Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. BlackShark >
  4. Про Гефест

Про Гефест

 
12 мая 2019 01:32:39 / 28.05.2019 08:06:00   511 65 +0.83 / 34 +13.01 / 693
 
МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Специалисты военного технополиса "Эра" в Анапе работают над повышением точности авиационного прицельно-навигационного комплекса СВП-24 "Гефест". Об этом в среду ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.



"Одно из подразделений технополиса "Эра" занимается разработкой нового усовершенствованного прицельного комплекса "Гефест" для самолетов, который еще существеннее будет повышать точность применения неуправляемых боеприпасов, уже соответствующей точности "высокоточки", - сообщил источник.

В августе 2017 года председатель Военно-научного комитета ВС РФ генерал-лейтенант Игорь Макушев сообщал, что точность поражения неуправляемыми бомбами с бомбардировщиков, оснащенных "Гефестом", сопоставима с применением управляемых боеприпасов. Источник ТАСС в этой связи отметил, что обычные авиабомбы с модернизированным комплексом будут не просто близки, а достигнут по этому показателю такого же уровня, что и корректируемые боеприпасы.

Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, повысить точность СВП-24 можно совершенствованием программного обеспечения и интеграцией его с твердотельными датчиками условий на борту самолета, которые будут выдавать точные данные о внешних условиях в режиме реального времени. "Для повышения точностных характеристик надо еще и внешние данные иметь более точные. Например, скорость ветра на высоте - от этого достаточно сильно зависит [точность], лучше всего по высотам даже, по слоям", - пояснил собеседник.

Кроме того, нужно детальнее просчитать аэродинамику самих боеприпасов. Во многом точность поражения цели зависит и от точности сигнала спутниковых навигационных систем. "Надо понимать, что точность самой ГЛОНАСС сильно зависит от того, есть ли в районе применения станции дифференциальных поправок или нет. Если они есть, то точность существенно повышается", - отметил эксперт.

СВП-24 "Гефест"

СВП-24 "Гефест" призвана повысить точность использования боеприпасов, в Сирии ее применяли дальние бомбардировщики Ту-22М3 и бомбардировщики Су-24М.

Разработка вычислителей СВП-24 проведена в рамках темы "Метроном" в целях повышения боевых возможностей фронтового бомбардировщика Су-24М. В дальнейшем были проведены опытно-конструкторские работы по подготовке единой технологии модернизации различных самолетов и вертолетов.

"Гефест" за счет анализа данных ГЛОНАСС о взаимном расположении самолета и цели, учета величины атмосферного давления, влажности воздуха, скорости ветра, скорости полета и ряда других факторов рассчитывает курс, скорость и высоту сброса авиационного средства поражения, после чего бомбометание осуществляется в автоматическом режиме.



Я вот думаю, что решили победить сдвиг ветра по высотам (что ветер на разных высотах разный - чтоб и это учитывалось). Узнаю при случае...

Опубликовано в: АВИАЦИЯ и иные...
+ 0.83 / 34

КОММЕНТАРИИ (65)

  в виде   дерева списка
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Специалисты военного технополиса "Эра" в Анапе работают над повышением точности авиационного прицельно-навигационного комплекса СВП-24 "Гефест". Об этом в среду ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Одно из подразделений технополиса "Эра" занимается разработкой нового усовершенствованного прицельного комплекса "Гефест" для самолетов, который еще существеннее будет повышать точность применения неуправляемых боеприпасов, уже соответствующей точности "высокоточки", - сообщил источник.
В августе 2017 года председатель Военно-научного комитета ВС РФ генерал-лейтенант Игорь Макушев сообщал, что точность поражения неуправляемыми бомбами с бомбардировщиков, оснащенных "Гефестом", сопоставима с применением управляемых боеприпасов. Источник ТАСС в этой связи отметил, что обычные авиабомбы с модернизированным комплексом будут не просто близки, а достигнут по этому показателю такого же уровня, что и корректируемые боеприпасы.
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, повысить точность СВП-24 можно совершенствованием программного обеспечения и интеграцией его с твердотельными датчиками условий на борту самолета, которые будут выдавать точные данные о внешних условиях в режиме реального времени. "Для повышения точностных характеристик надо еще и внешние данные иметь более точные. Например, скорость ветра на высоте - от этого достаточно сильно зависит [точность], лучше всего по высотам даже, по слоям", - пояснил собеседник.
Кроме того, нужно детальнее просчитать аэродинамику самих боеприпасов. Во многом точность поражения цели зависит и от точности сигнала спутниковых навигационных систем. "Надо понимать, что точность самой ГЛОНАСС сильно зависит от того, есть ли в районе применения станции дифференциальных поправок или нет. Если они есть, то точность существенно повышается", - отметил эксперт.
СВП-24 "Гефест"
СВП-24 "Гефест" призвана повысить точность использования боеприпасов, в Сирии ее применяли дальние бомбардировщики Ту-22М3 и бомбардировщики Су-24М.
Разработка вычислителей СВП-24 проведена в рамках темы "Метроном" в целях повышения боевых возможностей фронтового бомбардировщика Су-24М. В дальнейшем были проведены опытно-конструкторские работы по подготовке единой технологии модернизации различных самолетов и вертолетов.
"Гефест" за счет анализа данных ГЛОНАСС о взаимном расположении самолета и цели, учета величины атмосферного давления, влажности воздуха, скорости ветра, скорости полета и ряда других факторов рассчитывает курс, скорость и высоту сброса авиационного средства поражения, после чего бомбометание осуществляется в автоматическом режиме.

 Я вот думаю, что решили победить сдвиг ветра по высотам (что ветер на разных высотах разный - чтоб и это учитывалось). Узнаю при случае...

Цитата
"Гефест" за счет анализа данных ГЛОНАСС о взаимном расположении самолета и цели, учета величины атмосферного давления, влажности воздуха, скорости ветра, скорости полета и ряда других факторов рассчитывает курс, скорость и высоту сброса авиационного средства поражения, после чего бомбометание осуществляется в автоматическом режиме.,
Бомбить ТОЛЬКО по данным ГЛОНАСС  "о взаимном расположении самолета и цели" - это бомбить с пониженной точностью по сравнению с ситуацией, когда привязка к цели осуществляется оптико-электронным средством (Кайра на Су-24), т. е. с минутной по углам и метровой по дальности погрешностями.

Вот что такое "твердотельные датчики" - хотелось бы поподробнее. Датчик угла атаки, или СВС в твердотельном исполнении - я такого пока не знаю, но, скажем, лазерный гироскоп - он действительно в определенном плане твердотельный. И во всех отношениях лучше класссического. Ведь СВП-24 использовал в качестве датчиков штатные самолетные - т.е. по нынешним временам достаточно грубые, замена их на современные - мощный резерв.

Если удастся победить сдвиг ветра - это будет очень здорово, это единственный фактор, который способен внести существенный промах.

Ну, а дальше придется делать прецизионными сами боеприпасы, имею в виду абсолютно идентичные по форме и массе. Чтобы свести к нулю такой параметр, как техническое рассеивание. И авиатехников готовить из слесарей шестого разряда и одновременно воспитателей детсадов и яслей - чтобы с бомбами  обращались как с младенцами, не приведи господи при подвеске стабилизатор погнуть...

Ну, предыдущий абзац - шутка (с долей шутки), полагаю, что просто будут ужесточены требования к обращению с боеприпасами. Чтобы это самое техническое рассеивание вследствие небрежного обращения с боеприпасом не увеличивалось.
Отредактировано: Technik - 12 мая 2019 08:43:36
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.96 / 26
 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Бомбить ТОЛЬКО по данным ГЛОНАСС  "о взаимном расположении самолета и цели" - это бомбить с пониженной точностью по сравнению с ситуацией, когда привязка к цели осуществляется оптико-электронным средством (Кайра на Су-24), т. е. с минутной по углам и метровой по дальности погрешностями.
А с чего вы взяли, что система "Гефест" сбрасывает бомбы только по данным ГЛОНАСС о взаимном расположении самолёта и цели?
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.10 / 7
   
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
А с чего вы взяли, что система "Гефест" сбрасывает бомбы только по данным ГЛОНАСС о взаимном расположении самолёта и цели?
Вы русский язык понимаете или нет? Где это я утверждаю, что Гефест бомбит только по ГЛОНАСС? Опять у вас борьба с тараканами в собственном мозгЕ?

Я привел сравнение между двумя вариантами прицеливания, и, по-моему, ясно объяснил, почему первый (только ГЛОНАСС, т.е. бомбометание по заранее заданным координатам цели и по счисленному по данным ГЛОНАСС положению носителя) менее точен, чем ГЛОНАСС  плюс Кайра.

Я как-нибудь помню о РЛС переднего обзора "Орион-А" на Су-24. Владимир Сергеевич Ильюшин мне в свое время сказал, что он "на Орионе" видит даже отдельно стоящие телеграфные столбы - но "Орион-А" не сравнится по точности определения параметров цели (углы и дальность) даже только с ГЛОНАСС, не то что с ГЛОНАСС плюс Кайра.

Камрада Военлета бы сюда - он бы подетальнее описал ситуацию.  
Отредактировано: Technik - 12 мая 2019 21:11:16
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.67 / 16
     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Вы русский язык понимаете или нет? Где это я утверждаю, что Гефест бомбит только по ГЛОНАСС? Опять у вас борьба с тараканами в собственном мозгЕ?
Это, простите, чьи слова?
Цитата
Бомбить ТОЛЬКО по данным ГЛОНАСС "о взаимном расположении самолета и цели" - это бомбить с пониженной точностью по сравнению с ситуацией, когда привязка к цели осуществляется оптико-электронным средством (Кайра на Су-24), т. е. с минутной по углам и метровой по дальности погрешностями.
А дальше там что-то про твердотельные датчики и какой-то бред про прецизионные авиационные боеприпасы, для которых надо техников с корочками слесарей 6-го разряда в яслях готовить
Цитата
чтобы с бомбами обращались как с младенцами, не приведи господи при подвеске стабилизатор погнуть
По вашему стабилизатор у бомбы из фольги?..Веселый
Там скорее самолёт им помнут, если не так тележку под узел подвески подкатят.
Вон, неразорвавшаяся в Сирии. Хрен там что помялось при падении.
Отредактировано: ФЦСО - 13 мая 2019 09:59:39
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.07 / 11
       
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Это, простите, чьи слова?

А дальше там что-то про твердотельные датчики и какой-то бред про прецизионные авиационные боеприпасы, для которых надо техников с корочками слесарей 6-го разряда в яслях готовить

По вашему стабилизатор у бомбы из фольги?..Веселый
Там скорее самолёт им помнут, если не так тележку под узел подвески подкатят.
Вон, неразорвавшаяся в Сирии. Хрен там что помялось при падении.
Вот так вот почитаешь человека, который авиабомбы видел только на картинках или в кино (ну, может, макеты на МАКСе) - и начинаешь понимать, откуда взялась эта самая поговорка: техника в руках дикаря - кусок железа...
Отредактировано: Technik - 13 мая 2019 22:11:14
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.16 / 20
 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Скрытый текст

Ну, а дальше придется делать прецизионными сами боеприпасы, имею в виду абсолютно идентичные по форме и массе. Чтобы свести к нулю такой параметр, как техническое рассеивание. И авиатехников готовить из слесарей шестого разряда и одновременно воспитателей детсадов и яслей - чтобы с бомбами  обращались как с младенцами, не приведи господи при подвеске стабилизатор погнуть...

Ну, предыдущий абзац - шутка (с долей шутки), полагаю, что просто будут ужесточены требования к обращению с боеприпасами. Чтобы это самое техническое рассеивание вследствие небрежного обращения с боеприпасом не увеличивалось.
Нахрен не надо бомбы до микрона клонировать. Проще точно промерять по факту характеристики каждой, и на каждую завести в базе запись с индивидуальным "портретом". При подвеске залить данные в СУО, где комп использует модель полета боеприпаса с именно этими параметрами.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.59 / 23
   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Проще точно промерять по факту характеристики каждой
Ага.
, и на каждую завести в базе запись с индивидуальным "портретом".
Зачем в базе? В чипе прямо в бомбе, Подвесили и характеристики считали.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.28 / 8
     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Ага.

Зачем в базе? В чипе прямо в бомбе, Подвесили и характеристики считали.
Я имел в виду базу данных
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.22 / 5
   
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Нахрен не надо бомбы до микрона клонировать. Проще точно промерять по факту характеристики каждой, и на каждую завести в базе запись с индивидуальным "портретом". При подвеске залить данные в СУО, где комп использует модель полета боеприпаса с именно этими параметрами.
Именно так и сделано. Для каждого типа бомбы сначала расчетным путем, затем опытным (реальные сбросы) определены ее баллистические параметры, основной - так называемое характеристическое время падения бомбы. Тем или иным способом этот параметр вводится в СУВ - и далее он учитывается при расчете параметров прицеливания. С учетом режимов бомбометания - одиночно или серия, если серия - с учетом интервалов между бомбами в серии и т.п.

На МиГ-29 можно было ввести около сотни типов бомб, всего-то установив два галетника на пульте (по 10 положений каждый) в соответствующие положения. А параметры всех бомб были заранее прошиты в памяти БЦВМ.

Но дело в том, что при изготовлении бомб (и, кстати, и НРС) имеют место допустимые отклонения формы и веса - именно потому, что бомбы до микрона не клонируют. И это приводит к тому, что две одинаковые бомбы, сброшенные одновременно с одного и того же носителя,  могут "приземлиться" в разных точках. Ессссно, не на сотни метров различающиеся - но на метры вполне возможно. Вот это и есть техническое рассеивание, и его не победить. Но если погрешность бомбометания свести к одному только тех-рассеиванию - это будет на уровне лучших КАБов и управляемых ракет.

Для пущей точности... СУО ведает пуском-сбросом-стрельбой, современные - еще и передачей целеуказания на оружие с предварительным наведением (например, на ГСН ракет). А формированием прицельной информации и целеуказания (наряду с прочими делами) - СУВ. Просто такова сложившаяся в настоящее время терминология.
Отредактировано: Technik - 12 мая 2019 21:40:08
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.48 / 24
     
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
Именно так и сделано. Для каждого типа бомбы сначала расчетным путем, затем опытным (реальные сбросы) определены ее баллистические параметры, основной - так называемое характеристическое время падения бомбы. Тем или иным способом этот параметр вводится в СУВ - и далее он учитывается при расчете параметров прицеливания. С учетом режимов бомбометания - одиночно или серия, если серия - с учетом интервалов между бомбами в серии и т.п.

На МиГ-29 можно было ввести около сотни типов бомб, всего-то установив два галетника на пульте (по 10 положений каждый) в соответствующие положения. А параметры всех бомб были заранее прошиты в памяти БЦВМ.

Но дело в том, что при изготовлении бомб (и, кстати, и НРС) имеют место допустимые отклонения формы и веса - именно потому, что бомбы до микрона не клонируют. И это приводит к тому, что две одинаковые бомбы, сброшенные одновременно с одного и того же носителя,  могут "приземлиться" в разных точках. Ессссно, не на сотни метров различающиеся - но на метры вполне возможно. Вот это и есть техническое рассеивание, и его не победить. Но если погрешность бомбометания свести к одному только тех-рассеиванию - это будет на уровне лучших КАБов и управляемых ракет.
Дык о том и говорят, что надо каждую бомбу взвешивать/измерять прямо на заводе и именно ее индивидуальные параметры записывать в чип, встроенный прямо в бомбу. Подвешиваете бомбу - СУВ непосредственно из ее персонального чипа читает все данные и учитывает при прицеливании. Ну, какбэ, так принято на гражданке  в 21 веке.
+ 0.06 / 2
       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Дык о том и говорят, что надо каждую бомбу взвешивать/измерять прямо на заводе и именно ее индивидуальные параметры записывать в чип, встроенный прямо в бомбу. Подвешиваете бомбу - СУВ непосредственно из ее персонального чипа читает все данные и учитывает при прицеливании. Ну, какбэ, так принято на гражданке  в 21 веке.
Можно проще сделать. Специальные магнитные метки наносить, они будут считываться датчиком при подвеске. У нас, "на земле", такой вариант отработан уже, вместо внесения данных, что за боеприпас, ручками. Как оно сейчас. Не считалось или не было метки? И хрен с ней, ручками и внесем.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.70 / 19
     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Но дело в том, что при изготовлении бомб (и, кстати, и НРС) имеют место допустимые отклонения формы и веса - именно потому, что бомбы до микрона не клонируют...
При изготовлении корпусов авиабомб вполне достаточен допуск аж на два порядка больше.
Никому микронная точность при их изготовлении на куй не сдалась.Веселый
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.01 / 9
     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Скрытый текст


Но дело в том, что при изготовлении бомб (и, кстати, и НРС) имеют место допустимые отклонения формы и веса - именно потому, что бомбы до микрона не клонируют. И это приводит к тому, что две одинаковые бомбы, сброшенные одновременно с одного и того же носителя, могут "приземлиться" в разных точках. Ессссно, не на сотни метров различающиеся - но на метры вполне возможно. Вот это и есть техническое рассеивание, и его не победить. Но если погрешность бомбометания свести к одному только тех-рассеиванию - это будет на уровне лучших КАБов и управляемых ракет.

Для пущей точности... СУО ведает пуском-сбросом-стрельбой, современные - еще и передачей целеуказания на оружие с предварительным наведением (например, на ГСН ракет). А формированием прицельной информации и целеуказания (наряду с прочими делами) - СУВ. Просто такова сложившаяся в настоящее время терминология.
Вот, об этом я и написал. Берете бомбу в готовом виде, взвешиваете, сканируете оптическим сканером и пишете отклонения от эталона в формуляр. Это можно в ТЭЧ или на складах сделать. На основании этих данных вводится поправка в модель полета перед взлетом.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.14 / 6
       
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Вот, об этом я и написал. Берете бомбу в готовом виде, взвешиваете, сканируете оптическим сканером и пишете отклонения от эталона в формуляр. Это можно в ТЭЧ или на складах сделать. На основании этих данных вводится поправка в модель полета перед взлетом.
Ну а теперь представьте, что вам - Вооруженным Силам, ВВС, приходится вести войну, где авиабомбы расходуются не десятками тысяч за несколько лет - как в Сирии - а десятками тысяч в месяц.
Не запаритесь ли КАЖДУЮ из них вот так "сертифицировать"? Да еще и вводить данные КАЖДОЙ (!) бомбы в СУВ?
Куда проще - и это и делает промышленность - изготавливать бомбы с разумной степенью близости к эталону. Не точить их на станке - как арт-снаряды - а отливать их корпуса по технологиям, обеспечивающим эту самую близость (во всяком случае, не литьем в песчаные формы...), и снаряжать их ВВ, взвешивая его отнюдь не гирьками рыночного торговца.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.56 / 23
         
 
   
Прерыватель  
 
Не запаритесь ли КАЖДУЮ из них вот так "сертифицировать"? Да еще и вводить данные КАЖДОЙ (!) бомбы в СУВ?
Это не так сложно как вы думаете. Прогонять бомбы через 3Д сканеры и качалки/крутилки для определения центра масс пачками или по отдельности, паспорт вешать на номер к партии с папкой доков носитель с базой паспортов для бомб для последующей загрузки в СУВ, а та уже сама разберется по с/номеру бомбы. Номера бомб на точках подвеса задавать вручную (через компьютер поключенный к борту и "сканнеру штрихкода" для считывания с/н с бомбы) перед заданием или, если более продвинутые и данные уже в носителе в самой бомбе, считывать через шину на подвесе.
То есть - технически реализуемо.
Но толку от этого не будет никакого. Так как бомбы могут получить повреждения (помяли чуток) или изменения (краской ляпнули, лёд или снег забились где-то намертво) в ходе хранения/траспортировки/установки. Это предсказать никак нельзя. А паспорт уже идёт лесом.
Не говоря уже о том, что если она стабилизирована при падении, а не вращается с одинаковой угловой скоростью вокруг своей продольной оси, то придётся учитывать направление ветра и ориентацию снаряда и всех его "вмятин"/"выпуклостей", чтобы расчитать какие доп силы будут его поворачивать/тянуть и куда, кроме классического притяжения Земли и сноса ветром. Это рассчитать в полёте на борту не реально. Да и зачем?
+ 0.15 / 5
           
 
  mse
 
   
mse  
 
Это не так сложно как вы думаете. Прогонять бомбы через 3Д сканеры и качалки/крутилки для определения центра масс пачками или по отдельности, паспорт вешать на номер к партии с папкой доков носитель с базой паспортов для бомб для последующей загрузки в СУВ, а та уже сама разберется по с/номеру бомбы. Номера бомб на точках подвеса задавать вручную (через компьютер поключенный к борту и "сканнеру штрихкода" для считывания с/н с бомбы) перед заданием или, если более продвинутые и данные уже в носителе в самой бомбе, считывать через шину на подвесе.
То есть - технически реализуемо.
Куда проще. Ну, обмеряли и наклеили на корпус картинку с QR-кодом. Взмах сканера и вся инфа в БИУС. Вместе с серийником и прочим, что надо.
+ 0.19 / 8
           
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Это не так сложно как вы думаете. Прогонять бомбы через 3Д сканеры и качалки/крутилки для определения центра масс пачками или по отдельности, паспорт вешать на номер к партии с папкой доков носитель с базой паспортов для бомб для последующей загрузки в СУВ, а та уже сама разберется по с/номеру бомбы. Номера бомб на точках подвеса задавать вручную (через компьютер поключенный к борту и "сканнеру штрихкода" для считывания с/н с бомбы) перед заданием или, если более продвинутые и данные уже в носителе в самой бомбе, считывать через шину на подвесе.
То есть - технически реализуемо.
Но толку от этого не будет никакого. Так как бомбы могут получить повреждения (помяли чуток) или изменения (краской ляпнули, лёд или снег забились где-то намертво) в ходе хранения/траспортировки/установки. Это предсказать никак нельзя. А паспорт уже идёт лесом.
*******

Это решаемо.
Грубо говоря авиабонбу, после всех замеров и внесения данных, упаковывают в герметичный стретч/полиэетиленовую оболочку.
После того как подвесили на носитель - удалили тару, считали штрих код бортовым сканером.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
         
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Ну а теперь представьте, что вам - Вооруженным Силам, ВВС, приходится вести войну, где авиабомбы расходуются не десятками тысяч за несколько лет - как в Сирии - а десятками тысяч в месяц.
Не запаритесь ли КАЖДУЮ из них вот так "сертифицировать"? Да еще и вводить данные КАЖДОЙ (!) бомбы в СУВ?
"Техник", вы прежде чем свои наукообразные теории по вопросам боевого применения ВВС и средств поражения, в частности, тут выкладывать, хотя бы для начала свои мысли проверяли с карандашом на листе бумаги. Это особенно полезно если мозги в реальном масштабе времени (т.е. за клацаньем по "клаве" не успевают.
Ну, вот чисто для примера. Что такое десяток тысяч бомб в месяц (10.000 в месяц).
Берём ту же Сирию.
Самые ходовые калибры (во всяком случае те, которые чаще светятся на видеокамеры журналистов) 250 и 500 кг.
Пускай половина бомб (5000 шт) будет 250 кг, а другая - 500 кг.
Т.е. общая масса боеприпасов - 3.750.000 кг.
В месяце в среднем принято считать 30 дней.
Делим эту массу боеприпасов на 30 дней.
Получаем, что ежедневно в среднем должно сбрасываться всего лишь 125.000 кг. Буквами: СТО ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ТОНН, Карл!
Это просто "тьфу" даже для той весьма ограниченной по своему составу группировки, которая сейчас развёрнута на "Хмеймиме".
Этим же количеством самолётов эта квота может быть легко перекрыта в разы.
И никто не запарится.
И это мы не считаем авиачасти, которые находятся в России и тоже хреном груши не околачивают...
Цитата
Куда проще - и это и делает промышленность - изготавливать бомбы с разумной степенью близости к эталону. Не точить их на станке - как арт-снаряды - а отливать их корпуса по технологиям, обеспечивающим эту самую близость (во всяком случае, не литьем в песчаные формы...), и снаряжать их ВВ, взвешивая его отнюдь не гирьками рыночного торговца.
Ну просто капитан Очевидность в белом парадном мундире при всех регалиях.
Цитата
Вот так вот почитаешь человека, который авиабомбы видел только на картинках или в кино (ну, может, макеты на МАКСе) - и начинаешь понимать, откуда взялась эта самая поговорка: техника в руках дикаря - кусок железа...
Не надо меня разводить на разговоры, допуска к которым вы не имеете.
Вы лучше прежде чем ахинею нести ещё раз посмотрите на толщину металла на стабилизаторе. Что-то мне подсказывает, что вы кувалдой за2,72бётесь его гнуть. По сравнению с этим металлом авиационная обшивка и большая часть силовых элементов - бумага.
Отредактировано: ФЦСО - 14 мая 2019 09:28:04
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.09 / 14
           
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
"Техник", вы прежде чем свои наукообразные теории по вопросам боевого применения ВВС и средств поражения, в частности, тут выкладывать, хотя бы для начала свои мысли проверяли с карандашом на листе бумаги. Это особенно полезно если мозги в реальном масштабе времени (т.е. за клацаньем по "клаве" не успевают.
Ну, вот чисто для примера. Что такое десяток тысяч бомб в месяц (10.000 в месяц).
Берём ту же Сирию.
Самые ходовые калибры (во всяком случае те, которые чаще светятся на видеокамеры журналистов) 250 и 500 кг.
Пускай половина бомб (5000 шт) будет 250 кг, а другая - 500 кг.
Т.е. общая масса боеприпасов - 3.750.000 кг.
В месяце в среднем принято считать 30 дней.
Делим эту массу боеприпасов на 30 дней.
Получаем, что ежедневно в среднем должно сбрасываться всего лишь 125.000 кг. Буквами: СТО ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ТОНН, Карл!
Это просто "тьфу" даже для той весьма ограниченной по своему составу группировки, которая сейчас развёрнута на "Хмеймиме".
Этим же количеством самолётов эта квота может быть легко перекрыта в разы.
И никто не запарится.
И это мы не считаем авиачасти, которые находятся в России и тоже хреном груши не околачивают...

Ну просто капитан Очевидность в белом парадном мундире при всех регалиях.

