Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Сергей_СПб >
  4. Тред #847293

Тред №847293

 
20 ноября 2014 19:50:26 / 24.11.2014 15:25:18   253 149 +2.98 / 32 +207.44 / 2576
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.





«Кто ты, «Стрелок»?»







К чему это он?

+ 2.98 / 32

КОММЕНТАРИИ (149)

  в виде   дерева списка
 
  EkR
 
   
EkR  
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

Человек в раздумьях. В том, что случилось есть и его вина.
Как многие в том числе я думали, что Россия не допустит крови. Будет как в Крыму или примерно так.
В итоге тысячи убитых донбассцев, раненых, искалеченных, детей , замученных, запытанных, множество женщин изнасиловано. 
Разрушены дома, предприятия.  Расчет что зима близко и укрофашисты замерзнут  и отрезвеют имеют обратную. сторону.
Замерзнут и донбассцы. У них-то разруха, даже если чинят службы, укры снова обстреливают целенаправленно разрушая подстанции, лэп, водоснабжение. Чтобы люди вымерли если не от снарядов, то от холода.
К хохлам в Центральной и зпадной Укре тоже придет зима, но у них нет разрухи, у них не стреляют.
У них другие условия.
Помимо этого финансовая блокада ЛДНР, возможность голодных бунтов. Гуманитарка по информации из самых разных источников распределяется неэффективно, городки вне Донецка и Луганска хрен что получают. Населенные пункты, где стоят  "неудобные командиры" типа Дремова (Первомайск), Мозгового   ( Алчевск), до последнего времени Горловка получают в последнюю очередь .
Люди продолжают гибнуть под обстрелами.
Перспектива наступления ополченцев оценивается фифти-фифти, может быть, а  может не  быть.
Так что Стрелков как любой нормальный человек , видя все это, может быть задумывается, а "стоило оно того", " был ли другой путь".
Отредактировано: ReF - 21 ноября 2014 08:46:02
+ 4.78 / 46
 
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Человек в раздумьях. В том, что случилось есть и его вина.
Как многие в том числе я думали, что Россией не допустит крови. Будет как в Крыму или примерно так.
В итоги, тысячи убитых донбассцев, раненых, искалеченных, детей , замученных, запытанных, множество женщин изнасиловано. 
Разрушены дома, предприятия.  Расчет что зима близко и укрофашисты замерзнут  и отрезвеют имеют обратную. сторону.
Замерзнут и донбассцы. У них-то разруха, даже если чинят службы, укры снова обстреливают целенаправленно разрушая подстанции, лэп, водоснабжение. Чтобы люди вымерли если не от снарядов, то от холода.
К хохлам в Центральной и зпадной Укре тоже придет зима, но у них есть разрухи, у них не стреляют.
Это  другие условия.
Помимо этого финансовая блокада ЛДНр, возможность голодных бунтов. Гуманитарка по информации из самых разнызх источников распределяется неэффективно, городки вне Донецка и Луганска хрен что получают. Населенные пункты, где стоят  "неудобные командиры" типа Дремова (Первомайск), Мозгового   ( Алчевск), до последнего времени Горловка, получают в последнюю очередь .
Люди продолжают гибнуть под обстрелами.
Перспектива наступления ополченцев оценивается фифти-фифти, может быть а может не  быть.
Так что Стрелков и любой нормальный человек , видя все это, задумывается, а "стоило оно того", " был ли другой путь".
.

Он неглупый человек. Офицер. Поэтому прекрасно понимает, что будь он хоть трижды Стрелком - никакую войну он бы в одиночку, и даже с отрядом верных товарищей, не развязал бы.
Просто у него сейчас новый приказ поступил: канализировать недовольство жителей ДЛНР. Канализирует. Вызывает огонь на себя.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.62 / 23
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Он неглупый человек. Офицер. Поэтому прекрасно понимает, что будь он хоть трижды Стрелком - никакую войну он бы в одиночку, и даже с отрядом верных товарищей, не развязал бы.
Просто у него сейчас новый приказ поступил: канализировать недовольство жителей ДЛНР. Канализирует. Вызывает огонь на себя.

Чтобы замириться нужно найти КРАЙНЕГО.
Стрелков предлагает СЕБЯ.
Отредактировано: завхоз - 21 ноября 2014 00:31:06
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.01 / 11
 
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
Человек в раздумьях. В том, что случилось есть и его вина.
Как многие в том числе я думали, что Россия не допустит крови. Будет как в Крыму или примерно так.
В итоге тысячи убитых донбассцев, раненых, искалеченных, детей , замученных, запытанных, множество женщин изнасиловано. 
Разрушены дома, предприятия.  Расчет что зима близко и укрофашисты замерзнут  и отрезвеют имеют обратную. сторону.
Замерзнут и донбассцы. У них-то разруха, даже если чинят службы, укры снова обстреливают целенаправленно разрушая подстанции, лэп, водоснабжение. Чтобы люди вымерли если не от снарядов, то от холода.
К хохлам в Центральной и зпадной Укре тоже придет зима, но у них нет разрухи, у них не стреляют.
У них другие условия.
Помимо этого финансовая блокада ЛДНР, возможность голодных бунтов. Гуманитарка по информации из самых разных источников распределяется неэффективно, городки вне Донецка и Луганска хрен что получают. Населенные пункты, где стоят  "неудобные командиры" типа Дремова (Первомайск), Мозгового   ( Алчевск), до последнего времени Горловка получают в последнюю очередь .
Люди продолжают гибнуть под обстрелами.
Перспектива наступления ополченцев оценивается фифти-фифти, может быть, а  может не  быть.
Так что Стрелков как любой нормальный человек , видя все это, задумывается, а "стоило оно того", " был ли другой путь".
.

Не один Стрелков начинал то. В этом нестыковка. В разных местах и по разному - где с оружием, где без. В том что случилось - вина майдана.и хунты. а Стрелков не в раздумьях - он играет какую то непонятную игру, выглядит все как будто сидит штабс капитан в Крыму в 20 году и думает - а надо ли было кровь лить?
Он пока не определился - надо ли ему еще что то делать, а если надо то что. Ну и пусть определяется.
А что касается голода-холода на ВСЕЙ территории бу - так что ж вы думаете - не будь Стрелкова, после майдана могло бы быть как то по другому??? То есть - произошел(и продолжается) демонтаж(взрывным способом) государства и возможно после этого обойтись без гражданской войны и разрухи???
Отредактировано: neh - 21 ноября 2014 01:01:03
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
-0.30 / 10
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Не один Стрелков начинал то. В этом нестыковка. В разных местах и по разному - где с оружием, где без. В том что случилось - вина майдана.и хунты. а Стрелков не в раздумьях - он играет какую то непонятную игру, выглядит все как будто сидит штабс капитан в Крыму в 20 году и думает - а надо ли было кровь лить?
Он пока не определился - надо ли ему еще что то делать, а если надо то что. Ну и пусть определяется.
А что касается голода-холода на ВСЕЙ территории бу - так что ж вы думаете - не будь Стрелкова, после майдана могло бы быть как то по другому??? То есть - произошел(и продолжается) демонтаж(взрывным способом) государства и возможно после этого обойтись без гражданской войны и разрухи???

ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ.
Давняя традиция ТОЛЬКО русского офицерства.
Стрелков-ОФИЦЕР.
И ненадо много слов
Отредактировано: завхоз - 21 ноября 2014 21:01:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.08 / 33
     
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ.
Давняя традиция ТОЛЬКО русского офицерства.
Стрелков-ОФИЦЕР.
И ненадо много слов

ничего не понял, кроме того что Стрелков русский офицер.
Отредактировано: neh - 20 ноября 2014 22:01:03
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
-0.14 / 4
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
ничего не понял, кроме того что Стрелков русский офицер.

Он вызвал на себя главный калибр укров дав возможность сформироваться ополчению.
Он сегодня вызывает огонь на себя в поиске виноватых.
Вот он офицер Стлелков.
Лупите со всех юридических и КРИВОзащитных стволов.
Гейропке и цивилизованным либерастам нужен виноватый в ВОЙНЕ.
И конечно не Хунта и Одесские изверги.
Стрелков согласен.
Если ЭТО Родине поможет.
Отредактировано: завхоз - 21 ноября 2014 21:16:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 2.98 / 36
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Он вызвал на себя главный калибр укров дав возможность сформироваться ополчению.
Он сегодня вызывает огонь на себя в поиске виноватых.
Вот он офицер Стлелков.
Лупите со всех юридических и КРИВОзащитных стволов.
Гейропке и цивилизованным либерастам нужен виноватый в ВОЙНЕ.
И конечно не Хунта и Одесские изверги.
Стрелков согласен.
Если ЭТО Родине поможет.

Камрад, ну не стоит рвать в истерике остатки ветхой тельняшки на груди. Согласен с БШ и сам писал - Стрелков вошел ИСТОРИЮ. Ну и здорово.. И оставайся там, в ИСТОРИИ, ПАМЯТНИКОМ мужеству и вере русских людей, а не бегай по инормресурсам как статуй Командора по Гранаде...
А если есть что рассказать, так опубликуй мемуары лет через ...дцать.
Если душа болит и возникают сомнения - иди в Храм.
Но не трепи языком где ни попадя
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 21:16:02
+ 1.35 / 29
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Камрад, ну не стоит рвать в истерике остатки ветхой тельняшки на груди. Согласен с БШ и сам писал - Стрелков вошел ИСТОРИЮ. Ну и здорово.. И оставайся там, в ИСТОРИИ, ПАМЯТНИКОМ мужеству и вере русских людей, а не бегай по инормресурсам как статуй Командора по Гранаде...
А если есть что рассказать, так опубликуй мемуары лет через ...дцать.
Если душа болит и возникают сомнения - иди в Храм.
Но не трепи языком где ни попадя

Бывают ПРИКАЗЫ языком потрепать.
Это НЕ строевые части армии или флота.
А несколько необычные и СПЕЦИАЛЬНЫЕ операциии не находите?
Игра.
Бывают и у военных, особенно разведчиков игры с противником.
Ведь Штирлиц вроде не фашист как выяснилось .
Потому уж ОБВИНЯТЬ кого-то из ополчения без серьезных предьяв яб пооберегся.
Стрелков и Донбасс-то покинул когда начался ДЕЛЕЖ в котором участвовать НЕ ПОЖЕЛАЛ.
Не лез на выборы с автоматом не пытался что-то ПРИСВОИТЬ.
Удалился.
А вот те кто там сегодня ДЕЛИТ иногда как Попандополо...
Но даже их обвинять я поостерегусь.
Тем более с дивана.
С ув. Завхоз.
Отредактировано: завхоз - 21 ноября 2014 09:31:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.80 / 11
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Бывают ПРИКАЗЫ языком потрепать.
Это НЕ строевые части армии или флота.
А несколько необычные и СПЕЦИАЛЬНЫЕ операциии не находите?
Игра.
Бывают и у военных, особенно разведчиков игры с противником.
Ведь Штирлиц вроде не фашист как выяснилось .
Потому уж ОБВИНЯТЬ кого-то из ополчения без серьезных предьяв яб пооберегся.
Стрелков и Донбасс-то покинул когда начался ДЕЛЕЖ в котором участвовать НЕ ПОЖЕЛАЛ.
Не лез на выборы с автоматом не пытался что-то ПРИСВОИТЬ.
Удалился.
А вот те кто там сегодня ДЕЛИТ иногда как Попандополо...
Но даже их обвинять я поостерегусь.
Тем более с дивана.
С ув. Завхоз.

Приказы бывают разные, не спорю. 
Однако ... распространять информацию, которая дает плюсы политическим оппнетнам твоей страны (как внутри, так и за ее пределами) - в этом ни смысла, ни логики не вижу (хотя вроде бы не дурак, да и по службе кое-чего повидал...)
Играть - можно, ЗАИГРЫВАТЬСЯ - вот это не стоит (а именно это КМК и происходит)
С дивана судить легче всего- соглсен, увы, состояние здоровья не позволяет бЕГАТЬ И ПРЫГАТЬ, хотя свое я и отбегал,и отпрыгал, в том числе и "за пределами нашей любимой Родины - СССР"
Я никого не обвиняю - просто выражаю свое мнение, что КМК, в данной ситуации - лучше промолчать.
А если распирает сомнения или что-то тревожит душу - иди в Храм...
Только языком не трепи без меры...
С уважением.
Старый кэп
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 09:46:02
+ 1.55 / 9
           
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Камрад, ну не стоит рвать в истерике остатки ветхой тельняшки на груди. Согласен с БШ и сам писал - Стрелков вошел ИСТОРИЮ. Ну и здорово.. И оставайся там, в ИСТОРИИ, ПАМЯТНИКОМ мужеству и вере русских людей, а не бегай по инормресурсам как статуй Командора по Гранаде...
А если есть что рассказать, так опубликуй мемуары лет через ...дцать.
Если душа болит и возникают сомнения - иди в Храм.
Но не трепи языком где ни попадя

Я не могу понять одно, что такого секретного или порочащего Россию выдал Стрелок в своем интервью, за что Вы его так осуждаете? 
Он то, как раз, подчеркнул, что Россия не имеет никакого отношения к началу БД в ДЛНР, что действовали добровольцы, что не имели (и не имеют) реальной поддержки от гос. аппарата России. Очень многое из того, что сказано в интервью известно широко. некоторые вещи стали для меня, например, новостью. Но не думаю, что цель новостная. Я бы выделил из этого интервью лишь два аспекта. Трактовка моя...
1. Человек реально переживает за последствия собственных действий. Это тот самый русский офицер, который до синевы выбрит, а не до синевы пьян... и несовпадение его собственных ожиданий и реальности не дают ему покоя. Но дело в том, что не пошевелись  он в свое время и не пойди по избранному пути, то переживал бы он сейчас о том, что не сделал те самые шаги, которые должен был сделать. Натура такая... Отсюда и войны, и Крым, и неспособность равнодушно взирать на существующую реальность.
2. Он открещивается от ярлыка политика, который так стремятся повесить на него многие. Надо понимать, что такой тип личности "на политика" не тянет не по каким канонам, о чем он, собственно, сам и говорит. 
Вот эти два аспекта и есть, нмв, ключевые... Не подумайте, что я идеализирую Стрелка. Я прекрасно понимаю, что человек проживающий такую бурную жизнь не может не сделать ошибок (о возможности которых и их последствиях он, кстати, в этом  интервью и говорит). Он говорит и про военные недочеты и про послевоенные события, когда его действия по помощи ВСН привязывают к политикам разного масштаба. И рпавильно привязывают, кстати... Но одно дело делать и ошибаться, а совсем другое не делать, а просто звиздеть и ошибаться, при этом еще и обвиняя тех кто делает.
Вы тут говорили о том, что не надо трепать языком, где ни попадя, а реальные суждения появятся лет через 20. Так может стоит и к себе применить это же утверждение и рассмотреть вопрос со Стрелком (о его роли и ошибках) лет через 20? А пока хотя бы избегать крайностей в оценках....
Отредактировано: Карел - 21 ноября 2014 22:01:02
+ 1.01 / 22
             
 
 
20 ноября 2014, 22:31:44 Сообщение удалено автором
 
+ 1.90 / 10
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Я не могу понять одно, что такого секретного или порочащего Россию выдал Стрелок в своем интервью, за что Вы его так осуждаете? 
Он то, как раз, подчеркнул, что Россия не имеет никакого отношения к началу БД в ДЛНР, что действовали добровольцы, что не имели (и не имеют) реальной поддержки от гос. аппарата России. Очень многое из того, что сказано в интервью известно широко. некоторые вещи стали для меня, например, новостью. Но не думаю, что цель новостная. Я бы выделил из этого интервью лишь два аспекта. Трактовка моя...
1. Человек реально переживает за последствия собственных действий. Это тот самый русский офицер, который до синевы выбрит, а не до синевы пьян... и несовпадение его собственных ожиданий и реальности не дают ему покоя. Но дело в том, что не пошевелись  он в свое время и не пойди по избранному пути, то переживал бы он сейчас о том, что не сделал те самые шаги, которые должен был сделать. Натура такая... Отсюда и войны, и Крым, и неспособность равнодушно взирать на существующую реальность.
2. Он открещивается от ярлыка политика, который так стремятся повесить на него многие. Надо понимать, что такой тип личности "на политика" не тянет не по каким канонам, о чем он, собственно, сам и говорит. 
Вот эти два аспекта и есть, нмв, ключевые... Не подумайте, что я идеализирую Стрелка. Я прекрасно понимаю, что человек проживающий такую бурную жизнь не может не сделать ошибок (о возможности которых и их последствиях он, кстати, в этом  интервью и говорит). Он говорит и про военные недочеты и про послевоенные события, когда его действия по помощи ВСН привязывают к политикам разного масштаба. И рпавильно привязывают, кстати... Но одно дело делать и ошибаться, а совсем другое не делать, а просто звиздеть и ошибаться, при этом еще и обвиняя тех кто делает.
Вы тут говорили о том, что не надо трепать языком, где ни попадя, а реальные суждения появятся лет через 20. Так может стоит и к себе применить это же утверждение и рассмотреть вопрос со Стрелком (о его роли и ошибках) лет через 20? А пока хотя бы избегать крайностей в оценках....

"...Так может стоит и к себе применить это же утверждение и рассмотреть вопрос со Стрелком (о его роли и ошибках) лет через 20?"
Категорически с Вами согласен.
Если вы могли обратить внимание, я в последние два месяца ВООБЩЕ никак не комментировал ни высказывания Стрелкова, ни их обсуждения... Ну выговорится мужик пару раз, ну поймет, что надо ... остановиться и подумать - может лучще помолчать трохи. Так нет же....
Твою кавалерию, но просто у меня много родственников, друзей и знакомых на Укрии, и проновороссийски настроенных, и свидомых... И уже достало, когда начинается - да ваш Стрелков сам говорит, что без него ..... и начинается перечисление ... и многое реально совпадает... и если бы русские не пришли, то все было бы тихо. 
Ну и на кой эти "откровения"???
Ему надо излить душу? 
Возьми в руки дневник.., поговори со священником... Зачем открывать душу перед всем миром? Только так можно успокоиться?? Этому "фейсов" учат???
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 11:01:02
+ 1.90 / 13
               
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
"...Так может стоит и к себе применить это же утверждение и рассмотреть вопрос со Стрелком (о его роли и ошибках) лет через 20?"
Категорически с Вами согласен.
Если вы могли обратить внимание, я в последние два месяца ВООБЩЕ никак не комментировал ни высказывания Стрелкова, ни их обсуждения... Ну выговорится мужик пару раз, ну поймет, что надо ... остановиться и подумать - может лучще помолчать трохи. Так нет же....
Твою кавалерию, но просто у меня много родственников, друзей и знакомых на Укрии, и проновороссийски настроенных, и свидомых... И уже достало, когда начинается - да ваш Стрелков сам говорит, что без него ..... и начинается перечисление ... и многое реально совпадает... и если бы русские не пришли, то все было бы тихо. 
Ну и на кой эти "откровения"???
Ему надо излить душу? 
Возьми в руки дневник.., поговори со священником... Зачем открывать душу перед всем миром? Только так можно успокоиться?? Этому "фейсов" учат???

Ну хоть я узнал, наконец, что же такого тайного С. выдал... Оказывается без его интервью этого никто не знал. А если бы он не высказался в прессе, то Вы в спорах со своими знакомыми говорили бы, что русские тут не при чем? Ну нет русских добровольцев на Донбассе... Вы издеваетесь, что ли?
Может в спорах о причинах возникшего конфликта надо отталкиваться от объективной реальности, а не от газетных интервью? И начать хотя бы с того, что старт то дал Майдан, что ОГА и отделения милиции майдановцы еще зимой захватывали, что в Одессе народ и без стрелковцев успешно сожгли, что шло планомерное притеснение русскоязычного населения востока. Губарева со товарищи (народного мэра, кстати,) в СБУ закрыли, люди исчезали и проч. и проч. Если это называется - "все было бы тихо", ну тогда это край...
И я бы на Вашем месте сказал, что да, русские добровольцы на ЮВУ были, есть и будут. Если уж Путин об этом говорил, чего нам скромничать? Ощущение такое, что вы этого факта стесняетесь... Я нет. Он явился следствием всей той внутриукраинской политики, которая велась в стране многие годы. Что было бы, если бы Стрелок со своим отрядом не вошел в Славянск уже не важно - история не имеет сослагательного наклонения. А что было бы, если бы не было Майдана, если бы не свергли Януковича, если бы США и Россия не вели борьбу за зоны влияния....?
Есть факт  - Стрелок в Славянске был и сделал то, что сделал. Кстати, он себя в этом сейчас даже где-то винит. Хорошо бы еще, что бы хохлы так же упрекнули себя за русофобию, дончане за пассивность, ОБСЕ за двойные стандарты... Но нет, виноват только Стрелок - говорит много. Я вот тоже накосячил - проболтался о русских добровольцах. Наверное, сегодня спать не буду...
+ 2.90 / 34
                 
 
   
АЛЕКС...  
 
Но нет, виноват только Стрелок - говорит много. Я вот тоже накосячил - проболтался о русских добровольцах. Наверное, сегодня спать не буду...

я далёк от мысли , что именно стрелков развязал  жёстко-военный сюжет на востоке украины....одноко именно такой сюжет был развязан и имел целью устранить фактор легитимного януковича и по возможности втянуть Россию  в конфликт официально, многих подобных "стрелковых" использовали "в тёмную" для ПИАРА "вмешательства России"......есть ли здесь его вина?  думаю нет--он действовал за пределами своей комптентности и был использован, как и многие другие...была ли польза от инициатив "стрелковых"?...в чём-то да, а в чём-то нет....ВРЕМЯ РАССУДИТ....к январю многое прояснится в сценарии кремля по центральной украине...а стрелков сейчас явно участвует в РАДИОИГРЕ---тоже интересно--посадят "савельевых-крыловых-дёмушкиных-ольшанских" в дурку или кого-нибудь из них наградят
Отредактировано: АЛЕКС... - 21 ноября 2014 23:46:02
+ 1.95 / 10
                   
 
  Makaroff
 
   
Makaroff   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
я далёк от мысли , что именно стрелков развязал  жёстко-военный сюжет на востоке украины....

Цитата:
одноко именно такой сюжет был развязан и имел целью устранить фактор легитимного януковича и по возможности втянуть Россию  в конфликт официально, многих подобных "стрелковых" использовали "в тёмную" для ПИАРА "вмешательства России"......есть ли здесь его вина?  думаю нет--он действовал за пределами своей комптентности и был использован, как и многие другие...была ли польза от инициатив "стрелковых"?...в чём-то да, а в чём-то нет....ВРЕМЯ РАССУДИТ....к январю многое прояснится в сценарии кремля по центральной украине...а стрелков сейчас явно участвует в РАДИОИГРЕ---тоже интересно--посадят "савельевых-крыловых-дёмушкиных-ольшанских" в дурку или кого-нибудь из них наградят


Конечно ничего развязать он с 50 человеками и, на первом этапе, почти без оружия физически не мог.
Пиндоссы просчиталась, поверив нацистской украинской хунте, что русских на Донбассе из гражданского населения никто не поддержит и дав карт-бланш на радикальные действия. Теперь для них встаёт реальная угроза войны по всему юго-востоку бывшей Украины. с последующим его отделением.
Но самое главное, что Россия при этом ничего не теряет, т. к. войска на Украину так и не ввела (хотя такая возможность всегда висит дамокловым мечом над горячими нацистскими головами), а затраты на поддержание Новороссии пока что минимальны (по крайней мере в сравнении с Крымом). Кроме того, в Крым нужен сухопутный коридор.
Отредактировано: Makaroff - 21 ноября 2014 04:01:02
+ 0.13 / 2
                   
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
я далёк от мысли , что именно стрелков развязал  жёстко-военный сюжет на востоке украины....одноко именно такой сюжет был развязан и имел целью устранить фактор легитимного януковича и по возможности втянуть Россию  в конфликт официально, многих подобных "стрелковых" использовали "в тёмную" для ПИАРА "вмешательства России"......есть ли здесь его вина?  думаю нет--он действовал за пределами своей комптентности и был использован, как и многие другие...была ли польза от инициатив "стрелковых"?...в чём-то да, а в чём-то нет....ВРЕМЯ РАССУДИТ....к январю многое прояснится в сценарии кремля по центральной украине...а стрелков сейчас явно участвует в РАДИОИГРЕ---тоже интересно--посадят "савельевых-крыловых-дёмушкиных-ольшанских" в дурку или кого-нибудь из них наградят

В целом согласен, но есть уточнения. А именно, со Стрелковым или без, но обострение в украинском вопросе с конца 13 года нарастало стремительно (до этого, плавно). И в любом случае, в конце концов России пришлось бы делать выбор и принимать ответственное решение. Возможно, были какие-то более мягкие варианты, подчеркну - возможно, но не факт. Если уж мы стремились бы уйти от прямой конфронтации, то достаточно было поставить эти небольшие изолированные группы первых добровольцев вне закона и отказать в поддержке ю-в, как сепаратистскому региону. И все, как пишут некоторые товарищи - жертвы были бы, но их было бы меньше, забывая о том, что на этом моменте история не заканчивается и совсем не факт, что уклонившись от обострения на Украине, через год мы не получили бы подобную ситуацию в Белоруссии, Приднестровье или где-то еще.
И раз решение о поддержке было таки принято, то значит обусловлено оно должно быть соображениями, как минимум, стратегическими.Видимо, было решено дать понять Западу, что больше Россия отступать в зонах своих прямых интересов не будет. Обозначен конкретный рубеж за которым прямой конфликт.
Мне кажется, что в обсуждении глобальной проблемы (конфликта интересов Великих держав), многие скатываются на какие-то отдельные тактические ходы, малозначащие детали, отдельные далеко не решающие личности, забывая, что исторические процессы носят объективный характер и так или иначе, но суть их отдельными мелкими событиями не изменить, можно только чуть переместить во времени. Как Римская империя должна была погибнуть (не зависимо даже от личности императора, не говоря уже об отдельных отставных стратегах), так и конфликт на тер. Украины должен был в конечном итоге разгореться (оголтелая русофобия, национализм, столкновение интересов мировых держав, внутреннее разделение Украины). И он разгорелся, таки... и "повесить" его исключительно на Стрелка можно только из-за недалекости ума или в извечной русской традиции найти стрелочника. Хм... Стрелок - стрелочник... символично, как бы не в руку...
Отредактировано: Карел - 21 ноября 2014 00:16:10
+ 1.74 / 15
                 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ну хоть я узнал, наконец, что же такого тайного С. выдал... Оказывается без его интервью этого никто не знал. А если бы он не высказался в прессе, то Вы в спорах со своими знакомыми говорили бы, что русские тут не при чем? Ну нет русских добровольцев на Донбассе... Вы издеваетесь, что ли?
Может в спорах о причинах возникшего конфликта надо отталкиваться от объективной реальности, а не от газетных интервью? И начать хотя бы с того, что старт то дал Майдан, что ОГА и отделения милиции майдановцы еще зимой захватывали, что в Одессе народ и без стрелковцев успешно сожгли, что шло планомерное притеснение русскоязычного населения востока. Губарева со товарищи (народного мэра, кстати,) в СБУ закрыли, люди исчезали и проч. и проч. Если это называется - "все было бы тихо", ну тогда это край...
И я бы на Вашем месте сказал, что да, русские добровольцы на ЮВУ были, есть и будут. Если уж Путин об этом говорил, чего нам скромничать? Ощущение такое, что вы этого факта стесняетесь... Я нет. Он явился следствием всей той внутриукраинской политики, которая велась в стране многие годы. Что было бы, если бы Стрелок со своим отрядом не вошел в Славянск уже не важно - история не имеет сослагательного наклонения. А что было бы, если бы не было Майдана, если бы не свергли Януковича, если бы США и Россия не вели борьбу за зоны влияния....?
Есть факт  - Стрелок в Славянске был и сделал то, что сделал. Кстати, он себя в этом сейчас даже где-то винит. Хорошо бы еще, что бы хохлы так же упрекнули себя за русофобию, дончане за пассивность, ОБСЕ за двойные стандарты... Но нет, виноват только Стрелок - говорит много. Я вот тоже накосячил - проболтался о русских добровольцах. Наверное, сегодня спать не буду...

1. В моих словах Вы увидели то, что хотели увидеть - Бог Вам судья. Я никого не сужу, ни Вас, ни Стрелкова (которого за то, что ОН СДЕЛАЛ НА ДОНБАССЕ - яникогда не упрекал, и не буду). Просто хочу донести мысль - НЕ ВРЕМЯ СЕЙЧАС рассказывать о "сермяжной правде жизни" и изливать душу в средствах массовой информации
2. Что сказать моим друзьям/родственникам с Украины - СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЕ, ЧТОБЫ Я БЕЗ ВАС ДЕЛАЛ - найду, не идиот. Только вот не стоит давать в руки свидомым возможность оперировать реальными цифрами, датами и фактами, со ссылкой на первоисточник
3. На Укрии разделение уже произошло: кто хотел - тот воюет в ополчении, кто считает нужным - воюет в ВСУ/картербатах. Таких "активных" - не более 5-10 процентов с каждой стороны. А остальные на Донбассе - ЭТО СУРОВАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ, увы и ах - не пассионарии. Просто хотят жить - и чтобы жили их дети. С ними как? У распыл? Воспитывать лечебным голоданием - кто не помрет, то поумнеет. Так ведь помрут наименее защищенные - пенсионеры, одинокие матери, детишки... Их тоже в распыл (лес рубят - щепки летят), так что ли... 
КМК именно с ними, за их умы и сердца, за их жизнь и будущее надо бороться... Вы считаете, что своими выступленями в СМИ СЕЙЧАС Стрелков этому помогает???
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 23:46:02
+ 0.38 / 5
                   
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
1. В моих словах Вы увидели то, что хотели увидеть - Бог Вам судья. Я никого не сужу, ни Вас, ни Стрелкова (которого за то, что ОН СДЕЛАЛ НА ДОНБАССЕ - яникогда не упрекал, и не буду). Просто хочу донести мысль - НЕ ВРЕМЯ СЕЙЧАС рассказывать о "сермяжной правде жизни" и изливать душу в средствах массовой информации
2. Что сказать моим друзьям/родственникам с Украины - СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЕ, ЧТОБЫ Я БЕЗ ВАС ДЕЛАЛ- найду, не идиот. Только вот не стоит давать в руки свидомым возможность оперировать реальными цифрами, датами и фактами, со ссылкой на первоисточник
3. На Укрии разделение уже произошло: кто хотел - тот воюет в ополчении, кто считает нужным - воюет в ВСУ/картербатах. Таких "активных" - не более 5-10 процентов с каждой стороны. А остальные на Донбассе - ЭТО СУРОВАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ, увы и ах - не пассионарии. Просто хотят жить - и чтобы жили их дети. С ними как? У распыл? Воспитывать лечебным голоданием - кто не помрет, то поумнеет. Так ведь помрут наименее защищенные - пенсионеры, одинокие матери, детишки... Их тоже в распыл (лес рубят - щепки летят), так что ли... 
КМК именно с ними, за их умы и сердца, за их жизнь и будущее надо бороться... Вы считаете, что своими выступленями в СМИ СЕЙЧАС Стрелков этому помогает???

Ну да, с менторством у меня перебор случился, согласен. Пардон, исправлюсь...)
По 1 и 3 пункту...
1. Почему не время? Конкретику можно? Что он там такого выдал, какие цифры секретные или порочащие назвал? Подскажите, пожалуйста...
3. А как он им мешает? Хотя и не помогает, конечно, но зато помогает в реале, формируя и отправляя в ДЛНР гуманитарку...
На население же ДЛНР его интервью, нмв, не влияет никак. Оно сейчас зависит совсем от других структур и я не только новую власть Новороссии имею в виду. Повторю то, что чуть выше написал  - не надо делать из Стрелка стрелочника. Он слишком незначительная фигура, что бы "вешать" на него все грехи. Его роль, на данный момент, сведена к минимуму. 
Отредактировано: Карел - 21 ноября 2014 12:16:02
+ 0.50 / 4
         
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
Он вызвал на себя главный калибр укров дав возможность сформироваться ополчению.
Он сегодня вызывает огонь на себя в поиске виноватых.
Вот он офицер Стлелков.
Лупите со всех юридических и КРИВОзащитных стволов.
Гейропке и цивилизованным либерастам нужен виноватый в ВОЙНЕ.
И конечно не Хунта и Одесские изверги.
Стрелков согласен.
Если ЭТО Родине поможет.

уже не раз слышу речи из которых логично вытекает вывод - ополченцы есть просто бутафория, статисты, массовка...
Без Стрелкова и каких то других длюдей - так и лазили бы в шахты свои.
А не слишком ли вы плохого мнения о наших вероятных партнерах - дать им ОДНОГО Стрелкова и тем самым снять с себя 1.Боинг 2.войну в целом 3.военторг 4.разгром всу 5.....6....7.....

п.с. отвезти его в Гаагу и на следующий день замирится с западом, со снятием всех санкций и возобновлением всех контактов...да - и рубль сразу по 30.
Отредактировано: neh - 21 ноября 2014 01:31:03
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
-0.77 / 8
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
уже не раз слышу речи из которых логично вытекает вывод - ополченцы есть просто бутафория, статисты, массовка...
Без Стрелкова и каких то других длюдей - так и лазили бы в шахты свои.

Да.
И именно ТАМ они на месте.
и БЕДА что им пришлось воевать.
А вот ССО в шахте будут тоже нелепыми неумехами.
Уважаю ратный труд ополченцев и заслуг не умаляю.
Отредактировано: завхоз - 21 ноября 2014 02:01:04
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 1.18 / 7
         
 
 
20 ноября 2014, 22:53:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  WoWaN_67
 
   
WoWaN_67   Молдавия
Тирасполь
 
ничего не понял, кроме того что Стрелков русский офицер.

Путин ни причем!
Всю кашу заварил только я !
Поймайте если сможете !
Отредактировано: WoWaN_67 - 21 ноября 2014 09:16:01
Русский веснец !!!
+ 1.91 / 16
       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
ничего не понял, кроме того что Стрелков русский офицер.

Ещё раз по буквам:
Стрелков получил новый приказ: канализировать недовольство трудностями населения ДЛНР, а заодно и всех российских диванных плакальщиц.
Выполняет приказ. Канализирует. Берёт вину на себя. Это, кстати, и для Минска-2 очень полезно.
Он не похож на идиота, который верит, что можно в одиночку развязать войну. 
Да и такая говорливость у сотрудников конторы бывает тоже только по приказу.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 3.58 / 37
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ.
Давняя традиция ТОЛЬКО русского офицерства.
Стрелков-ОФИЦЕР.
И ненадо много слов

Руские офицеры НИКОГДА не пи... писали НА ПУБЛИКУ, если это могло хоть как-то повлиять на интересы государства или воинского коллектива.
Если это были действительно офицеры
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 21:16:02
+ 0.87 / 21
       
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
Руские офицеры НИКОГДА не пи... писали НА ПУБЛИКУ, если это могло хоть как-то повлиять на интересы государства или воинского коллектива.
Если это были действительно офицеры

Категорически согласен! Но он офицер-реконструктор, поэтому вечером может снять сапоги, размотать портянки (хотя сомневаюсь, что он умеет мотать портянки) и сесть за компьютер... Ночью и самураем може  быть, или сикхом... Утром опять затянет портупею и ...  русский офицер.
Отредактировано: Ayup-han9 - 21 ноября 2014 09:16:01
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.33 / 12
         
 
 
20 ноября 2014, 21:48:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 11
           
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
А откуда у Вас эти сомнения? Думаете 5 войн его не научили даже портянки мотать?

Не было у него 5 войн, портянки в магазине не продаются, портянки  - это сугубо солдатское,  в магазине не купишь. В Сербии он носил ботинки, в Чечне - берцы и кроссовки...

Это я, как солдат,  6 (шесть) лет носивший портянки... И, вообще, в российской армии потянки и сапоги надо было оставить, как НЗ...
Отредактировано: Ayup-han9 - 21 ноября 2014 02:31:03
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.55 / 15
             
 
 
20 ноября 2014, 22:34:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
             
 
 
20 ноября 2014, 22:40:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.26 / 4
             
 
 
20 ноября 2014, 23:45:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.58 / 3
               
 
  comaliec
 
   
comaliec   СССР
56 лет
 

Портянки вещь, чуть ноги подмокли, перемотал  и опять сухо
Отредактировано: comaliec - 21 ноября 2014 04:01:02
Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...
+ 2.21 / 13
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
И, вообще, в российской армии потянки и сапоги надо было оставить, как НЗ...

На складах есть.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 2.79 / 27
       
 
  с_Одессы
 
20 ноября 2014, 21:23:49 Сообщение удалено автором
 
+ 1.34 / 9
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Насколько я понимаю ИИС тоже не пишет на публику то что может повредить интересам государства.
Берем пример с его "плачами":
ВПР России
 - наших войск нет на окраине, оружием и техникой не помогаем.
ИИС
 - Российских войск нет, оружия нет, РФ помоги.

найдите 10 отличий

да кстати, события все время сравниваются с "Эпохой Мертворожденных".
может роль Деркулова теперь у Стрелкова?

1. Видете ли, камрад, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ излишняя детализация действий ГРАЖДАН РФ на территории Украины - в то время, как ВПР России стремится представить все происходящее как чисто внутриукраинский конфликт - вообще вредна сама по себе.
2.Насколько я помню, Деркулов БОЛЬШЕ ДЕЛАЛ, ЧЕМ ГОВОРИЛ....
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 22:31:03
+ 0.24 / 7
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
события все время сравниваются с "Эпохой Мертворожденных".
может роль Деркулова теперь у Стрелкова?

Куда интереснее у кого роль Скудельникова и когда актер выйдет на сцену.
Отредактировано: grizzly - 21 ноября 2014 03:01:03
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.02 / 4
         
 
 
21 ноября 2014, 01:46:24 Сообщение удалено автором
 
+ 3.32 / 20
           
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Вы почитайте, что сегодня этот... наговорил Проханову. Это он не вредит России так? У него не роль Деркулова, а у него роль идиота.

Я не знаю что такого наговорил Стрелков из того что уже не было бы сказано как в инете, так и по центральным каналам нашего телевидения, но это ладно
Меня интересует иное,
Секта Кургиняна регулярно с неиссякаемой энергией заявляет что Стрелков предатель и власовец, что он "негодяй этакий" ушёл из Славянска вместо того чтобы там умереть, и при этом постоянно ссылается на мнение от BlackShark, что военных причин уйти из Славянска не было. Типа это точка в "измене" Стрелкова.
Сегодня очередное обострение этого на их ветке.
Так вот можно мнение БШ, для этой ветки и ветки СВ по этому вопросу, которое или остановит полоскание тех времен, или даст ему новую силу.
Просто они же сюда опять полезут и опять будут на БШ ссылаться.
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 ноября 2014 06:01:03
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.34 / 10
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Я не знаю что такого наговорил Стрелков из того что уже не было бы сказано как в инете, так и по центральным каналам нашего телевидения, но это ладно
Меня интересует иное,
Секта Кургиняна регулярно с неиссякаемой энергией заявляет что Стрелков предатель и власовец, что он "негодяй этакий" ушёл из Славянска вместо того чтобы там умереть, и при этом постоянно ссылается на мнение от BlackShark, что военных причин уйти из Славянска не было. Типа это точка в "измене" Стрелкова

Цитата:
Вот нифига! Скажем так - держать город он бы смог еще достаточно долго. Другое дело, был ли военный смысл. А вот ПОЛИТИЧЕСКИ ему как раз пришлось оттуда уходить. Не без ошибок, конечно. Но нужно и он сделал. Другое дело, я считаю, что можно было бы не отдавать так много городов, а отдать поменьше, оставив заслоны. Так что пусть не примазываются. Я на ИИС смотрю без розовых очков, и чисто военные ошибки его тоже знаю (может, и не все). Что-то, конечно, на недостаток информации в момент принятия командирского решения спишется, что-то -  на недостаок опыта и образования военного. Есть и иные моменты.    Но считаю, что собак лишних вешать не надо. Больше у меня претензий к его поведению ПОСЛЕ выхода из войны. Публичному  (да и раньше он себя публично вел неправильно, я считаю).  И к тому, с кем он якшается. Один Эль-Мудил чего стоит. Наверное, общение с активистами ЛГБТ является меньшим зашкваром.

 

Сегодня очередное обострение этого на их ветке.
Так вот можно мнение БШ, для этой ветки и ветки СВ по этому вопросу, которое или остановит полоскание тех времен, или даст ему новую силу.
Просто они же сюда опять полезут и опять будут на БШ ссылаться.

Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. У меня есть свое мнение по поводу ИИС, и многое из того, что мне рассказывали, я, тем не менее, рассказывать бы не стал.  Но есть и уважение к тому, что он сделал в начале. Просто у каждого свой предел компетентности. Планка.

А вот что он несет... Это ппц. Одни его наезды на ВС РФ (про Чечню) и про "отпускников" чего стоят. И наполеонство это. Где бы он был со своими людьми, если бы не снабжение (хотя бы ГСМ и БК - сколько для 20 тыс.  армии надо, знаете? в сутки!), не оснащение ВиВТ, не поддержка разведданными и ... то, что случалось с колоннами БТТ укропов...  Еще раз - посмотрите на то, как погибала БТТ укропов с середины июля. И как  выглядели эти скопища. Умный там разглядит многое. Знающий - поймет все. Только меньше слушайте прохладные истории в видео, а больше смотрите.

Ну и про "северный ветер", как бы, тоже не забываем - это основное. Только вот причем тут Стрелков? Не он рулил всем этим и до ухода с войны, и после. Не он в "координационном штабе" в Краснодоне трудился, не он организовывал снабжение.

Он - один из солдат этой войны. Даже один из военачальников, сыгравший важнейшую роль "застрельщика" в самом начале. Не более, и не менее. Сыгравший в чем-то отлично, в чем-то плохо или хуже, чем мог бы. Но играл-то он! А не пургинян)

А вот рулили и рулят этим совсем другие люди. И это, конечно, никакой не Сурков или на кого там попаболит Стрелков еще.

Как и, скажем, ЦУВом. Тут уже было про это малоизвестное заведение?
Отредактировано: BlackShark - 22 ноября 2014 02:31:02
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 14.65 / 124
               
 
  irums
 
21 ноября 2014, 02:36:33 Сообщение удалено автором
 
+ 1.03 / 5
               
 
  koba81
 
   
koba81   Габон
жопа мира
40 лет
 
А вот рулили и рулят этим совсем другие люди. И это, конечно, никакой не Сурков или на кого там попаболит Стрелков еще.

Уважаемый БШ,

Скажите пожалуйста, 
Есть ли смысл идти жителю Киева в ополчение ЛДНР сейчас? 
Допусти этому киевлянину досмерти хунта допекла уж.
Эти ополченцы не подстава какого-то местного Луганско-Донецкого олигарха? 
Есть ли шанс у ополчения победить и освободить киев, где находится семья этого некоего киевлянина?
Увидит ли этот некий киевлянин свою семью хотябы через год, уйдя в ополчение?

дайте совет? можно в лс.
(пс. вывозить семью в россию - не вариант. нет средств, да и семья это недвижимое имущество) 
Меня ненавидят "свідомі українці" за то, что я не считаю Россию врагом.
Меня ненавидят россияне за то, что я не считаю украинский язык придуманным.
Не "свідомі українці" просто тихо умирают...

Куда податься человеку у которого логика вместо эмоций?
+ 2.79 / 35
                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Уважаемый БШ,

Скажите пожалуйста, 
Есть ли смысл идти жителю Киева в ополчение ЛДНР сейчас? 
Допусти этому киевлянину досмерти хунта допекла уж.
Эти ополченцы не подстава какого-то местного Луганско-Донецкого олигарха? 
Есть ли шанс у ополчения победить и освободить киев, где находится семья этого некоего киевлянина?
Увидит ли этот некий киевлянин свою семью хотябы через год, уйдя в ополчение?

дайте совет? можно в лс.
(пс. вывозить семью в россию - не вариант. нет средств, да и семья это недвижимое имущество)

1. Смысл есть всегда, особенно, если есть знания и умения, полезные на войне.  А так - людей, в целом, хватает (хотя на войне людей, да и всего, много не бывает вообще).

2. Нет, не подстава. Если кто-то начал этот движ и с подачи таких людей, то давно это время уже прошло. Тут совсем другие, глобальные процессы идут.

3. Шанс есть. Вопрос только в сроках. "Усранина", как гособразование, обречена, но весь вопрос в том, как будет идти его обрушение, куда и как камни падать будут  и на какие куски развалится. Ну и решение должно быть принято. Мое мнение - судя по тому, какие решения осуществляются, вся бодяга с обрушением и переформатированием на пару лет, наверное. Хотя все может быть. Я не исключаю, что уже зимой веселуха на остатках 404 начнется. Прогнозы - дело неблагодарное, если ты не обладаешь ВСЕЙ полнотой информации. Или хотя бы близко к тому.

4. Семью надо вывозить, если уйдет в ВСН. Я бы вывез. Ну его нафиг - так рисковать.Не можете - сидит пусть тогда уж дома. Или ищите иные варианты борьбы с фашистами.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 17.45 / 169
       
 
 
20 ноября 2014, 21:23:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 6
       
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Руские офицеры НИКОГДА не пи... писали НА ПУБЛИКУ, если это могло хоть как-то повлиять на интересы государства или воинского коллектива.
Если это были действительно офицеры

Смешно читать. Особенно от того, кто сам строчит без удержу. 
Сразу столько классиков на ум приходит! Тут и наш современник Л.Филатов: "Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод.", тут и русский гений А.С.Грибоедов: "А судьи кто?" и конечно же солнце нашей литературы А.С.Пушкин: "Суди дружок не выше сапога!".   
Отредактировано: Alex05 - 22 ноября 2014 00:31:04
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 0.67 / 9
         
 
 
21 ноября 2014, 21:28:52 Сообщение удалено автором
 
+ 1.03 / 4
   
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Не один Стрелков начинал то. В этом нестыковка. В разных местах и по разному - где с оружием, где без. В том что случилось - вина майдана.и хунты. а Стрелков не в раздумьях - он играет какую то непонятную игру, выглядит все как будто сидит штабс капитан в Крыму в 20 году и думает - а надо ли было кровь лить?
Он пока не определился - надо ли ему еще что то делать, а если надо то что. Ну и пусть определяется.
А что касается голода-холода на ВСЕЙ территории бу - так что ж вы думаете - не будь Стрелкова, после майдана могло бы быть как то по другому??? То есть - произошел(и продолжается) демонтаж(взрывным способом) государства и возможно после этого обойтись без гражданской войны и разрухи???

Можно умозрительно рассуждать о демонтаже государства, разрухе, гражданской войне.
А можно это увидеть близко,  общаться с теми, кто потерял своих там.
И если конца края этому не видно,а ты знаешь, что участвовал в начале .этих событий, приложил к этому  руку ( мог участвовать другой человек, но участвовал ты), то возникают сомнения.
Отредактировано: ReF - 21 ноября 2014 01:16:03
+ 0.90 / 4
 
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Человек в раздумьях. В том, что случилось есть и его вина.
Как многие в том числе я думали, что Россия не допустит крови. Будет как в Крыму или примерно так.
В итоге тысячи убитых донбассцев, раненых, искалеченных, детей , замученных, запытанных, множество женщин изнасиловано. 
Разрушены дома, предприятия.  Расчет что зима близко и укрофашисты замерзнут  и отрезвеют имеют обратную. сторону.
Замерзнут и донбассцы. У них-то разруха, даже если чинят службы, укры снова обстреливают целенаправленно разрушая подстанции, лэп, водоснабжение. Чтобы люди вымерли если не от снарядов, то от холода.
К хохлам в Центральной и зпадной Укре тоже придет зима, но у них нет разрухи, у них не стреляют.
У них другие условия.
Помимо этого финансовая блокада ЛДНР, возможность голодных бунтов. Гуманитарка по информации из самых разных источников распределяется неэффективно, городки вне Донецка и Луганска хрен что получают. Населенные пункты, где стоят  "неудобные командиры" типа Дремова (Первомайск), Мозгового   ( Алчевск), до последнего времени Горловка получают в последнюю очередь .
Люди продолжают гибнуть под обстрелами.
Перспектива наступления ополченцев оценивается фифти-фифти, может быть, а  может не  быть.
Так что Стрелков как любой нормальный человек , видя все это, может быть задумывается, а "стоило оно того", " был ли другой путь".
.

Стрелков видимо совершенно не представлял кому же на Донбассе до февраля 2014 года принадлежала Реальная власть - как вы догадываетесь Ахметка это тока верх этого айсберга.. а снизу невидимая махина ОПГ возглавляемых ЗАКОННИКАМИ.....
А все чиновники Донбасса, МВД, УФСИН ели с рук у воров в законе..
И у нас также оно было во многих регионах в славные 90-е.. неужто не помните?
И как вы думаете - законикам вообще куда нибудь упирались идеи Стрелка?
Ну и не забывайте что у донецких через сходняк есть выходы на крупных чиновников в мАскве..
компромэ?
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.22 / 14
   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Стрелков видимо совершенно не представлял кому же на Донбассе до февраля 2014 года принадлежала Реальная власть - как вы догадываетесь Ахметка это тока верх этого айсберга.. а снизу невидимая махина ОПГ возглавляемых ЗАКОННИКАМИ.....
А все чиновники Донбасса, МВД, УФСИН ели с рук у воров в законе..
И у нас также оно было во многих регионах в славные 90-е.. неужто не помните?
И как вы думаете - законикам вообще куда нибудь упирались идеи Стрелка?
Ну и не забывайте что у донецких через сходняк есть выходы на крупных чиновников в мАскве..
компромэ?

Я так и вижу, как по решению сходняка на Донбасе кидают предъяву Путину. Ну или хотя-бы Шойгу.
Вы сделали мой день!
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 2.51 / 25
     
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Я так и вижу, как по решению сходняка на Донбасе кидают предъяву Путину. Ну или хотя-бы Шойгу.
Вы сделали мой день!

Сходняки не на Донбассе проводятся, а где угодно... да хоть в ..Балчуге..
и предьявы там не кидают - а решают кому из чиновников заносящих в нужные места бумажки для визирования скоко заплатить...
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.86 / 9
 
  AbuSIN
 
   
AbuSIN   Россия
Калининград
52 года
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

Ну как же, на лицо обычное явление, характеризующееся фразой "Господа! Вы все 3,14дарасы, а я Д'Артаньян!" 
В последнее время коммандера конкретно заглючило на Суркове и сейчас он пребывает в острой фазе "Чирикова 2.0 высурковскаяпропоганда".
Тут либо ранение/контузия, либо тлетворное влияние ужа и проныры эльмюридки с компанией.
Patria о muerte! Venceremos!
-0.26 / 42
 
 
 
20 ноября 2014, 20:23:40 Сообщение удалено автором
 
+ 7.93 / 68
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Угу. Лично для меня, чем больше т.Гиркин пользуется интернетом тем путем, коим его используют дураки (умные набираются ума или делятся знаниями, а дураки показывают свою дурость так, чтоб была видна), и чем более я узнаю о том, почему и зачем его убрали, что было, когда он рулил и что было после - образ народного героя все более покрывается окислами и перестает блестеть. Но, т.к. таковой образ пока нужен - то я лично не буду на него набрасывать. Да и он таки был в первых рядах, это многого стоит. Но лучше бы он заткнулся, что ли...

А то он уже чуть ли не захватом Крыма наруководил на словах (АП в Симфере). Хотя руководил он в лучшем случае массовкой из местных и приехавших активистов. Но уж никак не "вежливыми людьми". Я так представляю себе запасника полковника ФСБ, который приходит порулить  морпехами из 810й, спецами из 3й, 10, 22 или 346й бригад или, скажем РО из состава"Сенеж"

Скромность вам к лицу, товарищ Гиркин. И дайте пинка Эль-Мудиле и прочим пидорам, которые к вам примазываются. Это - враги, место им в газвагене. Или в камере размышлений над тазиком с разведенным водой порошком "Циклона-Б".

Хотелось бы обратить внимание вот на какой аспект. Довольно плотно общался в свое время с ребятами из контор - ТАКИЕ СЛОВООХОТЛИВЫЕ, каким в последнее время стал Стрелков, в контрах долго не задерживались. Ну вот как-то не приживались там ПУБЛИЧНЫЕ люди (особенно, если занимаемая должность этого не предполагала). Вот эта пиз...гм, публичная активность в последнее время задолбала. Особенно когда на его перлы начинают ссылаться свидомые укры.
КМК, расскрывать все тайны "до трусов" целесообразно будет лет через ...дцать!!!
Как говаривал известный юморист В.Иванов
"Не писал - и не пиши, лучше ляг и полежи..."
Отредактировано: Старый кэп I - 21 ноября 2014 20:46:03
+ 2.48 / 28
   
 
   
Советский  
 
. Но лучше бы он заткнулся, что ли...

Шарк,  а как вы смотрите на то, что он в подробностях описал роль отпускников в разгроме укров на юге? Пусть вроде бы это уже и не секрет, но по крайней мере от причастных такого уровня эта инфа вроде бы не исходила, и это может быть использовано в инфовойне...
Отредактировано: Советский - 20 ноября 2014 20:49:23
+ 0.20 / 2
   
 
 
20 ноября 2014, 21:05:18 Сообщение удалено автором
 
+ 3.44 / 55
     
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
Или лучше бы кто-то очнулся,  что ли. От своей глобальности. Баньте, за..бали уже своим сврхотношением к тем, кто там реально проливал кровь. Глобалфедерейшн написал свое мнение о Стрелкове. Еще несколько ополченцев написали. Никто его ни словом не критиковал, кроме тыловых крыс. Я - тыловая крыса, я не пытаюсь обсуждать/осуждать Стрелкова и ополчение. Для меня они герои и сделали то, на что я не решился по разным причинам. И уверен был, что таковых большинство форумчан. Но нет, мы конечно поставим плюсы "неизвестному, но великому танкисту", чьи танки пока не спасли ни одного ребенка в расстрелянных городах. Да пошли вы все...

Стрелков в Славянске - это одно, а Стрелков сейчас - это другое. Нет ясности в том, что он делает. Его тянут под свои знамена все кому не лень, в политику, в протест. А он, если и не идет, то делает это молча, а потом высказывает публично свои "сомнения", вместо того, чтобы прямо сказать за что и скем. То есть - чувствовать вину ответственность за действия в Славянске он может публично, а ответственность свою в России за свои политические  метания он может себе позволить не чувствовать?
Отредактировано: neh - 21 ноября 2014 01:16:03
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
+ 0.26 / 5
       
 
  стрелок
   
 
Стрелков в Славянске - это одно, а Стрелков сейчас - это другое. Нет ясности в том, что он делает.

назовите этот феномен*непонятки Путина* и расскажите всем, что это самое его страшное оружие
помните Крым - в начале все было непонятно, а сейчас всем все понятно 
Отредактировано: стрелок - 21 ноября 2014 09:16:01
+ 0.24 / 7
 
 
20 ноября 2014, 20:25:13 Сообщение удалено автором
 
+ 1.30 / 13
 
 
  9k37m1
 
20 ноября 2014, 20:34:32 Сообщение удалено автором
 
+ 1.61 / 20
   
 
  RBO
 
   
RBO   Россия
 
Именно.
У Стрелкова началась лёгкая мания величия - он забыл, что он был совсем не единственным ядром сопротивления.

Да будет вам, какая мания величия, обычные  самоедство и самокопание, присущее многим людям порядочным.
Лучше б, действительно, на время затих - пусть муть усядется, в чистой воде лучше видимость. 
Отредактировано: RBO - 21 ноября 2014 01:31:03
+ 1.03 / 15
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

у него просто старомодные представления о ЧЕСТИ
Отредактировано: Брянский - 21 ноября 2014 21:01:02
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.01 / 20
 
 
  irums
 
20 ноября 2014, 21:02:26 Сообщение удалено автором
 
-0.12 / 2
   
 
 
20 ноября 2014, 21:18:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.58 / 2
     
 
  irums
 
20 ноября 2014, 21:30:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Полупроводник   Россия
Город-герой
 
у него просто старомодные представления о ЧЕСТИ

как известно, мода развивается во времени по спирали... 
старые образы в дизайне обежды возвращаются с цикличностью 20 лет, на интерьер - 50.
Мода на нравственные ценности имеет большую амплитуду, но  цикличность соблюдается. Поэтому, возвращение ЧЕСТИ закономерно и как никогда кстати.
Отредактировано: Полупроводник - 21 ноября 2014 02:01:03
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
+ 0.42 / 4
 
 
20 ноября 2014, 20:57:46 Сообщение удалено автором
 
-0.21 / 8
 
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
Сергей,а разве не очевидно, к чему? На Авантюре уже языки стели насчет этого "к чему", и главный спорный вопрос: мотивы Стрелка. Ему за свою державу обидно, или за зведнополосатую? И когда мной уважаемые камрады плюсуют второй вариант, уже мне становится обидно. Люди или слепы, или "я и сам обманываться рад".

за второй вариант - это было б слишком примитивно и не так уж много здесь народу его рассматривает. Гораздо важнее каким образом за свою державу обидно. За свою державу было обидно - Я.Мудрому, И.Грозному, П.Романову, И.Сталину, В.Ленину, А.Деникину и очень многим многим многим другим, несмотря на то, что обижались они за державу порой одновременно , при этом разглядывая другого обижающегося за державу в прицел...
Отредактировано: neh - 21 ноября 2014 01:16:03
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
+ 1.01 / 5
   
 
 
20 ноября 2014, 21:07:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.33 / 1
 
 
   
Валентин_25   СССР
Черкассы
 
Сергей,а разве не очевидно, к чему? На Авантюре уже языки стели насчет этого "к чему", и главный спорный вопрос: мотивы Стрелка. Ему за свою державу обидно, или за зведнополосатую? И когда мной уважаемые камрады плюсуют второй вариант, уже мне становится обидно. Люди или слепы, или "я и сам обманываться рад".

Артгументирую свой минус!Ксатати в Вашем стиле "всем кто против Стрелка ставлю минус вне зависимости от того что о нем написано" это Вы так мне обосновали однажды свои минусы на мои посты!Ну дык ловите ответку
Отредактировано: Валентин_25 - 20 ноября 2014 22:16:03
+ 0.32 / 1
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»
К чему это он?

А к тому что не готов был Юго-Восток к активному сопротивлению, и не будь силы из вне, его нацистами быстренько кровью умыли бы, и замирили, вырезав всех русский голос имеющих, и превратили бы ЮВА Украины, в антироссийское острию хунты, такое как сегодня Киев и Днепропетровск.
Была бы там и лагерная пыль и нацистские батальоны и антироссийская истерия по "по отнятому Крыму и сдаче Россией всех русских".
Смертей было бы может и немного меньше, зато про них никто бы не знал и трупов русских считать бы не стали.
Правильно он и те кто послал,  все сделали, и теперь видно, что большего ждать было бессмысленно, ибо даже сегодня ЮВА Украины, Украину ненавидит, но драться за свою ненависть до сих пор не готов. Вернее готов, но так как Донецк до 5 июля, чтобы и хунта не бомбила, и Украина пенсии платила, и связи через украинские банки работали.... 
А это путь в некуда, пуповину на Украину, необходимо перерезать... 
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 ноября 2014 21:46:02
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 2.06 / 18
 
 
20 ноября 2014, 22:12:20 Сообщение удалено автором
 
+ 1.55 / 15
 
 
  Starij
 
   
Starij   Россия
Казань
56 лет
 
Всё это хорошо... Вот только чей приказ ? И кто несколько раз повторил приказ ?
Судя по начавшимся неприятностям у Проханова,явно приказ был не от властей РФ.

Господа, вот уже месяц треплят Стрелкова, моют ему косточки, ищут великий смысл в его словах и деяниях... Не хватит ли?
Изложу своё видение: полковник известного ведомства самом продуктивном возрасте вдруг уходит на пенсию. Зная эту категорию, могу сказать две основных причины болезнь тела или болезнь душевная. Телом он внешне крепок, остаётся второе... И млжно предположить что очень удачно крыша потекла в сторону самоассоциирования с реконструкторским персонажем, вреда нет, сплошная польза... И теперь Игорь Иванович делает то что требует его мятущая душа, без всяких задних мыслей, и говорит то что должен говорить персонаж... И нефиг там искать великий смысл! Вопрос в другом - почему так редко съезжают в эту сторону, и так часто осволочаются? по видимому какие то черты характера и воспитание...
И давайте больше не трепать человека, плохого он, по видимому, сделать не сможет...
Отредактировано: Starij - 21 ноября 2014 03:01:03
Глупый надеется смерти не встретить, коль битв избегает;
но старость настанет - никто от нее не сыщет защиты.
Старшая Эдда Речи Высокого
+ 0.91 / 11
   
 
 
20 ноября 2014, 23:07:36 Сообщение удалено автором
 
-0.83 / 33
     
 
  Starij
 
20 ноября 2014, 23:16:56 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 6
       
 
 
20 ноября 2014, 23:29:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 1
     
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
...поставил Россию на грань третьей мировой войны,
...вверг Россию в колоссальные расходы по беженцам и гуманитарке,
...волей или неволей споровоцировал побоище в Европе,равным которому не было после распада Югославии.

Вы его не переоцениваете? 
Отредактировано: Карел - 21 ноября 2014 03:31:03
+ 1.79 / 11
   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Господа, вот уже месяц треплят Стрелкова, моют ему косточки, ищут великий смысл в его словах и деяниях... Не хватит ли?
Изложу своё видение: полковник известного ведомства самом продуктивном возрасте вдруг уходит на пенсию. Зная эту категорию, могу сказать две основных причины болезнь тела или болезнь душевная. Телом он внешне крепок, остаётся второе... И млжно предположить что очень удачно крыша потекла в сторону самоассоциирования с реконструкторским персонажем, вреда нет, сплошная польза... И теперь Игорь Иванович делает то что требует его мятущая душа, без всяких задних мыслей, и говорит то что должен говорить персонаж... И нефиг там искать великий смысл! Вопрос в другом - почему так редко съезжают в эту сторону, и так часто осволочаются? по видимому какие то черты характера и воспитание...
И давайте больше не трепать человека, плохого он, по видимому, сделать не сможет...

Хорошая версия. Только в неё не укладывается массированный и слаженный пиар сразу по массе каналов. И не только Интернет. Но даже и для Интернета - прямо информационная бомба, а не полковник.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.04 / 7
   
 
 
21 ноября 2014, 00:22:43 Сообщение удалено автором
 
+ 1.39 / 8
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Всё это хорошо... Вот только чей приказ ? И кто несколько раз повторил приказ ?

Подумайте, от кого был приказ. Не от официальных властей РФ, конечно. Но вы подумайте - может, догадаетесь.
Отредактировано: BlackShark - 21 ноября 2014 14:16:02
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.64 / 8
   
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Подумайте, от кого был приказ. Не от официальных властей РФ, конечно. Но вы подумайте - может, догадаетесь.

Было бы чем,я бы подумал...в.т.ч и над вопросом,почему лицо,позиционирующее себя,как "особа приближённая к..?" транслирует в прямом эфире по меньшей мере,если не государственные тайны,то по-меньшей мере сведения хотя бы с грифом ДСП...
Позвольте всё-таки остаться при своём скепсисе и не считать Вашу информацию и суждения "истинной в последней инстанции",хотя бы потому,что подобного рода огласка несовместима с Вашими должностными инструкциями,и тем статусом,который Вы декларируете на ГА.
Отредактировано: БаранОбама - 21 ноября 2014 15:16:02
+ 3.00 / 30
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Было бы чем,я бы подумал...в.т.ч и над вопросом,почему лицо,позиционирующее себя,как "особа приближённая к..?" транслирует в прямом эфире по меньшей мере,если не государственные тайны,то по-меньшей мере сведения хотя бы с грифом ДСП...
Позвольте всё-таки остаться при своём скепсисе и не считать Вашу информацию и суждения "истинной в последней инстанции",хотя бы потому,что подобного рода огласка несовместима с Вашими должностными инструкциями,и тем статусом,который Вы декларируете на ГА.

А я  ничего, собственно, и не сказал. Более того, я ж не лицо официальное, для начала. Так, ник в интернете). Я не выступаю на радио или на  ТВ.  Да и мои должностные инструкции ничего по поводу "северян" и прочего не говорят мне. Вообще.

Я лишь предлагаю ПОДУМАТЬ, вооружившись знаниями. А то, чего я тут сказал - и до меня уже сказали и написали. Например, тот же Шурыгин в своем сказании о "северном ветре" (прижилось название-то). В сущности, все уже сказано. А вот Стрелку этого говорить как раз и нельзя, как публичной фигуре.  Как нельзя сказать этого Шойгу (которому зато можно про "кошку" сказать, которую нельзя найти в Новороссии, т.к. она "вежливая") или Путину (который зато мог пойти и поставить свечку за тех, кто погиб, защищая людей в Новороссии... как раз в дни контрнаступления это было - думаете, это он за кого ставил?). Вот так.

А ник вы  и правда правильный выбрали. Мало того, что баран, так еще и примат

От вашего скепсиса ничего не изменится. А вообще - советую съездить "до нуля". Сразу все и поймете. Рекомендую, например, стольный город КШ.
Отредактировано: BlackShark - 21 ноября 2014 02:27:58
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 6.89 / 89
       
 
 
21 ноября 2014, 02:52:33 Сообщение удалено модератором BlackShark
 
+ 0.45 / 4
   
 
  Alexey_C
 
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия
 
Подумайте, от кого был приказ. Не от официальных властей РФ, конечно. Но вы подумайте - может, догадаетесь.

Интересно другое.
Если бы он выполнил этот приказ и остался сидеть в котле - выполнили бы те, кто ему этот приказ отдал свое обещание о деблокировании?
Лично у меня в этом есть глубокие сомнения - переходящие в уверенность что этого бы не произошло.

На первые числа июля сил у ополчения для этого не было и близко. Более того, даже если предположить что Стрелков каким-то чудом просидел бы в полном окружении под обстрелами почти два месяца до конца августа (предположим что запасов продовольствия и боеприпасов у него бы хватило на эти два месяца) - то даже в конце августа во время контрнаступления сил для удара в северо-западном направлении не нашлось всё равно.

Врага на этом направлении не смогли отбросить даже от Донецка (Пески-Авдеевка и сейчас постоянная рана). Какой уж там Славянск?
Не было бы этого и сейчас. "До весны серьезного наступления не будет" 

Таким образом можно сделать вывод, что те, кто отдавал приказ Стрелкову "не отступать" обещая деблокирование - лгали ему, обрекая гарнизон Славянска и гражданских на верную и бессмысленную смерть.

В свете этого гораздо более понятными становятся многие заявления Стрелкова. 
Отредактировано: Alexey_C - 21 ноября 2014 14:11:14
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 2.57 / 31
     
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
36 лет
 
те, кто отдавал приказ Стрелкову "не отступать" обещая деблокирование - лгали ему, обрекая гарнизон Славянска и гражданских на верную и бессмысленную смерть.

Ага, но по итогу он преспокойно себе ушел с циклопических размеров колонной, раз -- и вышел, обреченный, блин.
В городе можно было еще воевать и воевать, а когда б стало совсем туго -- прорвать блокаду силой.
Духи из Грозного` 00 вышли, и стрелковцы бы смогли. ВСУ даже до той ОГВ ой как далеко.
В общем, я решил спасти людей и мирняк, и потому оставил позиции -- это не по-военному. Таким макаром, знаете ли, можно было и до Куйбышева в свое время отступать. Дали приказ - будь добр, выполни. Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

А то, что нанести поражение ополчению все равно не дали б можно судить по летнему побоищу укропа. Между котлами и выходом из Славянска - недели две-три, не больше.
Отредактировано: Way_watcher - 22 ноября 2014 02:31:02
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
-2.65 / 37
       
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Скрытый текст

Цитата: Цитата
Ага, но по итогу он преспокойно себе ушел с циклопических размеров колонной, раз -- и вышел, обреченный, блин. 
В городе можно было еще воевать и воевать, а когда б стало совсем туго -- прорвать блокаду силой.

Удивительно, что у некоторых "прочно отшибает память", когда  в очередной раз нужно набросить.
Перед оставлением Славянска укры прорвались к Ямполю ( примерно 20 июня) и Николаевке ( покинули позиции несколько групп ополченцев, дыру затыкал Моторола, держался сколько мог). таким образом каналы снабжения были перекрыты.
Как воевать без снабжения в осажденном городе судя по вашему посту вы знаете.  
Когда за спиной мирняк. А укры лупят артиллерией каждый день. А подавить гаубицы с того же Карачуна нечем. Из Донецка помощи нет вообще. там все еще сидит киевский главмент и многовекторный мэр.  В так называемой циклопической колонне единиц бронетехники был десяток, остальные просто машины. Танков было сколько 2 или 3 ?
У укров было в десятки раз больше бронетехники в районе Славянска, артиллерии вообще подавляюще больше. Не говоря про боеприпасы.

Цитата: Цитата
а когда б стало совсем туго -- прорвать блокаду силой.

Это просто перл, штурмовать укрепленные позиции укров в том районе, со врытыми танками, артиллерией, чем?
Во-первых, их постреляют издали артиллерией ( которую подавить было нечем), если кто-то добежит до позиции, их встретят танки. 
При выходе из Славянска внимание от колонны отвлекала бронегруппа, которая атаковала блокпосты укров.
Так вот она погибла сразу.
Это к вопросу легко ли штурмовать укрепленные позиции.

Цитата: Цитата
В общем, я решил спасти людей и мирняк, и потому оставил позиции -- это не по-военному. Таким макаром, знаете ли, можно было и до Куйбышева в свое время отступать. Дали приказ - будь добр, выполни. Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

Наверное у вас есть сопоставимый опыт, чтобы так говорить. У вас получилось бы, верю.

Странный приказ, на тот момент в Донецке для обороны не делалось ничего.
Укры  прочно сидели в аэропорту. Прокиевские ставленники в Донецке. Безлер потом их выгонял.
Гибель боеспособной группировки в Славянске к чему бы потом привела...

Цитата: Цитата
;Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

По настоящему это как ?
Мы видели как обстреливали Луганск в августе пока ополченцы не отбросили укров. Разрушалось все, постоянно гибли люди.
Сейчас постоянно обстреливают Донецк, а ополчение ничего с этим поделать не может.
Хотя со времен Славянска многое изменилось, теперь у ополченцев есть рсзо, ствольная артиллерия, достаточно боеприпасов, есть танки, и тем не менее взять Авдеевку, Опытное, Пески и прекратить обстрелы,  до конца зачистить аэропорт не получается.
В Славянске укры также  безнаказанно обстреливали город. Ответить было нечем.
Парой Нон против рсзо и д-30 это не сопоставимо.
Так вот это по-настоящему взялись с учетом перекрытия линий снабжения или понарошку?

Цитата: Цитата
А то, что нанести поражение ополчению все равно не дали б можно судить по летнему побоищу укропа. Между котлами и выходом из Славянска - недели две-три, не больше.

Собственно вот ваши знания о войне на Донбассе.
 Славянск был оставлен 5 июля.
Три недели спустя началась битва за Шахтерск, когда укры попытались перерезать снабжение ДНР, группировка прорвалась в город, ситуация была очень сложная, из Донецка экстренно перебросили стрелковцев во главе с ныне действующим министром обороны Кононовым.
Потом был тяжелый август. 
Иловайский котел был дожат к сентябрю,  также как амвросиевский.
В общем ноy кoммент.
Отредактировано: ReF - 21 ноября 2014 16:29:23
+ 6.03 / 65
       
 
  Alexey_C
 
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия
 
В общем, я решил спасти людей и мирняк, и потому оставил позиции -- это не по-военному. Таким макаром, знаете ли, можно было и до Куйбышева в свое время отступать. Дали приказ - будь добр, выполни. Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

Это как раз по-военному.
Не по солдафонски ("я не думаю - за меня начальство думает") - а по военному, когда командир видит, что отдающие ему приказ совершают преступную глупость, а на его плечах лежит ответственность за подчиненных и принимает решение сам.

Паулюсу в своё время не хватило пороху ослушаться столь же идиотского приказа стоять на месте, когда нужно было отступать - вот он и положил в котле больше 100 000 человек своих солдат. 

Тем более что любому понятно, что остаться в Славянске - значит дать укропам использовать свое численное преимущество и преимущество в технике.
Стрелкова бы заперли там как крысу в вольере и морили голодом вместе с населением + укатывали бы артиллерией с расстояния.

В общем он этим отходом как раз и показал что он грамотный офицер и достойный командир - который и о деле думает и своих подчинённых на бессмысленную смерть не отправляет.

А то, что нанести поражение ополчению все равно не дали б можно судить по летнему побоищу укропа. Между котлами и выходом из Славянска - недели две-три, не больше

Чушь городите.
Прорыв был 5 го июля. Первый день контрнаступления - 24-го августа (я это навсегда запомню - мой друг тогда погиб). Между этими датами 1 месяц и 3 недели.

Во время наступления в район Славянска даже не двигались - все события шли к югу от Донецка. Кто бы "не дал" и когда? 
Отредактировано: Alexey_C - 21 ноября 2014 17:39:44
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 2.29 / 23
         
 
   
Фантасмагорик   Россия
Тамбов
20 лет
 
Это как раз по-военному.
Не по солдафонски ("я не думаю - за меня начальство думает") - а по военному, когда командир видит, что отдающие ему приказ совершают преступную глупость, а на его плечах лежит ответственность за подчиненных и принимает решение сам.

Паулюсу в своё время не хватило пороху ослушаться столь же идиотского приказа стоять на месте, когда нужно было отступать - вот он и положил в котле больше 100 000 человек своих солдат. 

Тем более что любому понятно, что остаться в Славянске - значит дать укропам использовать свое численное преимущество и преимущество в технике.
Стрелкова бы заперли там как крысу в вольере и морили голодом вместе с населением + укатывали бы артиллерией с расстояния.

В общем он этим отходом как раз и показал что он грамотный офицер и достойный командир - который и о деле думает и своих подчинённых на бессмысленную смерть не отправляет.

Чушь городите.
Прорыв был 5 го июля. Первый день контрнаступления - 24-го августа (я это навсегда запомню - мой друг тогда погиб). Между этими датами 1 месяц и 3 недели.

Во время наступления в район Славянска даже не двигались - все события шли к югу от Донецка. Кто бы "не дал" и когда?

Чет я думаю надо отдельную ветку создавать для обсуждения Стрелкова и компании)
Это как всегда - чужую беду перстом разведу, а своей ума не дам =)
Че сидеть, писать, обсуждать... Взял котомку, погрузился и вперед на передовую, опытом и знаниями делится. Ну можно еще попробовать свои порядки установить. А в целом, че тут обсуждать Стрелкова - сколько людей, столько мнений.
Отредактировано: Фантасмагорик - 21 ноября 2014 22:31:03
+ 1.01 / 7
       
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Ага, но по итогу он преспокойно себе ушел с циклопических размеров колонной, раз -- и вышел, обреченный, блин.
В городе можно было еще воевать и воевать, а когда б стало совсем туго -- прорвать блокаду силой.
Духи из Грозного` 00 вышли, и стрелковцы бы смогли. ВСУ даже до той ОГВ ой как далеко.
В общем, я решил спасти людей и мирняк, и потому оставил позиции -- это не по-военному. Таким макаром, знаете ли, можно было и до Куйбышева в свое время отступать. Дали приказ - будь добр, выполни. Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

А то, что нанести поражение ополчению все равно не дали б можно судить по летнему побоищу укропа. Между котлами и выходом из Славянска - недели две-три, не больше.

Да это было бы по военному, только не тому что Вы думаете, а по тому что, из разряда военных преступлений.
Детство какое то, обсуждают приказы не известно от кого, и в каком статусе, ясно только одно что приказы не от руководства России.
А это значит, что именно он там был за ВГК, и именно он отвечал за все. Отдававший же приказ держатся до последнего ополченца, не отвечал ни за что. (И помощи даже не планировалось. Прочтите о мирном городе Донецке, где спортсмены тренировались, а народ променад совершал.) 
И это значит, приказ держатся до последнего ополченца, отдавало лицо безответственное, не имеющие полномочий от жителей Славянска, и не отвечающие за них.
В этом разница не допускающее даже близко приводимые Вами сравнения.
И нефиг летними боями прикрываться, в том же интервью, где Вы ухватились за слово "приказ", ясно сказано, перелом произошёл из-за "отпускников" или "северного ветра", а до этого ополчения закрывало дыры, и да било "южные котлы", но било именно из-за того что укры получали "идиотские" приказы держатся от своего ВГК, вот и держались без боеприпасов, без снабжения и без помощи. Но там был приказ именно от укро-лица отвечающего за всё, отвечающего по укро правилам.
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 ноября 2014 17:01:02
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.93 / 8
       
 
  Sergey_L
 
   
Sergey_L   Россия
 
Ага, но по итогу он преспокойно себе ушел с циклопических размеров колонной, раз -- и вышел, обреченный, блин.
В городе можно было еще воевать и воевать, а когда б стало совсем туго -- прорвать блокаду силой.
Духи из Грозного` 00 вышли, и стрелковцы бы смогли. ВСУ даже до той ОГВ ой как далеко.
В общем, я решил спасти людей и мирняк, и потому оставил позиции -- это не по-военному. Таким макаром, знаете ли, можно было и до Куйбышева в свое время отступать. Дали приказ - будь добр, выполни. Тем более, что за тебя по-настоящему еще и не брались на тот момент.

А то, что нанести поражение ополчению все равно не дали б можно судить по летнему побоищу укропа. Между котлами и выходом из Славянска - недели две-три, не больше.

 
А,Вы, наверное в тот момент были на передовой в Славянске и предлагали остаться?
Отредактировано: rat1111 - 21 ноября 2014 21:01:03
+ 0.69 / 9
     
 
 
21 ноября 2014, 15:29:27 Сообщение удалено автором
 
+ 1.39 / 16
 
   
Внимательный   Россия
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

  К тому что он провокатор!
Отредактировано: Внимательный - 21 ноября 2014 02:31:03
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
-0.40 / 28
 
  rusyes
 
20 ноября 2014, 22:25:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 3
 
  kolap
 
   
kolap   Россия
Барнаул
70 лет
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

Огонь на себя!
Отредактировано: kolap - 21 ноября 2014 22:31:03
+ 0.34 / 15
 
  Makaroff
 
   
Makaroff   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков.

«Кто ты, «Стрелок»?»

К чему это он?

Проханов повесил интервью на своём сайте, значит это не фейк.
Да теперь уже всё понятно. Стрелкова сейчас можно обвинять в плохой военной подготовке, в бездарности командования, в чем угодно, но благодаря именно ему Донбасс стал де-факто республикой. Но он не дал олигархам слить русских на Украине, поднял своими фатальными сообщениями общественное мнение в России, организовал по-сути военное крыло антинацистского движение.
Возможно, кто-то скажет, что деятельность Стрелкова привела к существенным жертвам среди гражданского населения, к разрушению инфраструктуры, но сможет ли этот кто-то дать гарантию, что слив Донбасса тогда не привёл бы к еще большим жертвам в результате репрессий, а также не начались бы боевые действия в Крыму?
+ 5.62 / 61
 
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Проханов повесил интервью на своём сайте, значит это не фейк.
Да теперь уже всё понятно. Стрелкова сейчас можно обвинять в плохой военной подготовке, в бездарности командования, в чем угодно, но благодаря именно ему Донбасс стал де-факто республикой. Но он не дал олигархам слить русских на Украине, поднял своими фатальными сообщениями общественное мнение в России, организовал по-сути военное крыло антинацистского движение.
Возможно, кто-то скажет, что деятельность Стрелкова привела к существенным жертвам среди гражданского населения, к разрушению инфраструктуры, но сможет ли этот кто-то дать гарантию, что слив Донбасса тогда не привёл бы к еще большим жертвам в результате репрессий, а также не начались бы боевые действия в Крыму?

Такая гарантия была.Это было то самое разрешение от СФ на применение ВС РФ в случае попыток этнических чисток.
И именно,"стрелковская провокация", вынудила отозвать это решение.А про боевые действия в Крыму - видели это...во всей красе.
Отредактировано: БаранОбама - 21 ноября 2014 03:46:03
+ 0.16 / 15
   
 
  Makaroff
 
   
Makaroff   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Такая гарантия была.Это было то самое разрешение от СФ на применение ВС РФ в случае попыток этнических чисток.
И именно,"стрелковская провокация", вынудила отозвать это решение.А про боевые действия в Крыму - видели это...во всей красе.

Теперь уже наверное каждому понятно, что это был блеф. Особенно после 2-ого мая в Одессе и 9-ого в Мариуполе... Чтобы Россия ввела войска, надо что-то действительно экстраординарное...
Отредактировано: Makaroff - 21 ноября 2014 04:16:03
+ 0.53 / 4
   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Такая гарантия была.Это было то самое разрешение от СФ на применение ВС РФ в случае попыток этнических чисток.
И именно,"стрелковская провокация", вынудила отозвать это решение.А про боевые действия в Крыму - видели это...во всей красе.

Никакого отношения акция стрелковцев не имеют к отзыву решения.
Стрелков провёл "разведку боем" в итоге появилась ЛДНР, а не растоптанные и растерзанные трупы русского сопротивления.
Куда было вводить войска и на основании чего? Не США, ни ЕС никогда бы не признали геноцид и этнические чистки на Украине, а любую резолюцию ООН по этой теме, остановили бы ветом.
Но это половина вопроса, вторая в том что на местах были бы непонятки, это не Крым,
и те кто пошли в Айдар, Азов и другие нац батальоны, ушли бы в леса,
и это США и НАТО гнало бы по всем мировым каналам,
попутно тыкая Китаю, Казахстану, Монголии, Белоруссии и другим нашим соседям - "С вами Россия тоже сделает."...
И если сейчас весь вопль США уходит в сливной бочок, а тогда бы заставил задуматься.
Меня очень сильно в интервью Стрелкова поразило то,
- что ещё в начале августа, ополчение затыкало дыры и ВСУ имело серьезные шансы на победу, и только "отпускники" внесли решающий перелом в разгромы войск хунты. 
- что в начале июля Донецк был мирным городом
- и поражает что до сих пор армии Новороссии не существует.

То есть Новороссия не готовы быть государством, быть самостоятельной, а Россия не готовы быть оккупантом, не готова первая напасть на Украину, и не готова целенаправленно на глазах всего мира расчленять соседнюю страну...
Вот по этому и не ввели войска, но именно по этому помогаем Новороссии состоятся, но состоятся самостоятельно, в первую очередь за счёт собственных ресурсов. 
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 ноября 2014 01:46:02
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 3.38 / 27
     
 
  Wins_
 
21 ноября 2014, 01:44:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
     
 
 
21 ноября 2014, 01:54:46 Сообщение удалено автором
 
+ 6.92 / 49
       
 
   
Коадьютор   Россия
Мурманск
 
Уже 2 армейских корпуса сформированы (в ДНР и ЛНР), точнее, в процессе формирования. Число бригад назвать?  Хотя возни еще дофига, и накачивать оружием и техникой, обучать и обучать.

Нужно ли это понимать еще и в том смысле, что до окончания идущего сейчас процесса строительства полноценной армии ожидать возобновления масштабных боевых действий со стороны ВСН не следует? 
Отредактировано: Коадьютор - 21 ноября 2014 06:16:02
+ 0.35 / 2
       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Меньше читайте то, что несет Стрелков.

А Вы меньше комментируйте и будет всем счастье.
Ну Вы то должны понимать, что даже если он и в отставке (тем более если он в отставке!!!) контора не позволила бы ему столь много трындеть по всем ТВ, радио и интернет частотам, если бы этот трындёж не был на 99% строго по сценарию!!! 
После первого-же развёрнутого интервью с отсебятиной господину Гиркину позвонили бы, и строго напомнили про многочисленные расписки и присягу...
Ну как действующий офицер мог оказаться добровольцем в Сербии, если это было не "по заданию партии и правительства"? 
Вы многих коллег можете назвать, кто аж 5ю конфликтами может похвастать?
Стрелку долго и тщательно "лепили образ и легенду". И теперь эта легенда, эти усики и стишки начали работать. 
Вы не заметили, что он в одиночку генерирует новостной поток чуть ли не больше, чем все ВС РФ? Да Тёма Лебедев просто десятый коврик без кетчупа доедает глядя, как эффектно и мощно этого Стрелка раскручивают! Тёма за 20 лет не добился и 10й части того, что Стрелок парой интервью!
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 4.20 / 59
         
 
  zavbor
 
   
zavbor   СССР
Калининград
 
Стрелку долго и тщательно "лепили образ и легенду". И теперь эта легенда, эти усики и стишки начали работать. 
Вы не заметили, что он в одиночку генерирует новостной поток чуть ли не больше, чем все ВС РФ? Да Тёма Лебедев просто десятый коврик без кетчупа доедает глядя, как эффектно и мощно этого Стрелка раскручивают! Тёма за 20 лет не добился и 10й части того, что Стрелок парой интервью!

А теперь спросите себя, кто, почему и за чем его раскручивает.
Я знаю такие источники как СиП Просвирнина, Эль-Мюрид, Кассад, Дугин и Ко.
Вам это "Ко" нравится?

Публицист Холмогоров и публицист Ольшанский со Стрелковым. Фото сделано после окончания встречи главным редактором «Спутника и Погрома»Стрелков попросил у главного редактора перед фото с ним раскатать рукава, закрыв татуировку звезды Хаоса на руке, «у нас здесь православная страна», на что главный редактор резонно ответил, что у нас здесь Россия и фотографироваться отказался. Зато Ольшанский с Холмогоровым получились хорошо.
Отредактировано: zavbor - 21 ноября 2014 16:16:02
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
-2.47 / 35
           
 
   
АЛЕКС...  
 
Скрытый текст

а ольшанский тоже офицер?...у них там прямо ген-штаб....цахала
Отредактировано: АЛЕКС... - 21 ноября 2014 16:16:02
-0.20 / 5
             
 
  zavbor
 
21 ноября 2014, 04:19:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
  Nobody
 
21 ноября 2014, 04:18:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.99 / 4
             
 
  zavbor
 
21 ноября 2014, 04:21:55 Сообщение удалено автором
 
-0.15 / 3
               
 
 
21 ноября 2014, 04:24:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 2
               
 
  Nobody
 
21 ноября 2014, 04:26:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.70 / 3
                 
 
  zavbor
 
21 ноября 2014, 04:34:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
А теперь спросите себя, кто, почему и за чем его раскручивает.
Я знаю такие источники как СиП Просвирнина, Эль-Мюрид, Кассад, Дугин и Ко.
Вам это "Ко" нравится?

Зачем сюда тащить очередную методичку Кургиняна?
Кстати Касад в отличие от вашей секты, один из наиболее цитируемых ресурсов, когда речь идёт от укро вопросе.
Вот их
Тоталитарная поступь за октябрь


Вышел с некоторым опозданием рейтинг российской блогосферы за октябрь.Рупор тоталитарной пропаганды и Голос Севастополя как и в предыдущие месяцы сохранили лидирующие позиции в российской блогосфере. Навальный из тройки вылетел, а на первом месте обосновалась Русская весна.

Как видем, всяческих социал предателей, всяческой пятой колонны типа eot или friend близко нет, схлопываются сектанты.
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 ноября 2014 04:46:01
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 2.11 / 30
             
 
  Serg_FS
 
21 ноября 2014, 09:56:50 Сообщение удалено автором
 
+ 0.47 / 2
             
 
  П.K.
 
   
П.K.   Россия
пос. Удельная
61 год
 
Зачем сюда тащить очередную методичку Кургиняна?

Скрытый текст

Э, любезнейщий...
Функцию бесполезно справшиать о смысле и принципах её существования.  

Она функционирует строго в рамках заложенных её создателем. В данном случае главой СЕКтантов.
Не удивляйтесь, кстати, что некоторые обитающие на ГА "функции" подчас ведут себя, как обычные пользователи, говорят нормальным языком и могут даже вне кенгурятника разложить пару-тройку пОстов, не содержащих упоминания о великом гении всех времён и народов - Ку. Это просто - продвинутая "функция", основывающая свою работу на более новейших методичках.
А нутро то же самое, заточенное исключительно на рекрутирование красно-чёрных роботов на сборища сути времён.

АС
Отредактировано: П.K. - 22 ноября 2014 11:46:02
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
+ 1.19 / 5
           
 
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
 
21 ноября 2014, 04:50:35 Сообщение удалено автором
 
+ 0.93 / 5
             
 
  Nobody
 
21 ноября 2014, 04:55:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.56 / 3
             
 
 
21 ноября 2014, 05:16:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
А теперь спросите себя, кто, почему и за чем его раскручивает.
Я знаю такие источники как СиП Просвирнина, Эль-Мюрид, Кассад, Дугин и Ко.
Вам это "Ко" нравится?

Скрытый текст

А Путин с Порошенко за руку здоровался... Давайте Путину за это срочно импичмент объявим!
Офицер на задании. Выявляет мудаков, канализирует протест, вербует. Рассматривайте как публичную версию Штирлица. Лет через надцать прочитаете роман "основанный на реальных событиях".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 2.19 / 30
             
 
 
21 ноября 2014, 05:04:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
               
 
  Nobody
 
21 ноября 2014, 05:13:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.41 / 2
                 
 
 
21 ноября 2014, 05:17:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 2
                   
 
  Nobody
 
21 ноября 2014, 05:24:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
             
 
  zavbor
 
   
zavbor   СССР
Калининград
 
А Путин с Порошенко за руку здоровался... Давайте Путину за это срочно импичмент объявим!
Офицер на задании. Выявляет мудаков, канализирует протест, вербует. Рассматривайте как публичную версию Штирлица. Лет через надцать прочитаете роман "основанный на реальных событиях".

Что то подобное на ГА уже было. Это когда охранители истово верили в "радиоигру" Путина и Медведева.
Теперь придумали очередную сказочку пр своего среди чужих.
Интересно, сколько эта продержится?
Из интервью Стрелкова Проханову.

Цитата: Цитата
Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд. Но в этот момент дорога была перерезана. Я целый день там пробыл, поговорил с бойцами, посмотрел. В течение дня я практически бригадой Шахтерской  не управлял, видел, что Царь нормально справляется и вмешиваться в действия командира не хотел.К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки. Нам отрезали последнюю дорогу, а полевые дороги очень неудобные. Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего.

Это я ответил на вопрос, был ли план сдачи Донецка. Был план не сдачи Донецка, а намерение как вариант оставление Донецка с целью вывода и спасения людей, сил и  средств.

Вдумайтесь  в выделенное. Он сам говорит, что после оставления Славянска, Краматорска и других территорий планировал оставить Донецк.
Он сам об этом говорит, не я, не Кургинян.
А это говорят те, кто воевал с ним.

Есть и другие свидетельства.
«Я последовательно критиковал практически всё, что делал Стрелок с конца мая. И то, о чем говорил в июне, свершилось — всё это череда личных промахов Стрелка: Славянск еще не исчерпал всех возможностей для обороны, не организована эвакуация мирняка и активистов ДНР (менты, кто вышел на работу, уже все арестованы), за Славянском падут еще ряд городов на Северном фронте — их оборонный потенциал ничтожен, окружение Славянска — из-за явных косяков Стрелка».

Прохоров — не рядовой ополченец. Он занимал и сейчас занимает не самое последнее место в военных структурах ДНР и имеет доступ к оперативной информации. 5 июля на форуме «ТерраАналитика» он публикует сообщение следующего содержания: «Над Славянским горсоветом — украинский флаг. Одно хорошо — на Константиновку сейчас отправили подкрепление. А Стрелка, скорее всего, ждет трибунал».
Отредактировано: zavbor - 22 ноября 2014 05:01:02
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
-3.48 / 59
               
 
  Миролюб
 
21 ноября 2014, 17:05:31 Сообщение удалено автором
 
-0.41 / 7
                 
 
 
21 ноября 2014, 17:24:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.83 / 5
                   
 
  Миролюб
 
21 ноября 2014, 17:29:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                 
 
 
21 ноября 2014, 17:53:46 Сообщение удалено автором
 
-0.20 / 3
               
 
  Малой2
 
21 ноября 2014, 17:05:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 2
                 
 
 
21 ноября 2014, 17:14:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 2
               
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
......
Есть и другие свидетельства.
.....

Господа диванные стратеги.
Вспомните Шота Руставели.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Давайте прекратим обсуждать то, о чем мы знаем не много, и то  с чужих слов. Мы не знам, какие глубинные процессы происходят, какие отношения к процессам со стороны влиятельных людей. Какие отношения между полевыми командирами, в том числе и личные. А беремся судить, кто правильно, а кто не правильно поступал в существующей обстановке. Не нужно это делать.
Без АУ
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 1.40 / 12
                 
 
  zavbor
 
   
zavbor   СССР
Калининград
 
Господа диванные стратеги.
Вспомните Шота Руставели.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Давайте прекратим обсуждать то, о чем мы знаем не много, и то  с чужих слов. Мы не знам, какие глубинные процессы происходят, какие отношения к процессам со стороны влиятельных людей. Какие отношения между полевыми командирами, в том числе и личные. А беремся судить, кто правильно, а кто не правильно поступал в существующей обстановке. Не нужно это делать.
Без АУ

Я бы с Вами согласился, если бы всё на этом и успокоилось.
Так не успокаивается, же. И мы прекрасно понимаем, что Украина не объект. Объект - Россия.
И продолжающаяся мышиная возня очень неприятна. Не будем замечать?
А почему собственно?
Отредактировано: zavbor - 21 ноября 2014 22:46:03
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
-0.03 / 5