Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. EkR >
  4. вопрос

вопрос

 
06 мая 2020 22:18:38 / 07.05.2020 15:53:40   233 39 0.00 / 0 +3.78 / 258
 
EkR
  EkR
Народ, кто в курсе, в Китае официально эпидемия закончилась. А 80 с лишним тысяч инфицированных по официальной статистике выздоровели ( за вычетом умерших) или все еще болеют? Бессимптомные выздоровели? Или информации нет.

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.00 / 0

КОММЕНТАРИИ (39)

  в виде   дерева списка
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
Народ, кто в курсе, в Китае официально эпидемия закончилась. А 80 с лишним тысяч инфицированных по официальной статистике выздоровели ( за вычетом умерших) или все еще болеют? Бессимптомные выздоровели? Или информации нет.
Почти все сайты со статистикой по коронавирусу публикуют столбик «активных кейсов». У Китая порядка 300 больных осталось.

Отредактировано: Peter_DB - 07 мая 2020 10:30:01
+ 0.00 / 0
 
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Почти все сайты со статистикой по коронавирусу публикуют столбик «активных кейсов». По ним у Китае порядка 300 больных осталось.
То есть они вылечили более 80 тысяч человек. За короткое время.
Получается у них есть чудо-лекарство. И так как второй волны нет, у них есть и вакцина. Скученность населения в Китае большая. Карантина и самоизоляции сейчас нет. Но никакой второй волны, кроме случаев занесения в Китай извне, теперь нет.
Бессимптомные в Китае. которых наверняка было не меньше, чем инфицированных, получается тоже вылечились.
Весь мир в .опе, а там островок спокойствия.
Это ведь бросается в глаза.

Отредактировано: EkR - 06 мая 2020 22:33:51
+ 0.23 / 13
   
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
То есть они вылечили более 80 тысяч человек. За короткое время.
Получается у них есть чудо-лекарство. И так как второй волны нет, у них есть и вакцина. Скученность населения в Китае большая. Карантина и самоизоляции сейчас нет. Но никакой второй волны, кроме случаев занесения в Китай извне, теперь нет.
Бессимптомные в Китае. которых наверняка было не меньше, чем инфицированных, получается тоже вылечились.
Весь мир в .опе, а там островок спокойствия.
Это ведь бросается в глаза.
Нет, получается, что им или повезло столкнуться с более простым штаммом вируса или они большие вруны)))

Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных. То почему нет? Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть. В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.

Отредактировано: Peter_DB - 06 мая 2020 22:46:04
+ 0.10 / 4
     
 
   
Медведев Дмитрий  
 
Нет, получается, что им или повезло столкнуться с более простым штаммом вируса или они большие вруны)))
Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных. То почему нет? Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть. В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.
"Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных."
С Уханя свалило."5 миллионов человек из охваченного пневмонией Уханя успели покинуть город до его закрытия."
До Пекина рукой подать.Так там зараженных ноль.
Сейчас в Китае и намека нет на карантин всё ездит всё летает.
Выходит или Китай ничего не победил или угроза так себе.

+ 0.15 / 11
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
"Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных."
С Уханя свалило."5 миллионов человек из охваченного пневмонией Уханя успели покинуть город до его закрытия."
До Пекина рукой подать.Так там зараженных ноль.
Сейчас в Китае и намека нет на карантин всё ездит всё летает.
Выходит или Китай ничего не победил или угроза так себе.
Если угроза «так себе», тогда американцы и европейцы врут с цифрами погибших. А остальные им вторят. Тоже непонятно зачем. Выставить китайцам счет побольше? Опять же, тогда смысл китайцам было так палиться? Китай, однозначно аномалия. Но, с другой стороны, там вся Азия, аномалия. Относительно западной Европы и США.