Не надо меня разводить на разговоры, допуска к которым вы не имеете.
Вы лучше прежде чем ахинею нести ещё раз посмотрите на толщину металла на стабилизаторе. Что-то мне подсказывает, что вы кувалдой за2,72бётесь его гнуть. По сравнению с этим металлом авиационная обшивка и большая часть силовых элементов - бумага.
Ну и к чему ваш расчет? Вы опять (после ссылки на несуществующие слова Йохан Палыча) показали себя жуликом – потому что я говорил о ДЕСЯТКАХ тысяч тонн бомб в месяц – а вы свели это к одному десятку.

А уж обращение к Сирии – ни в … ни в Красную армию. Вы даже толком не смотрели, а если смотрели, то ничего не поняли из показанного в кадрах работы наших бомберов в Сирии.

Максимум, сколько берут Су-24, Су-25, Су-34 берут (не считая Ту-22М3) – это – усредняя! - две тонны. Т.е. для «химкинской» группировки ЕЖЕДНЕВНО (!!!) в течение месяца 60 вылетов в день.

Вот оно и видно, что с реальной работой ВВС вы в жизни не сталкивались.

Ну, а насчет стабилизаторов авиабомб камрад shangrila, который с ними имел дело на порядок, а то и на два более чем я, применительно к вам ситуацию описал предельно точно - «народ, наверное, не видел реальную подвеску и в каком состоянии порой привозят бомбы к самолёту».

Так что повторюсь: техника (да и калькулятор – как показано выше) в руках дикаря – кусок железа. И я знаю, из какой страны этот дикарь. Страна называется Понтогония.

(небезывестный Паганель сотоварищи путешествовал по стране с созвучным названием, если кто помнит «Детей капитана Гранта…).
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
-0.16 / 13
             
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Ну и к чему ваш расчет? Вы опять (после ссылки на несуществующие слова Йохан Палыча) показали себя жуликом – потому что я говорил о ДЕСЯТКАХ тысяч тонн бомб в месяц – а вы свели это к одному десятку.
"Техник", у вас маразм?
Я вам с помощью простого расчёта показал, что небольшая группировка фронтовой ударной авиации России в Сирии запросто перебрасывает в месяц 10.000 штук бомб массой по 250 и 500 кг.
60 вылетов в день, указанные вами, при двух тоннах полезной нагрузки в среднем, которые вы тоже тут указали, это 120 тонн за день!
А я насчитал 125 тонн!!
И ещё раз повторяю, этот показатель может быть легко увеличен в разы без всякого увеличения численности самолётов в составе группировки.
Цитата
А уж обращение к Сирии – ни в … ни в Красную армию. Вы даже толком не смотрели, а если смотрели, то ничего не поняли из показанного в кадрах работы наших бомберов в Сирии.
Максимум, сколько берут Су-24, Су-25, Су-34 берут (не считая Ту-22М3) – это – усредняя! - две тонны. Т.е. для «химкинской» группировки ЕЖЕДНЕВНО (!!!) в течение месяца 60 вылетов в день.
Это вы непонятно что видите в телевизоре и на фото. И доказать это очень легко, так как в Сирии наши Су-24 и Су-34 при необходимости берут существенно больше 2 тонн боевой нагрузки.
Это журналистам, как правило, показывают не больше двух тонн.
А в реальности поднимают столько, сколько надо в конкретном случае.
Вот, например, на Су-24 на МБДЗ вешают ОФАБ-250-270.
Если бы надо было подвесить всего восемь бомб, то можно было бы обойтись без многозамкового держателя.


Вот Су-34 с парой КАБ-1500.


Су-34 с шестью ОФАБ-500М62.


А вот восемь полутонок на Су-34. Восемь, Карл! Это ЧЕТЫРЕ ТОННЫ.


Рассказывайте дальше сказки про то, что в Сирии наши больше 2 тонн не возят...Веселый

P.S. Кстати на "Хмеймиме" есть ещё вот какие изделия! Х-31...
Отредактировано: ФЦСО - 15 мая 2019 00:59:58
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.54 / 25
               
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Скрытый текст
Я недаром спросил вас про Жанну Булах. Кстати, если бы вы сказали, что она всего лишь ваша однофамилица – я бы поверил. «Ты сказал – я поверил. Ты повторил – я начал сомневаться. Ты в третий раз сказал – я понял, что ты лжешь».©

Если вы с ней не родственники, то родственные души. Конечно, вы по сравнению с дамой, стоящей миллиарды, муха, но в ваших масштабах тоже жульничаете, и жульничаете перманентно.

Во-первых, какого хрена вы привели фото с КАБами, если речь шла и идет ТОЛЬКО об обычных авиабомбах – о «чугунии»?

Во-вторых. Это что, не жульничество приписывать мне эту хероту – насчет того, что «… в Сирии наши больше 2 тонн не возят»? У вас перманентный приступ слабоумия, если вы не понимаете, что я говорил ОБ УСРЕДНЕННОЙ ДЛЯ ВСЕГО ПАРКА загрузке?

А какого хрена вы еще и Х-31 упомянули? Эрудицией блеснуть? Ну так передо мной не надо, я с ней (с Х-31А) имел дело на МиГ-29М еще тогда, когда вы в лучшем случае лекции в ликбезе слушали.

И неужели непонятно, что для «химкинской» группировки 60 вылетов в день ежедневно в течение месяца – это невозможно? Хотя в отдельные дни доходило и до 70-ти (об этом, в частности, говорилось в фильме ТВ-канала «Звезда»).

По фото Су-27СМ3 с 28-ю бомбами – отдельно, но вот вам Су-24, который не стесняется всего-то тонну нести – значит, такое у него задание.



А вот Су-25. По-моему, здесь вообще две ОФАБ 250-270.



А на этом видео (достаточно первые 20 секунд посмотреть) вроде бы и вовсе четыре сотки…

https://www.youtube.com/watch?v=pVOWqqtrAgk

Радует, что иногда даже у моего оппонента проблески разума проблескивают - "А в реальности поднимают столько, сколько надо в конкретном случае". Хотя увы - только проблески..

Для нормальных людей вопрос: что означает число 21.10 на вот этой ОФАБ 100-120? (про него-то я знаю, а вот что такое цифра 6 в знаменателе – честно говоря, уже забыл…).

Отредактировано: Technik - 16 мая 2019 22:46:19
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
-0.06 / 13
                 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Я недаром спросил вас про Жанну Булах. Кстати, если бы вы сказали, что она всего лишь ваша однофамилица – я бы поверил. «Ты сказал – я поверил. Ты повторил – я начал сомневаться. Ты в третий раз сказал – я понял, что ты лжешь».©
Если вы с ней не родственники, то родственные души. Конечно, вы по сравнению с дамой, стоящей миллиарды, муха, но в ваших масштабах тоже жульничаете, и жульничаете перманентно.
Да, дядя Юра Этингоф, лихо вы слились... Мигом показали свою гнилую сущность.
Вы, оказывается, людей меряете по количеству денег за душой. Есть миллиарды - гигант, нет миллиарды - муха.
Цитата
Во-первых, какого хрена вы привели фото с КАБами, если речь шла и идет ТОЛЬКО об обычных авиабомбах – о «чугунии»?
Речь не шла об обычных авиабомбых ("чугунии").
Речь шла о количестве бомб и величине усреднённой нагрузки в типовом боевом вылете в Сирии.
Цитата
Во-вторых. Это что, не жульничество приписывать мне эту хероту – насчет того, что «… в Сирии наши больше 2 тонн не возят»? У вас перманентный приступ слабоумия, если вы не понимаете, что я говорил ОБ УСРЕДНЕННОЙ ДЛЯ ВСЕГО ПАРКА загрузке?
Нет. Это не жульничество. Потому что у вас нет никаких данных о расходе каких-либо средств поражения за период ведения боевых действий авиационной группировкой ВВС России в Сирии. Нет от слова "совсем"! И уже поэтому вы не можете сколько-нибудь обоснованно судить об усреднённой величине загрузки "бортов".
Вы об этом судите по выложенным в сеть фотографиям.
Однако в реальности этих самых фотографий очень мало по сравнению с выполненным количеством боевых вылетов.
А учитывая, что многие фотографии представляют собой порой съёмку одного и того же самолёта с разных сторон, сделанную во время "фотосессии", то фактически количество снимков разных боевых машин ещё меньше.
А количество совершённых боевых вылетов только по состоянию на декабрь 2017 года перешагнуло отметку в 34.000.
Буковками: ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ, Карл!
А сейчас у нас уже почти середина 2019 года и количество вылетов к настоящему времени может запросто почти удвоится.
Фактически фотокорреспондентам удаётся зафиксировать лишь каждый сотый вылет.
А чего и сколько подвешивали в остальных 99 мы можем только гадать.
А знаете почему? Потому что авиабаза "Хмеймим" - объект режимный.
И пускают туда не всех и не всегда.
Поэтому с точки зрения статистики выборка фотографий не является репрезентативной.
Она была бы репрезентативной если бы имелся свободный доступ на авиабазу.
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.17 / 9
                 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
А какого хрена вы еще и Х-31 упомянули? Эрудицией блеснуть? Ну так передо мной не надо, я с ней (с Х-31А) имел дело на МиГ-29М еще тогда, когда вы в лучшем случае лекции в ликбезе слушали.
А так, чтобы было. Потому что раньше этого фото сюда не выкладывали.
Вам было не интересно её увидеть там, на "Хмеймиме"?.. А мне интересно. И остальным, кто читает нашу с вами ругань, думаю, тоже.
Цитата
И неужели непонятно, что для «химкинской» группировки 60 вылетов в день ежедневно в течение месяца – это невозможно? Хотя в отдельные дни доходило и до 70-ти (об этом, в частности, говорилось в фильме ТВ-канала «Звезда»).
"Техник", вы, наверно, хороший специалист в области электроники, систем индикации и бог знает чего ещё с этим связанного. Когда вы пишете о всяких электронных примочках или высказываете своё мнение о различных электронных системах, применяемых на самолётах, то это читать очень интересно.
Но как сказал Козьма Прутков, "Специалист подобен флюсу". И как только вы пытаетесь выскочить из этого русла, то почему-то сразу становитесь подобны рыбе, вытащенной из воды на песок.
Ну, вот скажите, с чего вы взяли, что боевое напряжение в 60 вылетов в день для нашей группировки на "Хмеймиме" невозможный предел?
Сможете изложить?
Цитата
...вот вам Су-24, который не стесняется всего-то тонну нести – значит, такое у него задание.

Ё-моё... "Техник", вы же тут недавно орали, что, в отличие от меня, с бомбами имели буквально-таки интимные отношения! Веселый
А оказывается вы их не различаете!
Дядя Юра, это - ФАБ-500М54. У неё длина всего 1500 мм.
Цитата
А вот Су-25. По-моему, здесь вообще две ОФАБ 250-270.

По вашему?.. Ну-ну...
А по моему, как сказано у классика, "мартышка к старости слаба глазами стала..."Веселый
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.07 / 5
                   
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
А так, чтобы было. Потому что раньше этого фото сюда не выкладывали.
Вам было не интересно её увидеть там, на "Хмеймиме"?.. А мне интересно. И остальным, кто читает нашу с вами ругань, думаю, тоже.

"Техник", вы, наверно, хороший специалист в области электроники, систем индикации и бог знает чего ещё с этим связанного. Когда вы пишете о всяких электронных примочках или высказываете своё мнение о различных электронных системах, применяемых на самолётах, то это читать очень интересно.
Но как сказал Козьма Прутков, "Специалист подобен флюсу". И как только вы пытаетесь выскочить из этого русла, то почему-то сразу становитесь подобны рыбе, вытащенной из воды на песок.
Ну, вот скажите, с чего вы взяли, что боевое напряжение в 60 вылетов в день для нашей группировки на "Хмеймиме" невозможный предел?
Сможете изложить?

Ё-моё... "Техник", вы же тут недавно орали, что, в отличие от меня, с бомбами имели буквально-таки интимные отношения! Веселый
А оказывается вы их не различаете!
Дядя Юра, это - ФАБ-500М54. У неё длина всего 1500 мм.

По вашему?.. Ну-ну...
А по моему, как сказано у классика, "мартышка к старости слаба глазами стала..."Веселый
А я было взволновался, что мой оппонент Шурик резко поумнел (по сравнению со мной, старым маразматиком, имеющим полное право на маразм любого уровня,) и решил оставить камрадов без нашего с ним совместного шоу «В этой ветке два барана дождались большого бана».

Но, слава те, это не так, да и ждать от Шурика большого ума как-то не приходится (только не надо путать ум с эрудицией. Энциклопедический словарь ух как эрудирован – но вряд ли он умен…)

Во-первых, вам показали, что вы перманентно жульничаете. Не нравится, сразу нижним бюстом завертели? Так не надо было жульничать.

А вы продолжаете. Где это я сказал, что меряю людей по количеству денег за душой? Опять придумали каких-то тараканов, и давай с ними бороться? Сказано было, что вы оба жулики – но по сравнению с дамой, нажульничавшей миллиарды, вы в части жульничества муха. Есть возражения?

Цитата
Речь не шла об обычных авиабомбах ("чугунии").
Речь шла о количестве бомб и величине усреднённой нагрузки в типовом боевом вылете в Сирии.

НЕТ. Речь шла и идет только об обычных авиабомбах. И уж если кто-то может судить о средней загрузке, да еще и при эксплуатации машин в довольно-таки тепленьком климате, то это уж точно не вы. Кстати, соглашусь, что на снимке Су-234, приведенном мной и повторенном вами постом ниже, похоже, действительно ФАБ-500М54. Старенький, блин, стал, плохо вижу… Но считаю – хорошо. И получаются именно мои две тонны загрузки. Нет?

И у моего Су-25, если там пятисотки, – всего-то тонна получается. Как и здесь –



Так что – какой пассаж…

Далее.

Цитата
Ну, вот скажите, с чего вы взяли, что боевое напряжение в 60 вылетов в день для нашей группировки на "Хмеймиме" невозможный предел?

Опять жульничество. Что было написано? Что для «химкинской» группировки 60 вылетов в день ЕЖЕДНЕВНО В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА невозможно. И что в отдельные дни доходило и до 70-ти.

А с чего я это взял – да с моего сравнительно небольшого опыта участия в подготовке примерно двадцати в общей сложности бортов (считая липецкие, кУбинские и Ка-50) к грубо паре тысяч полетов. И я опять же немного получше вас представляю, что даже тот же ПРНК – это вам не прицел ВВ-1, и что к КАЖДОМУ полету его надо специально готовить – информацию о цели, например, подготовить и ввести. Без чего «Гефест», например, будет слеп. И что перед полетом надо и вооружение подвесить, и проверить борт на работоспособность… И черта еще в ступе – да керосин, в конце концов, залить, и кислород и воздух высокого давления закачать.

Это для вас, милейший, тяп-ляп – и полетели. В реальности – немного не так.

Ей-богу, вам следует поменять вашу постоянную подпись с Карлейлевской на что-нибудь типа «жульничал, жульничаю и буду жульничать».

Где это у меня были сомнения, что Су-27 может нести шесть Р-27Э? Опять борьба с вашими собственными тараканами? Опять же речь шла о том, что вы высосали из пальца существование такого фото в "Air Force Magazin" – и сели в лужу.

И такому супер-ультра-мега авиа-эрудиту, как вы, следовало бы знать нумерацию точек подвески на МиГ-29. Или, прежде чем залезать на броневичок и нести гомерическую чушь, хотя бы заглянуть в святцы, если забыли ее. Или от собственного величия считаете это ниже своего достоинства? Ну так будете вновь и вновь садиться в лужу – как сейчас, когда на МиГ-29 подвесили Р-27 на 5-ю точку подвески.

И садиться в лужу с аналогичной чушью про то, что на серийных МиГ-29 нужно было что-то там дополнительно городить, чтобы применять Р-27Э – когда протокол взаимодействия с бортом для всех Р-27, как обычных, так и «энергетических» - ЕДИНЫЙ как по силовому (электропитание, команды подготовки и пуска), так и по информационному (целеуказание и настройка автопилота ракеты). Мне ли этого не знать, если я его подписывал тогда, когда вы только-только писаться по ночам перестали. Тем более, что АПУ-470 единое для ракет обоих типов.
Кстати, на вопрос о цифирьках на ОФАБ-100 вы так и не ответили. Странно это, в любой местной бочке вы сразу затычка - а тут в кусты. Почему бы это?... Подмигивающий
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.08 / 9
             
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
...А уж обращение к Сирии – ни в … ни в Красную армию. Вы даже толком не смотрели, а если смотрели, то ничего не поняли из показанного в кадрах работы наших бомберов в Сирии.
Максимум, сколько берут Су-24, Су-25, Су-34 берут (не считая Ту-22М3) – это – усредняя! - две тонны. Т.е. для «химкинской» группировки ЕЖЕДНЕВНО (!!!) в течение месяца 60 вылетов в день.
Вот оно и видно, что с реальной работой ВВС вы в жизни не сталкивались.
"Техник", это вам в догонку вашим "усреднённым" двум тоннам в Сирии.
Су-27СМ3 с 28 ОФАБ-250М54. Общую массу бомб на борту подсчитаете сами?..
Кстати, второй такой же следом идёт.
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.21 / 11
               
 
  Goering
 
   
Goering   СССР
Москва
51 год
 
"Техник", это вам в догонку вашим "усреднённым" двум тоннам в Сирии.
Су-27СМ3 с 28 ОФАБ-250М54. Общую массу бомб на борту подсчитаете сами?..
Кстати, второй такой же следом идёт.
напомнить камрада Альтаира, с его цепочкой из ФАБ-250 на 3000 метров? Под столом
+ 0.14 / 5
                 
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
51 год
 
напомнить камрада Альтаира, с его цепочкой из ФАБ-250 на 3000 метров? Под столом
Не , ну камрад Техник ведь не о рекордах говорит...А так да в Сирии обычно до 2 тонн боеприпасов несут по земле. Хотя вот такие исключения попадаются ))Улыбающийся
Фото удара при помощи Гефеста
+ 0.35 / 18
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Не , ну камрад Техник ведь не о рекордах говорит...А так да в Сирии обычно до 2 тонн боеприпасов несут по земле. Хотя вот такие исключения попадаются ))Улыбающийся

Скрытый текст
Замечательные фото! Спасибо большое!

P.S. А что там Техник говорил? Любому человеку, имеющему отношение к технике понятно, что чем меньше она эксплуатируется при параметрах близких к предельным, тем дольше она прослужит. Если самолёты "Су" ("тяжёлые") и "МиГ" ("лёгкие") будут летать с шестью ФАБ-500 и заправкой 3,5 тонны керосина, какое изделие прослужит дольше?
Отредактировано: Салон62 - 16 мая 2019 23:15:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.11 / 7
               
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
"Техник", это вам в догонку вашим "усреднённым" двум тоннам в Сирии.
Су-27СМ3 с 28 ОФАБ-250М54. Общую массу бомб на борту подсчитаете сами?..
Кстати, второй такой же следом идёт.
К вопросу о репрезентативности… Есть очень большие сомнения, что это фото действительно сделано в Сирии, несмотря на Syria Free News справа вверху. Обясняйю.

Во-первых, контейнеры на законцовках – это, скорее всего, «Хибины». Что-то не слыхал, чтобы Су-27СМ3 был бы носителем этой системы.

Во-вторых. Насчет «Кстати, второй такой же следом идёт». Если первый – это СМ3, то второй – точно нет. Потому что ИЛС на «втором» - это ИЛС ИКШ-1М – устанавливаемый в том числе на Су-35С, а на СМ3 – ИЛС на базе ИЛС-31 (для МиГ-29, с визирной головкой «Зрачок-4»). Вот такой



https://pp.userapi.com/HvzBOS_skn0Jr5KaWxPHH-wBK5fi_qixHkbKQg/IDFrWkf-1JI.jpg

Так что, скорее всего, это пара Су-35С.

В-третьих. О загрузке. Видны четыре держателя МБД3-У6-68 с полной загрузкой плюс 4 ОФАБ250-270 на чем-то типа БДЗ-УМК2 под фюзеляжем. Масса одного «У6» – 150 кг, БДЗ-УМК около 50, итого 7800. Плюс 2 Р-73 на АПУ – еще 300. Итого, даже без «Хибин», 8100.

К вопросу о Сирии. Вот сейчас там, в «Химках», температурка днем – за тридцать. А с зимними температурами там несколько хуже, чем в Оймяконе. И да будет вам известно, что с повышением температуры воздуха тяга даже таких чудесных движков, как АЛ-41Ф1, к сожалению, заметно уменьшается, и взлет с полной номинальной для Су-35С загрузкой (а это 8 тонн) при температуре где-то за тридцать очччень сомнителен.

Поэтому есть очень большие сомнения, что это фото сделано в Сирии. Тем более в ходе фотосессии с борта другой аналогичной машины.

С фото у вас, как показала история с Су-27 с шестью Р-27Э, несколько проблемно, так, может быть, вы на этот раз реабилитируетесь и представите источник этого фото? Дерзайте, Шурик.
Отредактировано: Technik - 19 мая 2019 23:53:46
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.22 / 12
                 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
К вопросу о репрезентативности… Есть очень большие сомнения, что это фото действительно сделано в Сирии, несмотря на Syria Free News справа вверху. Обясняйю.

Во-первых, контейнеры на законцовках – это, скорее всего, «Хибины». Что-то не слыхал, чтобы Су-27СМ3 был бы носителем этой системы.
Во-вторых. Насчет «Кстати, второй такой же следом идёт». Если первый – это СМ3, то второй – точно нет. Потому что ИЛС на «втором» - это ИЛС ИКШ-1М – устанавливаемый в том числе на Су-35С, а на СМ3 – ИЛС на базе ИЛС-31 (для МиГ-29, с визирной головкой «Зрачок-4»). Вот такой



https://pp.userapi.com/HvzBOS_skn0Jr5KaWxPHH-wBK5fi_qixHkbKQg/IDFrWkf-1JI.jpg

Так что, скорее всего, это пара Су-35С.
Что именно смонтировано на законцовках самолёта на снимке можно гадать очень долго, так как, при невозможности рассмотреть маркировку на таком расстоянии, ошибиться в габаритах этих контейнеров очень легко.
Свои головки вам лучше рассматривать вообще в другом месте...
Веселый
А вот что известно совершенно точно, так это то, что на приведённом вами фото однозначно запечатлена передняя кабина Су-30М2.
Эта машина с авиабазы "Крымская".
В то же время форма хвостового ласта самолёта на моём фото однозначно указывает, что это именно Су-27СМ3!
Такая же форма хвостового ласта у Су-30М2.
А у Су-35 она выглядит радикально по другому.
Можете сравнить:

Чтобы у вас не возникало подозрений, что на фото с бомбами запечатлён Су-30М2, сразу сообщу, что на этом самолёте всего 10 узлов подвески (так же как и на обычном Су-27С, Су-27П или Су-27УБ).
А на Су-27СМ3 на два узла подвески больше.
В общем, учите матчасть, дядя Юра...Веселый
Цитата
В-третьих. О загрузке. Видны четыре держателя МБД3-У6-68 с полной загрузкой плюс 4 ОФАБ250-270 на чем-то типа БДЗ-УМК2 под фюзеляжем. Масса одного «У6» – 150 кг, БДЗ-УМК около 50, итого 7800. Плюс 2 Р-73 на АПУ – еще 300. Итого, даже без «Хибин», 8100.
К вопросу о Сирии. Вот сейчас там, в «Химках», температурка днем – за тридцать. А с зимними температурами там несколько хуже, чем в Оймяконе. И да будет вам известно, что с повышением температуры воздуха тяга даже таких чудесных движков, как АЛ-41Ф1, к сожалению, заметно уменьшается, и взлет с полной номинальной для Су-35С загрузкой (а это 8 тонн) при температуре где-то за тридцать очччень сомнителен.
Поэтому есть очень большие сомнения, что это фото сделано в Сирии. Тем более в ходе фотосессии с борта другой аналогичной машины.
Что тут скажешь?.. Тут у нас "история с геграфией"...
Вспоминается сакраментальное
https://www.youtube.com/watch?v=yJqFcG14aRM
Ну, как... вот скажите, как можно так тупо подставляться?!
Ну почему, прежде чем "постить" сюда эту хрень про текущую температуру воздуха в Сирии, вам не пришла в голову мысль поинтересоваться, а какая на самом деле температура в Сирии?
Открою вам страшную тайну. По секрету.
Температура там вот такая.
https://www.google.com/search?q=%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D0%BC+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82&oq=%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D0%BC+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82&aqs=chrome..69i57.15750j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Обратите внимание, что за +30 (причём выше всего на один-два градуса) температура на "Хмеймиме" это абсолютные МАКСИМУМЫ в течение июля-сентября!
А так-то она заметно ниже.
Вот вам климат Латакии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82
Климат там приморский, муссонный, мягкий.
При таких температурах Су-27СМ3 (да ещё с модернизированными двигателями) с любой штатной нагрузкой взлетит без всяких проблем с авиабазы "Хмеймим". Тем более, что, в отличии от МиГ-29, чтобы достичь любой точки в Сирии ему совершенно не нужно заливать полные баки топлива.
Кстати, если бы вы поинтересовались, когда это фото выложено в интернет, то узнали бы, что в первый раз оно засветилось тут 10 мая 2016 года. Уместен вопрос: и какая в начале мая на авиабазе "Хмеймим" может быть температура?..
Цитата
Кстати, на вопрос о цифирьках на ОФАБ-100 вы так и не ответили.
А я разве обязан вам отвечать на все ваши вопросы?.. С каких пор и чем это вызвано, не подскажете?.. Я вам чем-то обязан?..
Цитата
Странно это, в любой местной бочке вы сразу затычка - а тут в кусты. Почему бы это?...
Ну, вы то же по многим вопросам высказываетесь. В том числе о которых не имеете ни малейшего представления. То об эффективности прицелов ПБП-1 и ВВ-1, опровергая при этом архивные документы, то о возможностях базирования крейсеров проекта 68 в Кронштадте, то о подводных лодках и их возможностях борьбы с авианосцами, крылатых ракетах, борьбе с АУГ и т.д. и т.п.

P.S. На фоне таких ваших откровенных "залепух" обсуждать с вами проблематику интенсивности боевой деятельности нашей авиационной группировки в Сирии просто не имеет смысла, так как, читая ваши бредни, становится очевидно, что вы не знакомы ни со штатами авиачастей, ни с нормативными документами по этим вопросам.
Отредактировано: ФЦСО - 20 мая 2019 20:55:36
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.09 / 12
                   
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Что именно смонтировано на законцовках самолёта на снимке можно гадать очень долго, так как, при невозможности рассмотреть маркировку на таком расстоянии, ошибиться в габаритах этих контейнеров очень легко.
Свои головки вам лучше рассматривать вообще в другом месте...
Веселый
А вот что известно совершенно точно, так это то, что на приведённом вами фото однозначно запечатлена передняя кабина Су-30М2.
Эта машина с авиабазы "Крымская".
В то же время форма хвостового ласта самолёта на моём фото однозначно указывает, что это именно Су-27СМ3!
Такая же форма хвостового ласта у Су-30М2.
А у Су-35 она выглядит радикально по другому.
Можете сравнить:

Чтобы у вас не возникало подозрений, что на фото с бомбами запечатлён Су-30М2, сразу сообщу, что на этом самолёте всего 10 узлов подвески (так же как и на обычном Су-27С, Су-27П или Су-27УБ).
А на Су-27СМ3 на два узла подвески больше.
В общем, учите матчасть, дядя Юра...Веселый

Что тут скажешь?.. Тут у нас "история с геграфией"...
Вспоминается сакраментальное
https://www.youtube.com/watch?v=yJqFcG14aRM
Ну, как... вот скажите, как можно так тупо подставляться?!
Ну почему, прежде чем "постить" сюда эту хрень про текущую температуру воздуха в Сирии, вам не пришла в голову мысль поинтересоваться, а какая на самом деле температура в Сирии?
Открою вам страшную тайну. По секрету.
Температура там вот такая.
https://www.google.com/search?q=%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D0%BC+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82&oq=%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D0%BC+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82&aqs=chrome..69i57.15750j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Обратите внимание, что за +30 (причём выше всего на один-два градуса) температура на "Хмеймиме" это абсолютные МАКСИМУМЫ в течение июля-сентября!
А так-то она заметно ниже.
Вот вам климат Латакии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82
Климат там приморский, муссонный, мягкий.
При таких температурах Су-27СМ3 (да ещё с модернизированными двигателями) с любой штатной нагрузкой взлетит без всяких проблем с авиабазы "Хмеймим". Тем более, что, в отличии от МиГ-29, чтобы достичь любой точки в Сирии ему совершенно не нужно заливать полные баки топлива.
Кстати, если бы вы поинтересовались, когда это фото выложено в интернет, то узнали бы, что в первый раз оно засветилось тут 10 мая 2016 года. Уместен вопрос: и какая в начале мая на авиабазе "Хмеймим" может быть температура?..

А я разве обязан вам отвечать на все ваши вопросы?.. С каких пор и чем это вызвано, не подскажете?.. Я вам чем-то обязан?..

Ну, вы то же по многим вопросам высказываетесь. В том числе о которых не имеете ни малейшего представления. То об эффективности прицелов ПБП-1 и ВВ-1, опровергая при этом архивные документы, то о возможностях базирования крейсеров проекта 68 в Кронштадте, то о подводных лодках и их возможностях борьбы с авианосцами, крылатых ракетах, борьбе с АУГ и т.д. и т.п.

P.S. На фоне таких ваших откровенных "залепух" обсуждать с вами проблематику интенсивности боевой деятельности нашей авиационной группировки в Сирии просто не имеет смысла, так как, читая ваши бредни, становится очевидно, что вы не знакомы ни со штатами авиачастей, ни с нормативными документами по этим вопросам.

Цитата
Свои головки вам лучше рассматривать вообще в другом месте...

Это у вас юмор такой? В следующий раз предупреждайте. А то народ подумает, что у вас ранний климакс, и на его почте сексуальная озабоченность возникла.

Я привел фото кабины Су-30М2 ТОЛЬКО ПОТОМУ, что на нем прекрасно виден ИЛС. Это или ИЛС-31, разработанный для МиГ-29 – или практически не отличающаяся от него модификация. Даже защитный щиток сверху сохранен, чтобы в ИЛС мусор сверху не сыпался. И привел затем, чтобы те, кто умеет видеть, увидели, что фото сделано из кабины, где ИЛС совершенно иной.

Но подпрапорщик очевидность по имени Шурик ни хрена не понял, возбух, и начал доказывать, что масло – оно масляное. Ну, доказал...

В отличие от некоторых, между ушей у меня не только справочник, но еще и соображалка. Медленно работает (что поделаешь, старость…) – но работает. Поэтому для тех, кто видеть не умеет, привожу «бомбовое» фото в несколько измененном виде Подмигивающий



После чего ясно даже и ежу, что, во-первых, перед летчиком в первой кабине уж точно не ИЛС-31, а либо ИЛС ИКШ-1М, либо (скорее) француз Thales HUD 3022 (CTH 3022) и, во-вторых, фото сделано из второй (задней) кабины. И, значит, второй самолет – это какой-то Су-30, скорее всего СМ, и ваше, Шурик, «второй такой же следом идёт» - увы, летит в урну, помахивая ушами. ©

Словом, сомнения в происхождении этого фото (в части того, что оно сделано в Сирии) остались. Я бы сказал, что это Ахтубинск и это испытательный полет на максимальную загрузку. Но это не более чем предположение.

(Один из моих учителей, Александр Андреевич Манучаров, как-то рассказал, что на МиГ-27 был один полет с подвеской 40 «соток». Максимальная бомбовая на 27-м – 4 тонны. И што, хоть один боевой полет с такой загрузкой где-нибудь, когда-нибудь был?)

Блин, какое несчастье для наших ВКС, что Верховный главнокомандующий ВС РФ не знает, что тут у нас готовый главком ВКС сидит, он же упомянутый выше подпрапорщик Шурик. Разбирающийся и в штатах авиачастей, и в нормативных документами по этим вопросам. Он же академик, герой, мореплаватель и плотник. © Правда, путающий штатную бомбовую загрузку с максимальной – но это ладно.

Он же еще и щирый метеоролог. А я нет, поэтому пользуюсь примитивным гуглем. И он мне на запрос «погода в Хмеймим» отвечает вот так -



«Климат там приморский, муссонный, мягкий». Ну, если днем сегодня было 30, а в пятницу обещают 36 и это «мягкий», я искренне завидую Шурику. Жароупорный вы наш…


Цитата
А я разве обязан вам отвечать на все ваши вопросы?.. С каких пор и чем это вызвано, не подскажете?.. Я вам чем-то обязан?..

Ничем вы мне не обязаны. Тем более отвечать на вопрос, которым вы не владеете. Цифирьки эти – характеристическое время падения данной конкретной авиабомбы, и не лично-персонально ее, а партии, в составе которой эта бомба была выпущена. Всего-то…

Все, разрешаю вам, Шурик, в этой партии побыть тем самым голубем – который разбросает фигуры, насрет на доску и улетит, вереща на всю округу, что он победил. До следующей встречи.

P.S. Когда вы появились на ветке, я было обрадовался - пришел знающий человек, с которым интересно пообщаться, который очень качественно владеет предметом, известный историк авиации. В прошлом человек, который в своем журнале не побоялся смешать с говном подонков из Госдумы, вознамерившихся изгадить знамя Победы.

А пришло хамоватое чмо, с гипертрофированным ЧСВ. И не более. Жаль.

И по этому поводу что-то захотелось мне процитировать малоизвестного Подмигивающий писателя АБС –

«… все зависит от того, как понимать прогресс. Можно понимать его так, что появляются эти знаменитые «зато»: алкоголик, зато отличный специалист; распутник, зато отличный проповедник; вор ведь, выжига, но зато какой администратор! Убийца, зато как дисциплинирован, предан…
А можно понимать прогресс как превращение всех в людей добрых и честных. И тогда мы доживем когда-нибудь до того времени, когда будут говорить: специалист он, конечно, знающий, но грязный тип, гнать его надо…».
Отредактировано: Technik - 22 мая 2019 21:35:19
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.08 / 14
                     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Это у вас юмор такой? В следующий раз предупреждайте. А то народ подумает, что у вас ранний климакс, и на его почте сексуальная озабоченность возникла.
Это мой ответ вам на
Цитата
нижним бюстом завертели
Это же вы первым внесли эпитеты ниже пояса во вполне интеллектуальный спор.
А теперь, если вам всё ещё интересно, продолжим.
Цитата
Насчет «Кстати, второй такой же следом идёт». Если первый – это СМ3, то второй – точно нет.
А что Су-27СМ3 не может быть "спаркой"?
Да вы что?..
Или вы хотите сказать, что "спарка" не поднимет столько бомб?
Неужели?..
А если РЛЭ открыть?
Цитата
Потому что ИЛС на «втором» - это ИЛС ИКШ-1М – устанавливаемый в том числе на Су-35С, а на СМ3 – ИЛС на базе ИЛС-31 (для МиГ-29, с визирной головкой «Зрачок-4»). Вот такой
Ну вот зачем выдумывать какую-то ерунду?
Ну возьмите и откройте фото кабины Су-35 и посмотрите, что там установлено.
Вот фото (взято отсюда - https://pikabu.ru/story/kabina_istrebitelya_su35s_3170189 )

То, что вы называете "головкой" на этом фото является коллиматорным авиационным индикатором КАИ-35.
Применяется исключительно на Су-35.
Для интересующихся вот его параметры:
- полное поле зрения: круг диаметром 30°;
- мгновенное поле зрения: 22° по горизонтали и 21,5° по вертикали при расстоянии 456 мм от глаз оператора до оси выходной линзы объектива индикатора;
- яркостной контраст коллимированного изображения не менее 0,35 на фоне с яркостью 30000 кд/м²;
- максимальная яркость ЖК-экрана пульта не менее 1000 кд/м²;
- прием/передача сигналов по резервированному каналу мультиплексного информационного обмена по ГОСТ Р 52070-2003;
- прием/передача сигналов в виде последовательного 32-разрядного кода в соответствии с ГОСТ 18977-79 соответственно по 8/1 каналам;
- выдача сигналов коллимированного изображения для системы видеорегистрации по каналу Fibre Channel частотой 1 ГГц;
- время готовности - 2 мин. во всем диапазоне рабочих температур (за исключением экрана пульта управления при пониженной температуре - 5 мин);
- функциональное программное обеспечение: языки программирования C/C++;
- напряжение питания - 2 независимых канала питания (115 В 400 Гц переменного тока и 27 В постоянного тока по ГОСТ 19705-89 с Приложением №5);
- потребляемая мощность - не более 150 Вт;
- масса изделия: не более 22 кг;
- конструктивное исполнение - моноблок с монтажной рамой, обеспечивается установка видеокамеры переднего обзора и оптико-локационных блоков нашлемной системы целеуказания типа «Сура»;
- условия эксплуатации по группе исполнения 3.3.3 зона А1 по ГОСТ В 20.39.304-98;
- средняя наработка на отказ в полете - 5000 ч;
- ресурс - 6000 ч;
- срок службы - 30 лет.

На оставшихся в строевой эксплуатации отечественных МиГ-29 сейчас применяется ИКШ-1К (индикатор коллиматорный широкоформатный), а на индийских МиГ-29UPG - ИКШ-1КИ.
Отредактировано: ФЦСО - 23 мая 2019 01:09:17
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.07 / 6
                       
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
.....
Ну возьмите и откройте фото кабины Су-35 и посмотрите, что там установлено.
Вот фото (взято отсюда - https://pikabu.ru/story/kabina_istrebitelya_su35s_3170189 )
Не видно обыкновенных стрелочных указателя скорости и высотомера. А так же обыкновенного резервного авиагоризонта? Они есть, вообще?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.00 / 0
                       
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Это мой ответ вам на

Это же вы первым внесли эпитеты ниже пояса во вполне интеллектуальный спор.
А теперь, если вам всё ещё интересно, продолжим.

А что Су-27СМ3 не может быть "спаркой"?
Да вы что?..
Или вы хотите сказать, что "спарка" не поднимет столько бомб?
Неужели?..
А если РЛЭ открыть?

Ну вот зачем выдумывать какую-то ерунду?
Ну возьмите и откройте фото кабины Су-35 и посмотрите, что там установлено.
Вот фото (взято отсюда - https://pikabu.ru/story/kabina_istrebitelya_su35s_3170189 )

То, что вы называете "головкой" на этом фото является коллиматорным авиационным индикатором КАИ-35.
Применяется исключительно на Су-35.
Для интересующихся вот его параметры:
- полное поле зрения: круг диаметром 30°;
- мгновенное поле зрения: 22° по горизонтали и 21,5° по вертикали при расстоянии 456 мм от глаз оператора до оси выходной линзы объектива индикатора;
- яркостной контраст коллимированного изображения не менее 0,35 на фоне с яркостью 30000 кд/м²;
- максимальная яркость ЖК-экрана пульта не менее 1000 кд/м²;
- прием/передача сигналов по резервированному каналу мультиплексного информационного обмена по ГОСТ Р 52070-2003;
- прием/передача сигналов в виде последовательного 32-разрядного кода в соответствии с ГОСТ 18977-79 соответственно по 8/1 каналам;
- выдача сигналов коллимированного изображения для системы видеорегистрации по каналу Fibre Channel частотой 1 ГГц;
- время готовности - 2 мин. во всем диапазоне рабочих температур (за исключением экрана пульта управления при пониженной температуре - 5 мин);
- функциональное программное обеспечение: языки программирования C/C++;
- напряжение питания - 2 независимых канала питания (115 В 400 Гц переменного тока и 27 В постоянного тока по ГОСТ 19705-89 с Приложением №5);
- потребляемая мощность - не более 150 Вт;
- масса изделия: не более 22 кг;
- конструктивное исполнение - моноблок с монтажной рамой, обеспечивается установка видеокамеры переднего обзора и оптико-локационных блоков нашлемной системы целеуказания типа «Сура»;
- условия эксплуатации по группе исполнения 3.3.3 зона А1 по ГОСТ В 20.39.304-98;
- средняя наработка на отказ в полете - 5000 ч;
- ресурс - 6000 ч;
- срок службы - 30 лет.

На оставшихся в строевой эксплуатации отечественных МиГ-29 сейчас применяется ИКШ-1К (индикатор коллиматорный широкоформатный), а на индийских МиГ-29UPG - ИКШ-1КИ.
Ерунду выдумываете вы. Видимо, истерия по поводу ненавистного Техникка уже перешла в перманентную стадию.

Цитата
А что Су-27СМ3 не может быть "спаркой"?

Во-первых, это каким же местом вполне конкретный одноместный истребитель Су-27СМ3 может быть спаркой? Сухие что, использовали все возможные обозначения для своих самолетов, и начали одинаково обозначать одноместные и двухместные машины? Вы в уме?

Во-вторых. Прежде чем учить меня, что и как называется, разберитесь с терминологией. Любой ИЛС состоит из оптической системы и электронного блока. Так вот оптическая система – это, как правило, моноблок, называемый коллиматорная головка, или оптическая головка, или визирная головка.

В-третьих. Вообще-то говоря, на вашем фото не кабина Су-35С. Это действующий выставочный образец кабины, а не кабина «живого» самолета. Но это ладно. КАИ-35 – модификация ИКШ-1. И первоначально на Су-35 устанавливался именно ИКШ-1 – что заявляет и сам разработчик ИКШ, РПКБ.

Так вот и у ИКШ, и у КАИ-35 коллиматорная головка, она же оптическая система, имеет двухкомпонентный отражатель. А на моем фото, приведу его еще раз,



ИЛС – пожалуй, все же с «моно-отражателем». Кроме Thales HUD 3022

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/database/d7/medias/images/45147.png



никакие другие ИЛСы в Россию не поставляются. Так что второй самолет – это Су-30СМ.

О чем пишет, брызгая, есссно, ядом (в 404 иначе не принято, но с паршивой овцы, как говорится…), вот этот деятель

https://uc.od.ua/columns/1533/1209031

Так что, повторяю, Шурик, ваше «второй такой же следом идёт» - летит в урну, помахивая ушами.


Цитата
На оставшихся в строевой эксплуатации отечественных МиГ-29 сейчас применяется ИКШ-1К (индикатор коллиматорный широкоформатный), а на индийских МиГ-29UPG - ИКШ-1КИ.


Насчет ИКШ-1 на МиГ-29. На МиГ-UPG действительно ИКШ-1КИ, а на российских МиГ-29 – по-прежнему ИЛС-31. Потому что ИКШ со штатной системой индикации МиГа СЕИ-31 несовместим, а модернизация этой системы на российских серийных МиГах, в том числе и на МиГ-29СМТ, сколь мне известно, не проводилась.

И слова «интеллект», "интеллектуальный спор" и т.п. по отношению к себе более не применяйте. Интеллект – это (по очень не нравящемуся кое-кому определению) в том числе и врожденная интеллигентность (которая вполне может быть и у сына человека самого далекого от интеллигенции происхождения). Так вот интеллигентность и ваше истерическое хамство (и не только по отношению ко мне) – вещи несовместимые.

На прочее ваше словесное дерьмо, наваленное вами, голубь, на доску в количестве, превышающем всякие разумные пределы, я отвечать не намерен.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.21 / 10
                         
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Так что второй самолет – это Су-30СМ.
Правда?.. Неужели!.. А тремя страницами ранее вы с апломбом утверждали:
Цитата
Так что, скорее всего, это пара Су-35С.
https://glav.su/forum/5/2081/messages/?offset=47220
Забыли?
Неужели есть Су-35УБ?.. Ловко вы переобулись в полёте.
Цитата
Так что, повторяю, Шурик, ваше «второй такой же следом идёт» - летит в урну, помахивая ушами.
Нет, дядя Юра, не летит. Потому что формы хвостового ласта у Су-27СМ3 и Су-30СМ очень схожи. А количество узлов подвески у них одинаково.
И написав фразу "второй такой же идёт следом", я вряд ли ошибся. В парных боевых порядках летают, чаще всего, однотипные машины.
Особенно в боевых условиях.
Или вы с этим тоже не согласны?
Хотя я ошибся в другом: это не Су-27СМ3. Признаю.
Цитата
То, что скрыто:
...
Вы когда-нибудь читаете то, что цитируете? Вы что, не понимаете, что этот текст писал не иначе как пьяный павиан? Трудно было хоть немного подредактировать?
Зело пьян был вчера. Не заметил. Щас поправлю.
Скрытый текст
Отредактировано: ФЦСО - 28 мая 2019 00:13:53
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
-0.11 / 12
                           
 
  KMA
 
   
KMA   Россия
Раменское
45 лет
 
Правда?.. Неужели!.. А тремя страницами ранее вы с апломбом утверждали:

Забыли?
Неужели есть Су-35УБ?.. Ловко вы переобулись в полёте.

Нет, дядя Юра, не летит. Потому что формы хвостового ласта у Су-27СМ3 и Су-30СМ очень схожи. А количество узлов подвески у них одинаково.
И написав фразу "второй такой же идёт следом", я вряд ли ошибся. В парных боевых порядках летают, чаще всего, однотипные машины.
Особенно в боевых условиях.
Или вы с этим тоже не согласны?
Хотя я ошибся в другом: это не Су-27СМ3. Признаю.

Зело пьян был вчера. Не заметил. Щас поправлю.
Скрытый текст
Помодераторствовою (к бану готов). Мужики, вам и лет уже нормально каждому. А ругаетесь как дети.
+ 0.53 / 21
                             
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Помодераторствовою (к бану готов). Мужики, вам и лет уже нормально каждому. А ругаетесь как дети.
Так дети и есть. Разве не видно? Спорят из-за корабликов, лодочек, самолётиков, прицелов... Одно слово - пацаны. Веселый
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.19 / 10
                     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Так что, скорее всего, это пара Су-35С.
На моём снимке, идущий позади самолёт - двухместный. Так что уже по этому это не пара Су-35.
Я уже не говорю о том, что для Су-35 в Сирии основными являются совсем другие задачи и если на них подвешивают свободнопадающие бомбы в дополнение к управляемых ракетам "воздух-воздух", то совсем немного.
И, неужели так трудно по форме хвостового ласта и ряда других внешних деталей, идентифицировать самолёт?
Цитата
Я привел фото кабины Су-30М2 ТОЛЬКО ПОТОМУ, что на нем прекрасно виден ИЛС. Это или ИЛС-31, разработанный для МиГ-29 – или практически не отличающаяся от него модификация. Даже защитный щиток сверху сохранен, чтобы в ИЛС мусор сверху не сыпался. И привел затем, чтобы те, кто умеет видеть, увидели, что фото сделано из кабины, где ИЛС совершенно иной.
Су-30М2 и Су-27СМ3 имеют одинаковый ИЛС-31М2.
Цитата
Но подпрапорщик очевидность по имени Шурик ни хрена не понял, возбух, и начал доказывать, что масло – оно масляное. Ну, доказал...
В отличие от некоторых, между ушей у меня не только справочник, но еще и соображалка. Медленно работает (что поделаешь, старость…) – но работает. Поэтому для тех, кто видеть не умеет, привожу «бомбовое» фото в несколько измененном виде...
...После чего ясно даже и ежу, что, во-первых, перед летчиком в первой кабине уж точно не ИЛС-31, а либо ИЛС ИКШ-1М, либо (скорее) француз Thales HUD 3022 (CTH 3022) и, во-вторых, фото сделано из второй (задней) кабины. И, значит, второй самолет – это какой-то Су-30, скорее всего СМ, и ваше, Шурик, «второй такой же следом идёт» - увы, летит в урну, помахивая ушами. ©
С этой чухнёй разобрались выше...
Цитата
Один из моих учителей, Александр Андреевич Манучаров, как-то рассказал, что на МиГ-27 был один полет с подвеской 40 «соток». Максимальная бомбовая на 27-м – 4 тонны. И што, хоть один боевой полет с такой загрузкой где-нибудь, когда-нибудь был?
Мля... Дядя Юра, я столько не выпью... Сцуко... до слёз…Веселый
Буковками: СОРОК "СОТОК" НА МИГ-27, Карл!
Вы хоть номенклатуру вымпеловских балочных держателей откройте для МиГ-27!
http://vympelmkb.com/category/products/bderzhateli/
Постарайтесь сообразить, какой тип из них обеспечивает подвеску на МиГ-27 такого количества бомб.
Чтобы вам было легче, я перечислю тут те, которые на МиГ-27 могли применяться:
- МБД3-У2Т-1 (две бомбы массой до 500 кг каждая);
- МБД2-67У (четыре бомбы по 100 кг);
- БД3-УМК2-Б (КМГУ-2);
- БД3-УМК2-А1 (одна бомба до 500 кг).
На этих испытаниях, скорее всего, были применены четыре МБД3-У2Т-1, на которых и подвесили восемь бомб по 500 кг, что и дало четыре тонны.
В реальной эксплуатации фото с такой подвеской тоже можно найти.
Отредактировано: ФЦСО - 23 мая 2019 08:48:54
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.05 / 6
                       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
На моём снимке, идущий позади самолёт - двухместный. Так что уже по этому это не пара Су-35.
Я уже не говорю о том, что для Су-35 в Сирии основными являются совсем другие задачи и если на них подвешивают свободнопадающие бомбы в дополнение к управляемых ракетам "воздух-воздух", то совсем немного.
Угу, дорожки по 720м насыпали не один раз (о чем тут говорил, емнип, Аль-Таир АКА не скажу, кто). ЕМНИП, 34х250кг, что ли.
Понятно, что это было не основной задачей, но такое тоже было.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.69 / 20
                         
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Угу, дорожки по 720м насыпали не один раз (о чем тут говорил, емнип, Аль-Таир АКА не скажу, кто). ЕМНИП, 34х250кг, что ли.
Понятно, что это было не основной задачей, но такое тоже было.
Так о том и речь!
Всё зависит о поставленных задач.
А об этом большая часть присутствующих знает только приблизительно.
Причём больше всего забавляют "аналитики", которые по считанным фотографиям делают глобальные выводы о средней бомбовой нагрузке, средней ракетной загрузке.
И это при том, что количество совершённых боевых вылетов медленно, но уверенно приближается к сотне тысяч!
С таким же успехом можно по еженедельным выпускам "Дойче вохеншау" сказать, что Т-34 был дерьмом, так как на немецких кинокадрах запечатлено много сгоревших и просто брошенных танков этого типа. Война только почему-то в Берлине закончилась.
Опять же понятно, что если регулярно показывать по "ящикам" Су-24 или Су-34, увешанные гроздьями бомб на многозамковых балочных держателях, то CNN и "Голос Америки" вместе со "Свободой" тут же завопят о "бесчеловечных ковровых бомбардировках русских".
А оно нам надо?..
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.01 / 5
                           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Так о том и речь!
Всё зависит о поставленных задач.
А об этом большая часть присутствующих знает только приблизительно.
Причём больше всего забавляют "аналитики", которые по считанным фотографиям делают глобальные выводы о средней бомбовой нагрузке, средней ракетной загрузке.
И это при том, что количество совершённых боевых вылетов медленно, но уверенно приближается к сотне тысяч!
С таким же успехом можно по еженедельным выпускам "Дойче вохеншау" сказать, что Т-34 был дерьмом, так как на немецких кинокадрах запечатлено много сгоревших и просто брошенных танков этого типа. Война только почему-то в Берлине закончилась.
Опять же понятно, что если регулярно показывать по "ящикам" Су-24 или Су-34, увешанные гроздьями бомб на многозамковых балочных держателях, то CNN и "Голос Америки" вместе со "Свободой" тут же завопят о "бесчеловечных ковровых бомбардировках русских".
А оно нам надо?..

По выделенному:
Как Вы думаете, если бы т. Сталин учитывал, что там Гёббельс может показать в очередном своём Die Deutsche Wochenschau, он бы войну выиграл?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.09 / 4
                             
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
По выделенному:
Как Вы думаете, если бы т. Сталин учитывал, что там Гёббельс может показать в очередном своём Die Deutsche Wochenschau, он бы войну выиграл?
Вы ошибаетесь, Сталин очень много внимания уделял пропаганде.
В частности, гонения на церковь окончательно были прекращены ещё ДО Великой Отечественной войны. В 1940 году. Я вам могу процитировать приказ Л.П.Берия на этот счёт. Там прямо сказано в адрес партийных органов и органов госбезопасности на местах: "Прекратите мутить народ".
К тому же есть очень большая разница между войной в Сирии и ВОВ.
Великая Отечественная война, являвшаяся частью Второй Мировой войны, была для нас и Германии - тотальной. При этом основные внешнеполитические расклады, к моменту вовлечения СССР во Вторую Мировую войну, уже определились: Германия, являвшаяся супердержавой, напав на Советский Союз, уже имела в противниках две супердержавы - Великобританию и США.
Война в Сирии - локальный вооружённый конфликт, являющийся составной частью общего противостояния между Россией и Западом.
Серьёзных союзников мирового масштаба в нём у нас нет. Ни сама Сирия, ни Иран, ни Турция, ни даже Китай на них не тянут.
А вот тигров, мечтающих прикончить и разделить медведя, а также волков и шакалов, рассчитывающих при этом поживиться хотя бы клочками его шкуры - много.
А раз так, то приходится действовать аккуратно. Как сказано в одном хорошем фильме, "Торопытся нэ надо...". Мы спокойно спустимся с горки и перетрахаем всё стадо, тем более что кое-кто из "ихних" овец, незаметно начал отбиваться от него...
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
-0.06 / 10
                               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Вы ошибаетесь, Сталин очень много внимания уделял пропаганде.
В частности, гонения на церковь окончательно были прекращены ещё ДО Великой Отечественной войны. В 1940 году. Я вам могу процитировать приказ Л.П.Берия на этот счёт. Там прямо сказано в адрес партийных органов и органов госбезопасности на местах: "Прекратите мутить народ".
К тому же есть очень большая разница между войной в Сирии и ВОВ.
Великая Отечественная война, являвшаяся частью Второй Мировой войны, была для нас и Германии - тотальной. При этом основные внешнеполитические расклады, к моменту вовлечения СССР во Вторую Мировую войну, уже определились: Германия, являвшаяся супердержавой, напав на Советский Союз, уже имела в противниках две супердержавы - Великобританию и США.
Война в Сирии - локальный вооружённый конфликт, являющийся составной частью общего противостояния между Россией и Западом.
Серьёзных союзников мирового масштаба в нём у нас нет. Ни сама Сирия, ни Иран, ни Турция, ни даже Китай на них не тянут.
А вот тигров, мечтающих прикончить и разделить медведя, а также волков и шакалов, рассчитывающих при этом поживиться хотя бы клочками его шкуры - много.
А раз так, то приходится действовать аккуратно. Как сказано в одном хорошем фильме, "Торопытся нэ надо...". Мы спокойно спустимся с горки и перетрахаем всё стадо, тем более что кое-кто из "ихних" овец, незаметно начал отбиваться от него...

Да, т. Сталин уделял пропаганде большое внимание, кто бы спорил.
Да только вот:

а) Гонения на церковь он стал пресекать почти сразу после реального прихода к власти осенью 1938 года, после решения неотложных дел с обороной и коммунистическими заговорами.
Гонения начались снова после военного переворота в 1953.

б) Что именно показывает Гёббельс в своём Вохеншау ему было всё равно (хотя, думаю, он и посматривал иногда это поделие в своём домашнем кинотеатре).

в) Та же фигня и сейчас: задумываться от том, что же будет говорить княгиня Марья Алексевна телестанция Цианид Азота (CNN) — себя не уважать.
Там работает такой невообразимый генетический мусор, который десятилетиями несёт такую пургу в наш адрес, что эту выгребную яму можно только игнорировать (включив в список первоочередных целей зачистки в час "Ч").

И какие отношение рассуждения про Сирию, ВОВ и всё такое могут иметь к этим простым фактам?
Отредактировано: dmitriк62 - 24 мая 2019 15:43:56
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.17 / 7
                                 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
б) Что именно показывает Гёббельс в своём Вохеншау ему было всё равно...
Этого вы знать точно не можете.
Цитата
...хотя, думаю, он и посматривал иногда это поделие в своём домашнем кинотеатре...
Напрасно вы так низко оцениваете работу германской службы пропаганды. Там немало весьма и весьма добротно сделанной работы.
Причём, подтверждается это тем фактом, что в наши документальные фильмы нередко вставляются военные немецкие кинокадры , которые выдаются за съёмки, сделанные отечественными операторами во время войны.
Хрестоматийные примеры - съёмки падающих бомб через бомбоотсек, съёмки тонущих судов через перископы подлодок и т.д. и т.п.
Немцы очень хорошо освоили школу Сергея Эйзенштейна.
Но вот вопрос:
Какой смысл нашим подставляться в Сирии?
Чтобы лишний раз на Россию в ООН показывали пальцем?
Или чтобы агентуре ИГИЛ было легче вербовать боевиков со знанием русского языка в бывших наших среднеазиатских республиках?
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
-0.10 / 7
                                 
 
  бэст
 
   
бэст  
 
...

в) Та же фигня и сейчас: задумываться от том, что же будет говорить княгиня Марья Алексевна телестанция Цианид Азота (CNN) — себя не уважать.
Там работает такой невообразимый генетический мусор, который десятилетиями несёт такую пургу в наш адрес, что эту выгребную яму можно только игнорировать (включив в список первоочередных целей зачистки в час "Ч").

И какие отношение рассуждения про Сирию, ВОВ и всё такое могут иметь к этим простым фактам?
Оглядываться приходится не на CNN, а на, скажем, Женьминь Жибао. Чтобы не растерять тех союзников, которые у нас есть.
Худо бедно, но сейчас они (союзники) у нас есть, и это позволят нам добиваться многих вещей политическим способом. Да и для экономики это полезно.
Но надо не забывать, что союзники - это не вассалы. Если позволим слепить из себя образ дикаря с дубиной (чего и добиваются наши враги), то то они могут и отвернуться. Не скажу, что это прямо смертельно, но неприятностей можно получить кучу (оценить можно на примере разрыва с Украиной)
-0.15 / 6
                                   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Оглядываться приходится не на CNN, а на, скажем, Женьминь Жибао. Чтобы не растерять тех союзников, которые у нас есть.
Худо бедно, но сейчас они (союзники) у нас есть, и это позволят нам добиваться многих вещей политическим способом. Да и для экономики это полезно.
Но надо не забывать, что союзники - это не вассалы. Если позволим слепить из себя образ дикаря с дубиной (чего и добиваются наши враги), то то они могут и отвернуться. Не скажу, что это прямо смертельно, но неприятностей можно получить кучу (оценить можно на примере разрыва с Украиной)

И что, ЖЖибао порождает у нас какие-то проблемы?
Очень интересно, приведите свежий пример, когда ВПР РФ приходилось оглядываться на мнение этой газеты...
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.14 / 8
                               
 
  Nagooglil
 
   
Nagooglil   Россия
48 лет
 
Скрытый текст

Серьёзных союзников мирового масштаба в нём у нас нет.
Скрытый текст
ни даже Китай на них не тянут.

Скрытый текст
Первая экономика мира, не, не тянет ни на что. Ага. И не союзник нам ваааще. ПозорПозорПозор
Вы меня простите, Александр, но в запале Вы такую хрень постоянно несете, что Позор
Без обид Выпивающий
Отредактировано: Nagooglil - 25 мая 2019 08:22:03
I hate the Yankee nation and everything they do
I hate the Declaration of Independence too
I hate the glorious Union it’s dripping with our blood
I hate the stripped banner, I fitted all I’ve got
-0.01 / 2
                                 
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Первая экономика мира, не, не тянет ни на что. Ага. И не союзник нам ваааще. ПозорПозорПозор
Вы меня простите, Александр, но в запале Вы такую хрень постоянно несете, что Позор
Ну, если не считать "вето" в СБ ООН, то, да... Не союзник. В боевых действиях на стороне сирийских и российских войск не участвует.
Хотя может быть снабжает Сирию чем-то.
Замечу, что до тех пор пока США не начали воевать 7 декабря 1941 года союзником СССР они не являлись. Хотя при этом снабжали нашу страну много чем. Но при этом, даже вступив в боевые действия с Германией, США продавали ей через Испанию нефтепродукты...
Отредактировано: ФЦСО - 25 мая 2019 10:02:52
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.07 / 5
                     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
Блин, какое несчастье для наших ВКС, что Верховный главнокомандующий ВС РФ не знает, что тут у нас готовый главком ВКС сидит, он же упомянутый выше подпрапорщик Шурик. Разбирающийся и в штатах авиачастей, и в нормативных документами по этим вопросам. Он же академик, герой, мореплаватель и плотник. © Правда, путающий штатную бомбовую загрузку с максимальной – но это ладно.
Ну, да... Конечно... Читать нормативные документы по эволюции организационной структуры ВВС и теории применения ВВС, как вида вооружённых сил, интересоваться эволюцией послевоенных штатов строевых авиачастей - этого же ого-го-го какая сложность!.. Это вам не квантовая физика, суть которой Нильс Бор мог описать любой домохозяйке за пять минут, и это, тем более, не радиолокация, о которой уважаемый "Пешеход" на своей "ветке" на этом форуме написал, что "это очень просто".
А уж сравнивать количество боевых самолётов в полках с числом лётных экипажей в них это, мля, просто полный песец.
Это же высшее знание!
Для этого окончить один технический ВУЗ, без всякого сомнения, мало.
Правильно в своё время сказал Михаил Жванецкий: "Образования - никакого, то есть высшее техническое..." ©
Цитата
Он же еще и щирый метеоролог. А я нет, поэтому пользуюсь примитивным гуглем. И он мне на запрос «погода в Хмеймим» отвечает вот так -
«Климат там приморский, муссонный, мягкий». Ну, если днем сегодня было 30, а в пятницу обещают 36 и это «мягкий», я искренне завидую Шурику.
Да, "Техник", именно, что приморский и мягкий. Потому, что этот аэродром на побережье.
А вот в Пальмире уже много хуже - от воды далеко.
Цитата
Жароупорный вы наш…
А у меня всё детство прошло в Сибири и на Северах, а служба в армии - в Казахстане. Знаете, сколько там летом бывает?.. На вопрос из штаба по телефону "Какая температура?" с позиции боевого дежурства могли запросто ответить "Упёрлась".
Догадаетесь сами, что именно упёрлось?..
И я что-то не припомню, чтобы для взлёта "мигов" или "сушек" с Аягуза или какого-нибудь Джезказгана температура воздуха за +30 или даже за +40 градусов была какой-то проблемой. Хотя нередко наблюдал летом на учениях, как и те и другие летали с парой ПТБ, не считая бомбовой нагрузки.
Цитата
Ничем вы мне не обязаны. Тем более отвечать на вопрос, которым вы не владеете. Цифирьки эти – характеристическое время падения данной конкретной авиабомбы, и не лично-персонально ее, а партии, в составе которой эта бомба была выпущена. Всего-то…
А зачем мне помнить эти цифры?
Это табличные величины!
Кстати, в сети есть виртуальный калькулятор бомбометания.
Если уж на то пошло, то меня куда больше на бомбах интересуют совсем другие надписи. Но даже их я не держу в памяти, так как делать это нет никакого смысла. Это тоже справочные данные.
Цитата
Все, разрешаю вам, Шурик, в этой партии побыть тем самым голубем – который разбросает фигуры, насрет на доску и улетит, вереща на всю округу, что он победил. До следующей встречи.

P.S. Когда вы появились на ветке, я было обрадовался - пришел знающий человек, с которым интересно пообщаться, который очень качественно владеет предметом, известный историк авиации. В прошлом человек, который в своем журнале не побоялся смешать с говном подонков из Госдумы, вознамерившихся изгадить знамя Победы.
А пришло хамоватое чмо, с гипертрофированным ЧСВ. И не более. Жаль.
И по этому поводу что-то захотелось мне процитировать малоизвестного писателя АБС –
«… все зависит от того, как понимать прогресс. Можно понимать его так, что появляются эти знаменитые «зато»: алкоголик, зато отличный специалист; распутник, зато отличный проповедник; вор ведь, выжига, но зато какой администратор! Убийца, зато как дисциплинирован, предан…
А можно понимать прогресс как превращение всех в людей добрых и честных. И тогда мы доживем когда-нибудь до того времени, когда будут говорить: специалист он, конечно, знающий, но грязный тип, гнать его надо…».
Я вам напомню, дядя Юра, что визжать, и истерить тут начали вы, начав указывать собеседникам, как именно надо считать серийный выпуск "МиГов" и "Сушек".
Ах, вам не нравится то, как вам отвечают?..
Ну так наберитесь мужества признавать свою ошибки, а не трусливо изворачиваться и умолкать.
Хотя то, что вы трус, тут знают все.
Это же вы начали начали скулить как шакал, услышавший рёв льва, как только в Венесуэле начались проблемы, дескать, "Нашим надо отступить... Латинская Америка - это задний двор США... Не дай бог, бомбить начнут... Эрмитаж жалко... А я привык туда ходить...".
Так ведь было?
Ещё ничего не началось! Даже Венесуэлу бомбить не начали! А вы уже от страха готовы были согласиться на всё.

Вот она - наша «гусская интеллигенция»! Она то красной и чёрной икры с осетриной по-монастырски желает иметь вместе с полным набором демократических свобод для самовыражения, то ей железную карающую руку закона подавай, а иногда ей так хорошо, что она не знает, то ли чаю с рябиновым вареньем выпить, то ли повеситься...
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.19 / 11
                       
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Скрытый текст

Это же вы начали начали скулить как шакал, услышавший рёв льва, как только в Венесуэле начались проблемы, дескать, "Нашим надо отступить... Латинская Америка - это задний двор США... Не дай бог, бомбить начнут... Эрмитаж жалко... А я привык туда ходить...".
Так ведь было?
Ещё ничего не началось! Даже Венесуэлу бомбить не начали! А вы уже от страха готовы были согласиться на всё.

Вот она - наша «гусская интеллигенция»! Она то красной и чёрной икры с осетриной по-монастырски желает иметь вместе с полным набором демократических свобод для самовыражения, то ей железную карающую руку закона подавай, а иногда ей так хорошо, что она не знает, то ли чаю с рябиновым вареньем выпить, то ли повеситься...
Вы даже не представляете, как вы разделись, упомянув Эрмитаж так, как упомянули. Можно быть жлобом - но таким помойным жлобом, как вы выступили - это уже запредел.

Впрочем, ничего удивительного. Чмо останется чмом, хоть в смокинг нарядись, хоть историком назовись.
Отредактировано: Technik - 27 мая 2019 11:03:17
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
-0.20 / 9
                 
 
   
Сергей-1982   Россия
Тюмень
 
К вопросу о репрезентативности… Есть очень большие сомнения, что это фото действительно сделано в Сирии, несмотря на Syria Free News справа вверху. Обясняйю.

Во-первых, контейнеры на законцовках – это, скорее всего, «Хибины». Что-то не слыхал, чтобы Су-27СМ3 был бы носителем этой системы.

Во-вторых. Насчет «Кстати, второй такой же следом идёт». Если первый – это СМ3, то второй – точно нет. Потому что ИЛС на «втором» - это ИЛС ИКШ-1М – устанавливаемый в том числе на Су-35С, а на СМ3 – ИЛС на базе ИЛС-31 (для МиГ-29, с визирной головкой «Зрачок-4»). Вот такой



https://pp.userapi.com/HvzBOS_skn0Jr5KaWxPHH-wBK5fi_qixHkbKQg/IDFrWkf-1JI.jpg

Так что, скорее всего, это пара Су-35С.

В-третьих. О загрузке. Видны четыре держателя МБД3-У6-68 с полной загрузкой плюс 4 ОФАБ250-270 на чем-то типа БДЗ-УМК2 под фюзеляжем. Масса одного «У6» – 150 кг, БДЗ-УМК около 50, итого 7800. Плюс 2 Р-73 на АПУ – еще 300. Итого, даже без «Хибин», 8100.

К вопросу о Сирии. Вот сейчас там, в «Химках», температурка днем – за тридцать. А с зимними температурами там несколько хуже, чем в Оймяконе. И да будет вам известно, что с повышением температуры воздуха тяга даже таких чудесных движков, как АЛ-41Ф1, к сожалению, заметно уменьшается, и взлет с полной номинальной для Су-35С загрузкой (а это 8 тонн) при температуре где-то за тридцать очччень сомнителен.

Поэтому есть очень большие сомнения, что это фото сделано в Сирии. Тем более в ходе фотосессии с борта другой аналогичной машины.

С фото у вас, как показала история с Су-27 с шестью Р-27Э, несколько проблемно, так, может быть, вы на этот раз реабилитируетесь и представите источник этого фото? Дерзайте, Шурик.
На фото с 28 ФАБ Су-35С,посмотрите на точки подвески их 12,у Су-27СМ их 10 если не ошибаюсь.Что до контейнеров на законцовках,то Су-27СМ3 их несет https://bmpd.livejournal.com/2693974.html 
Но это по всей видимости  версия Сорбции т.к. же подобные контейнеры светились на Су-33.
-0.03 / 5
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
На фото с 28 ФАБ Су-35С,посмотрите на точки подвески их 12,у Су-27СМ их 10 если не ошибаюсь.Что до контейнеров на законцовках,то Су-27СМ3 их несет https://bmpd.livejournal.com/2693974.html 
Но это по всей видимости  версия Сорбции т.к. же подобные контейнеры светились на Су-33.
Су-27СМ3, борт. номер 59, красный, 12 точек подвески:
Отредактировано: Салон62 - 20 мая 2019 20:32:33
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.39 / 15
                     
 
   
Сергей-1982   Россия
Тюмень
 
Су-27СМ3, борт. номер 59, красный, 12 узлов подвески:
Каюсь,ошибся.Грустный
+ 0.18 / 5
         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Ну а теперь представьте, что вам - Вооруженным Силам, ВВС, приходится вести войну, где авиабомбы расходуются не десятками тысяч за несколько лет - как в Сирии - а десятками тысяч в месяц.
Не запаритесь ли КАЖДУЮ из них вот так "сертифицировать"? Да еще и вводить данные КАЖДОЙ (!) бомбы в СУВ?
Куда проще - и это и делает промышленность - изготавливать бомбы с разумной степенью близости к эталону. Не точить их на станке - как арт-снаряды - а отливать их корпуса по технологиям, обеспечивающим эту самую близость (во всяком случае, не литьем в песчаные формы...), и снаряжать их ВВ, взвешивая его отнюдь не гирьками рыночного торговца.
А в чем проблема взвесить и в лазерный сканер сунуть? Да, хоть конвейером, блин.. Вот, точить до микрона- это явно дороже и сложнее.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.50 / 11
       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Вот, об этом я и написал. Берете бомбу в готовом виде, взвешиваете, сканируете оптическим сканером и пишете отклонения от эталона в формуляр. Это можно в ТЭЧ или на складах сделать. На основании этих данных вводится поправка в модель полета перед взлетом.
Теоретически можно и дальше пойти - в узлы подвески тензодатчики и прям в полете измерять гнутие стабилизаторов (буде таковое случилось при транспортировке) по усилиям на подвеске, создаваемым бомбой в воздушном потоке. Правда для внутренних отсеков не прокатит, но во внутренних целесообразнее возить более нежные самонаводящиеся изделия.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.03 / 2
         
 
  TAVarish
 
   
TAVarish   39 лет
 
Вот это вот всё, про бомбы, весы и 3д сканеры... Очень напоминает дрочку в присядку.
Если человек ненавидит негров, его называют «расистом». Если человек ненавидит евреев, его называют «антисемитом». Если человек ненавидит русских, его называют «правозащитником».
+ 0.24 / 14
           
 
   
Внимательный   Россия
 
Вот это вот всё, про бомбы, весы и 3д сканеры... Очень напоминает дрочку в присядку.
О блин, а я и не знал, что так можно!Веселый
Отредактировано: Внимательный - 14 мая 2019 09:26:15
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.05 / 3
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
О блин, а я и не знал, что ак можно!Веселый

И не говорите, удивительные ощущения Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.04 / 2
           
 
  shangrila
 
   
shangrila   Россия
Ахтубинск
69 лет
 
Вот это вот вс4ё, про бомбы, весы и 3д сканеры... Очень напоминает дрочку в присядку.
Народ наверное не видел реальную подвеску и в каком состоянии порой привозят бомбы к самолёту. А вообще, достигнутая точность бомбометания с безопасных высот, вполне укладывается в зону поражения отдельной бомбы, так что пока нормально, см Сирию.
+ 0.14 / 4
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Нахрен не надо бомбы до микрона клонировать. Проще точно промерять по факту характеристики каждой, и на каждую завести в базе запись с индивидуальным "портретом". При подвеске залить данные в СУО, где комп использует модель полета боеприпаса с именно этими параметрами.
В Сурии просто перешли на удары более "аэродинамичными" бомбами типа М62,  вместо М54, по возможности (ну, ОФАБы так и были и есть "тупомордые", их, вроде, и нету других).
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.35 / 12
     
 
  ФЦСО
 
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года
 
В Сурии просто перешли на удары более "аэродинамичными" бомбами типа М62,  вместо М54, по возможности (ну, ОФАБы так и были и есть "тупомордые", их, вроде, и нету других).
Подозреваю, что, видимо, с ближайших складов М54 уже просто выгребли. А возить из далека - кому это надо? Экономика должна быть экономной.
Отредактировано: ФЦСО - 13 мая 2019 02:25:35
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.06 / 7
       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Подозреваю, что, видимо, с ближайших складов М54 уже просто выгребли. А возить из далека - кому это надо? Экономика должна быть экономной.
Не-не-не, говорили, что именно по причине лучших результатов.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.28 / 9
 
  o4karik
 
   
o4karik  
 
МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Специалисты военного технополиса "Эра" в Анапе работают над повышением точности авиационного прицельно-навигационного комплекса СВП-24 "Гефест". Об этом в среду ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Одно из подразделений технополиса "Эра" занимается разработкой нового усовершенствованного прицельного комплекса "Гефест" для самолетов, который еще существеннее будет повышать точность применения неуправляемых боеприпасов, уже соответствующей точности "высокоточки", - сообщил источник.
В августе 2017 года председатель Военно-научного комитета ВС РФ генерал-лейтенант Игорь Макушев сообщал, что точность поражения неуправляемыми бомбами с бомбардировщиков, оснащенных "Гефестом", сопоставима с применением управляемых боеприпасов. Источник ТАСС в этой связи отметил, что обычные авиабомбы с модернизированным комплексом будут не просто близки, а достигнут по этому показателю такого же уровня, что и корректируемые боеприпасы.
Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, повысить точность СВП-24 можно совершенствованием программного обеспечения и интеграцией его с твердотельными датчиками условий на борту самолета, которые будут выдавать точные данные о внешних условиях в режиме реального времени. "Для повышения точностных характеристик надо еще и внешние данные иметь более точные. Например, скорость ветра на высоте - от этого достаточно сильно зависит [точность], лучше всего по высотам даже, по слоям", - пояснил собеседник.
Кроме того, нужно детальнее просчитать аэродинамику самих боеприпасов. Во многом точность поражения цели зависит и от точности сигнала спутниковых навигационных систем. "Надо понимать, что точность самой ГЛОНАСС сильно зависит от того, есть ли в районе применения станции дифференциальных поправок или нет. Если они есть, то точность существенно повышается", - отметил эксперт.
СВП-24 "Гефест"
СВП-24 "Гефест" призвана повысить точность использования боеприпасов, в Сирии ее применяли дальние бомбардировщики Ту-22М3 и бомбардировщики Су-24М.
Разработка вычислителей СВП-24 проведена в рамках темы "Метроном" в целях повышения боевых возможностей фронтового бомбардировщика Су-24М. В дальнейшем были проведены опытно-конструкторские работы по подготовке единой технологии модернизации различных самолетов и вертолетов.
"Гефест" за счет анализа данных ГЛОНАСС о взаимном расположении самолета и цели, учета величины атмосферного давления, влажности воздуха, скорости ветра, скорости полета и ряда других факторов рассчитывает курс, скорость и высоту сброса авиационного средства поражения, после чего бомбометание осуществляется в автоматическом режиме.

 Я вот думаю, что решили победить сдвиг ветра по высотам (что ветер на разных высотах разный - чтоб и это учитывалось). Узнаю при случае...
+ 0.00 / 0
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
СВП-24 "Гефест" призвана повысить точность использования боеприпасов, в Сирии ее применяли дальние бомбардировщики Ту-22М3 и бомбардировщики Су-24М.
Кстати, по поводу Ту22м3. Как оказалось в Крыму их сейчас нет. Не так давно говорил c человеком, который служил тут в полку дальней авиации. Пока одна действующая ВПП в Гвардейском пустует, приезжали некоторое время назад люди осматривали ВПП под Октябрьском. Плиты целы, но все коммуникации аборигены выкопали и сдали. Все под вопросом пока, но проработка идет. Во всяком случае в Гвардейском, как я уже говорил малоэтажное жилищное строительство (ДОСы?) бьет ключом. В Октябрьском пока глухо. Хотя ходят байки, что на территори арсенала там было свое хранилище спецБЧ. При развале что-то вывозили какими-то специальными вагонами.
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 0.20 / 9
 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Кстати, по поводу Ту22м3. Как оказалось в Крыму их сейчас нет. Не так давно говорил c человеком, который служил тут в полку дальней авиации. Пока одна действующая ВПП в Гвардейском пустует, приезжали некоторое время назад люди осматривали ВПП под Октябрьском. Плиты целы, но все коммуникации аборигены выкопали и сдали. Все под вопросом пока, но проработка идет. Во всяком случае в Гвардейском, как я уже говорил малоэтажное жилищное строительство (ДОСы?) бьет ключом. В Октябрьском пока глухо. Хотя ходят байки, что на территори арсенала там было свое хранилище спецБЧ. При развале что-то вывозили какими-то специальными вагонами.
Они туда на учения прилетали (не в Гвардейское, а в Крым). И пробыли там какое-то относительно длительное время. Что до хранилищ СБЧ - не комментирую, но советую подумать, ЧТО там может нести ТЯО, кроме флота, и могли ли восстановить за 5 лет. Западные разведки считают, что даУлыбающийся
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.70 / 23
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. BlackShark >
  4. Про Гефест
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика