Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Luna >
  4. главный редактор днепровской газеты «Горожанин» Виталий Теплов

главный редактор днепровской газеты «Горожанин» Виталий Теплов

 
18 октября 2019 09:04:31 / 20.10.2019 12:15:44   244 108 +0.76 / 8 +21.49 / 638
 
Luna
Россия
  Luna
— У меня такое ощущение, что наши элиты, если можно так выразиться, ничего не ждут от Владимира Зеленского. Ни хорошего, ни плохого. Это происходит, потому что, в моем понимании, элиты — это прежде всего люди, способные трезво оценивать происходящее. А если смотреть с этой позиции, то видно, что последний месяц для Зеленского был, мягко говоря, провальным.
Команда нового президента умудрилась за короткий срок нанести ущерб и международному имиджу Украины, да и во внутренней политике им похвастаться нечем.
Днепровские элиты откровенно смеются над некомпетентностью и глупостью нардепов из так называемого списка Олейника—Коломойского. Поэтому ожидание политического позитива было бы слишком большим оптимизмом в данной ситуации.

Сегодня можно ставить знак равенства между Днепром и Коломойским. Все, что происходит вокруг него — происходит и вокруг города. По большому счету, здесь каждый либо партнер Коломойского, большой или маленький, либо его враг, временный или постоянный.  Коломойский — человек абсолютно бизнесовый, все считает на калькуляторе, поэтому здесь не место сантиментам.

— Я бы не стал делать акцент на Филатове, правильней говорить о Корбане—Филатове, поскольку именно Корбан на самом деле управляет городом. Человек он невероятно умный, невероятно расчетливый и циничный. Корбан является образцом чистого бизнесмена, без всяких эмоциональных ограничений. Филатов — это, безусловно, его деловой партнер, но выполняет лишь функцию ширмы для реальной власти.
Все кадровые, бюджетные и стратегические решения принимает только Геннадий Олегович Корбан. Так было всегда, и так обстоят дела и сегодня. Просто в публичной плоскости он не светится.
В противоположность Корбану у Бориса Альбертовича Филатова — нарциссизм в запущенной форме. Для нет другого способа жизни, кроме как устраивать скандалы и быть в них победителем.


Объединяет их общая долголетняя специализация на рейдерстве самого высокого полета. Они этого никогда не скрывали и не стеснялись. Более того, они возвели это ремесло в ранг «рафинированного рейдерства», когда все балансирует на тонкой грани закона, где грубых и прямолинейных нарушений как бы и нет.
Себя они воспринимают как таких бизнесовых «санитаров леса», о чем, кстати, впрямую говорил Корбан на телешоу у Шустера.
Эта парочка Корбан-Филатов — для Коломойского не друзья и не партнеры, они работали и работают по заказу. Они рейдеры — контрагенты под определенные задачи. Сегодня, насколько мне известно, Корбан вхож в кабинет Игоря Валерьевича, но строго по деловой повестке.
Филатов же сейчас находится в своеобразном «словесном штопоре», войне на несколько фронтов сразу. Он не может себя сдерживать и провоцирует все новые и новые противостояния.

— Я уверен, что ни весной, ни зимой местные выборы, а следовательно, и выборы мэра Днепра не состоятся. В «Слуге народа» — сколь понятное и столь же глупое объяснение, что, мол, у них просто нет кандидатов, чтобы сформировать местные советы.
Конечно, если бы сейчас были выборы, то кого бы ни выдвинул Коломойский, он вчистую переиграл бы Бориса Альбертовича. Однако уже через несколько месяцев ситуация будет иной и окно возможностей для «Слуг народа» закроется.
При этом нужно помнить, что у Филатова есть свой ядерный электорат, и это как минимум 35%. В такой ситуации, даже несмотря на все скандалы с мостами, беглыми заместителями и прочим, реальную конкуренцию Филатову мало кто сможет составить. И скорее всего, он выиграет следующие мэрские выборы.

Тем более что наш градоначальник после мостовой истории вдруг сменил имидж «Георгия Победоносца» на «сильного хозяйственника». Филатов вдруг стал обращать внимание на лифты, водопровод, дороги и прочие «хозяйственные мелочи».

........вопрос о свободе слова остро стоит на уровне Киева и национальных СМИ. Сегодняшняя власть остро реагируют на критику в СМИ, так как просто помешана на своих рейтингах и жутко боится потерять несколько пунктов поддержки. Отсюда болезненная реакция на очень условно «оппозиционные» и еще более условно «пророссийские» издания.  
Поэтому будет происходить на первый взгляд парадоксальная ситуация: команда Зеленского будет прессовать СМИ, принадлежащие тем политикам, чей электорат они частично поглотили, при этом будет пылинки сдувать с радикалов всех мастей.

..........отношение к событиям в Донбассе и приемлемых путей разрешения этого конфликта — 50 на 50. Для объяснения я бы обратился вначале к событиям Майдана 2014 года. Как мне кажется, основным электоральным полем были люди 40-60 лет, которые потеряли цели в жизни, которым вдруг стала непонятна их цель. Именно они попали под тотальное эмоциональное заражение идеей Майдана.
И процент таких «эмоционально зараженных» у нас не очень снизился за последние годы, можно говорить смело, что половина людей до сих пор находится под таким влиянием. Именно они, даже не имея разумных аргументов, призывают к «войне до победного конца».
А вот вторая половина — просто аполитична, и им нужен мир и спокойствие на любых условиях. И последняя социология по Украине дает такой же расклад.


Но когда Коломойский возглавлял облгосадминистрацию, Корбан и Филатов были его заместителями и было всеобщее милитаристическое возбуждение и энтузиазм, слишком много эмоций вылилось в информационное поле, что серьезно накалило общественное мнение.
Выборы мэра тогда проходили где-то даже на уровне легкого психоза, когда показывались картинки разрушений войной Днепра как альтернативу «правильному» выбору и «светлому пути» в будущее.
Поэтому, на мой взгляд, подобное эмоциональное заражение части нашего общества не дает возможности признать свои ошибки и здраво посмотреть на окружающий мир. 

Читать далее: https://ukraina.ru/interview/2…64703.html

+ 0.76 / 8

КОММЕНТАРИИ (108)

  в виде   дерева списка
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
— У меня такое ощущение, что наши элиты, если можно так выразиться, ничего не ждут от Владимира Зеленского. Ни хорошего, ни плохого. Это происходит, потому что, в моем понимании, элиты — это прежде всего люди, способные трезво оценивать происходящее. А если смотреть с этой позиции, то видно, что последний месяц для Зеленского был, мягко говоря, провальным.
Команда нового президента умудрилась за короткий срок нанести ущерб и международному имиджу Украины, да и во внутренней политике им похвастаться нечем.
то есть по его мнению нынешняя элита украины это не зеленский и его команда, а люди способные трезво оценивать ситуацию?)))) как то обидно за трибуну оон))))) какая то никому неизвестная украинская трезво-оценивающая ситуацию элита ещё есть, но никто не знает что это элита))))
а какой то уй с горы по фамилии зеленский нанёс ущерб украине)))) по его мнению зеленский это что то типа бапченко - не элита ни разу))))
ему просто не нравится украинская политическая элита текущая, поэтому она и не элита у него))))
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 10:54:18
+ 0.00 / 0
 
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
то есть по его мнению нынешняя элита украины это не зеленский и его команда, а люди способные трезво оценивать ситуацию?
ему просто не нравится украинская политическая элита текущая, поэтому она и не элита у него))))
Вы правда считает шоумена Зеленского элитой?
Это ваше право. Только ваше.
Может и премьер элита?
Цитата
Накануне его назначения украинские медиа с умилением сообщали, что самый молодой в истории украинский премьер имеет степень «доктора философии в области права», что явно добавляло солидности молодому либертарианцу с ярко выраженным имиджем хипстера. А это могло добавить ему очков в глазах президента Зеленского, когда тот рассматривал кандидатуры на должность главы правительства Украины.
Однако пресловутая докторская степень почему-то не была отражена в официальной биографии господина Гончарука на сайте Кабмина. А его пресс-служба подтвердила, что премьер-министр не являлся и не является доктором философии или права........ все опубликованные сообщения о загадочной научной степени не менее загадочным образом исчезли из статьи в «Википедии», а также со страниц некоторых дружественных к премьеру сайтов. Что, разумеется, выглядело как банальная попытка замести следы лукавой фальсификации.

