Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Argamak_001 >
  4. Тред #128682

Тред №128682

 
19 июля 2009 22:42:00 / 20.07.2009 02:33:18   486 5 0.00 / 0 0.00 / 0
 
Цитата: Nobody
<br />Я не сотрудник МВД и я боюсь своих вооруженных граждан.&nbsp; <br />
<br /><br />&quot;А чего нас бояться?&quot; (с)&nbsp; <br /><br />Вы не совсем верно рассматриваете этот вопрос (по моему мнению, конечно же).<br /><br />Не следует относиться к возможности гражданам РФ приобрести оружие как к строке из анекдота: &quot;А я думал - ствол выдали, и крутись как хочешь&quot;.<br />Все сразу начинают рассуждать о разборках в автоавариях, пьяных драках и т.д. и т.п.<br />А почему? <br />Кто-нибудь из Вас знает как сейчас регулируется оборот огнестрельного оружия в РФ?<br />Кто-нибудь является владельцем гладкоствольного или нарезного оружия?<br /><br />На сегодняшний день гражданин РФ по достижении 18-ти летия, после выполнения определенных процедур (если он их выполнит): медкомиссия и т.д., имеет право приобрести гладкоствольное оружие (до 5-ти единиц). Ну и что много на улицах 19-ти летних подростков с Сайгами и Вепрями (это кстати полуавтоматы) стреляют друг в друга и случайных прохожих? Я вот таких не видел. А почему? Да потому, что пользоваться оружием (да и хранить) можно только в специально отведенных (разрешеных) местах.&nbsp; А за нарушение - по головке не погладят (и это еще мягко сказано). <br /> Ладно, идем дальше. Прошло пять лет владения гладкостволом, и теперь гражданин имеет право (опять же после прохождения неких процедур) приобрести нарезное оружие (опять до 5-ти единиц). Ну в 24 года сам бог велел купить винтовку и выйти пострелять на улицу в прохожих.&nbsp; <br />Что мы все каждый день и видим, ну или не видим. Да?<br /><br />В качестве аргумента против продажи короткоствольного оружия часто упоминают различные &quot;осы&quot; и пневматику (может быть это одно и то же, я в них не разбираюсь и могу спутать), я так понимаю из-за внешнего сходства. Но пистолеты (те, о которых мы сейчас ведем речь) это короткоствольное нарезное огнестрельное оружие. И они если и родственники этим &quot;осам&quot;, то дальние, а вот ближние родственники - это нарезные винтовки, которые в России продаются. И получить во владение короткоствол если и можно будет, то только в соответствии с законодательством РФ, регулирующим оборот нарезного (или даже строже), а не пневматического и бесствольного оружия. Поэтому не следует путать такие очевидные вещи.<br />В общем эти &quot;3,14здюки малосольные&quot; которые друг в друга, да и впрохожих стреляют из &quot;ос&quot; и пневматики, купить пистолет если и смогут то только повзрослев лет на 5-10, а к этому времени дурь у них из башки скорее всего вылетит (как вариант - вместе с мозгами).<br /><br />Что я могу сказать:<br />1) Подтверждаю, в подавляющем большинстве случаев оружие для сегодняшнего владельца - игрушка (как и автомобиль).<br />2) Все кто хотят, оружие в распоряжении имеют (легально или нелегально), и это факт.<br />3) Мне лично короткоствольное оружие не нужно. Но (повторюсь еще раз) считать своих сограждан людми второго сорта - не нужно.<br />4) Противники разрешения владения короткоствольным оружием в РФ зачастую в оружейном законодательстве РФ не разбираются и высказывают свое мнение, основанное на голливудских фильмах или чем то ином, не имеющем к Российской реальности отношения.&nbsp; Т.е. вводят в заблуждение и себя и окружающих.<br /><br />П.С.<br />Пост писал очень долго, поэтому просто допишу ниже:<br /><br />
Цитата: Nobody
<br />Помпу домой - без проблем.&nbsp; Свободное ношения короткостволов - нет.<br />
<br /><br />Вы мешаете в кучу различные виды огнестрельного оружия и право на владение оружием и свободное ношение этого же оружия.<br />Наверное следует разделять продажу населению короткоствольного оружия и свободное ношение оружия (которого надеюсь в России никогда не будет). <br />

+ 0.00 / 0

КОММЕНТАРИИ (5)

  в виде   дерева списка
 
  Nobody
 
   
Nobody   5 лет
 
"А чего нас бояться?" (с)

Спасибо за лекцию, но я в курсе всего озвученного
Ещё раз. Чтобы не возникало недоразумений типа "неверно трактуете" или "неправильно понимаете" или ещё как-либо попыток показать мне где имею неосторожность заблуждаться.
Я против ношения короткоствольного нарезного летального оружия. Скрытого, нескрытого - любого, кроме как сотрудниками органов.
Про гладкоствол и нарезку после пяти лет владения - простите великодушно. Вы же понимаете что на улице ни с Сайгой, ни с вертикалкой ни с самозарядкой Бенелли или чем-либо ещё в состоянии ином как разряженное и в чехле вы право появиться не имеете. Так же как и транспортировать.
А вот вероятность появления граждан с Глоками или Береттами меня откровенно напрягает. Пусть они хоть трижды прошедши все комиссии.

П.С.
Пост писал очень долго, поэтому просто допишу ниже:

Вы мешаете в кучу различные виды огнестрельного оружия и право на владение оружием и свободное ношение этого же оружия.

Ничего не мешаю.

Наверное следует разделять продажу населению короткоствольного оружия и свободное ношение оружия (которого надеюсь в России никогда не будет).

Зачем ствол если носить нельзя? Разбирать-собирать-смазывать? Или "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения"? Домой? Лезть в сейф за помпой или за стволом - времени одинаково. Зато помпу по улице не потаскаешь.
+ 0.00 / 0
 
 
  Petrovich
 
   
Petrovich  
 
Зачем ствол если носить нельзя? Разбирать-собирать-смазывать? Или "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения"? Домой? Лезть в сейф за помпой или за стволом - времени одинаково. Зато помпу по улице не потаскаешь.

Я уже спрашивал. Так никто ответа и не дал. У нас почему-то хотят добиться именно ношения. Только не понятно, для чего? Для самообороны? Так дети то ваши все равно будут безоружные. И жены будут безоружные. Так для чего? Только себя защищать?
+ 0.00 / 0
 
 
  Argamak_001
 
   
Argamak_001  
 
1) Спасибо за лекцию, но я в курсе всего озвученного
...
2) Я против ношения короткоствольного нарезного летального оружия. Скрытого, нескрытого - любого, кроме как сотрудниками органов.
...
3) на улице ни с Сайгой, ни с вертикалкой ни с самозарядкой Бенелли или чем-либо ещё в состоянии ином как разряженное и в чехле вы право появиться не имеете. Так же как и транспортировать.
А вот вероятность появления граждан с Глоками или Береттами меня откровенно напрягает. Пусть они хоть трижды прошедши все комиссии.
...
4) Зачем ствол если носить нельзя? Разбирать-собирать-смазывать? Или "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения"? Домой? Лезть в сейф за помпой или за стволом - времени одинаково. Зато помпу по улице не потаскаешь.

По пунктам:

1) Это я не лично для Вас, просто не хотелось, что бы после трех страниц разговоров начали выяснять: какие же сейчас у нас правила хранения и ношения оружия. Поэтому и написал эту простынь. Ну и что бы прекратились разговоры про "осы".

2,3,4) Наверное, руководствуясь этими же принципами, в РФ и был запрещен короткоствол (ограничения по длине ствола и т.д.). И я могу только повторить: меня лично существующее ограничение на продажу короткоствольного оружия населению устраивает.
Но есть вопрос принципиального характера. Почему не только в мире, но и в некоторых бывших советских республиках короткоствол (с теми либо иными ограничениями) разрешен, а в России - нет? Чем тот же гражданин молдавии или эстонии лучше меня, что ему можно приобрести короткоствольное оружие, а мне - нет?
Оружие (любое:гладкоствольное или нарезное) может (по закону) находиться в жилище владельца, тире (стрельбище), местах охоты. Есть еще пара мест, но для нашего разговора они не существены. Ну и перемещаться владельцем между ними. Эти места, согласно законодательству, должны соответствовать определеным критериям, которые мы с Вами знаем. Как я понял, против нахождения короткоствольного оружия в квартире (доме) владельца и тире, Вы особо не возражаете. А вот процесс перемещения того же пистолета между квартирой владельца и тиром может быть весьма интересен. Да? Тоесть, владелец пистолета, находящийся с ним на улице города, может заявить, что он направляется в тир, а не гуляет по своим делам. И избегнуть наказания за появление в общественном месте с оружием. Так? Мне кажется, что российские "крючкотворы-законодатели" могут так регламентировать процесс перемещения короткоствольного оружия из квартиры в тир, что появление с пистолетом в кобуре в населеном пункте будет означать неминуемый "срок". К примеру, законодательно установлены такие параметры сейфа для хранения оружия как толщина стенок, количество замков и т.п. Ну пусть введут "переносной сейф для переноски короткоствольного оружия". Установят размеры (в/ш/г), толщина стенок, количество замков, маркировка и т.п. И все, будет пистолет из сейфа владельца в тир и обратно транспортироваться в этаком сундучке раздельно с обоймой и патронами. А за появление на улице с пистолетом под мышкой - гарантированный срок. Мне кажется Ваши опасения можно ослабить примерно таким образом.
А запрещение - не выход из ситуации. Так как следуя этой же логикой можно запретить все что угодно.
+ 0.00 / 0
   
 
  Nobody
 
   
Nobody   5 лет
 
2,3,4) Наверное, руководствуясь этими же принципами, в РФ и был запрещен короткоствол (ограничения по длине ствола и т.д.). И я могу только повторить: меня лично существующее ограничение на продажу короткоствольного оружия населению устраивает.
Но есть вопрос принципиального характера. Почему не только в мире, но и в некоторых бывших советских республиках короткоствол (с теми либо иными ограничениями) разрешен, а в России - нет? Чем тот же гражданин молдавии или эстонии лучше меня, что ему можно приобрести короткоствольное оружие, а мне - нет?
Оружие (любое:гладкоствольное или нарезное) может (по закону) находиться в жилище владельца, тире (стрельбище), местах охоты. Есть еще пара мест, но для нашего разговора они не существены. Ну и перемещаться владельцем между ними. Эти места, согласно законодательству, должны соответствовать определеным критериям, которые мы с Вами знаем. Как я понял, против нахождения короткоствольного оружия в квартире (доме) владельца и тире, Вы особо не возражаете. А вот процесс перемещения того же пистолета между квартирой владельца и тиром может быть весьма интересен. Да? Тоесть, владелец пистолета, находящийся с ним на улице города, может заявить, что он направляется в тир, а не гуляет по своим делам. И избегнуть наказания за появление в общественном месте с оружием. Так? Мне кажется, что российские "крючкотворы-законодатели" могут так регламентировать процесс перемещения короткоствольного оружия из квартиры в тир, что появление с пистолетом в кобуре в населеном пункте будет означать неминуемый "срок". К примеру, законодательно установлены такие параметры сейфа для хранения оружия как толщина стенок, количество замков и т.п. Ну пусть введут "переносной сейф для переноски короткоствольного оружия". Установят размеры (в/ш/г), толщина стенок, количество замков, маркировка и т.п. И все, будет пистолет из сейфа владельца в тир и обратно транспортироваться в этаком сундучке раздельно с обоймой и патронами. А за появление на улице с пистолетом под мышкой - гарантированный срок. Мне кажется Ваши опасения можно ослабить примерно таким образом.
А запрещение - не выход из ситуации. Так как следуя этой же логикой можно запретить все что угодно.

Согласен.

Вышеозвученные вами тезисы частично снимут проблему для фанатов этого дела и любителей-спортсменов.
А основной предмет споров - ношение и сфера применения.
+ 0.00 / 0
     
 
  Valery
 
   
Valery   Россия
St.Petersburg
50 лет
 
Согласен.

Вышеозвученные вами тезисы частично снимут проблему для фанатов этого дела и любителей-спортсменов.
А основной предмет споров - ношение и сфера применения.

И я о том-же... Самое понятное,как ни странно, ношение. Раз нарезное, то регулярный отстрел для пулегильзотеки, стаж владения, проверки. Применил - сел. И это соответствует нынешней правоприменительной практике. И достаточно для идентификации применившего. В оличие от "презервативометов".
Для использования короткоствола для самообороны (впрочем, и любого другого оружия) необходимы четкие критерии границ применимости, обеспечение равенства перед законом и т.д. Если бы разрешили короткоствол, но с ответственностью за ношение в состоянии опьянения, то многие подумали бы, что важнее - бутылка пива после работы или короткоствол (и не только, поскольку по действующему законодательству лишат и всего остального оружия).
А главное - кто-то должен взять на себя ответственность за принятие такого решения (разрешение ношения), и провести предварительный анализ последствий. Но ответственность на себя брать никто не хочет.
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Argamak_001 >
  4. Тред #128682
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика