1. >
  2. Блог >
  3. Миша_0f3d74

25 июня 2015 00:31:22   561 42 0.00 / 0
Хорошо бы на биатлоне полигон был оборудован более наглядно и качественно.

А то простому человеку непонятно, почему танки заезжают на огороженные площадки и стреляют только после этого, почему выезжают с них именно так, да и многое другое.

Что им там - капониры выкопать лень, да дымовухами обозначать обстрел противником вскрытой танковой позиции ?
Опубликовано в: Сравниваем танки
  • +0.00 / 0
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (42)

  •  2 
  •  3 
  • След→
imdb
 
38 лет
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 177
Читатели: 1
Хорошо бы на биатлоне полигон был оборудован более наглядно и качественно.
А то простому человеку непонятно, почему танки заезжают на огороженные площадки и стреляют только после этого, почему выезжают с них именно так, да  и многое другое.
Что им там - капониры выкопать лень, да дымовухами обозначать обстрел противником вскрытой танковой позиции ?

посмотрел прошлогодний чемпионат.
Всётаке видно, что "спорт молодой". Далеко не всё продумано.
можно было бы вообще танковый лазертаг (пейнтбол) сделать финальным раундом. Существует оборудование(ЛИС - лазерный имитатор стрельбы) с лазерным детектором выстрелов-попаданий. С точки зрения стрельбы реализм нулевой, да и чорт с ним. Зато работа экипажа (мехвода особенно), тактика, все дела. Можно разрешить использование ТДА. Попадания показывать можно тоже отстрелом дымовых гранат разного цвета, кст. Сделать полигон, сложный рельеф, белорусские танчики в реальной жизни в общем. И фехтовать до 3 попаданий, например. Думается, способствовало бы не только популярности танкового спорта в народе, но и позволяло бы действительно выделять интересные тактические схемы, и наглядно бы демонстрировало уровень экипажей.

Танковый "биатлон" в основном про наводчиков получается. Да и мишени унылые, все три рубежа с неподвижными. Очень движущихся не хватает. Удивляет кнчн что многие наши "союзники" (в ТБ -- соперники) даже по неподвижному щиту высотой в танк умудряются из специально подготовленной машины промазать с 1800 м. То же касается и пулемётной стрельбы. Крупнокалиберный ещё понятно, но из спаренного мазать, поливать длинными очередями (когда патронов всего то ли 15, то ли 30!) и в итоге не поражать ростовую мишень на 800 это стыд же. Заметил, что есть наводчики, поражающие её первым-вторым выстрелом, и есть не поражающие совсем, потому что давят гашетку. Несложно одиночными пристреляться с таким-то прицелом, как танковый.
Самый интересный и показательный огневой рубеж получился где 3 снаряда в движении. Только (мб я чего-то не понял) почему-то одни стреляют БКС, другие (те же китайцы) отчётливо БОПСами. На усмотрение танкистов, что ли?

Очень удивил эпизод, где на трассе кувейтский, что ли, танк начал таранить соперника. Вынес всю ходовую, танк пришлось менять. Почему их не дисквалифицировали??
Отредактировано: imdb - 25 июня 2015 10:03:11
+0.47 / 25
Octopus Vulgaris
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
посмотрел прошлогодний чемпионат.
Всётаке видно, что "спорт молодой". Далеко не всё продумано.
можно было бы вообще танковый лазертаг (пейнтбол) сделать финальным раундом. Существует же оборудование для учений (наверно. точно существует у пендосов, у наших не знаю) с лазерным детектором выстрелов-попаданий.

Существует. ЛИС - лазерный имитатор стрельбы.
+0.10 / 3
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,064.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,417
Читатели: 11
ппозволяло бы действительно выделять интересные тактические схемы, и наглядно бы демонстрировало уровень экипажей.

Угу... А то некоторые ретрограды, наоборот, секретят тактические схемы.
+0.38 / 14
imdb
 
38 лет
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 177
Читатели: 1
Угу... А то некоторые ретрограды, наоборот, секретят тактические схемы.

тут мы, подчеркну, про тактику для единичного танка или пары танков. Не более. Комплексные тактические схемы нередко требуют грифа секретно, спору нет. Крым тому пример.
А для отдельных танковых экипажей как раз и надо тактические надо сочинять свои, и учиться на чужих, и улучшать и развивать. Профессиональный военный, управляющий техникой, должен стремиться стать асом. Во время войны нередко именно способность к импровизации отличает грамотных командиров и специалистов от их жертв.
Отредактировано: imdb - 25 июня 2015 12:08:59
+0.09 / 5
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,064.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,417
Читатели: 11
тут мы, подчеркну, про тактику для единичного танка или  пары танков. Не более. Комплексные тактические схемы нередко требуют грифа секретно, спору нет. Крым тому пример.
А для отдельных танковых экипажей как раз и надо тактические надо сочинять свои, и учиться на чужих, и улучшать и развивать. Профессиональный военный, управляющий техникой, должен стремиться стать асом. Во время войны нередко именно способность к импровизации отличает грамотных командиров и специалистов от их жертв.

Проблема в том, что воленс-неволенс, подготовка к таким соревнованиям будет вырабатывать у экипажей "страйкбольное" искажение реальности. Типа, спрятаться от пулемёта за шину или бочку. Или стать бортом к фронту, чтобы достать спаринг-партнёра.
Отредактировано: mse - 26 июня 2015 12:46:04
+0.20 / 7
imdb
 
38 лет
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 177
Читатели: 1
Проблема в том, что воленс-неволенс, подготовка к таким соревнованиям будет вырабатывать у экипажей "страйкбольное" искажение реальности. Типа, спрятаться от пулемёта за шину или бочку. Или стать бортом к фронту, чтобы достать спаринг-партнёра.

Попадание в борт -- шах и мат, попадание в лоб -- потеря 1 из 3 хп . А искажением реальности можно пренебречь, если сделать на полигоне укрытия не тонкими стеночками, а складками местности. Я так понимаю, лазерный комплекс в любом случае используют на учениях.
+0.08 / 3
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,593.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,839
Читатели: 33
Попадание в борт -- шах и мат, попадание в лоб -- потеря 1 из 3 хп .  А искажением реальности можно пренебречь, если сделать на полигоне укрытия не тонкими стеночками, а складками местности. Я так понимаю, лазерный комплекс в любом случае используют на учениях.

     В условиях учений любое попадание - вылет танка из боя. То есть в реальности будет "мягче" (в бою не каждое попадание выводит танк из строя). Правда датчики размещают на критических местах, попадание в которые танк делает не боеспособным.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.26 / 8
Octopus Vulgaris
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
В условиях учений любое попадание - вылет танка из боя. То есть в реальности будет "мягче" (в бою не каждое попадание выводит танк из строя). Правда датчики размещают на критических местах, попадание в которые танк делает не боеспособным.

Насколько я помню, в ЛИС можно задавать поражение при засветке не одного, а группы датчиков. Также программируется время засветки (имитация времени полета боеприпаса на соответствующую дальность).
+0.03 / 3
VictorM
 
Молдавия
Кишинев
Слушатель
Карма: +22.34
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 474
Читатели: 0
посмотрел прошлогодний чемпионат.
Всётаке видно, что "спорт молодой". Далеко не всё продумано.
можно было бы вообще танковый лазертаг (пейнтбол) сделать финальным раундом. Существует оборудование(ЛИС - лазерный имитатор стрельбы) с лазерным детектором выстрелов-попаданий. С точки зрения стрельбы реализм нулевой, да и чорт с ним. Зато работа экипажа (мехвода особенно), тактика, все дела. Можно разрешить использование ТДА. Попадания показывать можно тоже отстрелом дымовых гранат разного цвета, кст. Сделать полигон, сложный рельеф, белорусские танчики в реальной жизни в общем. И фехтовать до 3 попаданий, например. Думается, способствовало бы не только популярности танкового спорта в народе, но и позволяло бы действительно выделять интересные тактические схемы, и наглядно бы демонстрировало уровень экипажей.

Подобная идея была подана в Российскую Общественную Инициативу еще в конце 2014 г:

https://www.roi.ru/8605/

Правда в ней предлагалось использовать снаряды из мягких материалов, заполненных краской. Мне кажется, что такой вариант будет более зрелищным.  
Отредактировано: VictorM - 26 июня 2015 00:51:16
+0.02 / 1
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,574.60
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,283
Читатели: 4
Правда в ней предлагалось использовать снаряды из мягких материалов, заполненных краской. Мне кажется, что такой вариант будет более зрелищным.

Снаряд из "мягких материалов?" И далеко стрелять собирались?
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
+0.27 / 11
VictorM
 
Молдавия
Кишинев
Слушатель
Карма: +22.34
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 474
Читатели: 0
Снаряд из "мягких материалов?" И далеко стрелять собирались?

Вопрос не ко мне, а к инициатору. Но вообще, понятие "мягкие материалы" в отношении танка - понятие довольно растяжимое, это может быть не резина или пластик, а например цветной металл.

Другое дело, что обеспечение безопасности съемочной группы от шальных "снарядов" может оказаться более сложной проблемой.
+0.00 / 0
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,901.41
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,869
Читатели: 177

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Существует. ЛИС - лазерный имитатор стрельбы.

... и поражения.

Важная добавка.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.29 / 12
imdb
 
38 лет
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 177
Читатели: 1
Подобная идея была подана в Российскую Общественную Инициативу еще в конце 2014 г:

https://www.roi.ru/8605/

Правда в ней предлагалось использовать снаряды из мягких материалов, заполненных краской. Мне кажется, что такой вариант будет более зрелищным.  

Где-то я это видел. Но слышал, что от опытов со снарядами-имитаторами из пластмассы, набитыми цветным мелом, отказались сразу же. Наверно, прикинули кинетическую энергию такого "игрушечного" снаряда с баллистикой кумулятивного. ну и оказалось, что против бронетехники данный снаряд тоже будет хорош.
Отредактировано: imdb - 26 июня 2015 02:36:24
+0.09 / 6
Octopus Vulgaris
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
... и поражения.

Важная добавка.

Ну да. Иначе какой смысл? Просто писал по памяти, раньше они просто ЛИС назывались вроде.
+0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +45.38
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
Вопрос не ко мне, а к инициатору. Но вообще, понятие "мягкие материалы" в отношении танка - понятие довольно растяжимое, это может быть не резина или пластик, а например цветной металл.

Другое дело, что обеспечение безопасности съемочной группы от шальных "снарядов" может оказаться более сложной проблемой.

 
одно попадание в башню таким потешным снарядом будет стоить несколько  (если не десятки) миллионов рублей на замену поврежденных компонентов КАЗ, или динамической защиты, или прицельного комплекса или еще чего другого.
С уважением,

фёдор
+0.25 / 9
  Astron
  • Удалено
  • +0.03 / 2
Dandy
 
Россия
Москва
6 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 820
Читатели: 0
одно попадание в башню таким потешным снарядом будет стоить несколько  (если не десятки) миллионов рублей на замену поврежденных компонентов КАЗ, или динамической защиты, или прицельного комплекса или еще чего другого.

Проще дополнить ЛИСИП заранее установленными на танки в определённых местах ( ВЛД, НЛД, на башне в разных местах и т.д.)модули с тем же мелом или краской со слабенкими петардами детаннирующими при условном попадании. Они могут быть навешаны как гирлянды или подобно ДЗ. 
+0.16 / 11
  Sancho2000
  • Удалено
  • +0.00 / 2
  • Удалено
  • +0.09 / 3
Платон
 
Слушатель
Карма: +19.72
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 733
Читатели: 1
Снаряд из "мягких материалов?" И далеко стрелять собирались?

Нужно делать подкалиберный, с "сердечником" из относительно мягких материалов, и с твердым отделяющимся ведущим устройством, для выстрела... 
Отредактировано: Платон - 28 июня 2015 11:46:04
+0.00 / 0
  •  2 
  •  3 
  • След→