Гончарук пояснил, что стал «доктором философии» благодаря некоему диплому негосударственного образца и постеснялся писать об этом в биографии на официальном ресурсе правительства.
Другими словами, пресловутая «научная степень», которой похвалялся прежде будущий премьер-министр Украины, оказалась обыкновенной филькиной грамотой, которая помогала пускать пыль в глаза покровителям молодого и оборотистого грантоеда. А сам Гончарук вообще никогда не занимался научной деятельностью даже на уровне простого украинского доцента.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.18 / 8
   
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Вы правда считает шоумена Зеленского элитой?
Это ваше право. Только ваше.
Может и премьер элита?
ну, а кого вы считаете там ныне политической элитой? джангирова, шария, мураева, марунича, землянского (на выбор или всех скопом)? последние не представляют из себя какой то политической силы. а зе и команда официальная власть! которая немощная, но власть - другой там нет на сей момент. с ними будут вестись переговоры, а не с "джангировыми" - последние ничего решить не смогут.
в россии в 90-е политической элитой был ебнь и его окружение. или это не элита была , а зюганов был оной?
шоумен зеленский, это в прошлом, на нём сейчас тужурка президента одета. в роли шоумена он не позорил бы страну если б даже уем не по роялю, а по крещатику бил)))) понимаете?
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 12:12:30
+ 0.16 / 5
     
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
ну, а кого вы считаете там ныне политической элитой? джангирова, шария, мураева, марунича, землянского
Не путайте политологов с полит.элитой.
Цитата
Политическая элита — привилегированная группа, которая занимает руководящие позиции во властных структурах и непосредственно участвует в принятии важнейших решений, связанных с использованием власти. К политической элите относят лиц, принадлежащий к так называемому высшему классу и осуществляющих власть в обществе.
Это точно о Зеленском?Думающий
Кстати, Шарий, Марунич и Землянский тоже не в ту степь.
Отредактировано: Luna - 18 октября 2019 12:20:03
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.14 / 3
       
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Не путайте политологов с полит.элитой.

Это точно о Зеленском?Думающий
Кстати, Шарий, Марунич и Землянский тоже не в ту степь.
я не путаю. вы скажите кто там политическая элита на сей момент?! я сказал.
или по вашему политическая элита это редактор того издания который своё мнение выразил по поводу кого он считает элитой "с трезвым пониманием ситуации"?)))))
трезвое понимание ситуации и украинская политическая элита - понятия несовместимые в данных обстоятельствах))))
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 12:32:38
+ 0.25 / 4
         
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
я не путаю. вы скажите кто там политическая элита на сей момент?! я сказал.
Сегодня номер один это Коломойский.
За ним идут Аваков, Пинчук, Ахметов, Хорошковский, Медведчук

А те, кого вы определили в элиты, всего лишь марионетки.
Сочетание политической и экономической элит в сумме дает олигархию.

Цитата
трезвое понимание ситуации и украинская политическая элита - понятия несовместимые в данных обстоятельствах))))
Когда-то Грушевский написал: «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»
Отредактировано: Luna - 18 октября 2019 20:57:21
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.52 / 8
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Сегодня номер один это Коломойский.
За ним идут Аваков, Пинчук, Ахметов, Хорошковский, Медведчук

А те, кого вы определили в элиты, всего лишь марионетки.
Сочетание политической и экономической элит в сумме дает олигархию.\n\nКогда-то Грушевский написал: «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»
уже прогресс! это люди "трезво оценивающие ситуацию" по уверению редактора днепровской газеты?))))
если президент государства марионетка, то чья? коломойский - "элита трезво оценивающая ситуацию"?))))
Цитата
— У меня такое ощущение, что наши элиты, если можно так выразиться, ничего не ждут от Владимира Зеленского. Ни хорошего, ни плохого. Это происходит, потому что, в моем понимании, элиты — это прежде всего люди, способные трезво оценивать происходящее.
дальше ещё смешнее, уже появилось понятие "днепровские элиты" и парадокс - не находите?
Цитата
Днепровские элиты откровенно смеются над некомпетентностью и глупостью нардепов из так называемого списка Олейника—Коломойского. Поэтому ожидание политического позитива было бы слишком большим оптимизмом в данной ситуации.

Сегодня можно ставить знак равенства между Днепром и Коломойским. Все, что происходит вокруг него — происходит и вокруг города.
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 21:14:44
+ 0.00 / 0
             
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
уже прогресс! это люди "трезво оценивающие ситуацию" по уверению редактора днепровской газеты?))))
если президент государства марионетка, то чья? коломойский - "элита трезво оценивающая ситуацию"?))))
Смотря с какой колокольни оценивать....
Вы же явно оцениваете не с одной колокольни с Коломойским.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.30 / 1
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Когда-то Грушевский написал: «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»
Беда Украины в том, что когда ей пытаются править, она этого не хочет. Но хочет название "государство". Потому ей правят мошенники, которые государство строить и не пытаются, но симулякр "незалежнисти" старательно поддерживают в украинцах.
+ 0.43 / 8
           
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Когда-то Грушевский написал: «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»
Да она, в принципе, никому не нужна
+ 0.19 / 4
             
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Да она, в принципе, никому не нужна
Но очень многие пытаются её продать, если и не всю, то хотя бы маленький кусочек.

Как те пограничники, которых надысь поймали на проставлении штампов в паспорта за деньги
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.25 / 3
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
ну, а кого вы считаете там ныне политической элитой? джангирова, шария, мураева, марунича, землянского (на выбор или всех скопом)? последние не представляют из себя какой то политической силы. а зе и команда официальная власть! которая немощная, но власть - другой там нет на сей момент. с ними будут вестись переговоры, а не с "джангировыми" - последние ничего решить не смогут.
в россии в 90-е политической элитой был ебнь и его окружение. или это не элита была , а зюганов был оной?
шоумен зеленский, это в прошлом, на нём сейчас тужурка президента одета. в роли шоумена он не позорил бы страну если б даже уем не по роялю, а по крещатику бил)))) понимаете?
Примаков
+ 0.35 / 6
     
 
  Vick
 
   
Vick  
 
ну, а кого вы считаете там ныне политической элитой? джангирова, шария, мураева, марунича, землянского (на выбор или всех скопом)? последние не представляют из себя какой то политической силы. а зе и команда официальная власть! которая немощная, но власть - другой там нет на сей момент. с ними будут вестись переговоры, а не с "джангировыми" - последние ничего решить не смогут.
в россии в 90-е политической элитой был ебнь и его окружение. или это не элита была , а зюганов был оной?
шоумен зеленский, это в прошлом, на нём сейчас тужурка президента одета. в роли шоумена он не позорил бы страну если б даже уем не по роялю, а по крещатику бил)))) понимаете?
Политическая элита – это те, кто имеют реальный вес в политике. Не надо всех, вскарабкавшихся на трон, именовать "элитой".
А "политический вес" – вон на Путина посмотрите. Он даже если завтра укатит в тувинскую тайгу навсегда грибы-ягоды собирать – к нему будут ломиться рядами и колоннами до конца жизни то посоветоваться, то подарок вручить, то попросить вернуться – и чтобы любой этот визитик был в СМЯх растрезвонен.
Или литературный пример – за каким лешим Штирлиц выпнул пастора в Швейцарию? Чтобы он там навёл шорох в политических элитах. И эти элиты – не обязательно "властьпридержащие", а "авторитетные люди в политике", пусть хоть официально в отставках или на пенсиях.
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
Отредактировано: Vick - 18 октября 2019 15:58:48
+ 0.03 / 7
       
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Политическая элита – это те, кто имеют реальный вес в политике. Не надо всех, вскарабкавшихся на трон, именовать "элитой".
это понятно. вы имена /фамилии озвучьте, коли луна не смогла)))) кто там реальный политический вес имеет и у кого при этом "трезвый взгляд на ситуацию")))))
коломойский?)))))
+ 0.09 / 3
         
