Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. BlackShark >
  4. Ну, как водится, новости ядерной артиллерии

Ну, как водится, новости ядерной артиллерии

 
10 декабря 2019 01:31:49 / 17.12.2019 07:42:57   384 159 +1.08 / 40 +25.75 / 922
 
Артиллерийские бригады береговых войск получат на вооружение батареи сверхмощных пушек 2С7 «Пион».

Орудия, поражающие цель в радиусе 50 км, после модернизации стали способны уничтожать и малоразмерные объекты.
Кроме того, бригады усилят радиолокаторами «Зоопарк», предназначенными для контрбатарейной борьбы и поиска целей. Сочетание такой военной техники, по мнению экспертов, может сорвать высадку морского десанта любого вероятного противника.
Самоходные артиллерийские установки «Пион» первым получит 11-й Армейский корпус береговых войск Балтийского флота, который дислоцируется в Калининградской области. Установки должны поступить в конце текущего или в начале следующего года.

То есть в России "уничтожили" ядерные снаряды. А ядерную артиллерию, зачем-то, суют везде. И имитаторами ЯАС стреляют с Геноцида, Мсты и Малки (не Пиона, тут ашипка) и т.п.

Опубликовано в: Бог войны
+ 1.08 / 40

КОММЕНТАРИИ (159)

  в виде   дерева списка
 
 
10 декабря 2019, 07:27:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 3
 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Слабо знаю морскую специфику. Вопрос. По каким целям стрелять из береговой артиллерии на такую дальность (до 50 км)?. Снаряд до цели "добирается" за определенное количество секунд (30-60-80), а за это время даже крупноразмерная посудина уходит на сотни метров.
Производить стрельбу каждый раз ядерными боеприпасами? Шокированный
Потому и вопрос.
Если посудина везет десант, то она довольно предсказуемо пойдет к берегу. А дальше, либо килотонны, либо корректируемые боеприпасы.. Для других случаев есть "Берег" и "Бал" с "Бастионами".

Если десант гребет издалека на высадочных, то за редким исключением они будут ползти медленно и печально. Будет время накидать полную жпп огурцов..
Отредактировано: rommel.lst - 10 декабря 2019 08:36:05
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.09 / 5
   
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Если посудина везет десант, то она довольно предсказуемо пойдет к берегу. А дальше, либо килотонны, либо корректируемые боеприпасы.. Для других случаев есть "Берег" и "Бал" с "Бастионами".

Если десант гребет издалека на высадочных, то за редким исключением они будут ползти медленно и печально. Будет время накидать полную жпп огурцов..
Только Мста-С и Коалиция будет предпочтительней. Да у Мсты дальность меньше, зато когда подплывут поближе, накидает больше килограммы взрывчатки и стали - скорострельность почти на порядок больше Малковской, стволов в разы больше можно поставить.
Так что не понимаю в чем смысл такую дорогую, с низкой скорострельностью Малку на берегах. Разве что чтоб быстрее на десантный корабль погрузить Веселый
+ 0.00 / 0
     
 
  mse
 
   
mse  
 
Только Мста-С и Коалиция будет предпочтительней. Да у Мсты дальность меньше, зато когда подплывут поближе, накидает больше килограммы взрывчатки и стали - скорострельность почти на порядок больше Малковской, стволов в разы больше можно поставить.
Так что не понимаю в чем смысл такую дорогую, с низкой скорострельностью Малку на берегах. Разве что чтоб быстрее на десантный корабль погрузить Веселый
Стрельнуть так, чтобы одного раза хватило.
+ 0.07 / 3
     
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Только Мста-С и Коалиция будет предпочтительней. Да у Мсты дальность меньше, зато когда подплывут поближе, накидает больше килограммы взрывчатки и стали - скорострельность почти на порядок больше Малковской, стволов в разы больше можно поставить.
Так что не понимаю в чем смысл такую дорогую, с низкой скорострельностью Малку на берегах. Разве что чтоб быстрее на десантный корабль погрузить Веселый
Патамушта гладиолус есть много гитик...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.09 / 4
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Только Мста-С и Коалиция будет предпочтительней. Да у Мсты дальность меньше, зато когда подплывут поближе, накидает больше килограммы взрывчатки и стали - скорострельность почти на порядок больше Малковской, стволов в разы больше можно поставить.
Так что не понимаю в чем смысл такую дорогую, с низкой скорострельностью Малку на берегах. Разве что чтоб быстрее на десантный корабль погрузить Веселый
Кто вам вообще сказал, что 2С7М1 будут там по кораблям стрелять? Там "Балы", "Бастионы", какие десанты-то вообще?
Они там для другого. Просто 11 ГвАК, как и 22 АК в Крыму, 14 АК на Кольском - подчинены флоту. Или как части и соединения на Камчатке.
Вот потому и названия типа "артбригада береговой обороны".
Их цели - в Польше.
Вы ж не думаете, что 8й артполк береговой обороны (такой себе полчок, артбригады редко такие бывают - 6 дивизионов РСЗО, САУ, БО и СПТРК) - это защищать берег от вражьих десантов? Это который в 22м АК в Крыму (вот, кстати, чего не стали 32-м АК звать - даже документы уже подготовили, и исторически все совпадало, этот корпус в Крыму и стоял - в последний почти момент все переделали)
Отредактировано: BlackShark - 12 декабря 2019 00:54:08
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.08 / 36
 
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Слабо знаю морскую специфику. Вопрос. По каким целям стрелять из береговой артиллерии на такую дальность (до 50 км)?. Снаряд до цели "добирается" за определенное количество секунд (30-60-80), а за это время даже крупноразмерная посудина уходит на сотни метров.
Производить стрельбу каждый раз ядерными боеприпасами? Шокированный
Потому и вопрос.
Есть такая штука, как огневая задача номер 6
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.11 / 7
   
 
  alex7166
 
   
alex7166  
 
Есть такая штука, как огневая задача номер 6
В целях повышения образованности, позвольте поинтересоваться, что это такое?
+ 0.00 / 0
     
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
В целях повышения образованности, позвольте поинтересоваться, что это такое?
Перепутал. 6-я это создание репера и перенос огня. Тут 5-я.:
http://www.compancommand.com/literatura/Ognevaja/KPA_93.pdf
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.63 / 9
 
 
  Dilettante
 
   
Dilettante   СССР
49 лет
 
Слабо знаю морскую специфику. Вопрос. По каким целям стрелять из береговой артиллерии на такую дальность (до 50 км)?. Снаряд до цели "добирается" за определенное количество секунд (30-60-80), а за это время даже крупноразмерная посудина уходит на сотни метров.
Производить стрельбу каждый раз ядерными боеприпасами? Шокированный
Потому и вопрос.
А что, обязательно с берега в сторону моря стрелять? Особенно в Калининграде Подмигивающий
+ 0.03 / 1
   
 
 
10 декабря 2019, 15:54:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 3
     
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Речь идет о стрельбе по морским целям - я именно об этом говорил и специально уточнил.
Стрельба по неподвижным целям и с коррекцией в соответствие с программными координатами целей (превышение дальности + отклонение в сторону + подруливание снаряда) - тема совсем другая.
Вести стрельбу "ядерными" боеприпасами по достаточно маломерным морским целям - это забивать гвозди микроскопом (можно; но дорого). Крупные цели в Балтику не полезут - дурных нет.
Поэтому спросил (у артиллеристов), чтобы поделились, так сказать, знаниями. Как ведётся огонь по значительно (предельно) удалённым морским целям?
Шкалой дивизиона. Цель принимается за прямоугольник 400 на 300 м, точку прицеливания выбирают с учётом полётного времени.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.44 / 9
       
 
 
10 декабря 2019, 16:07:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 2
         
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Дальность предельная. Значит, часть траектории будет в стратосфере, высота до 40 км.
Да нет, пониже))))
На таких высотах довольно сильны струйные течения воздушных масс (несмотря на низкое атм. давление). Что означает нарастание ошибки прицеливания.
Все учтено таблицами стрельбы.
Добавим также непредсказуемость маневрирования цели.
Это с чего бы?
То есть, применяться может только корректируемый снаряд?
Каким образом?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.50 / 5
           
 
 
10 декабря 2019, 22:49:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 2
             
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Собственно, вопрос у меня был: чем поражать небольшие подвижные цели на максимальных дистанциях?
Вот интересно, как береговая арта решает такие задачи?
........Точно так же как и 100 лет назад. Только вычислители стали лучше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.39 / 11
             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Собственно, вопрос у меня был: чем поражать небольшие подвижные цели на максимальных дистанциях?
Вот интересно, как береговая арта решает такие задачи?
Специализированная береговая арта сейчас - это А-222. Радар, вычислитель, следящие приводы и скорострельность. Катера на испытаниях долбала нормально даже, когда стрельба шла из одного ствола.
Но вам же Олег27 русским языком писал, что для обычных гаубиц тоже все решаемо - стрельба дивизиона по квадрату 400*300м, рассчитанному с учетом курса и скорости цели. При скорострельности даже МСТЫ в почти десяток выстрелов в минуту, дивизион за ту же минуту засыплет окрестность цели снарядами. А много ли катеру надо? Десяток осколочных повреждений и он встал.. и все, будущего нет.

А чем катер будет отвечать, даже если засечет огневые позиции? Из трехдюймовки, да на полном ходу? Или у вас традиционно одинокое береговое орудие против 6 флота™?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.53 / 23
               
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Специализированная береговая арта сейчас - это А-222. Радар, вычислитель, следящие приводы и скорострельность. Катера на испытаниях долбала нормально даже, когда стрельба шла из одного ствола.
Но вам же Олег27 русским языком писал, что для обычных гаубиц тоже все решаемо - стрельба дивизиона по квадрату 400*300м, рассчитанному с учетом курса и скорости цели. При скорострельности даже МСТЫ в почти десяток выстрелов в минуту, дивизион за ту же минуту засыплет окрестность цели снарядами. А много ли катеру надо? Десяток осколочных повреждений и он встал.. и все, будущего нет.

А чем катер будет отвечать, даже если засечет огневые позиции? Из трехдюймовки, да на полном ходу? Или у вас традиционно одинокое береговое орудие против 6 флота™?
Дорого держать целый дивизион ради 1 катера. Тут лучше дальнобойный ПТУР - что кстати на Донбассе и применяли, когда заптурили катер украинских погранцов.
+ 0.09 / 5
                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Дорого держать целый дивизион ради 1 катера. Тут лучше дальнобойный ПТУР - что кстати на Донбассе и применяли, когда заптурили катер украинских погранцов.
Не ради катера, а ради прикрытия 50-100 км побережья. Чтоб прикрыть такую полосу ПТУРов нужно просто дофига..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.17 / 10
                   
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Не ради катера, а ради прикрытия 50-100 км побережья. Чтоб прикрыть такую полосу ПТУРов нужно просто дофига..
Так то и для 100км одним дивизионном не обойдёшься.
Да и вообще дорого береговыми комплексами держать периметр, ими держат объекты, а периметр держат патрулями - сторожевыми кораблями, корветами и т.п.
-0.00 / 3
                     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Так то и для 100км одним дивизионном не обойдёшься.
Да и вообще дорого береговыми комплексами держать периметр, ими держат объекты, а периметр держат патрулями - сторожевыми кораблями, корветами и т.п.
Смотря где. Если доступная для высадки полоса узкая, как леска-нулевка, то очень даже выгодно поставить рядом ППД этого самого дивизиона.

Вести разведку, и тем более, высаживать десант в диких эппенях бессмысленно - что вы там забыли? А вблизи цивилизованных мест пяток артдивизионов при поддержке пары ракетных закроют все, что стоит закрывать наглухо
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.18 / 9
                 
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Дорого держать целый дивизион ради 1 катера. Тут лучше дальнобойный ПТУР - что кстати на Донбассе и применяли, когда заптурили катер украинских погранцов.
ПТУР для баржи – слону дробина
А комплекс "Берег" даже крейсер порежет на ломтики
Для разгона катеров хватит одной вертушки. От катеров она даже не 100, а все 500 км в одиночку надежно прикроет
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.25 / 11
                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Дорого держать целый дивизион ради 1 катера. Тут лучше дальнобойный ПТУР - что кстати на Донбассе и применяли, когда заптурили катер украинских погранцов.
Не ПТУР. Это были ТУРы. И катеров было два. ъ
С Б3...
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.81 / 27
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Не ПТУР. Это были ТУРы. И катеров было два. ъ
С Б3...
Вспомним как это было:
Результат:
Второй катер затонул.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.80 / 18
               
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
А чем катер будет отвечать, даже если засечет огневые позиции? Из трехдюймовки, да на полном ходу? Или у вас традиционно одинокое береговое орудие против 6 флота™?
Вот да. И даже крейсер. Современные корабли с одиноким 76-127мм орудием как-то слабоваты против ближнего берега. А если ещё с берега работают с закрытых позиций... Это ж не времена Синопа, когда корабельные батареи насчитывали сотни стволов против десятка береговых и всё прямой наводкой.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.06 / 3
                 
 
  mse
 
   
mse  
 
Вот да. И даже крейсер. Современные корабли с одиноким 76-127мм орудием как-то слабоваты против ближнего берега. А если ещё с берега работают с закрытых позиций... Это ж не времена Синопа, когда корабельные батареи насчитывали сотни стволов против десятка береговых и всё прямой наводкой.
ХЗ-ХЗ... 60-100 выстрелов в минуту, это не % собачий. Километрах в 15-20 можно лютого шороху навести. Тут и РЛС, и РТР, и ОЛС. Морцкая артель, это сурьозно, не смотря на малое количество дудок.
+ 0.17 / 7
                   