+ 0.08 / 3
         
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Если угроза «так себе», тогда американцы и европейцы врут с цифрами погибших. А остальные им вторят. Тоже непонятно зачем. Выставить китайцам счет побольше? Опять же, тогда смысл китайцам было так палиться? Китай, однозначно аномалия. Но, с другой стороны, там вся Азия, аномалия. Относительно западной Европы и США.
И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
..........
Американцам вообще свойственно сюжеты создавать типа "спасая рядового Райена".
..........
Графики сегодняшние малоинформативны. Ибо в них кроме этого вируса вообще ничего нет. Поэтому как то сравнивать с годами без этого вируса не с чем! Тупые кривые на оси координат и то порой непонятно каких. То так нарисованы, то эдак. И всё в режиме перманентного роста или выхода на плато какие то потому что суета. Нельзя сейчас какие то достоверные данные, выводы строить. Чисто ради времяпрепровождения, предварительными диагнозами/прогнозами себя и окружающих потешить только. постращать т.с.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 мая 2020 00:23:20
+ 0.09 / 6
           
 
   
Налим_23   Чад
Новочадск
 
И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
..........
Американцам вообще свойственно сюжеты создавать типа "спасая рядового Райена".
..........
Графики сегодняшние малоинформативны. Ибо в них кроме этого вируса вообще ничего нет. Поэтому как то сравнивать с годами без этого вируса не с чем! Тупые кривые на оси координат и то порой непонятно каких. То так нарисованы, то эдак. И всё в режиме перманентного роста или выхода на плато какие то потому что суета. Нельзя сейчас какие то достоверные данные, выводы строить. Чисто ради времяпрепровождения, предварительными диагнозами/прогнозами себя и окружающих потешить только. постращать т.с.
Новый вирус круче. Потом, звезды сегодня уже накатали обращение:
https://www.kommersant.ru/doc/4337400
Конспирологии становится все больше, причём, не с афтершока. Это начинает напрягать. 

+ 0.00 / 0
           
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
А смысл брать за год, если смерти случаются на коротком отрезке времени? И грузят систему здесь и сейчас, а не "в год".

+ 0.01 / 1
             
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А смысл брать за год, если смерти случаются на коротком отрезке времени? И грузят систему здесь и сейчас, а не "в год".
Если в году уже несколько месяцев карантины, самоизоляции, ступор в некоторых отраслях экономики и по мне коллапс с системой здравоохранения! В лучшем случает тупик в который всё упирается и про который только столкнувшиеся люди сейчас пишут, но вскоре уже и пресса(как всегда вовремя) подтянется и даже иксперды в одну дуду песни запоют и т.д.
.......
Вам не интересно из за чего, собственно, такое произошло? смысла анализ проводить никакого нет? Оправданы средства были или нет или в чём смысл мировой "самоизоляции" в этом самом вирусе или ещё чём?
.........
Я лично ВВП доверяю на все сто! Он отнюдь не глупый человек что бы вестись на какую то лажу. Но бывает что не всегда причину реальную говорить стоит. Лучше заменить реальную причину тем что на поверхности и всеми уже подхвачено. Т.с. в струю влиться. Я эту т.з. не отвергаю.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 мая 2020 00:35:54
+ 0.16 / 9
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
..........
Американцам вообще свойственно сюжеты создавать типа "спасая рядового Райена".
..........
Графики сегодняшние малоинформативны. Ибо в них кроме этого вируса вообще ничего нет. Поэтому как то сравнивать с годами без этого вируса не с чем! Тупые кривые на оси координат и то порой непонятно каких. То так нарисованы, то эдак. И всё в режиме перманентного роста или выхода на плато какие то потому что суета. Нельзя сейчас какие то достоверные данные, выводы строить. Чисто ради времяпрепровождения, предварительными диагнозами/прогнозами себя и окружающих потешить только. постращать т.с.
Есть с чем. Вы просто не следили за веткой.

