1. >
  2. Блог >
  3. Бумеранг

След в бесконечности»: Сербские ВВС попрощались с истребителями МиГ-21

04 июня 2021 15:56:04   1,784 70 +0.52 / 19
Военно-воздушные силы Сербии окончательно простились с советскими истребителями МиГ-21. Торжественная церемония прощания с легендарным самолетом прошла на аэродроме в Батайнице.





Последний истребитель проводили водной аркой за многолетнюю службу в сербских ВВС. Всего с 1962 по 1986 год был приобретен 261 МиГ-21.

Советский истребитель МиГ-21, стоявший на вооружении сербских ВВС 58 лет, завершил службу.

Вместо советских истребителей МиГ-21 в состав ВВС Сербии введены МиГ-29. Всего, на данным момент, в составе сербских ВВС одна полноценная эскадрилья из 14 МиГ-29 в полностью боеготовом состоянии. Из них шесть истребителей передала Россия, четыре - Белоруссия и четыре было своих, оставшихся еще со времен Югославии. Россия и Белоруссия передали истребители безвозмездно, все они прошли модернизацию.

Уточняется, что "белорусские" МиГи прошли модернизацию на авиационном заводе в Барановичах, тогда как переданные Россией модернизировались в Сербии на военном авиаремонтном заводе Moma Stanojlovic в Батайнице при участии российских специалистов. Кроме того, благодаря российской стороне, сербы смогли модернизировать и оставшиеся на вооружении ВВС четыре МиГ-29 (три одноместных МиГ-29B и одна спарка МиГ-29УБ).

ссылка


И немого отсебятины, не флейма для, а лишь скромное мнение:

Нравиться мне МиГ-29/35, МиГ-21 в живую не видал.

И не надо МиГовцов хаять за истребитель ближнего привода, какое было ТЗ так и сделали.

МиГовцам меньше повезло с зубастостью руководства в "святые 90е", если бы МиГ так же активно торговали и развивали, как Су....

А Вообще, сугубо теоретически интересно, поручи МиГу делать тяжелый истребитель по программе по которой появился Су-27/МиГ-29, а Суховцы/Яковлевцы занялись бы легким...
Хватило бы решимости зарезать неплохой идущий в серию самолет, но если бы он уступал Ф-15, как сделали это Суховцы с первым Т-10 ?
И смог бы МиГ сделать изделие превосходящие Су-27 если бы получил ТЗ на самолет класса Су-27?

Другими словами сфероконский вопрос, чья конструкторская школа круче на рубеже 80-х? (интриги исключаем, финансирование признаем равным)


Чур тапками не кидаться Веселый
Опубликовано в: АВИАЦИЯ и иные...
  • +0.52 / 19
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (70)

  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
58 лет
Слушатель
Карма: +530.48
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 4,834
Читатели: 0
Чур тапками не кидаться Веселый
Альтернативная история? Расстреливающий
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
+0.11 / 5
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +896.36
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,914
Читатели: 2
И смог бы МиГ сделать изделие превосходящие Су-27 если бы получил ТЗ на самолет класса Су-27?
Вообще то и Су-27 и МиГ-29, да еще до кучи и Як которого в живую никто не видел,
все делались изначально под единое ТЗ. Просто МиГари со своей тогдашней концепцией
"мы не делаем самолеты тяжелее 10 тонн" так и не поняли в то время, что
увеличение дальности БРЛС, ракет В-В и самого самолета требуют увеличения
размерности и массы. Условно говоря в Су-27 "квантовый переход" состоялся,
а в МиГ-29 не совсем. Это уже потом начали натягивать сову на глобус по теме
разделения ТЗ на тяжелый и легкий истребители.
В реальной истории МиГари имели ТЗ на самолет класса Су-27, но увы и ах.
Отредактировано: DMAN - 05 июня 2021 16:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.56 / 24
  ii
ii
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +112.87
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 523
Читатели: 3
...
Другими словами сфероконский вопрос, чья конструкторская школа круче на рубеже 80-х? (интриги исключаем, финансирование признаем равным)\n\nЧур тапками не кидаться Веселый
У Сухих, между прочим, интереснейшая работа была проведена на область существования решения. От того, что пришло понимание, что механически задать все параметры, например, на 20% лучше противника не получится. Либо совсем, либо по деньгам. В их удачном выборе небольшого числа относительных параметров и зарыт секрет успеха 27-го. Что МиГари пошли бы на ту же кафедру МГУ, у меня уверенности нет.
А предложение сравнить коллективы без вменяемой методики и критериев оценки, исключительно на экспертных оценках с диванов - чистый наброс и повод для банов, в случае, если на него поведутся.
Не делайте так больше, пожалуйста.
+0.31 / 11
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +715.57
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 17
Скрытый текст

Другими словами сфероконский вопрос, чья конструкторская школа круче на рубеже 80-х? (интриги исключаем, финансирование признаем равным)\n\nЧур тапками не кидаться Веселый

"А предложение сравнить коллективы без вменяемой методики и критериев оценки, исключительно на экспертных оценках с диванов - чистый наброс и повод для банов, в случае, если на него поведутся" (камрад ii) -

а я вот возьму и поведусь.

Если взять конкретно период начала 70-х и до начала 80-х, где-то года до 81-го, миговская конструкторская школа в части истребителей, я считаю и видел это своими глазами, была сильнее суховской. В том числе и потому, что на МИГе работал такой гениальный компоновщик, как Леонид Свидерский. И потому, что миговцы очень здорово наладили взаимодействие со смежниками, от НИИАСа до двигателистов и комплексников. Напомню - МиГ-29 получился, что называется, с первого раза, а суховцам пришлось первый Су-27, Т-10-1, переделать полностью. Ну, потом у них все получилось, слава Богу, там тоже не пальцем деланные люди были.
Отредактировано: Technik - 04 июня 2021 17:15:13
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.95 / 32
  ii
ii
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +112.87
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 523
Читатели: 3
а я вот возьму и поведусь.
Веселый
Вам - можно. Вы не все.
+0.35 / 7
Бумеранг
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +232.70
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 576
Читатели: 0
Вообще то и Су-27 и МиГ-29, да еще до кучи и Як которого в живую никто не видел,
все делались изначально под единое ТЗ. Просто МиГари со своей тогдашней концепцией
"мы не делаем самолеты тяжелее 10 тонн" так и не поняли в то время, что
увеличение дальности БРЛС, ракет В-В и самого самолета требуют увеличения
размерности и массы. Условно говоря в Су-27 "квантовый переход" состоялся,
а в МиГ-29 не совсем. Это уже потом начали натягивать сову на глобус по теме
разделения ТЗ на тяжелый и легкий истребители.
В реальной истории МиГари имели ТЗ на самолет класса Су-27, но увы и ах.
Так и я о том же и пишу, как просили легкий сделали, а сводить все к тому не нужен МиГ-29 когда есть Су-27, ну это после знание, да и бывают ситуации, когда иметь два инструмента выгоднее одного.
Ругать Миговцев за то что сделали маленький самолет, ну не знаю, можно, ну сделали бы они его 16-18 тонн, и это уже было бы аналогично паре Т-72/Т-80 почти. Пришлось бы выбирать, должен остаться только один (с). Это и произошло, почти, но в 1970 это было неясно.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
-0.21 / 9
fzr1000
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 189
Читатели: 0
МиГ-21 в живую не видал.
Даже на рубеже 80 90х было видно, что серьёзная машина. В МАИ на военной кафедре была практическая работа МиГ 21 БИС - запустить АД, далее увеличить тягу , не доходя до режима форсаж,, и назад в обратном порядке.
Ощущения помню до сих пор через 30 лет
+0.37 / 11
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,306.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,131
Читатели: 6
Напомню - МиГ-29 получился, что называется, с первого раза,
Опять, по "двадцатому кругу"? С первого раза, ага. После того как ТЗ подогнали под него, что дальность - с ПТБ меряется, а остальные ТТХ - без. И получили без ПТБ истребитель с классными манёвренными характеристиками, но с радиусом боевого действия 180 км (https://uchebana5.ru/cont/2112016-p2.html). Как у Як-9Д...Смеющийся
А "Сухим" запретили ПТБ вообще...Незнающий
Не начинайте, ради Бога, опять...
Отредактировано: Салон62 - 05 июня 2021 18:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.92 / 31
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +427.89
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,300
Читатели: 1
Не начинайте, ради Бога, опять...
флейм, раздор и уход с форума.
+0.00 / 0
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,306.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,131
Читатели: 6
флейм, раздор и уход с форума.
Чей?Непонимающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.00 / 0
Бумеранг
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +232.70
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 576
Читатели: 0
У Сухих, между прочим, интереснейшая работа была проведена на область существования решения. От того, что пришло понимание, что механически задать все параметры, например, на 20% лучше противника не получится. Либо совсем, либо по деньгам. В их удачном выборе небольшого числа относительных параметров и зарыт секрет успеха 27-го. Что МиГари пошли бы на ту же кафедру МГУ, у меня уверенности нет.
А предложение сравнить коллективы без вменяемой методики и критериев оценки, исключительно на экспертных оценках с диванов - чистый наброс и повод для банов, в случае, если на него поведутся.
Не делайте так больше, пожалуйста.
Комрад, никакой это не наброс, а мне просто обидно когда МиГ-29 считают ошибкой, хотел только подчеркнуть, что маленький аппарат с такими же характеристиками сделать сложнее и в этом гениальность КБ МиГ, но не угадали с размерностью.
Даже не знаю как сказать, попади в подобную передрягу суховцы страдали бы так же.
Надо сохранять компетенции у всех пар КБ. Чтобы бы Россия делала без "Илюшина", когда "Антонов" отвалился? Печаль ... была бы.
Ну какая пятница без флейма Веселый Жующий попкорн В меру.....
Да и с прошедшим праздником ВТА! Спасибо, вам за самый улыбающейся самолет в мире. Видел в близи как парни из местного полка отрабатывали "афганский" разворот , это было почти над головой, впечатляет.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
+0.11 / 4
Бумеранг
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +232.70
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 576
Читатели: 0
флейм, раздор и уход с форума.
Какие все ранимые, зачем ругаться до кровавых соплей? Как люди в до интернета в сети FIDO жили...
Лично я свои ответы получил, с темой закончил, комрадов прошу не ругаться и смотреть на все проще...
МиГ-29 вышел таким как есть, и точка, сильный самолет ближнего боя...
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
-0.01 / 3
viking
 
Россия
Симферополь
43 года
Слушатель
Карма: +8.89
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 219
Читатели: 0
Какие все ранимые, зачем ругаться до кровавых соплей? Как люди в до интернета в сети FIDO жили...
Лично я свои ответы получил, с темой закончил, комрадов прошу не ругаться и смотреть на все проще...
МиГ-29 вышел таким как есть, и точка, сильный самолет ближнего боя...
Вы видимо не в курсе, но практика показала что такие споры заканчиваются банами а то и уходами с форума людей которых интересно читать. Давайте побережем коллектив. И так мало осталось. Отмотайте ветку назад и наслаждайтесь ретроспективно. Это жевалось сто раз. Неинтересно уже.
+0.31 / 15
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,560.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,955
Читатели: 4
Вы видимо не в курсе, но практика показала что такие споры заканчиваются банами а то и уходами с форума людей которых интересно читать. Давайте побережем коллектив. И так мало осталось. Отмотайте ветку назад и наслаждайтесь ретроспективно. Это жевалось сто раз. Неинтересно уже.
Не надо доводить до срачей, и (как следствие) банов. Что в этом сложного?
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.11 / 2
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
58 лет
Слушатель
Карма: +530.48
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 4,834
Читатели: 0
Не надо доводить до срачей, и (как следствие) банов. Что в этом сложного?
Но и закидывать для затравки пост с целым букетом ложных утверждений тоже не стоило.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
+0.13 / 4
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,560.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,955
Читатели: 4
Но и закидывать для затравки пост с целым букетом ложных утверждений тоже не стоило.
Ребят... есть такая волшебная аббревиатура - ИМХО (КМК). Используйте чаще, особенно в конфликтных ситуациях. Обычно, этого достаточно (для тех, у кого с ЧСВ все нормально). Потому как у каждого есть свое, возможно дурацкое мнение. Но это не повод начинать срач, если кто-то с этим мнением несогласен.
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.15 / 6
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
58 лет
Слушатель
Карма: +530.48
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 4,834
Читатели: 0
Ребят... есть такая волшебная аббревиатура - ИМХО (КМК). Используйте чаще, особенно в конфликтных ситуациях. Обычно, этого достаточно (для тех, у кого с ЧСВ все нормально). Потому как у каждого есть свое, возможно дурацкое мнение. Но это не повод начинать срач, если кто-то с этим мнением несогласен.
Я не настолько толерантен, чтобы соглашаться с чужим мнением, когда оно противоречит фактам.
А факты из 90-ых - это не оценочные суждения.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
+0.03 / 1
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,560.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,955
Читатели: 4
Я не настолько толерантен, чтобы соглашаться с чужим мнением, когда оно противоречит фактам.
..
Вот об этом я и говорю.
Отредактировано: GeorgV - 05 июня 2021 01:16:40
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.00 / 0
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,560.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,955
Читатели: 4
Вот об этом я и говорю.
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.00 / 0
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +427.89
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,300
Читатели: 1
Кто-то порывался ЕМНИП из-за дискуссии Су-МиГ. Уже не вспомню кто, так как не слежу за такими темами пристально.
+0.00 / 0
  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