крайне слабы. Раскол, подобный нынешнему, 150-200 лет назад потряс бы всю христианскую религию, особенно, православие. А сейчас это вызовет только информационную бурю, которая затихнет. Развитие цивилизации от состояния церковных дел теперь не зависит.

Не соглашусь. Позиции церкви и влияние РПЦ на общество сейчас наоборот укрепляются и это укрепление активирует власть. Поэтому раскол скорее следствие единой связки с властью и не повлиять на верующих он не может.
Плохо, что раскол, инициируемый политическим положение, ослабляет позицию православия и в этой ситуауии Россия оказывается в проигрыше и изоляции. Ибо главенство Константинополя оспаривать бессмысленно.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.95 / 33
   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Не соглашусь. Позиции церкви и влияние РПЦ на общество сейчас наоборот укрепляются и это укрепление активирует власть. Поэтому раскол скорее следствие единой связки с властью и не повлиять на верующих он не может.
Плохо, что раскол, инициируемый политическим положение, ослабляет позицию православия и в этой ситуауии Россия оказывается в проигрыше и изоляции. Ибо главенство Константинополя оспаривать бессмысленно.

Добавлю,что на мой взгляд, лучше было бы с Константинополем не обостряться, а пытаться договориться. Чтобы не радовать форой врагов и не укреплять позиции ислама.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-2.67 / 69
     
 
   
Снегирёва  
 
Добавлю,что на мой взгляд, лучше было бы с Константинополем не обостряться, а пытаться договориться. Чтобы не радовать форой врагов и не укреплять позиции ислама.

 с кем договариваться?
с патриархом несуществующей номинальной церкви несуществующего государства?
со стамбульским патриархатом?
да им просто захотелось расширить своё влияние, они же окормляются с приходов и поместий.
тут просто кому-то хочется жрать
мерзко нарушен церковный закон.
потому что у киева НЕ МОЖЕТ БЫТЬ иного подчинения чем РПЦ МП,
потому что много сотен лет назад именно киевский митрополит переехал вместе с митрополией в Москву.
и теперь Киевская Митрополия и Московская митрополия НЕРАЗДЕЛИМЫ,
ибо есть суть одно и то же.
Отредактировано: Снегирёва - 16 октября 2018 16:15:20
-0.16 / 12
       
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
с кем договариваться?
с патриархом несуществующей номинальной церкви несуществующего государства?
со стамбульским патриархатом?
да им просто захотелось расширить своё влияние, они же окормляются с приходов и поместий.
тут просто кому-то хочется жрать
мерзко нарушен церковный закон.
потому что у киева НЕ МОЖЕТ БЫТЬ иного подчинения чем РПЦ МП,
потому что много сотен лет назад именно киевский митрополит переехал вместе с митрополией в Москву.
и теперь Киевская Митрополия и Московская митрополия НЕРАЗДЕЛИМЫ,
ибо есть суть одно и то же.

С главой православной церкви.
Давайте без лозунгов, а? Мудрее надо быть. Хотя атеистам о чем речь идет не понять.
Афон издревле был святыней для людей православных, а теперь россиянам туда путь заказан? Вы хоть понимаете что это значит?
Лозунги и громкие слова здесь очень любят, штампы гарантируют кучу лайков и рост репутации. Это проще чем мыслить самостоятельно.
Но я вижу то, что в сухом остатке. А в сухом остатке раскол и брожение умов. Ничего хорошего.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-1.13 / 51
         
 
   
Снегирёва  
 
С главой православной церкви.
Давайте без лозунгов, а? Мудрее надо быть. Хотя атеистам о чем речь идет не понять.
Афон издревле был святыней для людей православных, а теперь россиянам туда путь заказан? Вы хоть понимаете что это значит?
Лозунги и громкие слова здесь очень любят, штампы гарантируют кучу лайков и рост репутации. Это проще чем мыслить самостоятельно.
Но я вижу то, что в сухом остатке. А в сухом остатке раскол и брожение умов. Ничего хорошего.

эгммммм....
допустим вы курица и вас решили съесть--ножки на жаркое, грудку на котлеты, спинку и кости на щи.
с кем и по поводу чего вы будете договариваться?
с тем кто будет резать куру?
с тем кто будет варить щи?
и по поводу чего вы будете договариваться?
чтобы убили сразу и быстро расчленили?
опротестовать то что из ножек лучше приготовить студень?
-0.69 / 17
         
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
С главой православной церкви.
Давайте без лозунгов, а? Мудрее надо быть. Хотя атеистам о чем речь идет не понять.
Афон издревле был святыней для людей православных, а теперь россиянам туда путь заказан? Вы хоть понимаете что это значит?
Лозунги и громкие слова здесь очень любят, штампы гарантируют кучу лайков и рост репутации. Это проще чем мыслить самостоятельно.
Но я вижу то, что в сухом остатке. А в сухом остатке раскол и брожение умов. Ничего хорошего.

У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.30 / 38
           
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь

Я, в отличие от суровых диванных воинов в сети, скандирующих агитками, человек верующий и в церковь хожу иногда.)
Не отвлекайтесь от главного, пытаясь судить о малодоступном - о духовном и высоких материях. Тем более за высокие материи не платят и на личный рейтинг они никак не влияют. Разве что на ясность мысли и на самочувствие.))
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-1.46 / 59
             
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Я, в отличие от суровых диванных воинов в сети, скандирующих агитками, человек верующий и в церковь хожу иногда.)
Не отвлекайтесь от главного, пытаясь судить о малодоступном - о духовном и высоких материях. Тем более за высокие материи не платят и на личный рейтинг они никак не влияют. Разве что на ясность мысли и на самочувствие.))

Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.40 / 11
               
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.

Варфоломей - пешка, марионетка.
Учудил Госдеп  США.
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.40 / 7
                 
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Варфоломей - пешка, марионетка.
Учудил Госдеп  США.

Да да. Дай мне с девушкой поговорить, а?
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.11 / 6
               
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.

Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.78 / 45
                 
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??

Нет не сложно. Ты сама только понимай, что с моими тоже ллучше не связываться. Я серьёзноговорю, Рефери. Блин, очень серьёзно )))
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.01 / 2
                 
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??

По выделенному. Да, намного лучше. И компетентные люди очень-очень старались. И с Варфоломеем, и с папой, и с Эрдоганом, и с Вашингтоном. Не вышло. Возможно, цена вопроса не устроила. Будь на их месте Вы, и у Вас бы не вышло - разве что согласились бы на любую цену, а этого делать низзя.
С Гитлером тоже было лучше договориться, и тоже договаривались, и тоже наглосаксы смогли нажать сильнее, чем мы.
Тут все взрослые люди вроде, зачем слёзы размазывать?
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.28 / 43
                   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
По выделенному. Да, намного лучше. И компетентные люди очень-очень старались. И с Варфоломеем, и с папой, и с Эрдоганом, и с Вашингтоном. Не вышло. Возможно, цена вопроса не устроила. Будь на их месте Вы, и у Вас бы не вышло - разве что согласились бы на любую цену, а этого делать низзя.
С Гитлером тоже было лучше договориться, и тоже договаривались, и тоже наглосаксы смогли нажать сильнее, чем мы.
Тут все взрослые люди вроде, зачем слёзы размазывать?