+ 0.00 / 0
             
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Есть с чем. Вы просто не следили за веткой.
Ну, не слежу. У меня внимание на другом больше сосредоточено. Однако все текущие сравнения ни о чём! по крайней мере мне не говорят и не скажут. Конец года, начало следующего - общая статистика смертей.
остальное бла-бла-бла из серии "курильщики" или "витаминизированные" более устойчивы к чему то и т.п.
..........
По поводу карантина и самоизоляции - я и без всего этого на оной уже несколько лет нахожусь. Т,ч. для меня тут то же никакого шока нет.Улыбающийся привычка, навык уже! даже если б ничего не вводили, я бы не смог гулять по часа два хотя бы в день или из дому больше по времени выйти, чем мусор выкинуть и в магазин пожрать забежать купить.
.........
В прошлом то году на пальцах рук можно посчитать сколько раз я с отцом на улицу выезжал. ну может чуть побольше, ещё пальцы одной ноги.Веселый а в этом, увы.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 мая 2020 00:51:59
+ 0.06 / 8
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
"Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных."
С Уханя свалило."5 миллионов человек из охваченного пневмонией Уханя успели покинуть город до его закрытия."
До Пекина рукой подать.Так там зараженных ноль.
Сейчас в Китае и намека нет на карантин всё ездит всё летает.
Выходит или Китай ничего не победил или угроза так себе.
Еще раз акцентирую внимание, что основные симптомные в Россию приехали из Европы. Из Китая если завоз и был, то (кроме двух китайцев) бессимптомный и его никто не заметилНезнающий
При миллионах больных китайцев, это вряд ли было бы возможным.

Отредактировано: Cheen - 06 мая 2020 23:20:43
+ 0.04 / 2
         
 
   
Медведев Дмитрий  
 
Еще раз акцентирую внимание, что основные симптомные в Россию приехали из Европы. Из Китая если завоз и был, то (кроме двух китайцев) бессимптомный и его никто не заметилНезнающий
При миллионах больных китайцев, это вряд ли было бы возможным.
Я как раз с этим и не спорю).
На одном из телеканалов смотрел выступление одного предпринимателя посвященное карантинным мерам.Рассказывал он как пострадал его ресторанный бизнес,как пропали клиенты и что первые зараженные были те кто прилетал с европейских курортов.

+ 0.01 / 1
           
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Я как раз с этим и не спорю).
На одном из телеканалов смотрел выступление одного предпринимателя посвященное карантинным мерам.Рассказывал он как пострадал его ресторанный бизнес,как пропали клиенты и что первые зараженные были те кто прилетал с европейских курортов.
А я хочу проинформировать о мелочах- которые не говорят.
Но которые очень важны.
Например здесь писали- типа поехали вон в Тайланд...
Смотрим статистику по Тайланду. а там смешные цифры.
Люди СВЫСОКА - не верим... 
А теперь факты и реальность.https://www.zakon.kz/5021286-m…nd-iz.html
Статья в общем то говорит о том, что в Том самом Тайланде маленькая заболеваемость просто по тому что ВСЕХ приезжавших из ЛЮБОЙ СТРАНЫ помещают в карантин и там тестируют.
Ровно то, что у нас отвергали.
То что считали дорого.
Но именно это как раз и дало такое маленькое заражение.
Изоляция всех приезжающих и работа с контактными больных . Всех на жесткий карантин.
Не здоровых как у нас, а приезжающих и контактным .
Вот от сюда и разница. А не в том, что здоровым нельзя гулять.
В Таиланде еще три человека заболели коронавирусом, двое из них прилетели из Казахстана, передает zakon.kz со ссылкой на РИА Новости.
Сообщается, что одна из заболевших - 55-летняя гражданка Таиланда. Она заразилась от ранее заразившихся родственников, которые побывали на массовой религиозной церемонии в соседней Малайзии.
Двое заболевших - мужчины, граждане Таиланда 44 и 54 лет. Они "недавно вернулись вывозным авиарейсом из Казахстана и находились в строгом карантине в одном из государственных карантинных центров", сообщил пресс-секретарь Центра по борьбе с коронавирусной инфекцией Таиланда Тхависин Висануйотхин.
Общее число заболевших в стране составляет 2992 человека. Из них выздоровели 2772 человека, скончались 55.

Отредактировано: Alex_new - 07 мая 2020 17:49:16
+ 0.18 / 17
             
 
  wsd
 
   
wsd   Россия
Москва
20 лет
 
Скрытый текст

Изоляция всех приезжающих и работа с контактными больных . Всех на жесткий карантин.
Не здоровых как у нас, а приезжающих и контактным .
Вот от сюда и разница. А не в том, что здоровым нельзя гулять.

Скрытый текст
Ты говоришь про вчерашний день и все правильно, но теперь это не важно, вирус распространился и повторная вспышка будет зависеть не от очага заболевания а от эпидемиологической ситуации в разных странах. Разумное вхождение в карантин с минимальными потерями должно волновать нас и правительство.

+ 0.03 / 2
             
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
А я хочу проинформировать о мелочах- которые не говорят.
Но которые очень важны.
Например здесь писали- типа поехали вон в Тайланд...
Смотрим статистику по Тайланду. а там смешные цифры.
Люди СВЫСОКА - не верим... 
А теперь факты и реальность.https://www.zakon.kz/5021286-m…nd-iz.html
Статья в общем то говорит о том, что в Том самом Тайланде маленькая заболеваемость просто по тому что ВСЕХ призжавших из ЛЮБОЙ СТРАНЫ помещают в карантн и там тестируют.
Ровно то, что у нас отвергали.
То что считали дорого.
Но именно это как рази дало такое маленькое заражение.
Изоляция всех приезжающих и работа с контактными больных . Всех на жесткий карантин.
Не здоровых как у нас, а приезжающих и контактным .
Вот от сюда и разница. А не в том, что здоровым нельзя гулять.
В Таиланде еще три человека заболели коронавирусом, двое из них прилетели из Казахстана, передает zakon.kz со ссылкой на РИА Новости.
Сообщается, что одна из заболевших - 55-летняя гражданка Таиланда. Она заразилась от ранее заразившихся родственников, которые побывали на массовой религиозной церемонии в соседней Малайзии.
Двое заболевших - мужчины, граждане Таиланда 44 и 54 лет. Они "недавно вернулись вывозным авиарейсом из Казахстана и находились в строгом карантине в одном из государственных карантинных центров", сообщил пресс-секретарь Центра по борьбе с коронавирусной инфекцией Таиланда Тхависин Висануйотхин.
Общее число заболевших в стране составляет 2992 человека. Из них выздоровели 2772 человека, скончались 55.
Я знаю факты. ТОЛЬКО С 19 марта Таиланд стал требовать справки о ковиде, Для россиян с 22 марта. А с 26 марта закрылся на въезд . https://pattayapeople.ru/news/chrezvychajnoe-polozhenie-pattaya-thailand
Так что о чем вы говорите? Какой карантин? До 19 марта все вообще спокойно в него въезжали.

+ 0.16 / 12
             
 
  D_K
 
   
D_K  
 
А я хочу проинформировать о мелочах- которые не говорят.
Но которые очень важны.
Например здесь писали- типа поехали вон в Тайланд...
Смотрим статистику по Тайланду. а там смешные цифры.
Люди СВЫСОКА - не верим... 
А теперь факты и реальность.https://www.zakon.kz/5021286-m…nd-iz.html
Статья в общем то говорит о том, что в Том самом Тайланде маленькая заболеваемость просто по тому что ВСЕХ призжавших из ЛЮБОЙ СТРАНЫ помещают в карантн и там тестируют.
Ровно то, что у нас отвергали.
То что считали дорого.
Но именно это как рази дало такое маленькое заражение.
Изоляция всех приезжающих и работа с контактными больных . Всех на жесткий карантин.
Не здоровых как у нас, а приезжающих и контактным .
Вот от сюда и разница. А не в том, что здоровым нельзя гулять.
В Таиланде еще три человека заболели коронавирусом, двое из них прилетели из Казахстана, передает zakon.kz со ссылкой на РИА Новости.
Сообщается, что одна из заболевших - 55-летняя гражданка Таиланда. Она заразилась от ранее заразившихся родственников, которые побывали на массовой религиозной церемонии в соседней Малайзии.
Двое заболевших - мужчины, граждане Таиланда 44 и 54 лет. Они "недавно вернулись вывозным авиарейсом из Казахстана и находились в строгом карантине в одном из государственных карантинных центров", сообщил пресс-секретарь Центра по борьбе с коронавирусной инфекцией Таиланда Тхависин Висануйотхин.
Общее число заболевших в стране составляет 2992 человека. Из них выздоровели 2772 человека, скончались 55.
Удивительная страна Таиланд. Из 2990 зарегистрированных случаев уже вылечилось более 2770, за последние дни ежедневно выявляется 1-3 новых случая. А с другой стороны у 6 человек из 24  (25%) прилетевших из Таиланда в Ростов на Дону 3 мая выявлен коронавирус.
https://ria.ru/20200506/1571021553.html

+ 0.24 / 18
               
 
  кость
 
   
кость  
 
Удивительная страна Таиланд. Из 2990 зарегистрированных случаев уже вылечилось более 2770, за последние дни ежедневно выявляется 1-3 новых случая. А с другой стороны у 6 человек из 24 (25%) прилетевших из Таиланда в Ростов на Дону 3 мая выявлен коронавирус.
https://ria.ru/20200506/1571021553.html
Да, с этим вирусом вся Земля и все страны проявили свою "удивительность". Статистика реально превратилась в лженауку. Медицина шарахается в своих показаниях по поводу болезни из стороны в сторону, такое ощущение, что медицина это не наука, а абстрактное искусство, навроде философии - настолько расплывчаты и зыбки любые сведения о болезни. То одним лечим, то другим, то одно помогает, то другое, то одни причины кислородной недостаточности, потом другие публикуют иное, одни тесты сначала делают, потом выясняется, что они наполовину неверные и тому подобное. Общего механизма сбора стандартизированной статистики нет. Медики как-будто участвуют в каком-то сборище у Соловьева и наперебой рассказывают каждый своё видение на эту заразу. СМИ вообще на этой теме создали какую-то дьявольскую отвратительную шарманку.
У людей не осталось ни одного "утюга", из которого можно было бы услышать что-то вменяемое, понятное, обоснованное и четкое. Раздражение и недоверие - вот главные драйверы психологического состояния у многих наших сограждан. И наши СМИ это состояние знатно подогревают и нагнетают. Вот уж кого нужно было точно закрывать и жестко карантинить - это СМИ.

+ 0.15 / 11
         
 
  Aliot
 
   
Aliot   Россия
Москва
55 лет
 
Еще раз акцентирую внимание, что основные симптомные в Россию приехали из Европы. Из Китая если завоз и был, то (кроме двух китайцев) бессимптомный и его никто не заметилНезнающий
При миллионах больных китайцев, это вряд ли было бы возможным.
Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками.
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные?

-----
зы. А сколько испанцев бессимптомные кетайсы могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.

Отредактировано: Aliot - 07 мая 2020 08:24:06
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+ 0.07 / 7
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками.
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные?

-----
зы. А сколько испанцев бессимптомные кетайсы могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.
Если бы все было так просто, то уже в марте Шереметьево было бы зоной тотального карантина, потому что персонал бы уже во всю болел. Ибо кто как не те, что каждый день контактируют с иностранцами и друг с другом, попадут под раздачу первыми?

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.08 / 6
           
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками.
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные?

-----
зы. А сколько испанцев бессимптомные кетайсы могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.
Вообще, китайское правительство запретило внешний и внутренний туризм 24 января 2020.
https://www.bloomberg.com/news…tour-sales
Так что, толпы китайцев, гулявшие по Барселоне выехали до этой даты. В Китае на тот момент, зараженных было еще немного, поэтому, инфекция начала распространяться в Европе позже.
В принципе, первые случаи завоза вируса в Европу достаточно полно расследованы и информация о них есть везде, начиная с Википедии.

+ 0.11 / 6
           
 
   
Медведев Дмитрий  
 
Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками.
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные?

-----
зы. А сколько испанцев бессимптомные кетайсы могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.Вышли
Вышли китайцы в аэропорту погуляли и заразили окружающих?А 5млн уехавших из Уханя ни кого в самом Китае заразить не смогли?
Театр абсурда...

+ 0.33 / 23
     
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Нет, получается, что им или повезло столкнуться с более простым штаммом вируса или они большие вруны)))
Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных. То почему нет? Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть. В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.
Хорошо, предположим, власти Китая изолировали всех контактных и даже бессимптомных, которых не включали в статистику. И все эти товарищи соблюдали режим самоизоляции до момента выздоровления или смерти. Уже два больших допущения, у других китайцев иммунитета против вируса все равно нет, но второй волны нет кроме привнесенных сейчас случаев извне.
Сейчас там разве соблюдают масочный или перчаточной режим?
То, что другой штамм , слишком удобное объяснение. Которое не снимает вопросы.
Почему вирус там иссяк на миллиард китайцев, а в Европе, США , в России набрал силу.

Отредактировано: EkR - 06 мая 2020 23:03:44
+ 0.14 / 10
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
Хорошо, предположим, власти Китая изолировали всех контактных и даже бессимптомных, которых не включали в статистику. И все эти товарищи соблюдали режим самоизоляции до момента выздоровления или смерти. Уже два больших допущения, у других китайцев иммунитета против вируса все равно нет, но второй волны нет кроме привнесенных сейчас случаев извне.
Сейчас там разве соблюдают масочный или перчаточной режим?
То, что другой штамм , слишком удобное объяснение. Которое не снимает вопросы.
Почему вирус там иссяк на миллиард китайцев, а в Европе, США , в России набрал силу.
Если изолировали ВСЕХ, в свое время. То откуда взяться второй волне, если границы закрыты?
А на последний вопрос ответ пока только у Навигатора есть. Ну и у Гитлера еще)))

+ 0.05 / 4
         
 
   
Мастер Фикс   СССР
Химки
50 лет
 
Если изолировали ВСЕХ, в свое время. То откуда взяться второй волне, если границы закрыты?


Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
Таксист - убейся. 8D
+ 0.14 / 10
       
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Почему вирус там иссяк на миллиард китайцев, а в Европе, США , в России набрал силу.
почему-почему... Значит, так надо. "Кого надо, того и убили" (с)

+ 0.03 / 2
       
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Хорошо, предположим, власти Китая изолировали всех контактных и даже бессимптомных, которых не включали в статистику. И все эти товарищи соблюдали режим самоизоляции до момента выздоровления или смерти. Уже два больших допущения, у других китайцев иммунитета против вируса все равно нет, но второй волны нет кроме привнесенных сейчас случаев извне.
Сейчас там разве соблюдают масочный или перчаточной режим?
То, что другой штамм , слишком удобное объяснение. Которое не снимает вопросы.
Почему вирус там иссяк на миллиард китайцев, а в Европе, США , в России набрал силу.
Да не саблюдали они режим самоизоляции. Все кто был на карантине это больные были в больницах. Кто с ними контактировал в режиме карантина. И не ходили вообще по городу.ни с собакой ни за хлебом. В этом и причина их успеха.
В режиме самоизоляции были только те- кто не попал в первые 2 категории.
Это европейское изобретение оставлять больных дома в режиме самоизоляции.
Вспомните Викторию. все сидят и всех 3 раза тестировали. всех кого выявляют- забирали лечить...., а не оставляли на корабле.

Отредактировано: Alex_new - 07 мая 2020 16:13:37
+ 0.11 / 8
     
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Нет, получается, что им или повезло столкнуться с более простым штаммом вируса или они большие вруны)))

Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных. То почему нет? Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть. В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.
То есть каждого инфицированного китайца локализовали и проконтролировали, чтобы он не нарушил режим карантина..
Для этого нужна целая армия, плюс обработать предметы и места , где они инфицированные были, проходили, трогали, кашляли итд итп, еще и армия медперсонала. Это невозможно, даже в Китае. Где-то бы кто-то что-то нарушил.

Цитата
Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть
В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.
То есть человека лечить не надо, он либо умрет , либо выздоровеет сам в течение пары недель.
То, чем занимаются врачи всего мира, ищут какой препарат , какие препараты , в какой последовательности могут бороться с вирусом, не важно. И госпитали строят , переоборудуют свободные площади в госпитали просто так.
Человек "сам выздоровеет или умрет в течение пары недель или больше". Это у вас троллизм был или не подумавши?