 
  Vick
 
   
Vick  
 
это понятно. вы имена /фамилии озвучьте, коли луна не смогла)))) кто там реальный политический вес имеет и у кого при этом "трезвый взгляд на ситуацию")))))
коломойский?)))))
Вы читаете выборочно?
Повторю в таком разе:
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
У того, "кого нету" не бывает имён и фамилий.
Отредактировано: Vick - 18 октября 2019 20:25:44
+ 0.00 / 0
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Вы читаете выборочно?
Повторю в таком разе:
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
У того, "кого нету" не бывает имён и фамилий.
у меня спор с луной был. а не с вами. вы влезли в него, потому и в разрезе))))
луна привела формулировку что такое политическая элита. и я с этой формулировкой согласен! с вами - нет!
там есть элита, но она вот такая и никакая иначе.
луна же какую то гипотетическую элиту там где то нашла, которой зеленский не нравится))))
-0.31 / 5
             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
у меня спор с луной был. а не с вами. вы влезли в него, потому и в разрезе))))
луна привела формулировку что такое политическая элита. и я с этой формулировкой согласен! с вами - нет!
там есть элита, но она вот такая и никакая иначе.
луна же какую то гипотетическую элиту там где то нашла, которой зеленский не нравится))))
Споры "один на один" на форуме ведутся в личке. Всё, вываленное в публичный доступ, комментировать может любой.
Моё объяснение "своими словами" не входит в противоречие с формулировкой, приведённой Луной.
Кого там нашла Луна, я не в курсе, это ваши с ней якобы недопонимания.
Вы вот тоже там элитку видите, но какую-то "бесфамильную" якобы. Это называется троллингом. В адрес Луны.
Отредактировано: Vick - 18 октября 2019 20:50:03
+ 0.34 / 7
       
 
  mmm7
 
   
mmm7   Россия
 
Политическая элита – это те, кто имеют реальный вес в политике. Не надо всех, вскарабкавшихся на трон, именовать "элитой".
А "политический вес" – вон на Путина посмотрите. Он даже если завтра укатит в тувинскую тайгу навсегда грибы-ягоды собирать – к нему будут ломиться рядами и колоннами до конца жизни то посоветоваться, то подарок вручить, то попросить вернуться – и чтобы любой этот визитик был в СМЯх растрезвонен.
Или литературный пример – за каким лешим Штирлиц выпнул пастора в Швейцарию? Чтобы он там навёл шорох в политических элитах. И эти элиты – не обязательно "властьпридержащие", а "авторитетные люди в политике", пусть хоть официально в отставках или на пенсиях.
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
По выделенному. Не соглашусь. Есть, просто какая страна, такая и элита. Для НИХ это - элита, это для нас - г...но на палочке
Маньяна. Транкила.
+ 0.79 / 18
         
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
По выделенному. Не соглашусь. Есть, просто какая страна, такая и элита. Для НИХ это - элита, это для нас - г...но на палочке
по луне и приведённому мнению ей украинского журнаглиста, там есть элита "трезво оценивающая ситуацию", но о ней только тот журнаглист и луна знает, но ни имён/фамилий не приводят)))))
+ 0.19 / 3
         
 
  Vick
 
   
Vick  
 
По выделенному. Не соглашусь. Есть, просто какая страна, такая и элита. Для НИХ это - элита, это для нас - г...но на палочке
Нету элиты. Потому и нету государства. Это же должно быть очевидно. Чтобы это "говно на палочке" стало "политической элитой", нужно, чтобы на международной арене встречалось такое же "говно на палке", которое бы вдумчисто и серьёзно вело дела с укровским "говном на палке". Но таковых нет – политическая культур-мультурка в мире таки имеется и политикой стандартно не занимаются "игруны в политику", а обо всяких олигархов, что влезли в политику тока шоба свои мульярды подстраховать, либо о всяких клованов, полагавших, что политика "херня война, на раз два ща забацаем" – в мире ноги вытирают, если только ноги.
Речь об "элите". Местная элитка должны быть вхожа в круги мировой элитки, иначе ты никто, как бы ни красовался и чтобы о себе не мнил в своём селе.
+ 0.10 / 2
   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Вы правда считает шоумена Зеленского элитой?
Это ваше право. Только ваше.
Может и премьер элита?
Это просто такая элита, не принимайте близко к сердцу.Улыбающийся
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.55 / 11
     
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Это просто такая элита, не принимайте близко к сердцу.Улыбающийся
Нет.
Это вбивание в голову маленького укра мысли о том, что политики уроды, ничего не изменить, все равно ничего от тебя не зависит.
Поэтому и показывают ширнармассам клоуна, тупость которого даже свидомиты видят.
И потом удобно свергать такого, если взбрыкнет, поддержка маленькая.
-0.30 / 8
       
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Нет.
Это вбивание в голову маленького укра мысли о том, что политики уроды, ничего не изменить, все равно ничего от тебя не зависит.
Поэтому и показывают ширнармассам клоуна, тупость которого даже свидомиты видят.
И потом удобно свергать такого, если взбрыкнет, поддержка маленькая.
вы маленький укр что ли? вам в голову вбивали что там политики уроды или это вам лично не очевидно по прошествии уже 6-и тамошних президентов? и говорящих голов типа мураева-политика))))
70 процентов рейтинга то же маленьким украм показывает кто то , а не они сами это нарисовали?)))) смешно))))
крыму и донбассу видимо то же кто то в голову вбивал что политики на украине - уроды))))
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 13:13:44
+ 0.35 / 3
         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
вы маленький укр что ли? вам в голову вбивали что там политики уроды или это вам лично не очевидно по прошествии уже 6-и тамошних президентов? и говорящих голов типа мураева-политика))))
70 процентов рейтинга то же маленьким украм показывает кто то , а не они сами это нарисовали?)))) смешно))))
крыму и донбассу видимо то же кто то в голову вбивал что политики на украине - уроды))))
Ну, так где- то , плюс - минус. Только посложнее чуть.
Маленкий укр голосовал не за Зеленского, а за созданный им образ , раскрученный в инфополе. Образ нравился почти всем, даже нацики от него ржали, уверен. Когда Россия голосовала первый раз за Путина, она тоже голосовала за образ, созданный в СМИ,ну- в основном, всем точно так же надоела война и беспредел. И только потом осознанно, за конкретного человека, который не только обещает, но и делает.
Это ведь не сложно понять, я надеюсь.
Там еще уровни понимания есть и технологий, но это вам не надо уже, писать научитесь сначала.Подмигивающий
Отредактировано: Алексей N - 18 октября 2019 14:23:10
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.21 / 7
           
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Ну, так где- то , плюс - минус. Только посложнее чуть.
Маленкий укр голосовал не за Зеленского, а за созданный им образ , раскрученный в инфополе. Образ нравился почти всем, даже нацики от него ржали, уверен. Когда Россия голосовала первый раз за Путина, она тоже голосовала за образ, созданный в СМИ,ну- в основном, всем точно так же надоела война и беспредел. И только потом осознанно, за конкретного человека, который не только обещает, но и делает.
Это ведь не сложно понять, я надеюсь.
Там еще уровни понимания есть и технологий, но это вам не надо уже, писать научитесь сначала.Подмигивающий
они голосовали вообще не за, а против порошенко и всего остального украинского политикума! даже опросы на этом форуме предвыборные это подтверждали! победил на украине высокий антирейтинг порошенко и почти у плинтуса лежащие рейтинги остальных кандидатов, которым ни бабла ни админресурса не хватило даже)))))
вместо зеленского мог быть кто угодно, только публично известный и не замазанный в украинской политике! кто на него ставил, тут уже писали, вовсе не расчитывал на его победу, он просто тупо должен был отобрать голоса у порошенко, а власть взять юлька. но вышел нежданчик)))))
+ 0.46 / 6
             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
они голосовали вообще не за, а против порошенко и всего остального украинского политикума! даже опросы на этом форуме предвыборные это подтверждали! победил на украине высокий антирейтинг порошенко и почти у плинтуса лежащие рейтинги остальных кандидатов, которым ни бабла ни админресурса не хватило даже)))))
вместо зеленского мог быть кто угодно, только публично известный и не замазанный в украинской политике! кто на него ставил, тут уже писали, вовсе не расчитывал на его победу, он просто тупо должен был отобрать голоса у порошенко, а власть взять юлька. но вышел нежданчик)))))
А вы больше ящик смотрите, там еще не такого наговорят. У Порося антирейтинг наличествовал, но не он определил итог. Медийная составляющая у Зели была сделана очень сильно, бывшего гаранта обыграли вчистую, а административный ресурс был заблокирован Авакяном. Ща там попадет кто угодно, лишь бы белый и пушистый, прямо с улицы. Никто не вел и не курировал, само насралось. И Йульку никто не кышкал, сама в куст спряталась. Детям расскажите.Подмигивающий
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.33 / 8
               
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
А вы больше ящик смотрите, там еще не такого наговорят. У Порося антирейтинг наличествовал, но не он определил итог. Медийная составляющая у Зели была сделана очень сильно, бывшего гаранта обыграли вчистую, а административный ресурс был заблокирован Авакяном. Ща там попадет кто угодно, лишь бы белый и пушистый, прямо с улицы. Никто не вел и не курировал, само насралось. И Йульку никто не кышкал, сама в куст спряталась. Детям расскажите.Подмигивающий
я ящик смотрю только мельком и уж никак не украинские каналы))) у меня есть интернет, данный форум в частности. повторюсь, результаты опросов тутошние подтверждают то что я написал, а не ящики))))
+ 0.08 / 2
       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Нет.
Это вбивание в голову маленького укра мысли о том, что политики уроды, ничего не изменить, все равно ничего от тебя не зависит.
Поэтому и показывают ширнармассам клоуна, тупость которого даже свидомиты видят.
И потом удобно свергать такого, если взбрыкнет, поддержка маленькая.
Я бы не стал плодить смыслов.
Маленький укр имеет совершенно иные критерии оценки действительности и успеха.
Зеля пробился, уже молодец и небожитель, хоть поживет всласть.
Есть другие степени понятийности, согласен, но тогда это не про маленького укра, иначе бы здесь плюнуть от них было некуда.Подмигивающий
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.19 / 2
         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Я бы не стал плодить смыслов.
Маленький укр имеет совершенно иные критерии оценки действительности и успеха.
Зеля пробился, уже молодец и небожитель, хоть поживет всласть.
Есть другие степени понятийности, согласен, но тогда это не про маленького укра, иначе бы здесь плюнуть от них было некуда.Подмигивающий
Ну а представьте, как незамазанный кандидат будет вынужден вести свою компанию.
Как доказать маленькому украинцу, что он не такая свинота. как попередники?
В вышиванках живут уже, ридна мова - все остальные на ней пытаются булькать - как преодолеть понимание. что "и этот тоже ублюдок" ?))))
Падение явки - ну и протаскивание нужных кандидатов.
+ 0.03 / 1
           
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Ну а представьте, как незамазанный кандидат будет вынужден вести свою компанию.
Как доказать маленькому украинцу, что он не такая свинота. как попередники?
В вышиванках живут уже, ридна мова - все остальные на ней пытаются булькать - как преодолеть понимание. что "и этот тоже ублюдок" ?))))
Падение явки - ну и протаскивание нужных кандидатов.
Не надо уже никаких депутатов, там одна дорога - к военным комендантам и генерал- губернатору.
Хохлы доблестно преодолели порог лояльности власти к собственному населению. Ничего не спасет, доигрались в демократию.
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.19 / 3
             
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Не надо уже никаких депутатов, там одна дорога - к военным комендантам и генерал- губернатору.
Хохлы доблестно преодолели порог лояльности власти к собственному населению. Ничего не спасет, доигрались в демократию.
военные комендатуры внешние или местные?))) если внешние, то это денег стоит не малых. ну, а местные сами наверное догадываетсь - продолжение народных республик на территории украины с разной политической направленностью будет))))
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 16:42:17
+ 0.08 / 1
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Не надо уже никаких депутатов, там одна дорога - к военным комендантам и генерал- губернатору.
Хохлы доблестно преодолели порог лояльности власти к собственному населению. Ничего не спасет, доигрались в демократию.
Для этого нужна воля и какая-никакая единая сила за спиной.
Пока на укре из возможных кандидатов это нацики (что нам на руку - они ничего не умеют кроме как строем ходить, быстрее развалят).
И даже у них пипка не выросла ещё до полного контроля.
Так что скорее всего будет низкая явка и рейтинги на уровне 10% у победивших на выборах.
-0.29 / 4
           
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
Ну а представьте, как незамазанный кандидат будет вынужден вести свою компанию.
Как доказать маленькому украинцу, что он не такая свинота. как попередники?
Нужно просто перейти на следующий уровень маразма - заявить что "вступаем в Россию, возрождаем СССР". При этом возбуждаются нацики, им постановочные звырячье побыття с освещением по центральным каналам в знак серьезности намерений. Потом 99% на выборах и... можно панувати - игнорить Минск-2, страдать от агрессии страны куда хотелось бы вступить и прочая шизофрения. МАУ это цеповидло жрет всегда.
Отредактировано: Тимон - 19 октября 2019 17:00:01
+ 0.19 / 2
             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Нужно просто перейти на следующий уровень маразма - заявить что "вступаем в Россию, возрождаем СССР". При этом возбуждаются нацики, им постановочные звырячье побыття с освещением по центральным каналам в знак серьезности намерений. Потом 99% на выборах и... можно панувати - игнорить Минск-2, страдать от агрессии страны куда хотелось бы вступить и прочая шизофрения. МАУ это цеповидло жрет всегда.
Схема хороша, только сколько дивизий у тех, кто нациков побивать будет?
А ну как те отсреливаться начнут?
+ 0.04 / 2
               
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
Схема хороша, только сколько дивизий у тех, кто нациков побивать будет?
А ну как те отсреливаться начнут?
Вы не поняли. Это все понарошку, что бы убедить МАУ проголосовать за себя. Всегда прокатывало же! )))
+ 0.27 / 3
             
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Нужно просто заявить что "вступаем в Россию, возрождаем СССР". При этом возбуждаются нацики, им постановочные звырячье побыття с освещением по центральным каналам в знак серьезности намерений. Потом 99% на выборах и... можно панувати - игнорить Минск-2, страдать от агрессии страны куда хотелось бы вступить и прочая шизофрения. МАУ это цеповидло жрет всегда.
не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы! спросить народ чего он хочет:
1 единой украины
2 федеративной украины
3 вообще не быть частью украины
и результаты считать не как целое, а так же регионально. всё!
это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!
в период кризиса власти, кризиса доверия, референдумы и проводят. в ссср проводили , но потом власть его результаты успешно слила.
-0.16 / 8
               
 
   
ДедМиши  
 
не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы! спросить народ чего он хочет:
1 единой украины
2 федеративной украины
3 вообще не быть частью украины
и результаты считать не как целое, а так же регионально. всё!
это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!
в период кризиса власти, кризиса доверия, референдумы и проводят. в ссср проводили , но потом власть его результаты успешно слила.
Стратегия это хорошо , сделаем зайчиков ёжиками, или наоборот, и всё будет здорово.
А как это сделать, это пусть тактики, технологи всякие голову ломают.
Сделать порядок, провести референдум. Кто, как это всё будет делать то.
Если только нацики тамошние, ну если орднунг только, да и то, нацики там картонные, ни на какую созидательную деятельность не способные по определению.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.67 / 13
                 
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Стратегия это хорошо , сделаем зайчиков ёжиками, или наоборот, и всё будет здорово.
А как это сделать, это пусть тактики, технологи всякие голову ломают.
Сделать порядок, провести референдум. Кто, как это всё будет делать то.
Если только нацики тамошние, ну если орднунг только, да и то, нацики там картонные, ни на какую созидательную деятельность не способные по определению.
тоже верно! но это был бы идеальный вариант. аваков мог бы порядок на месяц обеспечить.
но , опираясь на опыт ссср, это то же не гарантия что власть, тем паче украинская, результаты того референдума не сольёт в помойку.
+ 0.00 / 0
               
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы! спросить народ чего он хочет
Так не принято вна. Народ должен голосовать за сладкие обецянки. Такие правила с 91 года там. Обецянки, выборы, зрада, ганьба, майдан, перемога, обецянки, выборы, зрада и так далее... Колесо генадьбы не остановить!
+ 0.33 / 10
               
 
  СГ2018
 
   
СГ2018  
 
1) не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы!
2) спросить народ чего он хочет:
...
3) это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!
А вот это натуральные хохломрии
1) Кто будет этот порядок создавать?
2) на 404 нет народа, а есть конгломерат хатаскрайников, "следы", пользуясь химической терминологией, нормальных людей, которые именно из-за ничтожности их количества никакой роли в процессе не играют
3) опора из хатаскрайников ничуть не лучше, чем из песка. Так что насчет "100 пудов" - хохломрии.
Отредактировано: СГ2018 - 18 октября 2019 21:53:18
+ 0.52 / 8
                 
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
А вот это натуральные хохломрии
1) Кто будет этот порядок создавать?
2) на 404 нет народа, а есть конгломерат хатаскрайников, "следы", пользуясь химической терминологией, нормальных людей, которые именно из-за ничтожности их количества никакой роли в процессе не играют
3) опора из хатаскрайников ничуть не лучше, чем из песка. Так что насчет "100 пудов" - хохломрии.
по вашему в донецке, луганске, да и той же одессе и харькове народа нет? или львов , ивано-франковск разделят одинаковые взгляды на будущее с бывшим днепропетровском?
я не мрию, я написал ниже что это был бы идеальный вариант. привёл в пример ссср, что было нечто подобное, но успешно властью похеренное!
есть такое слово пелбисцит , он не народу нужен, а власти у которой проблемы с её авторитетом, доверием и прочим у народа. была бы там нормальная власть, так бы и сделала давно. но , повторюсь, это идеальный вариант. мир не идеален)))
+ 0.21 / 5
                   
 
  СГ2018
 
   
СГ2018  
 
1) по вашему в донецке, луганске, да и той же одессе и харькове народа нет?
2) или львов , ивано-франковск разделят одинаковые взгляды на будущее с бывшим днепропетровском?
3) я не мрию, я написал ниже что это был бы идеальный вариант ...
4) есть такое слово пелбисцит , он не народу нужен, а власти у которой проблемы с её авторитетом, доверием и прочим у народа. была бы там нормальная власть, так бы и сделала давно. но , повторюсь, это идеальный вариант. мир не идеален)))
1) нет , просто сравните количество тех, кто пошел в ополченцы, с количеством тех, кто убежал, и всё сразу станет ясно - разница близка к 2 порядкам
2) разница лишь в деталях, а в сущности они одинаковы
3) именно, что мриете. Вы описали вариант старого анекдота про сваху, которая хвасталась: «я выдаю дочку Рабиновича за сына Ротшильда. Полдела сделано. Осталось угово­рить Ротшильда». Я совсем не зря спросил Вас о самом главном, а именно о том, кто будет наводить порядок. Даже бандеровцы описанный Вами порядок навести не смогут. Не из того вещества. А остальные хатаскрайники тем более ничего не могут. На 404 просто нет сил, способных навести и обеспечить нужный для описанного Вами "идеального варианта" порядок. Это во-первых.
4) Во-вторых, именно по той причине, что на 404 вместо народа наличествует конгломерат хатаскрайников, которым ничего, кроме своего собственного вишневого садочка возле хаты и прочих признаков личного благополучия не нужно, даже если этот "народ" что-то и выдаст в качестве своих пожеланий, то опорой в их реализации он не будет именно по причине хатаскрайности подавляющего большинства населения. Т.е. сил, готовых поддерживать движение страны в правильную сторону, на 404 нет, а вот силы, способные поддерживать и реально поддерживающие движение в сторону неправильную с т.з. реальных экономических интересов территории и ее населения, там есть. И это не только бандеровцы, как нам тут пытаются втулять, что якобы виноваты только западэнцы и бандерня. Нет сами хатаскрайники своими глупыми мриями поддерживают движение в неправильном, но таком удобном и совпадающем с их мриями направлении, катиться по наклонной под сладкие мрии завсегда легче, чем карабкаться в гору.
То, что Вы этого не понимаете, просто говорит о том, что либо Вы вообще ничего не понимаете в психологии людей вообще и населения 404 в частности, либо Вы сами принадлежите к той же группе. Скорее второе, слишком много сходства в рассуждениях с типичным МАУУ("маленьким адекватным умеренным украинцем"). Цели то Вы хоть какие-то ставите, но вот методы их достижения - типичны для МАУУ.
Так что мриять об этом "идеальном варианте" Вас никто отговорить не может, МАУУ вообще нельзя отговорить мриять, это неотъемлемый атрибут его внутренней сущности, но осуществиться этому варианту не суждено никогда - расклад, который этому мешает, я описал выше.
Отредактировано: СГ2018 - 18 октября 2019 23:09:29
+ 0.24 / 6
             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Нужно просто перейти на следующий уровень маразма - заявить что "вступаем в Россию, возрождаем СССР". При этом возбуждаются нацики, им постановочные звырячье побыття с освещением по центральным каналам в знак серьезности намерений. Потом 99% на выборах и... можно панувати - игнорить Минск-2, страдать от агрессии страны куда хотелось бы вступить и прочая шизофрения. МАУ это цеповидло жрет всегда.
Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
- объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.40 / 3
               
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
- объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
по украинской логике им объявить должны. тогда опрос нужно делать с поправкой что украине обявили гибридную войну)))) роль агрессора украине не светит))))
+ 0.00 / 0
               
 
  Тимон
 
   
Тимон  
 
Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
- объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
И ведь выберут США )))) Или Польшу же..
+ 0.10 / 2
                 
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
И ведь выберут США )))) Или Польшу же..
не объявят. объявят что им объявили, а потом будут упрекать россию и китай в неработоспособности санкций против ахресора и недостаточном финансировании неньки))))) как форпоста против западной ахрессии)))
Отредактировано: silicons33 - 18 октября 2019 17:56:47
+ 0.00 / 0
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
- объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
Лучше Чехии или Норвегии.
Или Турции. Хрен с ним, несколькими катерами можно и пожертвовать прорываться москитным флотом через Босфор, благо опыт есть
+ 0.21 / 3
                 
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет
 
Лучше Чехии или Норвегии.
Или Турции. Хрен с ним, несколькими катерами можно и пожертвовать прорываться москитным флотом через Босфор, благо опыт есть
Боюсь, турки будут не столь толерантны как РФ... и сдавться будет некомуНезнающий
+ 0.21 / 5
               
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет
 
Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
- объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
а объявить войну всем? и сдаться? тоже всем?Улыбающийся Чем не вариант?Веселый Ну, шоб увэсь свит содержал украину?
+ 0.24 / 2
               
 
  BOLD
 
   
BOLD   Россия
Москва
59 лет
 
В чем вы видите скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
-
объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
Веселый
Украина уже пять лет воюет с РФ.
.
Убито: 34 950 военнослужащих, из них 5 783 боевиков "Правого сектора"
Иностранных наемников убито 1467 штук,
в том числе генерал-майор Рэнди Ки и три его заместителя (офицеры США).
Ранено : 55 908 человек.
Дезертировало : 8016 человек.
Потерян Крым и Донбасс ...
.
А Россия на войну пока не явилась.
Отредактировано: BOLD - 19 октября 2019 02:30:01
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 1.41 / 31
                 
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Дезертировало : 8016 человек.
Включая Бабченко, Киселёва, Гордона, Шустера и на подходе Матвей говнопольскийВеселый
Идеологическая "перемога" на лицо!
Цитата
Ты теперь дезертир
Вне закона, знай - правды не найти
Ты теперь просто цель
Для винтовок сотни горных егерей
+ 0.40 / 6
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Украина уже пять лет воюет с РФ.
.
Убито: 34 950 военнослужащих, из них 5 783 боевиков "Правого сектора"
Иностранных наемников убито 1467 штук,
в том числе генерал-майор Рэнди Ки и три его заместителя (офицеры США).
Ранено : 55 908 человек.
Дезертировало : 8016 человек.
Потерян Крым и Донбасс ...
.
А Россия на войну пока не явилась.
А потерь в ЛДНР типа нет?
Я понимаю что больше всего врут на охоте и на войне, и противнику лучше гнать дезу про "потерь нет(с)".
Но это вовсе не значит, что в неё надо самому уверовать.
А так то односторонний подсчёт жертв конечно переможно выглядит
+ 0.91 / 22
                   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А потерь в ЛДНР типа нет?
Я понимаю что больше всего врут на охоте и на войне, и противнику лучше гнать дезу про "потерь нет(с)".
Но это вовсе не значит, что в неё надо самому уверовать.
А так то односторонний подсчёт жертв конечно переможно выглядит
А ЛДНР это типа Россия в общем контексте, да?
Написано же что потерян Донбасс! Т.ч. потерями для Украины можно считать ещё несколько миллионов их бывших граждан!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 октября 2019 00:59:53
+ 0.00 / 0
                     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А ЛДНР это типа Россия в общем контексте, да?
Написано же что потерян Донбасс! Т.ч. потерями для Украины можно считать ещё несколько миллионов их бывших граждан!
Вы старый ник вернули? поздравляю.
В общем контексте практически да.
К тому же там прилично добровольцев из России было и это так или иначе российские демографические потери.
Отредактировано: Cheen - 19 октября 2019 01:11:02
+ 0.34 / 10
                       
 
 
19 октября 2019, 08:25:38 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.47 / 5
                         
 
 
19 октября 2019, 13:54:04 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.53 / 14
                           
 
 
19 октября 2019, 13:58:02 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.35 / 11
                             
 
 
19 октября 2019, 15:13:43 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.46 / 14
                               
 
 
19 октября 2019, 15:28:11 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.05 / 5
                                 
 
 
19 октября 2019, 15:44:01 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.42 / 11
                                   
 
 
19 октября 2019, 15:46:13 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.14 / 6
                                     
 
 
19 октября 2019, 16:09:25 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.20 / 5
                                 
 
 
19 октября 2019, 16:02:43 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.26 / 6
                                   
 
 
19 октября 2019, 16:06:14 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.15 / 3
                                     
 
 
19 октября 2019, 16:16:13 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.24 / 5
                                       
 
 
19 октября 2019, 16:21:33 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.00 / 0
                                         
 
 
19 октября 2019, 16:23:30 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.05 / 3
                                           
 
 
19 октября 2019, 16:26:32 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.19 / 2
                                 
 
 
19 октября 2019, 16:08:39 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.24 / 8
                                   
 
 
19 октября 2019, 16:13:09 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.06 / 4
                                     
 
 
19 октября 2019, 16:26:51 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.22 / 4
                                     
 
 
19 октября 2019, 16:42:48 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.04 / 2
                                       
 
 
19 октября 2019, 16:46:57 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
-0.00 / 2
                                   
 
 
19 октября 2019, 16:50:32 Сообщение удалено модератором Sir Max Merfie
 
+ 0.03 / 2
                       
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
К тому же там прилично добровольцев из России было и это так или иначе российские демографические потери.
P.S. Уже буквально в ближайшие год/два в России должна быть 3-я перепись населения. На Украине ещё второй никак не случитсяУлыбающийся После очередной переписи сравним у кого демографические потери, а у кого наоборот! Вместе посмеёмся.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 октября 2019 09:15:42
+ 0.00 / 0
                   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
А потерь в ЛДНР типа нет?
Я понимаю что больше всего врут на охоте и на войне, и противнику лучше гнать дезу про "потерь нет(с)".
Но это вовсе не значит, что в неё надо самому уверовать.
А так то односторонний подсчёт жертв конечно переможно выглядит
Потери среди граждан Украины (к которым относятся и жители Донецка и Луганска). Среди военнослужащих РФ потерь не отмечено, среди граждан РФ - были случайные жертвы. Вы невнимательно слушали ВВП, когда он сказал, что "Россия не является стороной конфликта". Я скорблю о погибших на Донбассе и в ЛНР, однако это потери среди граждан Украины и война на Украине - гражданская. Подсчёт жертв односторонний, потому как другой стороны, кроме Украины, в данном конфликте нет. (внутри Украины есть две противостоящих стороны, даже больше, потому как нацики можно считать отдельной стороной конфликта, но во время гражданских войн проигрывают все стороны.)
+ 0.19 / 13
                     
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
Потери среди граждан Украины (к которым относятся и жители Донецка и Луганска). Среди военнослужащих РФ потерь не отмечено, среди граждан РФ - были случайные жертвы. Вы невнимательно слушали ВВП, когда он сказал, что "Россия не является стороной конфликта". Я скорблю о погибших на Донбассе и в ЛНР, однако это потери среди граждан Украины и война на Украине - гражданская. Подсчёт жертв односторонний, потому как другой стороны, кроме Украины, в данном конфликте нет. (внутри Украины есть две противостоящих стороны, даже больше, потому как нацики можно считать отдельной стороной конфликта, но во время гражданских войн проигрывают все стороны.)
Ладно, про военнослужащих РФ я комментировать не буду... а среди граждан РФ-добровольцев тоже потерь нет?
+ 0.31 / 9
                       
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Ладно, про военнослужащих РФ я комментировать не буду... а среди граждан РФ-добровольцев тоже потерь нет?
Насколько я знаю - есть. Но лично мне неизвестны цифры потерь среди добровольцев. Там погибли и мои хорошие знакомые, севастопольцы, потому я и знаю, что есть. Но общих цифр всех потерь я не знаю. Буду несказанно благодарен, если Вы их озвучите.
P.S. Позволю себе заметить, что главной в первоначальном сообщении была фраза, что Россия на эту войну так и не явилась. При этом Украина продолжает верещать, что... воюет с Россией!Шокированный При полном отсутствии потерь со стороны ВС РФ. В Югославии (война в Хорватии (1991-1995 гг.)) тоже в войне участвовали добровольцы из РФ. Но никто не собирается выставлять РФ в той войне стороной конфликта. И потери российских добровольцев не помню, чтоб публиковались. В Чечне против российской армии воевали и арабы и англичане и украинцы и прибалты на заработки приезжали, пострелять по нашим солдатам. Но никто в здравом уме не объявит страны, из которых приезжали добровольцы - стороной конфликта. СССР поставляла во Вьетнам авиацию, ракеты, другую технику, там были наши офицеры военными советниками, но никто не говорит, что в американо-вьетнамской войне СССР была одной из воюющих сторон.
Отредактировано: Виктор 1964 - 20 октября 2019 06:00:01
+ 0.74 / 21
                     
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Потери среди граждан Украины (к которым относятся и жители Донецка и Луганска). Среди военнослужащих РФ потерь не отмечено, среди граждан РФ - были случайные жертвы. Вы невнимательно слушали ВВП, когда он сказал, что "Россия не является стороной конфликта". Я скорблю о погибших на Донбассе и в ЛНР, однако это потери среди граждан Украины и война на Украине - гражданская. Подсчёт жертв односторонний, потому как другой стороны, кроме Украины, в данном конфликте нет. (внутри Украины есть две противостоящих стороны, даже больше, потому как нацики можно считать отдельной стороной конфликта, но во время гражданских войн проигрывают все стороны.)
Это не гражданская война, а национально-освободительная.
Донбасс наш.
+ 0.99 / 15
                       
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Это не гражданская война, а национально-освободительная.
Любая война внутри одной страны, сторонами конфликта в которой являются с обеих сторон граждане одной страны, является гражданской. Вот аж 11 определений гражданской войны в Национальной политической энциклопедии
+ 0.36 / 5
                         
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Любая война внутри одной страны, сторонами конфликта в которой являются с обеих сторон граждане одной страны, является гражданской. Вот аж 11 определений гражданской войны в Национальной политической энциклопедии
Тогда можно сказать что любая национально-освободительная война является гражданской.
Донбасс наш.
+ 0.34 / 4
                           
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Тогда можно сказать что любая национально-освободительная война является гражданской.
По сути - да! Потому как каждая сторона считает себя - правой, а противников - злодеями. Точки зрения у сторон - противоположные. А по сути - воюют меж собой граждане одной страны в результате накопившихся социальных, национальных, экономических и прочих противоречий, которые не смогли (не захотели) разрешить мирным путём. Недавний пример - Чечня. Чеченцы считали, что воюют за свободу, а мы считали, что они террористы. На западе чеченских сепаратистов и называли "борцами за свободу Ичкерии", у нас их называли террористами. А войну - антитеррористической операцией. Те же албанцы в Сербии, оторвавшие себе при помощи Запада Косово тоже считают свою войну - национально-освободительной. А с точки зрения сербов - она таковой не является. Но гражданской - является. Гражданская война в САСШ между Севером и Югом велась под лозунгом освобождения негров и запрета рабства, вроде как освободительная? Но при детальном рассмотрении оказывается, что это конфликт между капиталистическим Севером и хлопкодобывающим Югом
Цитата
ГРАЖДА́НСКАЯ ВОЙНА́ В США 1861–65, яви­лась след­ст­ви­ем ост­ро­го кон­флик­та ме­ж­ду сев. и юж. шта­та­ми по во­про­су о раб­ст­ве чер­но­ко­жих. В хо­де Вой­ны за не­за­ви­си­мость в Се­вер­ной Аме­ри­ке 1775–83 раб­ст­во бы­ло от­ме­не­но в сев. шта­тах США. Дея­те­ли вой­ны за не­за­виси­мость по­ла­га­ли, что оно по­сте­пен­но отом­рёт на всей тер­ри­то­рии стра­ны по при­чи­не его на­рас­тав­шей не­рен­та­бель­но­сти. Од­на­ко на ру­бе­же 18–19 вв. план­та­то­ры из юж. шта­тов пе­ре­шли от про­из-ва убы­точ­но­го та­ба­ка к вы­ра­щи­ва­нию хлоп­ка, спрос на ко­то­рый на ми­ро­вом рын­ке бы­ст­ро уве­ли­чи­вал­ся. Изо­бре­те­ние в этот пе­ри­од в США хлоп­ко­очи­стит. ма­ши­ны в де­сят­ки раз по­вы­си­ло при­быль­ность хлоп­ко­вод­ст­ва. План­та­то­ры стре­ми­лись ов­ла­деть как мож­но боль­шим ко­ли­че­ст­вом сво­бод­ных зе­мель на За­па­де США и во­влечь их в свою хо­зяйств. сис­те­му. Их ин­те­ре­сы при­шли в столк­но­ве­ние с ин­те­ре­са­ми сев. шта­тов, ко­то­рые так­же пре­тен­до­ва­ли на зап. тер­ри­то­рии, но с це­лью раз­ви­тия там сво­бод­ных фер­мер­ских хо­зяйств и ка­пи­та­ли­стич. пред­при­ни­ма­тель­ст­ва.
И "война за свободу", "против рабства", официально считается гражданской. Кстати, у победивших в США противников рабства книга Гарриет Бичер-Стоу "Хижина дяди Тома" считается... запрещённой (не повсеместно, в некоторых штатах из-за неполиткорректного слова "негр"!)
+ 0.17 / 4
                             
 
 
19 октября 2019, 20:51:16 Сообщение удалено автором
 
+ 1.01 / 18
                               
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Война на Донбассе вернула русским национальное самосознание и мы утопим в крови любых кто попытается исполнить что либо подобное Чечне.
что то это мне напоминает, только не русское национальное самосознание, а самосознание 3-го рейха и нацистов. они там всё в крови утопить хотели.
вас вообще чего то не поймёшь, то путина в крови в донбассе обвиняете, то грозите кого то в крови утопить. это самосознание такое у вас?
-1.56 / 15
                             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
По сути - да!
Скрытый текст
Вы , робяты - миротворцы, честно говоря задрали. Осталось россиянам покаяться перед громадянами и дать грошей, у нас же больше, почему не поделиться.
Так вот, расставляя точки над "ы", ваша благостность, ваши сравнения с гражданской войной в США - чушь несусветная и где- то даже бред сивой кобылы.
Причин несколько, но главная кто с кем желает повоевать. И с чьей стороны стремятся нагадить и раздуть конфликт. Так вот прямо с 1991 , и это для тех , кто знает факты и хронологию, это неизменно был Киев. Для тех кто с гор за солью спустился: гуглите Бушер, Севастополь, Антонов. А то устал уже напоминать. Кидалово, непрерывные попытки отжима инфраструктур, подписать контракт и разорвать его в момент, когда под него уже закончен подготовительный цикл работ, беззастенчивое воровство- неизменно Украина. Это то , что касается хозяйственных связей. Есть еще стороны культурная, конфессиональная, идеологическая. Есть бытовая, выражаемая хотя бы отношением гайцев к водителям на дорогах. Да я, мля, по любой стороне жизни назову косяки хохлов еще далеко до 2013. Мы им мешали жить ? Не, это они нам мешали жить. Как могли и умели, так и срали, хорошо хоть с фантазией не густо, а то давно бы..Ладно.
Речь в принципе не об этом, раз терпели, значит заслужили. А повесили бы за фаберже пару- тройку коломойш вовремя, оно бы глядишь и не дошло до критической ситуации. Но к теме, вы сейчас ставите на одну доску Россию и Украину, дескать раз так случилось то обе -две и виноваты. Совсем с головой не дружите? Россия загнала Украину в лагерь своих стратегических противников, у вас получается. К 2004, напомню, когда в Киеве состоялся первый майдан? Убейтесь.
Лично я на весь холяцкий хайп и стеб хохлов в инете над "лапотной рашкой" , господи, сколько же лет прошло уже к 15 тянет наверно, говорил, ребята, с огнем играете и в первую очередь потеряете Крым. Не верили.
Сейчас я им говорю, у вас не будет страны.
В общем так , давайте вы со своими либеральными соплями к Киеву обратитесь. Чтоб не тянули кота за хвост и сдавались побыстрее. Здесь вас большинство не поймет.
Донбасс, кстати, до начала минимум 2000 был на Москву по хозяйству замкнут, лично знаю ,делайте выводы, кто с кем и за что воюет.
Отредактировано: Алексей N - 20 октября 2019 22:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 1.65 / 34
                               
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Вы , робяты - миротворцы, честно говоря задрали. Осталось россиянам покаяться перед громадянами и дать грошей, у нас же больше, почему не поделиться.
Так вот, расставляя точки над "ы", ваша благостность, ваши сравнения с гражданской войной в США - чушь несусветная и где- то даже бред сивой кобылы.
Где Вы узрели сравнение? Речь шла об определении термина "гражданская война". И война в Испании и война между Севером и Югом в САСШ в него укладываются. Также как и война на Украине.
Но к теме, вы сейчас ставите на одну доску Россию и Украину, дескать раз так случилось то обе -две и виноваты. Совсем с головой не дружите? Россия загнала Украину в лагерь своих стратегических противников, у вас получается. К 2004, напомню, когда в Киеве состоялся первый майдан? Убейтесь.
так как Вы пишете в ответ на моё сообщение, то обвиняете в этом меня? Где это я ставил "на одну доску Россию и Украину, дескать раз так случилось то обе -две и виноваты"Шокированный Я писал, что в гражданских войнах не один участник и все участвующие стороны считают себя правыми.
В общем так , давайте вы со своими либеральными соплями к Киеву обратитесь. Чтоб не тянули кота за хвост и сдавались побыстрее. Здесь вас большинство не поймет.
Не вижу особо "либеральных соплей". Или для Вас каждый человек, что общается вежливо - либерал? Нацики на той же Украины невежливы и соплями либеральными не страдают, но не стал бы ставить их в пример!
Отредактировано: Виктор 1964 - 20 октября 2019 10:45:01
+ 0.23 / 5
                                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Где Вы узрели сравнение?
Скрытый текст
Ну, извиняй, значит друг- друга не поняли. Бывает. Незнающий
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.11 / 2
                                   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Ну, извиняй, значит друг- друга не поняли. Бывает. Незнающий
Ладно, всё нормально... Просто я не сравнивал нациков с дончанами и войну на Украине с войной в Штатах. Единственная общая черта этих войн - это то, что они гражданские. Хотя... Да, Британия помогала северянам в США, как пиндосы сейчас помогают украм против ДНР и ЛНР. Но это даже не сходство, а так, натягивание совы на глобус, так как во всех гражданских войнах воюющие стороны получали помощь извне.
+ 0.00 / 0
                                     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Ладно, всё нормально... Просто я не сравнивал нациков с дончанами и войну на Украине с войной в Штатах. Единственная общая черта этих войн - это то, что они гражданские. Хотя... Да, Британия помогала северянам в США, как пиндосы сейчас помогают украм против ДНР и ЛНР. Но это даже не сходство, а так, натягивание совы на глобус, так как во всех гражданских войнах воюющие стороны получали помощь извне.
В принципе, только я так , вполголоса осторожно скажу, что я войну на Донбассе рассматриваю иногда на эмоциях как гражданскую войну в России, отожествляя Украину , как ее часть. Формально локализированную. Но это такая, э-э , обсуждаемая точка зрения. Хотя и имеющая основания.
Наверное , нервы близко к коже, а может ментальный бзик какой. Надо будет разобраться с коллизиями конкретней и расставить реперные точки на этой версии.Улыбающийся
Отредактировано: Алексей N - 20 октября 2019 00:30:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.25 / 4
                                     
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Ладно, всё нормально... Просто я не сравнивал нациков с дончанами и войну на Украине с войной в Штатах. Единственная общая черта этих войн - это то, что они гражданские. Хотя... Да, Британия помогала северянам в США, как пиндосы сейчас помогают украм против ДНР и ЛНР. Но это даже не сходство, а так, натягивание совы на глобус, так как во всех гражданских войнах воюющие стороны получали помощь извне.
Да не гражданская война у нас. С самого начала не была таковой.
.
+ 0.97 / 11
                                       
 
  камыш
 
   
камыш  
 
Да не гражданская война у нас. С самого начала не была таковой.
Роман , со всем уважением к вам, но именно гражданская, количество иностранцев в размерах стат погрешности ( ЛДНР не в счет) . А то что кто и как отмотивировал Центральную Украину отдельный вопрос.
+ 0.37 / 5
                                         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Роман , со всем уважением к вам, но именно гражданская, количество иностранцев в размерах стат погрешности ( ЛДНР не в счет) . А то что кто и как отмотивировал Центральную Украину отдельный вопрос.
Это как посмотреть.
А по отношению к России это какая война? Я имею в виду не формальную точку зрения, формально -да, два разных государства, в одном из которых идет война.
А если посмотреть ширьше, например как зону непосредственных интересов России, имперский проект, тогда как?
Давайте подпалим Канадчину, условно анануки против короны, как к этому отнесется США? А содрючество государств, присягнувших ушастой бабушке? Или Мексику? И посмотрим, как будет колбасить все НАТО.
То есть вашу формальную правоту никто не оспаривает, но ее и в виду в данном случае никто не имеет.Подмигивающий
Отредактировано: Алексей N - 20 октября 2019 14:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.05 / 2
                                       
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Да не гражданская война у нас. С самого начала не была таковой.
Вас с удовольствием выслушают в Гааге. Как ценного свидетеля о негражаднской войне на востоке Уркаины
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.05 / 7
                                         
 
  камыш
 
   
камыш  
 
Вас с удовольствием выслушают в Гааге. Как ценного свидетеля о негражаднской войне на востоке Уркаины
В том то и проблема, пока граждане БУкраины не поймут , что кроме самих себе никому не нужны, так и будут ждать помощи от Американцев, Венерианцев и далее по списку Грустный
-0.08 / 1
                                       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Да не гражданская война у нас. С самого начала не была таковой.
Ром, не в службу, накидай вкратце свою версию, что- то меня переклинило на этой теме, буду весьма признателен, намерен наваять большой материал на эту тему, и , как обычно, если с вечера всё было ясно, то к утру появились сомнения.
То есть своя версия у меня , конечно, есть. В любом разрезе, хоть геополитическом, хоть в постсоветском варианте, хоть в хронологическом. Но терзают. Общая картинка не рисуется. И раз уж вы сказали "А", что вам стоит продолжить ? Обязательно учту.
Отредактировано: Алексей N - 20 октября 2019 14:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.02 / 1
                                         
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Ром, не в службу, накидай вкратце свою версию, что- то меня переклинило на этой теме, буду весьма признателен, намерен наваять большой материал на эту тему, и , как обычно, если с вечера всё было ясно, то к утру появились сомнения.
То есть своя версия у меня , конечно, есть. В любом разрезе, хоть геополитическом, хоть в постсоветском варианте, хоть в хронологическом. Но терзают. Общая картинка не рисуется. И раз уж вы сказали "А", что вам стоит продолжить ? Обязательно учту.
Да кто же ее знает,всю правду.
Я думаю, что время откроет всю правду.
.
+ 0.34 / 3
                                           
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Да кто же ее знает,всю правду.
Я думаю, что время откроет всю правду.
Я понял, спасибо. Охо-хоюшки, придется в иносказательном стиле ваять. Напрямую никак.Быдло
Отредактировано: Алексей N - 20 октября 2019 10:38:27
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.00 / 0
                                         
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Ром, не в службу, накидай вкратце свою версию, что- то меня переклинило на этой теме, буду весьма признателен, намерен наваять большой материал на эту тему, и , как обычно, если с вечера всё было ясно, то к утру появились сомнения.
То есть своя версия у меня , конечно, есть. В любом разрезе, хоть геополитическом, хоть в постсоветском варианте, хоть в хронологическом. Но терзают. Общая картинка не рисуется. И раз уж вы сказали "А", что вам стоит продолжить ? Обязательно учту.
никакая не гражданская , а освободительная ... это вторжение , культурное ,идеологическое ,религиозное , которое началось 20 с лишним лет назад , перешедшее в физическую фазу ... это война миров , двух разных миров , враждебных миров .. де юре - гражданская , потому что в границах страны, но по сути - освободительная .. после референдумов война тем более стала освободительной , ибо идет между двумя гособразованиями (пусть некоторые никем не признаные) , но сути это не меняет...Ромчег , все верно сказал
Отредактировано: Шуша - 20 октября 2019 15:00:01
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.67 / 6
                                           
 
   
с Дона  до Хопра  
 
никакая не гражданская , а освободительная ... это вторжение , культурное ,идеологическое ,религиозное , которое началось 20 с лишним лет назад , перешедшее в физическую фазу ... это война миров , двух разных миров , враждебных миров .. де юре - гражданская , потому что в границах страны, но по сути - освободительная .. после референдумов война тем более стала освободительной , ибо идет между двумя гособразованиями (пусть некоторые никем не признаные) , но сути это не меняет...Ромчег , все верно сказал
Но ситуация зрела более 30 лет с середины 80-х прошлого тысячелетия последнего столетья.
(Меня бесило в 90-е : Почему народонаселение ни как не реагировало на закрытие "русских школ"... просто ни как...их лишают всего ...а в ответ ни как...ни тебе демонстраций ни пикетов...)
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
+ 0.34 / 3
                                           
 
   
Американец  
 
никакая не гражданская , а освободительная ... это вторжение , культурное ,идеологическое ,религиозное , которое началось 20 с лишним лет назад , перешедшее в физическую фазу ... это война миров , двух разных миров , враждебных миров .. де юре - гражданская , потому что в границах страны, но по сути - освободительная .. после референдумов война тем более стала освободительной , ибо идет между двумя гособразованиями (пусть некоторые никем не признаные) , но сути это не меняет...Ромчег , все верно сказал
Захватническая! Раз вторжение.
Спор какой то в небеса уходящий. Подбор эпитетов ненужных. Как войну назвать правильноУлыбающийся
Гражданская там у вас война, гражданская! Внешнего агрессора нет, всё никак на войну не придут по хотелкам Киева.
При чём специфика гражданской в чём то схожа с гражданской на пост-РИ пространстве, а чем то и нет. В РИ шла борьба за власть основными силами. Они договора и помощи из вне все искали. Белогвардейцы у АНТАНТЫ, большевики с бывшим врагом РИ, немчурой, позорные договора заключали в расчёте что бы и на два фронта не воевать и на то что всё таки немчура не союзник АНТАНТЕ была, а то же враг. Хотя и белогвардейцы немчурой то же не брезговали. А на Украине идёт гражданская не за власть, а за выход из состава страны!
Отредактировано: Американец - 20 октября 2019 11:44:14
+ 0.23 / 4
                                             
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Спор какой то в небеса уходящий. Подбор эпитетов ненужных. Как войну назвать правильноУлыбающийся
Обычный спор с гражданами У. Если их какой-то термин не устраивает - они его быстренько переопределяют и говорят "есть ещё другой Юрий Милославский - так тот уж точно мой" (с) Пора бы уж привыкнуть за столько-то лет.
+ 0.17 / 2
                                           
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
никакая не гражданская , а освободительная ... это вторжение , культурное ,идеологическое ,религиозное , которое началось 20 с лишним лет назад , перешедшее в физическую фазу ... это война миров , двух разных миров , враждебных миров .. де юре - гражданская , потому что в границах страны, но по сути - освободительная .. после референдумов война тем более стала освободительной , ибо идет между двумя гособразованиями (пусть некоторые никем не признаные) , но сути это не меняет...Ромчег , все верно сказал
Наступление "хохлов" и их инфильтрация на восток вместе с украинизацией начинались еще в 20-30 ее годы вместе с индустриализацией, а потом продолжились в 50-60 е годы.
Так что неча пенять только на последние 20 лет. Когда ползучая неторопливая украинизация была чуть ли не с 60 х..... А уж закрытие русских школ неумолимо шло с 91 года.
"И это пройдет"
+ 0.36 / 10
                                             
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет
 
Наступление "хохлов" и их инфильтрация на восток вместе с украинизацией начинались еще в 20-30 ее годы вместе с индустриализацией, а потом продолжились в 50-60 е годы.
Так что неча пенять только на последние 20 лет. Когда ползучая неторопливая украинизация была чуть ли не с 60 х..... А уж закрытие русских школ неумолимо шло с 91 года.
Если так уж глобально рассуждать, то "наступление хохлов" началось с того момента, как уцелевшие после уничтожения Киева в 1240-м жители бежали "на Клязьму" и продолжалось постоянно на протяжении всей истории.
+ 0.00 / 0