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
ХЗ-ХЗ... 60-100 выстрелов в минуту, это не % собачий. Километрах в 15-20 можно лютого шороху навести. Тут и РЛС, и РТР, и ОЛС. Морцкая артель, это сурьозно, не смотря на малое количество дудок.
Да только если берег работает с закрытой позиции из-за неровности местности по навесной траектории, то у корабля мало шансов ответить, даже если он засечёт своими РЛС позиции берега (кстати, я не в курсе, корабельные РЛС такое умеют?). Дело в том, что у корабля пушка, с унитарными патронами с фиксированным зарядом. И накинуть за бугор у него возможностей сильно меньше, чем у работающих на переменном заряде гаубиц.
PS: ЕМНИП, 100 выстр/мин это 76 мм Мелара, пушка Тикондероги не более 20 выстр/мин
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.25 / 10
                     
 
  mse
 
   
mse  
 
Да только если берег работает с закрытой позиции из-за неровности местности по навесной траектории, то у корабля мало шансов ответить, даже если он засечёт своими РЛС позиции берега (кстати, я не в курсе, корабельные РЛС такое умеют?). Дело в том, что у корабля пушка, с унитарными патронами с фиксированным зарядом. И накинуть за бугор у него возможностей сильно меньше, чем у работающих на переменном заряде гаубиц.
А-190, угол возвышения - 85градусов.
+ 0.11 / 3
                       
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
А-190, угол возвышения - 85градусов.
Ключевое не угол, а переменный заряд, без него тоже можно накинуть, но уже не туда, где противник, а куда Ньютон унесёт.
Отредактировано: Senya - 13 декабря 2019 19:00:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.28 / 13
                         
 
  mse
 
   
mse  
 
Ключевое не угол, а переменный заряд, без него тоже можно накинуть, но уже не туда, где противник, а куда Ньютон унесёт.
Без переменного заряда и угол возвышения - рыба.
+ 0.20 / 4
                           
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Без переменного заряда и угол возвышения - рыба.
При одном условии - если таблицы есть , а не противосамолётная стрельба only на углах over 45.
Отредактировано: Senya - 13 декабря 2019 20:15:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.05 / 3
                             
 
  mse
 
   
mse  
 
При одном условии - если таблицы есть , а не противосамолётная стрельба only на углах over 45.
Морцкие орудия имеют шибко продвинутое СУО. Ещо 30+ лет назад на сратом МПК, с ВИ меньше 500т, АВМ на колёсиках, с помощью РЛС управляла орудием, укладывая первый снорят в мишень, аналог КР, а второй, по осколкам. Ташта там и про стрельбу меганавесом могло быть какое-то тайное знание. Тем более, что исторически, орудия ГК пуляли чемоданами, имана, навесом. Даже при возможности упороть прямой наводкой. Для навесной стрельбы защита была тока бронепалуба, а для прямой наводки - бронепояс. Разница решительная.
Правда, там использовался переменный заряд.
+ 0.26 / 9
                               
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Морцкие орудия имеют шибко продвинутое СУО. Ещо 30+ лет назад на сратом МПК, с ВИ меньше 500т, АВМ на колёсиках, с помощью РЛС управляла орудием, укладывая первый снорят в мишень, аналог КР, а второй, по осколкам. Ташта там и про стрельбу меганавесом могло быть какое-то тайное знание. Тем более, что исторически, орудия ГК пуляли чемоданами, имана, навесом. Даже при возможности упороть прямой наводкой. Для навесной стрельбы защита была тока бронепалуба, а для прямой наводки - бронепояс. Разница решительная.
Правда, там использовался переменный заряд.
А нас качает,
качает,
Волна морская.
Боян
Как насчет бальности, при стрельбе?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.01 / 1
                                 
 
  Свой
 
   
Свой  
 
А нас качает,
качает,
Волна морская.
Боян
Как насчет бальности, при стрельбе?
Полтораста лет назад адмирал Макаров придумал автомат, замыкающий спуск артиллерии при проходе палубы через горизонт.
С тех пор бальность при стрельбе – пофиг
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.29 / 15
                                   
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Полтораста лет назад адмирал Макаров придумал автомат, замыкающий спуск артиллерии при проходе палубы через горизонт.
С тех пор бальность при стрельбе – пофиг
И шо, прям белке в глаз? Веселый
Тут камрад Олег27, с суши, с неподвижной, попасть не может.
Требует привязку и нивелировку всей батареи.
А они с глади морской, в движении, при бортовой и килевой качке, все снаряды, как один, точно в цель.
От это я понимаю.
Молодцы!!!
Нравится
Отредактировано: Artkonstruktor - 14 декабря 2019 18:15:01
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.11 / 6
                                     
 
  mse
 
   
mse  
 
И шо, прям белке в глаз? Веселый
Тут камрад Олег27, с суши, с неподвижной, попасть не может.
Требует привязку и нивелировку всей батареи.
А они с глади морской, в движении, при бортовой и килевой качке, все снаряды, как один, точно в цель.
От это я понимаю.
Молодцы!!!
Нравится
На корабле всё вооружение завязано на инфу центрального поста. Привязка, ЦУ и всё такое. Кроме того, орудие стабилизировано в плоскостях стрельбы. Я таг думаю, что сухопутная артель боле-мене стала соотвецтвовать морцкой, тока на Коалиции.
+ 0.17 / 13
                                       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
На корабле всё вооружение завязано на инфу центрального поста. Привязка, ЦУ и всё такое. Кроме того, орудие стабилизировано в плоскостях стрельбы. Я таг думаю, что сухопутная артель боле-мене стала соотвецтвовать морцкой, тока на Коалиции.
Смешной анекдот.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.07 / 5
                                         
 
  mse
 
   
mse  
 
Смешной анекдот.
Смешной? Какое орудие на суше даёт 60+ выстрелов в минуту? Какое орудие на суше может щас замочить воздушную цель, а через секунды, переключиться на береговую или надводную цель и обратно. Причом, по воздушной, снорятом с радиовзрывателем, а по поверхности, ОФС. Питание в два потока, как можно понять. Причом-2, матросы в будке нужны тока для мебели. Пока автоматика перекладывает по вертикали и горизонтали, у них одна задача - не убиться об стенки и оборудование башни и не обблевать внутренности.
Это реалии 30-40летней давности. Что у нас было на суше в начале 80-х?
Отредактировано: mse - 14 декабря 2019 00:20:15
+ 0.48 / 21
                                           
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Смешной? Какое орудие на суше даёт 60+ выстрелов в минуту? Какое орудие на суше может щас замочить воздушную цель, а через секунды, переключиться на береговую или надводную цель и обратно. Причом, по воздушной, снорятом с радиовзрывателем, а по поверхности, ОФС. Питание в два потока, как можно понять. Причом-2, матросы в будке нужны тока для мебели. Пока автоматика перекладывает по вертикали и горизонтали, у них одна задача - не убиться об стенки и оборудование башни и не обблевать внутренности.
Это реалии 30-40летней давности. Что у нас было на суше в начале 80-х?
При этом имеет только один вид заряда, из-за чего в работе по суше бесполезно. Так линию прибоя посыпать. А так , прикиньте 2С19 внезапно тоже имует переключать тип снарядов и многое другое.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.18 / 7
                                             
 
  mse
 
   
mse  
 
При этом имеет только один вид заряда, из-за чего в работе по суше бесполезно. Так линию прибоя посыпать.
Хых... Так оно по суше, аки по-суху, ходить не может. Ей и остаётся, максимум, 10км от берега. Ну и если синус больше трёх, то 85градусов возвышения, это хоть что-то.
А так , прикиньте 2С19 внезапно тоже имует переключать тип снарядов и многое другое.
С каким темпом? А по воздушной цели? А в движении? А без экипажа, тока СУО?
+ 0.04 / 4
                                               
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Хых... Так оно по суше, аки по-суху, ходить не может. Ей и остаётся, максимум, 10км от берега. Ну и если синус больше трёх, то 85градусов возвышения, это хоть что-то.
Без синуса. Просто есть холм между ним и целью и все не достанешь.
С каким темпом? А по воздушной цели? А в движении? А без экипажа, тока СУО?
Ну назовете мне 152-мымы артсистему флота, что может давать 10 выстрелов в минуту? И не ругайтесь страшным словом СУО)))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.10 / 5
                                                 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Без синуса. Просто есть холм между ним и целью и все не достанешь.

Ну назовете мне 152-мымы артсистему флота, что может давать 10 выстрелов в минуту? И не ругайтесь страшным словом СУО)))
Как Вы их круто сделали..."Шестидюймовки" на флоте...А вдруг "моряки" обидятся?Непонимающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.03 / 1
                                                   
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Как Вы их круто сделали..."Шестидюймовки" на флоте...А вдруг "моряки" обидятся?Непонимающий
Давно ходят мысли, что большие дудки надо бы на флот вернуть....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.25 / 10
                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Давно ходят мысли, что большие дудки надо бы на флот вернуть....
Не вернут. Для флотских скорострельность "Наше всё". Обеспечить нынешнюю скорострельность можно только унитаром. 130мм самый большой и тяжелый унитар, который можно кантовать вручную. Это делают постоянно. Даже если полностью автоматизировать все разгрузки-перегрузки и сделать шести дюймовый унитар, вес башни с механизмом заряжания и тем, что на три этажа под ней увеличится кратно в сравнении со 130 мм. В общем не зря на всех флотах ограничились пятью дюймами. Зумвалт не в счет. Там не скорее не пушки, а ПУшкиУлыбающийся. Да и отказались от них уже.
+ 0.02 / 1
                                                       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Не вернут. Для флотских скорострельность "Наше всё". Обеспечить нынешнюю скорострельность можно только унитаром
Это не так.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.06 / 2
                                                         
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Это не так.
Правильно. Еще и неограниченным количеством забортной воды, которой нет у сухопутных.
+ 0.05 / 2
                                                           
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Правильно. Еще и неограниченным количеством забортной воды, которой нет у сухопутных.
Вода на самом деле не сильно помогает.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.00 / 0
                                                             
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Вода на самом деле не сильно помогает.
Тем не менее самая навороченная "Каолиция" со своей не водяной системой охлаждения ствола страшно далека по реальной скорострельности и продолжительности огня от морских 130мм комплексов.
Отредактировано: D16 - 14 декабря 2019 17:17:08
+ 0.03 / 1
                                                               
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Тем не менее самая навороченная "Каолиция" со своей не водяной системой охлаждения ствола страшно далека по реальной скорострельности и продолжительности огня от морских 130мм комплексов.
Так она же гаубица. Веселый
Ей, для уничтожения картонофрегата, одного УАС достаточно.
Цитата
Ну куда вы со стаканом кваса к мужикам в пивнуху?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.09 / 4
                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Так она же гаубица. Веселый
Ей, для уничтожения картонофрегата, одного УАС достаточно.
Вы бы сначала почитали о чем речь, а потом за квас и пивнуху прикалывались.
+ 0.03 / 1
                                                             
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Вода на самом деле не сильно помогает.
Это еще один довод в пользу пятидюймовок. Им вода помогает. Шестидюймовки придется охлаждать спиртом или какой нибудь гадостью вроде ацетона. Там тепловыделение на совсем другом уровне.
+ 0.00 / 0
                                                               
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Это еще один довод в пользу пятидюймовок. Им вода помогает. Шестидюймовки придется охлаждать спиртом или какой нибудь гадостью вроде ацетона. Там тепловыделение на совсем другом уровне.
Я вам страшную весчь сейчас скажу. Она даже 3 линиям не сильно помогала.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.01 / 1
                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Я вам страшную весчь сейчас скажу. Она даже 3 линиям не сильно помогала.
И как тогда АК-130 хреначит?
+ 0.06 / 1
                                                                   
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
И как тогда АК-130 хреначит?
Недолго.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.00 / 0
                                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Недолго.
Нету спирта в окияне. УпсВеселый.
+ 0.07 / 2
                                                               
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Это еще один довод в пользу пятидюймовок. Им вода помогает. Шестидюймовки придется охлаждать спиртом или какой нибудь гадостью вроде ацетона. Там тепловыделение на совсем другом уровне.
152 лучше уже тем, что он 152. Это если в высокие дебри углов падения и скорости падения не сильно лезть.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.03 / 2
                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
152 лучше уже тем, что он 152. Это если в высокие дебри углов падения и скорости падения не сильно лезть.
Моряки остановились на пятидюймовках из-за их универсальности. При отражении налета глубоко по ##### скорости и углы падения. А это вопрос выживанияВеселый.
+ 0.05 / 2
                                                                   
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Моряки остановились на пятидюймовках из-за их универсальности. При отражении налета глубоко по ##### скорости и углы падения. А это вопрос выживанияВеселый.
Универсальный инструмент одинаково плох...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.01 / 1
                                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Универсальный инструмент одинаково плох...
Вы это морякам расскажите.Веселый
+ 0.06 / 1
                                                                       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Вы это морякам расскажите.Веселый
Да они как-бы в курсе,что им не фиг вступать в перестрелку с танками и сухопутной артой.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.39 / 7
                                                                         
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Да они как-бы в курсе,что им не фиг вступать в перестрелку с танками и сухопутной артой.
А они к этому и не особо стремятся. Форсить в красивой форме с девчёнками гораздо приятнее, чем тонуть в смеси воды и мазута в БЧ-5. Но если Родина скажет надо...
Отредактировано: D16 - 14 декабря 2019 20:57:38
+ 0.00 / 0
                                                                           
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Но если Родина скажет надо...
То ничего не выйдет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.03 / 1
                                                                             
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
То ничего не выйдет.
Согласен. В такой ситуации ловить нечего. Но так бывает.
+ 0.00 / 0
                                                                               
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Согласен. В такой ситуации ловить нечего. Но так бывает.
Потому:
-Долой чуждые вундервафли.
-Да здравствует расово верный Гангут! (троекратное Ура!!!)
Скрытый текст
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.19 / 7
                                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Потому:
-Долой чуждые вундервафли.
-Да здравствует расово верный Гангут! (троекратное Ура!!!)
Скрытый текст
+ 0.00 / 0
                                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Потому:
-Долой чуждые вундервафли.
-Да здравствует расово верный Гангут! (троекратное Ура!!!)
Скрытый текст
Так вот как ларчик открывалсяВеселый.
+ 0.07 / 3
                                                                                 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Потому:
-Долой чуждые вундервафли.
Скрытый текст
Они не только наши пятидюймовки. Они всем миром выстраданные корабельные. А картинки эти про в завтрашний день не все могут смотреть (с)
+ 0.06 / 3
                                                                                   
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Они не только наши пятидюймовки. Они всем миром выстраданные корабельные. А картинки эти про в завтрашний день не все могут смотреть (с)
Этот всемировой идиотизьм, что главный арткалибр корапля должен быть универсальным ни к чему хорошему не привел.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.07 / 4
                                                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Этот всемировой идиотизьм, что главный арткалибр корапля должен быть универсальным ни к чему хорошему не привел.
Эт смотря какой главный калибр корабля. На данный момент, как и потом, наверное с пр. 956 корабельная артиллерия становится одним из самых последних доводов, до которых лучше не доводить.
+ 0.00 / 0
                                                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Этот всемировой идиотизьм, что главный арткалибр корапля должен быть универсальным ни к чему хорошему не привел.
Это как в гражданской авиации. Фюзеляж самолета, летающего на высоте 10000+ в сечении круглый, или овальный в вертикальной плоскости. Но периодически появляются люди, считающие, что овальный в горизонтальной плоскости фюзеляж экономически офигенно выгоден. Но физике-то плевать на экономику.Веселый Корабельная артиллерия давно уже стала вспомогательным видом вооружения. Попытка вдохнуть в нее вторую жизнь была, и ничем хорошим не закончилась. Зумвалт не даст совратьВеселый. Так и будут ходить с универсальными 5". Каждая лишняя тонна водоизмещения дороже, чем теоретические ништяки от дополнительных 6" для работы по берегу. Ибо в нынешние времена они больше ни для чего не нужны.
Отредактировано: D16 - 15 декабря 2019 10:51:18
+ 0.13 / 5
                                                                                       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Это как в гражданской авиации.

Нет, это идиотизм, который опровергается статистикой. Некоторые настолько упоролись в долбо..ме, что главный калибр должен быть универсальным, что делали 18-дюймовые зенитные снаряды.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.06 / 4
                                                                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Потому:
-Долой чуждые вундервафли.
-Да здравствует расово верный Гангут! (троекратное Ура!!!)
Скрытый текст
Это еще что за линкор планетарного подавления?Шокированный
И зачем ему вертолет, он же не ПЛО?
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.28 / 11
                                                                                   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
И зачем ему вертолет, он же не ПЛО?
Вместо командирского катера.
Ну, там за закусью сгонять
+ 0.06 / 2
                                                                                   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Это еще что за линкор планетарного подавления?Шокированный
И зачем ему вертолет, он же не ПЛО?
Это чей-то сок мозга. Достаточно задаться вопросом, что будет с этим вертолетом, если бахнет последняя башня
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.04 / 2
                                                                                     
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Это чей-то сок мозга. Достаточно задаться вопросом, что будет с этим вертолетом, если бахнет последняя башня
Это "Адмиральские усы" прилетели.
И что значит сок? С битой
Отредактировано: Artkonstruktor - 17 декабря 2019 22:30:01
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.03 / 2
                                                                                   
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Это еще что за линкор планетарного подавления?Шокированный
И зачем ему вертолет, он же не ПЛО?
ТАКТИКА АРТИЛЛЕРИЙСКИХ КОРАБЛЕЙ ОТРЯДА ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ (ОКОП) ПРИ НАНЕСЕНИИ УДАРОВ ПО БЕРЕГОВЫМ ОБЪЕКТАМ ПРОТИВНИКА
Скрытый текст
Это мы, с камрадом Портосом, Хоккайдо отжать планируем.
Отредактировано: Artkonstruktor - 17 декабря 2019 22:30:01
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.09 / 5
                                                                   
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
Моряки остановились на пятидюймовках из-за их универсальности. При отражении налета глубоко по ##### скорости и углы падения. А это вопрос выживанияВеселый.
Вот именно! Угрозы с воздуха от авиации и ПКР и отказ от бронирования кораблей привели к такому выбору (я знаю, что советские/российские ПКР бронированные, но мы обсуждаем средне- и крупнокалиберную артиллерию, а не ЗАК ближней обороны).

Эти системы заточены для поражения видимых, малоразмерных, высокоскоростных и небронированных целей. Отсюда стабилизация (стрельба с движущейся платформы) и высокая скорострельность (увеличение вероятности попадания за счёт большого количества снарядов).
Но для огня по берегу ценны переменные заряды и крупный калибр. То есть именно то, чем пришлось поступиться при универсализации.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.05 / 3
                                                                     
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Но для огня по берегу ценны переменные заряды и крупный калибр. То есть именно то, чем пришлось поступиться при универсализации.
Таки шо? Будем увеличивать водоизмещение и пихать на пароходы гаубицы?
+ 0.00 / 0
                                                                       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Таки шо? Будем увеличивать водоизмещение и пихать на пароходы гаубицы?
А зачем увеличивать? Двухствольная артустановка 152 мымы вряд ли будет тяжелее 200 тонн.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.08 / 4
                                                                         
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
А зачем увеличивать? Двухствольная артустановка 152 мымы вряд ли будет тяжелее 200 тонн.
Там не линейная зависимость. Чтобы разместить дополнительные 200 тонн на палубе надо:
1. Удлинить корпус парохода, врезав дополнительную секцию ибо функции ПВО никто не отменял, и 6" не заменит 5" .
2. Увеличить водоизмещение тонн на 1000. что бы сохранить мореходность и срок службы корпуса. Дополнительные нагрузки потребуют подкрепления набора корпуса.
3. Увеличить мощность ГЭУ парохода, которой, у нас пока еще нет от слова "совсем"Веселый что бы эти дополнительные 700 тонн таскать с места на место.
И на хуа козе баян?Веселый Поддерживать десантные операции на бармалейских островах? К не бармалейским на дальность артиллерийского выстрела не подойти.
+ 0.12 / 7
                                                                           
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
Веселый Поддерживать десантные операции на бармалейских островах? К не бармалейским на дальность артиллерийского выстрела не подойти.
...или - современный корабль на дистанции артиллерийского огня беспомощен против берега. ЧТД.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.04 / 2
                                                                             
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
...или - современный корабль на дистанции артиллерийского огня беспомощен против берега. ЧТД.
Или современному кораблю там незачем оказываться.. Для умиротворения земли у современного парохода есть средства более эффективные, чем артиллерия.
+ 0.04 / 2
                                                                               
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Или современному кораблю там незачем оказываться.. Для умиротворения земли у современного парохода есть средства более эффективные, чем артиллерия.

Не порите чушь.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
-0.03 / 3
                                                                           
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
36 лет
 
Там не линейная зависимость. Чтобы разместить дополнительные 200 тонн на палубе надо:
1. Удлинить корпус парохода, врезав дополнительную секцию ибо функции ПВО никто не отменял, и 6" не заменит 5" .
2. Увеличить водоизмещение тонн на 1000. что бы сохранить мореходность и срок службы корпуса. Дополнительные нагрузки потребуют подкрепления набора корпуса.
3. Увеличить мощность ГЭУ парохода, которой, у нас пока еще нет от слова "совсем"Веселый что бы эти дополнительные 700 тонн таскать с места на место.
И на хуа козе баян?Веселый Поддерживать десантные операции на бармалейских островах? К не бармалейским на дальность артиллерийского выстрела не подойти.

Прекращает пороть чушь и вспоминает:
а) Вес установок МК5 " Тайгеров"
б) Вспоминаем как на эсминец (либо "Спрюенс" , либо "Орли Берк") вообще 8 дюймов ставили.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.