Нет, я человек принципиальный и любую цену бы не заплатила.
Но аналогию договоренности с гитлером, применимо к догоаоренности с Константипольской церковью, считаю более чем неуместной.
Слезы никто не размазывает, люди высказывают свое мнение. Для этого ресурс и открыт.
Отредактировано: Рефери - 16 октября 2018 17:19:28
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.66 / 47
                     
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
Но аналогию договоренности с гитлером, применимо к догоаоренности с Константипольской церковью, считаю более чем неуместной.

Считайте как хотите, форум - он для обмена мнениями, да. Просто поймите, что не всё в этом мире возможно. Не всегда можно договориться с грабителем, рэкетиром, агрессором, соперником в суде и даже закусившим удила родственником. Особенно если за их спинами стоят чьи-то крупные силы и интересы.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.37 / 29
                       
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Считайте как хотите, форум - он для обмена мнениями, да. Просто поймите, что не всё в этом мире возможно. Не всегда можно договориться с грабителем, рэкетиром, агрессором, соперником в суде и даже закусившим удила родственником. Особенно если за их спинами стоят чьи-то крупные силы и интересы.

Я это очень хорошо понимаю, поверьте. Но вновь считаю аналогию крайне неуместной.
А форум - да. Именно для обмена мнениями.
Отредактировано: Рефери - 16 октября 2018 17:31:15
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.30 / 25
                 
 
  tigrr
 
   
tigrr   СССР
мыс шмидта
2 года
 
Писала о том, что лучше было бы договориться.

Издеваетесь? Нашги патриарх недавно (с месяц назад) ездил в Стамбул и вёл переговоры с Варфоломеем. Более того, после переговоров ни слова худого про Варфоломея. И?
С кем говорить, если сразу после этого последовал плевок в лицо от Варфоломея? Еще неделю назад до принятия окончательного решения, Кирилл еще раз обращался в Варфоломею. С кем говорить? О чем говорить. И даже сейчас, решения Синода мягкое оставил  возможность Варфоломею одуматься.
Что Вы  под словом договор  понимаете?
+ 1.35 / 30
                   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Издеваетесь? Нашги патриарх недавно (с месяц назад) ездил в Стамбул и вёл переговоры с Варфоломеем. Более того, после переговоров ни слова худого про Варфоломея. И?
С кем говорить, если сразу после этого последовал плевок в лицо от Варфоломея? Еще неделю назад до принятия окончательного решения, Кирилл еще раз обращался в Варфоломею. С кем говорить? О чем говорить. И даже сейчас, решения Синода мягкое оставил  возможность Варфоломею одуматься.
Что Вы  под словом договор  понимаете?

Ок, я принципиально более глубинно и тщательно изучу материал по этой теме. Ибо обсуждения в сети это в основном эмоции, нужны факты и суть.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.39 / 34
                   
 
  чойта?
 
   
чойта?  
 
Издеваетесь? Нашги патриарх недавно (с месяц назад) ездил в Стамбул и вёл переговоры с Варфоломеем. Более того, после переговоров ни слова худого про Варфоломея. И?
С кем говорить, если сразу после этого последовал плевок в лицо от Варфоломея? Еще неделю назад до принятия окончательного решения, Кирилл еще раз обращался в Варфоломею. С кем говорить? О чем говорить. И даже сейчас, решения Синода мягкое оставил  возможность Варфоломею одуматься.
Что Вы  под словом договор  понимаете?

наверное надо было отвезти ему денег больше чем порошенко привозил...
-0.09 / 6
                 
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??

        А ни к чему по большому счету ситуация не привела (ц) , 99% прихожан перемеметнутся ,
        и через месяц эта тема уйдет в песок , как и все остальные прошлые и будущие укрохайпы ,
        Пусть хоть культ Вуду отправляют , главное , чтобы ареал бесконтрольно не покидали.
        Не разносили , тсз )))
       
Отредактировано: slon102 - 16 октября 2018 22:15:01
-0.01 / 8
                   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
А ни к чему по большому счету ситуация не привела (ц) , 99% прихожан перемеметнутся ,
        и через месяц эта тема уйдет в песок , как и все остальные прошлые и будущие укрохайпы ,
        Пусть хоть культ Вуду отправляют , главное , чтобы ареал бесконтрольное не покидали.
        Не разносили , тсз )))

Дай Бог, если так. Но в этом случае украина играет мизерную эпизодическую роль и то в основном для тех, кто не в состоянии от укротемы отвлечься, ибо фиксация.
Речь не об украине, а о православии и влиянии раскола на умы.
Как-то странно сравнивать православие с вуду, учитывая какое значение оно имеет для России, испокон веков.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.21 / 29
                     
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Дай Бог, если так. Но в этом случае украина играет мизерную эпизодическую роль и то в основном для тех, кто не в состоянии от укротемы отвлечься, ибо фиксация.
Речь не об украине, а о православии и влиянии раскола на умы.
Как-то странно сравнивать православие с вуду, учитывая какое значение оно имеет для России, испокон веков.

        После того , как у тамошних русскоязычных отняли родной язык , Бог здесь думается уже действительно
        ни при чем , примут и это . Влияние на умы .... На чьи , и какая мне , как ср-стат. россиянину разница
        чему поклоняется ср.стат. украинец после того , что они ( в среднем по палате ) натворили на Донбассе ,
        а если бы были силенки - то обязательно попробовали бы утворить и со мной ?
        Какое мне до них , и их верований должно быть дело ?

       зы. Не убудет от православия по большому счету , не тот вопрос. Бог - не поругаем (ц) , так же ...
       Биолаборатории , и полупрозрачная граница - гораздо актуальней.
       
Отредактировано: slon102 - 16 октября 2018 23:00:01
+ 0.04 / 7
                       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
как ср-стат. россиянину разница чему поклоняется ср.стат.
        украинец после того , что они ( в среднем по палате ) натворили на Донбассе

А ничего, что епархии УПЦ МП - не только на Донбассе, но и в Крыму? У Донецка с Мариуполем - один общий митрополит. Вы за Донецк, судя по вашим словам, сильно переживаете, а к Мариуполю как относитесь? Пусть там, хоть культ вуду, говорите? Но владыка Илларион - митрополит Донецкий и Мариупольский. Вы через митрополита границу как проводить будете?
-0.08 / 1
                         
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
А ничего, что епархии УПЦ МП - не только на Донбассе, но и в Крыму? У Донецка с Мариуполем - один общий митрополит. Вы за Донецк, судя по вашим словам, сильно переживаете, а к Мариуполю как относитесь? Пусть там, хоть культ вуду, говорите? Но владыка Илларион - митрополит Донецкий и Мариупольский. Вы через митрополита границу как проводить будете?

        Ничего. Поделятся по границе , и никак не будут никого водить , и митрополиты сейчас побегут к хохлам
        как зайцы , а с РПЦ останутся единицы.
       
         зы. я переживаю за Донецк , пока вы сами переживаете за себя ,
         а к Мариуполям - никак. Результата нет , почему - подспросите там на месте , мне все равно.
         а так , чтоб в слова лишнего не играть - Россия должна быть нужна тебе .
         дерзай , все возможности для этого есть.
         а вот от знакокачественности имхо есть смысл лечиться. здесь это не работает.
-0.16 / 13
             
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)

https://m.gordonua.com/news/cu…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.02 / 35
               
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)

https://m.gordonua.com/news/cu…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.

Фу, доказательств нету.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.09 / 3
                 
 
   
Снегирёва  
 
Фу, доказательств нету.

главное--что украинские приходы теперь будут принадлежать СТАМБУЛЬСКОму патриархату.
по сути Турция захватила украину бескровно.
так что ли?Быдло
-0.21 / 5
                   
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
главное--что украинские приходы теперь будут принадлежать СТАМБУЛЬСКОму патриархату.
по сути Турция захватила украину бескровно.
так что ли?Быдло

Блин, почти так. Дело то к тому и иидет.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.06 / 2
               
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:

Доебёшься до моих, сильно пожалеешь.
Фашингтон должен быть разрушен.
-0.44 / 8
               
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)

https://m.gordonua.com/news/cu…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.

Кстати, а чем новость не понравилась, просто интересно? Хочется понять кто же тут пишет (в массе) и какие цели преследуются, если такая нейтральная и в общем-то хорошая новость вызывает неприятие и раздражение. Кому то необходим образ врага?
Не все общаются, многие на службе? Еще варианты?)
Почему предпринимаются такие активные меры по выпиливанию новых участников из обсуждения? Тема предназначена только для агитации? Надеюсь на честный ответ. Спасибо.
Отредактировано: Рефери - 16 октября 2018 17:50:51
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.16 / 39
                 
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Кстати, а чем новость не понравилась, просто интересно? Хочется понять кто же тут пишет (в массе) и какие цели преследуются, если такая нейтральная и в общем-то хорошая новость вызывает неприятие и раздражение. Кому то необходим образ врага?
Не все общаются, многие на службе? Еще варианты?)
Почему предпринимаются такие активные меры по выпиливанию новых участников из обсуждения? Тема предназначена только для агитации? Надеюсь на честный ответ. Спасибо.

        Да не , цифирь на самом деле очень показательная - все эти люди или врут ( как на той территории
        принято испокон ) , или страдают как минимум раздвоением сознания , т.к. взрослый разумный
        человек раз в 3-4-5 лет воззрения обычно не меняет , и в обоих случаях от таких людей нужно
        держаться подальше.

        зы. незачот , вобщем.
        габон - тухлый товар , его ваньке щас никак не впаришь.
Отредактировано: slon102 - 16 октября 2018 22:30:01
+ 0.24 / 11
                 
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Кстати, а чем новость не понравилась, просто интересно? Хочется понять кто же тут пишет (в массе) и какие цели преследуются, если такая нейтральная и в общем-то хорошая новость вызывает неприятие и раздражение. Кому то необходим образ врага?
Не все общаются, многие на службе? Еще варианты?)
Почему предпринимаются такие активные меры по выпиливанию новых участников из обсуждения? Тема предназначена только для агитации? Надеюсь на честный ответ. Спасибо.

 Я вот со вчерашнего вечера очень внимательно читаю все ваши сообщения... Новость про опрос жителей руины , сама по себе ни хорошая ни плохая, но очень уж странно читать ее именно от вас , особенно если вспомнить это ваше сообщение
Вполне вероятно что так и есть. Большинство не могут быть дегенератами или превратиться в нацистов по щелчку. Должна же быть почва. Надеюсь, что все же в интернете больше таких, чем в реальной жизни.
Честно скажу - до этого случая относилась к Украине скорее нейтрально, больше сочувствуя России по проблеме с газопроводом, но без негатива к людям. Но "перлы" этих доморощенных нацисток повлияли на отношение конечно.
Вот так и плодится межрознь фабриками троллей.
Самое мерзкое, что выползая из раздела политики общаются с нами как ни в чем не бывало, словно не они эту мерзость писали. Дно пробито, лицемерие и приспособленчество поразительное.
Впору вспомнить слова Достоевского об Украине. Вроде давно писал, но актуально.

Вы начали свое общение на ветке УРО с жалобы на один российский форум . якобы там потакают укронацикам, и из за этого все адекватные участники покинули форум... Хотя,  на мой , пусть и поверхностный взгляд, это совсем не так и  адекватных там подавляющее большинство. Причем весьма остроумных )))
Сегодня вы специально нашли " нейтральную и вообщем то хорошую новость" про украинцев... Понимаете, вы либо нас троллите, либо под вашим ником пишут разные люди. Вчера  вы чувствовали к украм негатив, даже покинули из за них  форум,  сегодня хотите разрушить " образ врага" ...
  Хотя должна сказать пишите вы замечательно. Вот только я вам не верю. Надеюсь была предельно честной ))))
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.75 / 44
                   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Я вот со вчерашнего вечера очень внимательно читаю все ваши сообщения... Новость про опрос жителей руины , сама по себе ни хорошая ни плохая, но очень уж странно читать ее именно от вас , особенно если вспомнить это ваше сообщение

Вы начали свое общение на ветке УРО с жалобы на один российский форум . якобы там потакают укронацикам, и из за этого все адекватные участники покинули форум... Хотя,  на мой , пусть и поверхностный взгляд, это совсем не так и  адекватных там подавляющее большинство. Причем весьма остроумных )))
Сегодня вы специально нашли " нейтральную и вообщем то хорошую новость" про украинцев... Понимаете, вы либо нас троллите, либо под вашим ником пишут разные люди. Вчера  вы чувствовали к украм негатив, даже покинули из за них  форум,  сегодня хотите разрушить " образ врага" ...
  Хотя должна сказать пишите вы замечательно. Вот только я вам не верю. Надеюсь была предельно честной ))))

Вы можете верить или не верить мне на свое усмотрение. Никого ни в чем не уверя, пишу всегда искренне.
Ничего плохого не писала об уровне контента кофейни, да это вполне приличный форум с достаточно умными пользователями. Но с укронаци в одном периметре мне лично находится не хочется. Особенно на фоне того, что владелец заведения не обращает внимание на те призывы, которые ими размещаются там.
Уверена - Вы не читали того, что читала я. И из-за чего рассорилась с владельцем. Мы, к слову, прекрасно с ним общались. Это по кофейне.
Теперь про здесь.
Да, я зашла в тему и стала писать и читать. Так вот то, что я читаю здесь - мало чем отличается от контента, поставляемого этими..эээ..тетками.
Я вижу абсолютно зеркальную агрессию, но уже в адрес Украины. Я вижу даже гадость, про "поджаренных украинцев" от "я нацист".
Я вижу массу, даже сказала бы шквал оскорблений в адрес всех украинцев, вижу призывы ввести на Украину войска, развязав войну.
Вижу откровенно националистические и шовинистские призывы, под маской борьбы с хунтой.
И вижу как моя "карма" (смешно)) упала с 6 до минус 6 только потому, что откровенно пишу, что думаю.
Корректно пишу, заметьте.
И я честно Вам скажу...от того что здесь читаю - я в шоке. Даже при том насколько хорошо дерду удар в экстримальных ситуациях.
Не удивлюсь если и меня - русскую захотят расчленить через несколько страниц. Хотя пишу я, как Вы сами заметили, замечательно и по делу.
Ну это же атас..
X
16 октября 2018 21:05
Предупреждение от модератора Сизиф:
Обсуждение форумчан, мотивов голосования и подобное здесь не приветствуется.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-1.34 / 64
                     
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
кусь...
Ничего плохого не писала об уровне контента кофейни, да это вполне приличный форум с достаточно умными пользователями. Но с укронаци в одном периметре мне лично находится не хочется. Особенно на фоне того, что владелец заведения не обращает внимание на те призывы, которые ими размещаются там.
Уверена - Вы не читали того, что читала я. И из-за чего рассорилась с владельцем. Мы, к слову, прекрасно с ним общались. Это по кофейне.

Да? Ну пусть будет так...
Цитата
Теперь про здесь.
Да, я зашла в тему и стала писать и читать. Так вот то, что я читаю здесь - мало чем отличается от контента, поставляемого этими..эээ..тетками.
Я вижу абсолютно зеркальную агрессию, но уже в адрес Украины. Я вижу даже гадость, про "поджаренных украинцев" от "я нацист".
Я вижу массу, даже сказала бы шквал оскорблений в адрес всех украинцев, вижу призывы ввести на Украину войска, развязав войну.
Вижу откровенно националистические и шовинистские призывы, под маской борьбы с хунтой.


 Если заметили, то я тоже с украины, правда с той ее части, которая этому совсем не рада. Но тоже считаю, что в своих проблемах должны разбираться сами. Или не разбираться. Но сами . А  " зеркальная агрессия" - это вам только показалось. Это скорее обида и разочарование. Хотя в семье не без уродов, но от них только шум. Я их просто не читаю.
Цитата
И вижу как моя "карма" (смешно)) упала с 6 до минус 6 только потому, что откровенно пишу, что думаю.
Корректно пишу, заметьте.
И я честно Вам скажу...от того что здесь читаю - я в шоке. Даже при том насколько хорошо дерду удар в экстримальных ситуациях.
Не удивлюсь если и меня - русскую захотят расчленить через несколько страниц. Хотя пишу я, как Вы сами заметили, замечательно и по делу.
Ну это же атас..

Нуу, вас же тут силой никто не держит Незнающий
Больше ничего не хочу вам говорить, потому что ... ну не верю я вам (((
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.57 / 38
                       
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Да? Ну пусть будет так...

 Если заметили, то я тоже с украины, правда с той ее части, которая этому совсем не рада. Но тоже считаю, что в своих проблемах должны разбираться сами. Или не разбираться. Но сами . А  " зеркальная агрессия" - это вам только показалось. Это скорее обида и разочарование. Хотя в семье не без уродов, но от них только шум. Я их просто не читаю.

Нуу, вас же тут силой никто не держит Незнающий
Больше ничего не хочу вам говорить, потому что ... ну не верю я вам (((
[/quote]
Не "пусть будет так", а так и есть. Сам форум мне нравится, не нравится позиция владельца.
Ну возможно, что терминология действительно следствие обиды и разочарования.
Все мы люди.
Еще раз - я никого ни в чем не уверяю и не прошу мне верить. Просто пишу, что думаю. Мне этого достаточно вполне. Удачи.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.66 / 31
                     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.
Я вижу абсолютно зеркальную агрессию,
.
Ну это же атас..

один народ(с)

nevermind Подмигивающий
+ 0.19 / 10
                       
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
один народ(с)

nevermind Подмигивающий

Да я не столько расстраиваюсь, сколько удивляюсь как политтехнологам и профагитаторам удалось добиться столь максимального выхлопа, в сжатые сроки.
Эта музыка будет вечной..(с)
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.79 / 37
                     
 
   
Геннадий П. Козодоев   Свазиленд
 
меня - русскую

Правда?
Цитата
в экстримальных ситуациях

Так шта…

Цитата
Вы можете верить или не верить мне
Цигель, цигель, товарищи! Ай-лю-лю...
+ 0.21 / 3
               
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)

https://m.gordonua.com/news/cu…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.

        Ну вот и агитация наконец-то пошла ))
        зы. все это прекрасно , но - на свои.
        украинцев ни сколько ни для чего не нужно (ц)
Отредактировано: slon102 - 16 октября 2018 22:15:01
+ 0.54 / 20
                 
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Ну вот и агитация наконец-то пошла ))
        зы. все это прекрасно , но - на свои.
        украинцев ни сколько ни для чего не нужно (ц)

И в чем же агитации, поясните?)
Я специально решила найти более менее позитивную новость, разместить и посмотреть на реакцию. Ибо все новости в теме - чернуха.
Позитивную новость нашла, более того - новость не имеющую отношения к политике! То есть нейтральную, это важно.
Но хоровое обдизлайкивание теми, кто облайкивает друг друга изо дня в день, продолжилось.)
Это все довольно потешно, с психологической точки зрения, но...хотелось бы понять мотив таких тем.
Для чего они? Если спустить пар и агрессию - понятно. Если с целью агитации и укрепления образа врага - тоже.
Если же для здравого обсуждения положения дел - непонятно абсолютно.
Моя цель - разобраться в чем конкретно я участвую.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.76 / 46
                   
 
  Demid
 
   
Demid   Россия
ЦЧО
68 лет
 
Моя цель - разобраться в чем конкретно я участвую.

Гороскоп: все ваши цели осуществятся.
Если конечно это цели лежать на диване и тупить в интернете Крутой
Отредактировано: Demid - 16 октября 2018 19:21:19
В действительности все не так, как на самом деле.
+ 0.14 / 4
                   
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
И в чем же агитации, поясните?)
Я специально решила найти более менее позитивную новость, разместить и посмотреть на реакцию. Ибо все новости в теме - чернуха.
Позитивную новость нашла, более того - новость не имеющую отношения к политике! То есть нейтральную, это важно.
Но хоровое обдизлайкивание теми, кто облайкивает друг друга изо дня в день, продолжилось.)
Это все довольно потешно, с психологической точки зрения, но...хотелось бы понять мотив таких тем.
Для чего они? Если спустить пар и агрессию - понятно. Если с целью агитации и укрепления образа врага - тоже.
Если же для здравого обсуждения положения дел - непонятно абсолютно.
Моя цель - разобраться в чем конкретно я участвую.

        У психически здоровых людей вектор ( в контексте Украины - восток\запад ) так резко меняться просто
        не может.То бишь , приведенные вами данные неких опросов или рисованные (источником)  с целью
        создать у россиян и Кремля иллюзию  просветления хихлов  ( в чем агитация и состоит ), или хихлы
        реально думают все же желудком , ибо ЖКХ , бензин ,  вхождение в пик платежей по кредитам МВФ ,
        и прочие "банальности" , непосредственно затрагивающие  гаманецъ маленького по жизни ни в чем
        не виноватого украинца , и им надо срочно опять задружиться с кацапчегом взад.

        зы. У партнеров просто схема чуть сменилась - партнерам сейчас очень нужно восстановление
        экономических  связей РФ с Украиной ,чтобы хоть какие-то деньги с укров отбить ,  а для этого в
        свою очередь нужна красивая подкладка в  виде картинки "роста пророссийских настроений"
        ( с чего бы только , непонятно ) , которую укр.пропагандисты сейчас  в рунете ( на задворках его ,
        к счастью ) усиленно пытаются нарисовать. Вы не оригинальны , партнеры похоже сейчас
        все хохлолобби в РФ на уши поставили. Петь "зарасейские песни".
Отредактировано: slon102 - 16 октября 2018 23:30:01
-0.01 / 19
                     
 
  Cheen
 
- 16 октября 2018, 19:39:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.58 / 9
                       
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
Чего проще нарисовать. Берем цензор или 1+1 и меняем вектор хоть частично. Но нет. Нет такого.
Значит "пение зарасейских песен"  есть исключительно плод вашей фантазии. В реале всё ровно наоборот.
Про пользу для РПЦ  в отжатии их приходов - это вы лучше напишите в спортлото Патриархию, а то наивные люди не понимают своего Счастия.

возможная  польза - перестанут  торговать церковными должностями?
хотя  это  вряд  ли
я  ж чё вспомнил: Порошенко  то   лицо  духовное и, что  характерно, к  Украинской православной Церкви (Московского Патриархата) относящееся
Цитата
15.06.09 15:36
 Порошенко стал диаконом Московского Патриархата и принял участие в крестном ходе. ФОТОрепортаж.
Глава набсовета Нацбанка Украины Петр Порошенко на праздник Троицы был рукоположен в диаконы.


Сразу же вслед за этим он принял участие в крестном ходу, неся главную икону праздника - собственно изображение Троицы.



Действие происходило в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви (Московского Патриархата). Монастырь разместил фотографии на своем интернет-сайте.

Диакон - базовый «уровень» иерархии в «белом священстве» ортодоксального обряда. «Белое священство» доступно женатым мужчинам. Служители этого рода с достаточным уровнем подготовки и духовного опыта могут дослужиться до сана протоиерея и даже в исключительных случаях - редкого сана пресвитера.

и даже  более  того:
Цитата
Как отмечают эксперты, после смерти митрополита Владимира Порошенко даже пытался продавить собственную кандидатуру на пост предстоятеля Украинской Православной Церкви — митрополита Винницкого и Барского Симеона. Однако тут Церковь сыграла на опережение, назначив местоблюстителем митрополичьего престола Онуфрия, который позже и стал митрополитом. Поэтому, мол, отношения Порошенко с Онуфрием и не заладились.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/2…41876.html

и
Цитата
«Президент Петр Алексеевич Порошенко — это наш президент, это глава нашего государства, и наша Церковь молится за него, как за главу нашего государства и как за брата нашего по вере», — подчеркнул тогда митрополит Онуфрий.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/2…41876.html

такие  дела
Отредактировано: Timka - 17 октября 2018 00:00:01
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
для памяти http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление

Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.32 / 9
                       
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Чего проще нарисовать. Берем цензор или 1+1 и меняем вектор хоть частично. Но нет. Нет такого.
Значит "пение зарасейских песен"  есть исключительно плод вашей фантазии. В реале всё ровно наоборот.
Про пользу для РПЦ  в отжатии их приходов - это вы лучше напишите в спортлото Патриархию, а то наивные люди не понимают своего Счастия.

       Спасибо , за инфу , но я с осени 13го на хохлосайтах всех возможных окрасов ,
       просто со счета от частоты переобуваний сбился.
       А "пение" нет , не иллюзия , увы , тут уже господин Затулин даже включился намедни-
       - нельзя , грит , никак ДЛНР признавать. санкции будут )))
       Раньше они ему с Глазьевым как-то не мешали...
      зы. РПЦ 9 из 10 потеряет свое имущество у вас. Ну , разве что может быть посудится без
      ощутимых результатов , и не больше. Все это уже медийный шум. Прихожане....
      Пойдут в свою новую церковь , и будут отправлять службу на украинском языке.
      Подавляющее большинство.
      И все на том. Это так , если без дутого пафоса ...
+ 0.14 / 9
                         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Спасибо , за инфу , но я с осени 13го на хохлосайтах всех возможных окрасов ,
       просто со счета от частоты переобуваний сбился.
       А "пение" нет , не иллюзия , увы , тут уже господин Затулин даже включился намедни-
       - нельзя , грит , никак ДЛНР признавать. санкции будут )))
       Раньше они ему с Глазьевым как-то не мешали..

Ваш Затулин, ваш Глазьев...а мы тут при чём? и при чём ЛДНР?Непонимающий
Наверно амеры вычислили где у глазьева с затулиным зарыто яйцо с иголкой вот и обеспокоились ссанкциями.
У нас политическая линия четыре года не менялась.
Цитата
зы. РПЦ 9 из 10 потеряет свое имущество у вас.

      И все на том. Это так , если без дутого пафоса ...

тяжба не за имущество, а за влияние, причем не на украине, а в мире.
И за авторитет. Возможность безнаказанной "отмены" договоров трёхсотлетней давности его не добавляет.
+ 0.64 / 16
                           
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Ваш Затулин, ваш Глазьев...а мы тут при чём? и при чём ЛДНР?Непонимающий
Наверно амеры вычислили где у глазьева с затулиным зарыто яйцо с иголкой вот и обеспокоились ссанкциями.
У нас политическая линия четыре года не менялась.

тяжба не за имущество, а за влияние, причем не на украине, а в мире.
И за авторитет. Возможность безнаказанной "отмены" договоров трёхсотлетней давности его не добавляет.

        - "вы" тут притом , что эти люди похоже очень уж сильно хотят "вас" опять нам на шею взгромоздить.
           то синергию какую-то приплетают , то паспорта РФ раздавать по 5ть штук в одни руки.
            укролобби , если по-русски.
        -  у РПЦ есть страна , с населением 146 млн.чел , из которых емнип 80%считают себя русскими.
           вот где надо влиять. а эти все миры.... как нибудь потом , когда дома больше дел не останется,
           "влияние" на папуасов  Африки знакомо до боли.
         
Отредактировано: slon102 - 18 октября 2018 04:03:25
+ 0.35 / 18
                             
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
- "вы" тут притом , что эти люди похоже очень уж сильно хотят "вас" опять нам на шею взгромоздить.
           то синегрию какую-то приплетают , то паспорта РФ раздавать по 5ть штук в одни руки.
            укролобби , если по-русски.
        -  у РПЦ есть страна , с населением 146 млн.чел , из которых емнип 80%считают себя русскими.
           вот где надо влиять. а эти все миры.... как нибудь потом , когда дома больше дел не останется,
           "влияние" на папуасов  Африки знакомо до боли.

Хоршо сказано. Но Чин лучше скажет, да Чин?
А ещё круче скажет Цой. Ну, или Юра Хой.
Отредактировано: Урфин - 17 октября 2018 01:32:08
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.01 / 1
                             
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
43 года
 
- "вы" тут притом , что эти люди похоже очень уж сильно хотят "вас" опять нам на шею взгромоздить.
           то синегрию какую-то приплетают , то паспорта РФ раздавать по 5ть штук в одни руки.
            укролобби , если по-русски.
        -  у РПЦ есть страна , с населением 146 млн.чел , из которых емнип 80%считают себя русскими.
           вот где надо влиять. а эти все миры.... как нибудь потом , когда дома больше дел не останется,
           "влияние" на папуасов  Африки знакомо до боли.

Если по русски, ваши излияния являются конкретной такой, махровой бандеровской пропагандой.
И что там есть у РПЦ с ее тысячелетней историей ей виднее.
Мои предки у ваших на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины, превратив их в Новороссию - самый благодатный и промышленно развитый край всей России.
И во многом благодаря стараниям вот таких вот "радетелей", земли эти были бездарно просраны вместе с десятками миллионов населения, из которых русскими на тот момент считали себя ничуть не меньше 80%.
А сейчас вашими, в том числе, усилиями, территория России неуклонно приближается к размерам Московского царства 17 века, а русские превратились не только в самый разделенный на свете, но и стремительно вымирающий народ.

Русский народ понес потери среди тех, кто считал себя русскими, сравнимые только с ВОВ и Гражданской войной, в результате поддерживаемого вами геноцида.

Если для вас территории Малороссии и Новороссии с миллионами проживающих там еще русских сравнимы с "папуасами Африки" то вы сильно льстите себе, причисляя себя к представителям русского народа, кем бы вы себя, на самом деле, не считали.
Отредактировано: Егорий - 17 октября 2018 01:45:55
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 2.39 / 64
                               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
Если для вас территории Малороссии и Новороссии с миллионами проживающих там еще русских сравнимы с "папуасами Африки" то вы сильно льстите себе, причисляя себя к представителям русского народа, кем бы вы себя, на самом деле, не считали.
По-ходу, это клон забаненного радсона. Этот клоунский клон вылазит, через пару дней после начала бани (видимо иудины грошики заканчиваются) во время отсидки радсона. Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.02 / 14
                               
 
   
Нуриэль Рубини   18 лет
 
Если по русски, ваши излияния являются конкретной такой, махровой бандеровской пропагандой.
И что там есть у РПЦ с ее тысячелетней историей ей виднее.
Мои предки у ваших на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины, превратив их в Новороссию - самый благодатный и промышленно развитый край всей России.
И во многом благодаря стараниям вот таких вот "радетелей", земли эти были бездарно просраны вместе с десятками миллионов населения, из которых русскими на тот момент считали себя ничуть не меньше 80%.
А сейчас вашими, в том числе, усилиями, территория России неуклонно приближается к размерам Московского царства 17 века, а русские превратились не только в самый разделенный на свете, но и стремительно вымирающий народ.

Русский народ понес потери среди тех, кто считал себя русскими, сравнимые только с ВОВ и Гражданской войной, в результате поддерживаемого вами геноцида.

Если для вас территории Малороссии и Новороссии с миллионами проживающих там еще русских сравнимы с "папуасами Африки" то вы сильно льстите себе, причисляя себя к представителям русского народа, кем бы вы себя, на самом деле, не считали.

да не принимайте вы близко к сердцу набросы персонажей с цифрами в нике.
будет Донбасс в России.
Официально будет.
Как Крым.
Есть слона надо по частям.
Спокойно, в штатном режиме, без аврала.
Вон добряк танковыми клиньями раздухарился.
Ну а потом что?
Щас доведут до ума Крым и Донбасс будут брать.
Лет 10 его переваривать будут.
Это я в смысле вложений для доведения до среднероссийских стандартов.
Опять же, степень свободы позволит это сделать.
Как известно степень своды обратно пропорционально количеству связей.
Чем меньше связей тем свободнее.
Хохлы когда обрубают связи думают что делают лучше себе.
А делают свободнее ВПР России в принятии решений.
Ведь в 2014 много чего ОПК Украины нам поставлял.
А щас уже немного.Или почти ничего.
Года через два, когда закончится ФЦП по Крыму, вообще связей не останется(в смысле критичных для нас)
Даже может жд сообщение похерят.
Опять же дедолларизация.
Приспособимся жить и торговать с миром под санкциями.
Это я о возможности.
теперь о необходимости.
Ура-патриоты напрягитесь.
Щас вылетит птичка словосочетание "Россия должна..."
Можете начинать гавкать(Это у них рефлекс такой, как у собаки Павлова. Они дальше двух слов не читают,просто реагирует истерикой "Россия никому ничего не должна")
Итак, Россия должна будет забирать Донбасс в ближайшее время.
Почему?
Потому как в подвешенном состоянии Донбасс нормально развиваться не сможет.
Как бы процесс сомализации на украине не протекал, на Донбассе будет не намного лучше.
Тогда и у донбассцев и на той стороне возникнет вопрос, а нафига тогда всё?
Если с одной стороны с горечью, то с другой стороны с издёвкой.
Положение ни мира ни войны долго не может продолжаться.
В Донбасс не идут инвестиции, не обновляется инфраструктура, люди ездят с документами непризнанных государств.
Территория будет пустеть и деградировать быстрее Украины.
Это будет наглядным отрицательным примером стремления в Русский мир.
При присоединении Донбасса картина резко поменяется.
Повторюсь, без специальных усилий и аврала, без заваливания денег, Донбасс будет меняться на глазах.
На фоне деградации соседних территорий.
И это будет уже положительный наглядный пример стремления в Русский мир.
Поэтому Россия должна...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 17 октября 2018 07:45:26
+ 1.63 / 31
                                 
 
  biv2
 
   
biv2  
 
да не принимайте вы близко к сердцу набросы персонажей с цифрами в нике.
будет Донбасс в России.
Официально будет.
Как Крым.
Есть слона надо по частям.
Спокойно, в штатном режиме, без аврала.
Вон добряк танковыми клиньями раздухарился.
Ну а потом что?
Щас доведут до ума Крым и Донбасс будут брать.
Лет 10 его переваривать будут.
Это я в смысле вложений для доведения до среднероссийских стандартов.
Опять же, степень свободы позволит это сделать.
Как известно степень своды обратно пропорционально количеству связей.
Чем меньше связей тем свободнее.
Хохлы когда обрубают связи думают что делают лучше себе.
А делают свободнее ВПР России в принятии решений.
Ведь в 2014 много чего ОПК Украины нам поставлял.
А щас уже немного.Или почти ничего.
Года через два, когда закончится ФЦП по Крыму, вообще связей не останется(в смысле критичных для нас)
Даже может жд сообщение похерят.
Опять же дедолларизация.
Приспособимся жить и торговать с миром под санкциями.
Это я о возможности.
теперь о необходимости.
Ура-патриоты напрягитесь.
Щас вылетит птичка словосочетание "Россия должна..."
Можете начинать гавкать(Это у них рефлекс такой, как у собаки Павлова. Они дальше двух слов не читают,просто реагирует истерикой "Россия никому ничего не должна")
Итак, Россия должна будет забирать Донбасс в ближайшее время.
Почему?
Потому как в подвешенном состоянии Донбасс нормально развиваться не сможет.
Как бы процесс сомализации на украине не протекал, на Донбассе будет не намного лучше.
Тогда и у донбассцев и на той стороне возникнет вопрос, а нафига тогда всё?
Если с одной стороны с горечью, то с другой стороны с издёвкой.
Положение ни мира ни войны долго не может продолжаться.
В Донбасс не идут инвестиции, не обновляется инфраструктура, люди ездят с документами непризнанных государств.
Территория будет пустеть и деградировать быстрее Украины.
Это будет наглядным отрицательным примером стремления в Русский мир.
При присоединении Донбасса картина резко поменяется.
Повторюсь, без специальных усилий и аврала, без заваливания денег, Донбасс будет меняться на глазах.
На фоне деградации соседних территорий.
И это будет уже положительный наглядный пример стремления в Русский мир.
Поэтому Россия должна...

Проблема одна, - Донбасс это сколько? В удерживаемых границах, - нет проблем(поводов сколько угодно)
+ 0.02 / 5
                                   
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Проблема одна, - Донбасс это сколько? В удерживаемых границах, - нет проблем(поводов сколько угодно)

Нам нужна вся Украина, это русские земли.
Отредактировано: Барристер - 17 октября 2018 09:59:27
+ 0.12 / 9
                                   
 
   
Нуриэль Рубини   18 лет
 
Проблема одна, - Донбасс это сколько? В удерживаемых границах, - нет проблем(поводов сколько угодно)

В принципе только это и должно обсуждаться.
В каких границах брать в эту волну.
Как есть или на административные выходить.
Или потом, в следующую волну интеграции.
Но это уже частные вопросы будут.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 18 октября 2018 10:30:01
+ 0.39 / 7
                                     
 
  biv2
 
   
biv2  
 
В принципе только это и должно обсуждаться.
В каких границах брать в эту волну.
Как есть или на административные выходить.
Или потом, в следующую волну интеграции.
Но это уже частные вопросы будут.

Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?
-0.26 / 11
                                       
 
   
Нуриэль Рубини   18 лет
 
Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?

вы мой пост  большой выше не читали что ли?
а вообще, мы ж как бы давно оккупировали.
весь запад в курсе, украина тоже.
санкции опять же за это имеем.
я же писал выше-весь вопрос в возможности самой России осуществить интеграцию.
без напряга,аврала,максимально защитившись от возможных санкций, разрыва торговых отношений.
ну а на дипломатическом фронте, думаю, главное согласовать этот шаг с Китаем.
но у него свой Донбасс - Тайвань.
для запада и населения укры, повторюсь, мы уже оккупанты.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 18 октября 2018 11:15:01
+ 0.54 / 9
                                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?

Куда России торопиться то? Зачем непременно именно сейчас проводить. Можно и через 10 лет провести. А пока Донбасс становится самостоятельным, ему тоже время необходимо.
Отредактировано: Барристер - 17 октября 2018 15:15:01
+ 0.10 / 7
                                   
 
  чойта?
 
   
чойта?  
 
Проблема одна, - Донбасс это сколько? В удерживаемых границах, - нет проблем(поводов сколько угодно)

как то так
-0.51 / 25
                                     
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
как то так

на х@ю я вертел киев и днепр. для начала, а к сумской артбригаде.как и к николаевской есть масса вопросов....
:-)
+ 1.45 / 22
                                       
 
  чойта?
 
   
чойта?  
 

на х@ю я вертел киев и днепр. для начала, а к сумской артбригаде.как и к николаевской есть масса вопросов....

на карте главное не территория а станции
+ 0.22 / 5
                                     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
как то так


Вот, тоже об этом постоянно думаю. И вроде как, гори она конём та Ровенская область, но нельзя же отдавать врагам советскую АЭС
-0.01 / 7
                                     
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
как то так

А с какого там Крым прицепили?
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.12 / 3
                                     
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
как то так

А чойта украине вы такой кусище отвалили?
Отредактировано: Nazgul - 17 октября 2018 23:27:59
+ 0.31 / 8
                                       
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
А чойта украине вы такой кусище отвалили?

_
+ 0.43 / 17
                                         
 
 
- 18 октября 2018, 08:39:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                           
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
18 лет
 
Панов забыли.


В Варшаве демонтировали памятник Благодарности Советской армии

https://sharij.net/129513
+ 0.64 / 8
                                             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
В Варшаве демонтировали памятник Благодарности Советской армии

Значит скоро будут ставить памятник ненависти.
+ 0.76 / 8
                                               
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
Значит скоро будут ставить памятник ненависти.

Уже пора ставить памятник самой пшекии, с эпитафией "Пока помним, уже забываем, не скорбим."
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.55 / 12
                                                 
 
   
ДедМиши  
 
Уже пора ставить памятник самой пшекии, с эпитафией "Пока помним, уже забываем, не скорбим."

Пора ставить памятники четырём разделам Польши.
У трёх разделов поставить даты.
А на крайней строчке оставить пустое место. А с прицелом на будущее. Близкое. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.80 / 20
                                                 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
Уже пора ставить памятник самой пшекии, с эпитафией "Пока помним, уже забываем, не скорбим."

Кто еще не делил Польшу? Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.04 / 1
                                         
 
  чойта?
 
   
чойта?  
 

ну я то по простому -  раз - и везде донбасс
а вы я смотрю даже тёщину хатынку у почаеве не забыли
ПС  а хохлов от АЭС надо бы чутка  подальше - так шта спрямите вы свой почаевский выступ ближей до западэнской межы
+ 0.06 / 5
                                           
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
ну я то по простому -  раз - и везде донбасс
а вы я смотрю даже тёщину хатынку у почаеве не забыли
ПС  а хохлов от АЭС надо бы чутка  подальше - так шта спрямите вы свой почаевский выступ ближей до западэнской межы

.
+ 0.23 / 8
                                             
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 

Что-то с каждой картинкой каклянд всё меньше и меньше.... Разбегаются?Веселый
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.06 / 2
                                               
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Что-то с каждой картинкой каклянд всё меньше и меньше.... Разбегаются?Веселый

Каждый мнит себя стратегом
Видя бой со стороны (с)

-0.06 / 10
                               
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
50 лет
 
Если по русски, ваши излияния являются конкретной такой, махровой бандеровской пропагандой.
И что там есть у РПЦ с ее тысячелетней историей ей виднее.
Мои предки у ваших на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины, превратив их в Новороссию - самый благодатный и промышленно развитый край всей России.
И во многом благодаря стараниям вот таких вот "радетелей", земли эти были бездарно просраны вместе с десятками миллионов населения, из которых русскими на тот момент считали себя ничуть не меньше 80%.
А сейчас вашими, в том числе, усилиями, территория России неуклонно приближается к размерам Московского царства 17 века, а русские превратились не только в самый разделенный на свете, но и стремительно вымирающий народ.

Русский народ понес потери среди тех, кто считал себя русскими, сравнимые только с ВОВ и Гражданской войной, в результате поддерживаемого вами геноцида.

Если для вас территории Малороссии и Новороссии с миллионами проживающих там еще русских сравнимы с "папуасами Африки" то вы сильно льстите себе, причисляя себя к представителям русского народа, кем бы вы себя, на самом деле, не считали.

        Демагогия.
        Году эдак в 1993-96 м возможно и поверил бы , в 2018м- бесполезно.
        Где ж вы были раньше , такие все из себя "русские"...
        зы. Как Москва скажет так и будет в ДЛНР. Аксиома , которую нужно четко понять.
        Москва- гарант всего , хвост собакой не рулит.
        зы2. И да , переходить с предмета обсуждения на личность - это тоже тру хохлостайл.
        Тоже пора бы избавиться , если причисляешь там себя к России. Только не той , что в твоей
         голове и хотелках , а реальной . Которая очень большая и разная. Ничего личного , просто ремарка.
+ 0.22 / 26
                                 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
Демагогия.
        Году эдак в 1993-96 м возможно и поверил бы , в 2018м- бесполезно.
        Где ж вы были раньше , такие все из себя "русские"....

Гы. Жующий попкорн Ну вот Крым с Севастополем были. И чо? И что Вы лично сделали, для того, что-бы Россия в единоличном литце ЕБНя нас не слила?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.17 / 16
                                   
 
   
масагет   Россия
Владикавказ
56 лет
 
Гы. Жующий попкорн Ну вот Крым с Севастополем были. И чо? И что Вы лично сделали, для того, что-бы Россия в единоличном литце ЕБНя нас не слила?

Справедливо,не поспоришь...Хоть и не очень честно,сродни удару ниже пояса... Мда...
Самый короткий тест на воспитанность: вставьте пропущенные буквы в слове "- у - ня".
Если у вас получилась "кухня", вы воспитанный человек
+ 0.24 / 10
                               
 
  terran
 
   
terran   Россия
Тверь
 
Если по русски, ваши излияния являются конкретной такой, махровой бандеровской пропагандой.
И что там есть у РПЦ с ее тысячелетней историей ей виднее.
Мои предки у ваших на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины, превратив их в Новороссию - самый благодатный и промышленно развитый край всей России.

Скрытый текст


Не ради срача, а токмо ради истины:
Ваши предки, Вы абсолютно правы, "на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины". Но ведь Ваши "предки" не ограничиваются одним лишь этим поколением, которое "отправилось по приказу империи", не так ли? А вот потомки "отправившихся" - о них факты говорят несколько иначе. Достаточно посмотреть данные межреспубликанского баланса СССР. Там цифры всё чётко показывают кто "сидел на шее", а кто вкалывал за себя и "за того парня".
Поэтому давайте разделять первопроходцев и выродившихся в последствие их потомков-манкуртов.
"Несмотря ни на какую риторику и ситуационные громкие акции во внешней политике, я поверю в благие намерения
только такой власти у нас, которая остановит погром науки, образования и здравоохранения." / А. Фурсов
+ 0.52 / 16
                                 
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Не ради срача, а токмо ради истины:
Ваши предки, Вы абсолютно правы, "на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины". Но ведь Ваши "предки" не ограничиваются одним лишь этим поколением, которое "отправилось по приказу империи", не так ли? А вот потомки "отправившихся" - о них факты говорят несколько иначе. Достаточно посмотреть данные межреспубликанского баланса СССР. Там цифры всё чётко показывают кто "сидел на шее", а кто вкалывал за себя и "за того парня".
Поэтому давайте разделять первопроходцев и выродившихся в последствие их потомков-манкуртов.

А давайте тогда уж рассмотрим межобластной баланс ЦФО и посмотрим, сидит ваша Тверь на шее, или не сидит?
До вас никак не дойдёт, что экономика СССР была едина?
-0.20 / 17
                                 
 
  jeank
 
- 19 октября 2018, 13:51:03 Сообщение удалено автором
 
-0.49 / 5
                                   
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Где-то уже встречались такие интеллектуалы... Вот, например, из мемуаров гениев баланса бюджета:

О прозорливости подобных мнений и умственных способностях их ретрансляторов можно составлять диссертацию.
Следующий шаг эволюции - подпрыгивания с флажками.

Не оспаривая, что украинские интеллектуалы самые интеллектуальные, всё же хотел бы напомнить один малю-ю-ю-сенький фактик, который, как мне кажется, вы обязаны учесть при составлении вашего научного труда: скачут с флажками именно у вас, а вовсе не в Твери. Понимаю, что это невозможно, но факты упрямая вещь - не скачут в Твери! А на родине самых интеллектуальных интеллектуалов скачут, практически не переставая. Очень хотелось бы увидеть в вашей диссертации ответ, почему такая фигня творится. Возможно, тверским интеллектуалам не хватает вашей прозорливости и умственных способностей?
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.23 / 18
                                     
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Не оспаривая, что украинские интеллектуалы самые интеллектуальные, всё же хотел бы напомнить один малю-ю-ю-сенький фактик, который, как мне кажется, вы обязаны учесть при составлении вашего научного труда: скачут с флажками именно у вас, а вовсе не в Твери. Понимаю, что это невозможно, но факты упрямая вещь - не скачут в Твери! А на родине самых интеллектуальных интеллектуалов скачут, практически не переставая. Очень хотелось бы увидеть в вашей диссертации ответ, почему такая фигня творится. Возможно, тверским интеллектуалам не хватает вашей прозорливости и умственных способностей?

В Твери предпочитают смотреть на скаклов с пивом и раками. Возможно, обсуждаемым интеллектуалам просто не хватает пива и раков.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.42 / 8
                                       
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
В Твери предпочитают смотреть на скаклов с пивом и раками. Возможно, обсуждаемым интеллектуалам просто не хватает пива и раков.

С "Афанасием темным" и волжскими раками (да да, водятся еще) Подмигивающий
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.23 / 2
                                       
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
В Твери предпочитают смотреть на скаклов с пивом и раками. Возможно, обсуждаемым интеллектуалам просто не хватает пива и раков.

Карательной психиатрии им не хватает. Просрали всё, что можно (и что нельзя - просрали тоже), но свысока поучают тех, кто не просрал, как надо жить. Не знаю, мания величия, или шизофрения, или хохлизм головного мозга, или ещё что, но без хорошо вооружённого психиатра никакие пиво и раки уже не помогут.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.10 / 12
                                         
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
43 года
 
Карательной психиатрии им не хватает. Просрали всё, что можно (и что нельзя - просрали тоже), но свысока поучают тех, кто не просрал, как надо жить. Не знаю, мания величия, или шизофрения, или хохлизм головного мозга, или ещё что, но без хорошо вооружённого психиатра никакие пиво и раки уже не помогут.

Кто просрали? Те, кто оставил два авианосца и крейсера в стране, которая ни достроить их не может и которой они не нужны, или те, у кого их теперь нет? Как и верфей, как и кадров, которые их строили?
Те, кто угробили заводы, которые им не нужны (особенно не нужны новым хозяевам) или те у кого корабли стоят построенные без турбин?
Те, кто летают и падают на системах управления украинской сборки или те, кто эти системы собирал, а теперь не будет?
Те, кто загубили газотранспортную систему или те, кто тратятся на строительство новой в обход?
Если рассуждать с точки зрения экономики  - те, кому приходится вкладываться в замещение, потому что без этого никак - те и просрали.
Одни поехали полякам сраки мыть - другие потратили деньги на создание новой отрасли промышленности взамен просранной.
Объективно рассуждая - просрали все.
Сначала свою страну. Сейчас просераем идеи, на которых она создавалась веками.
Отредактировано: Егорий - 19 октября 2018 15:35:59
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.33 / 28
                                       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
48 лет
 
В Твери предпочитают смотреть на скаклов с пивом и раками. Возможно, обсуждаемым интеллектуалам просто не хватает пива и раков.

Пива может и хватает но раком им явно нравится.
+ 0.06 / 5