Отредактировано: EkR - 07 мая 2020 00:45:01
+ 0.13 / 6
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
То есть каждого инфицированного китайца локализовали и проконтролировали, чтобы он не нарушил режим карантина..
Для этого нужна целая армия,
Для жтого нужны мобильные и толковые программисты.
Да, у них была и армия - армия партийцев-коммунистов, взявших соц.и орг.работу на себя.
плюс обработать предметы и места , где они инфицированные были, проходили, трогали, кашляли итд итп, еще и армия медперсонала.
Зачем? это же не чума, когда одной бактерии достаточно. Все общественные места мыли/обрабатывали, но не после каждого больного, а в рабочем порядке постоянно.

+ 0.04 / 4
         
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Для жтого нужны мобильные и толковые программисты.
Да, у них была и армия - армия партийцев-коммунистов, взявших соц.и орг.работу на себя.

Зачем? это же не чума, когда одной бактерии достаточно. Все общественные места мыли/обрабатывали, но не после каждого больного, а в рабочем порядке постоянно.
В Москве тоже моют и обрабатывают и что? Каждый день цифра растет.
Картинка у меня не складывается, или китайцы врут и эпидемия у них продолжается только тихо. замаскированная под орви, под что угодно, либо у них есть лекарство и вакцина. Но они их никому не дают.
Ну либо там слабый штамм, который выдохся сам собой, а Европу, Штаты и Россию поразил другой/другие штаммы.

Отредактировано: EkR - 07 мая 2020 01:15:01
+ 0.10 / 5
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
В Москве тоже моют и обрабатывают и что?
С одной стороны моют, а с другой толпа в метро. Вот и то. Подобные "узкие места" и множат зараженных больше,чем непомытый тротуар или автобус.

+ 0.06 / 7
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
То есть каждого инфицированного китайца локализовали и проконтролировали, чтобы он не нарушил режим самоизоляции.
Для этого нужна целая армия, плюс обработать предметы и места , где они инфицированные были, проходили, трогали, кашляли итд итп, еще и армия медперсонала. Это невозможно, даже в Китае.

То есть человека лечить не надо, он либо умрет, либо выздоровеет сам в течение пары недель.

То, чем занимаются врачи всего мира, ищут какой препарат , какие препараты , в какой последовательности могут бороться с вирусом, не важно.
Человек "сам выздоровеет илои умрет". Это вас у троллизм был или не подумавши?
По первому — звучит фантастично, но пока это единственное объяснение без теории об искусственности вируса или о вреде карантина (теория Навигатора). Лично я в такие ловкие китайские мероприятия не верю. Но тем не менее, других версий на данный момент нет. Версия о тайном лекарстве/вакцине намного более фантастична.

Вот если представить, что вирус рукотворный и выпущен специально, тогда простор для фантазии открывается гораздо больший. Вариант раз: в Азии был выпущен не боевой вид вируса, который "привил" население. А по Европе и США вдарили боевым. Вариант два: вирус жестко реагирует на какие-то конкретные признаки: гены ли, БЦЖ, антитела от какой-то другой местной заразы, что угодно.

А по последнему: ну да, от коронавируса никто не лечит. Все занимаются поддерживающей терапией пока организм борется с болезнью. С декабря понимания в том, что именно поражает вирус и как правильнее поддерживать тело, прибавилось, да. Но сути это не меняет. Пока лекарства от коронавируса нет. А если бы даже и было, это никак не поменяло математику: в течении месяца все заболевшие превращаются или в выздоровевших или в трупы. Поэтому все заболевшие китайцы уже закончились. Остались только вылавливаемые на границах и по контактам приезжих.

А, кстати, а не может быть облегчённая волна вируса в Азии быть следствием того, что они уже успели переболеть каким-нибудь птичьим гриппом или еще какой фигней. Которой в Азии болели массово, а до Европы болезнь особо не доскакала?

Отредактировано: Peter_DB - 07 мая 2020 00:24:11
+ 0.13 / 10
         
 
  EkR
 
   
EkR  
 
П
Скрытый текст


А, кстати, а не может быть облегчённая волна вируса в Азии быть следствием того, что они уже успели переболеть каким-нибудь птичьим гриппом или еще какой фигней. Которой в Азии болели массово, а до Европы болезнь особо не доскакала?
Птичий грипп не вызвал эпидемии как в Ухане. Вы что-нибудь слышали про такое. Я нет.
Если ничего массового в Китае тогда не было, то и иммунитета тогда не сформировалось, который сейчас бы помог.
Короче вопросов без ответов все также много.

+ 0.07 / 4
         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А, кстати, а не может быть облегчённая волна вируса в Азии быть следствием того, что они уже успели переболеть каким-нибудь птичьим гриппом или еще какой фигней. Которой в Азии болели массово, а до Европы болезнь особо не доскакала?
Да они с двоюродными братьями этого вируса столетиями рядом живут.
Даже если дикий предок не мог связываться с человеческим белком, т.е. вызвать болезнь, то всё равно наверняка в организм попадал, и возможно макрофаги какие его обнаруживали и хавали.
Так что нельзя исключать,имхо, что иммунитет у них с подобным быстрее освоится и разбирается.

+ 0.10 / 5
           
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
Да они с двоюродными братьями этого вируса столетиями рядом живут.
Даже если дикий предок не мог связываться с человеческим белком, т.е. вызвать болезнь, то всё равно наверняка в организм попадал, и возможно макрофаги какие его обнаруживали и хавали.
Так что нельзя исключать,имхо, что иммунитет у них с подобным быстрее освоится и разбирается.
Пожалуй, мне пока эта версия больше всех нравится. Во-первых, я сам ее придумал))) А во-вторых, она позволяет объяснить происходящее без конспирологии. Пока вирус был новорождённый, в Ухани, он злобно всех гасил. Как чуть разбежался, то и успокоился настолько, что азиатский иммунитет вполне стал справляться его гасить. А вот европейцы и американцы таким иммунитетом не обладали, так как ни с чем похожи раньше не сталкивались. Осталось понять, почему он самозатухает в достаточно определенный промежуток времени независимо от карантина и количества пораженных.

+ 0.02 / 2
     
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Нет, получается, что им или повезло столкнуться с более простым штаммом вируса или они большие вруны)))

Но в целом, если представить, что они сумели локализовать ВСЕХ контактных. То почему нет? Человек выздоравливает/умирает, в течении пары недель. Ну выздоравливать может подольше чуть. В любом случае, все 80 000 заболевших в декабре-январе уже давно или там или там.
Главное именно изолировали всех носителей и тех кто с ними контактировал. И карантин им помогал.
Нет новых не изолированных и нет новых заражений.
Супер простой алгоритм.
И все.

+ 0.08 / 7
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
То есть они вылечили более 80 тысяч человек. За короткое время.
Получается у них есть чудо-лекарство. И так как второй волны нет, у них есть и вакцина. Скученность населения в Китае большая. Карантина и самоизоляции сейчас нет. Но никакой второй волны, кроме случаев занесения в Китай извне, теперь нет.
Бессимптомные в Китае. которых наверняка было не меньше, чем инфицированных, получается тоже вылечились.
Весь мир в .опе, а там островок спокойствия.
Это ведь бросается в глаза.
Может китайский вирус был изначально менее злобным,чем итальянский. А может мутировал внутри Китая в менее злую форму, а европейский еще нет. Или это "чудо иглоукалывания". Хз что там у них.Незнающий

+ 0.02 / 1
     
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
38 лет
 
Может китайский вирус был изначально менее злобным,чем итальянский. А может мутировал внутри Китая в менее злую форму, а европейский еще нет. Или это "чудо иглоукалывания". Хз что там у них.Незнающий
Лично я ставлю на сумрачный китайский гений по запудриванию мозгов))

+ 0.23 / 11
 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Почти все сайты со статистикой по коронавирусу публикуют столбик «активных кейсов». У Китая порядка 300 больных осталось.
Это вроде свеженькие. В ухане, писали вроде, что не осталось больных. А в других местах их и не особо много было.

+ 0.05 / 2
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. EkR >
  4. вопрос
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика