регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Равиль >
  4. О текущем геополитическом моменте

О текущем геополитическом моменте

 
13 апреля 2019 15:40:01 / 15.04.2019 07:51:50   1,410 61 +0.68 / 65 +8.97 / 438
 
 Капиталистический строй в форме империализма подошел к пределу своего развития.

В ближайшие 10-30 лет он должен   уступить место какой-то новой политической формации

 Классический капитализм (империализм) способен существовать, только, непрерывно расширяясь и захватывая новые рынки.

   В настоящее время, территориальные возможности такого расширения исчерпаны почти полностью.

 Оставшиеся территории:

1. Россия

2. Недоделенная часть Африки

3. Внутренние остатки свободных территорий "золотого миллиарда" : Австралия, Канада и т. п.

Мировая капиталистическая элита, впервые в истории, осознала перспективу краха в течение одного-двух поколений

 Человечество  (в лице любых элит) осознает себя и строит планы не более чем на 1-2 поколения (25-50 лет) вперед.

  До сих пор, элиты "золотого миллиарда" видели впереди перспективу на этот срок.

 Следовательно - боялись потерять ее в ядерной войне.

 Сейчас они почувствовали возможность краха (и своего физического уничтожения) в ближайшей перспективе.

 Терять им стало нечего.

Освоение ресурсов России   даст "золотому миллиарду" отсрочку еще на несколько десятилетий

   При этом, необходимость дезактивации захваченных территорий и их обустройство позволит вновь раскрутить рынок, На те же несколько десятилетий.

Попытки завоевать Россию невоенными путями предпринимались крайние 30 лет и не привели к успеху

Захват территории России будет сопровождаться ПОЛНЫМ уничтожением коренного населения

  Мы показали, что представляем собой другую цивилизацию. Несовместимую с их ценностями.

 Попытки "цивилизовать" нас продолжались крайние 300-400 лет и показали полную невозможность достижения цели.

  Они осознают собственную ущербность.

 Поэтому, никогда не оставят живыми потомков тех, кто сильнее их.

   Как работники мы не нужны.

 В мире перенаселение. Завезут других.  Послушных.

"Золотой миллиард" уже начал разваливаться изнутри. Время работает на нас.

Одновременно, его элита утрачивает адекватность. Возрастает вероятность неадекватных действий.

  Главные центры (США и Великобритания) начали разваливаться изнутри с пугающей быстротой.

Динамика составляет уже не годы, а месяцы.

Сейчас "золотой миллиард" един, как никогда

 В настоящее время, полностью оформилась глобальная наднациональная элита.

   Все противоречия и торговые войны - не более, чем интриги между разными департаментами корпорации.

 Рассчитывать на внутриимпериалистические войны бессмысленно.

 Против нас они уже 70 лет выступают единым фронтом.

   Ближайший пример: принятие санкций против РФ.

Наша элита осознала все вышесказанное

 Безусловно, остались еще желающие "награбить и свалить"

 Осталась, взращиваемая 30-40 лет агентура влияния в ВПР России.

  Действия ВПР РФ за  крайние 10 лет показывают, что иллюзий больше нет.

   

 Что не исключает возможность предательства части элиты в критический период.

+ 0.68 / 65

КОММЕНТАРИИ (61)
 
  mse
 
   
mse  
 
Капиталистический строй в форме империализма подошел к пределу своего развития.
В ближайшие 10-30 лет он должен   уступить место какой-то новой политической формации

 Классический капитализм (империализм) способен существовать, только, непрерывно расширяясь и захватывая новые рынки.
   В настоящее время, территориальные возможности такого расширения исчерпаны почти полностью.
 Оставшиеся территории:
1. Россия
2. Недоделенная часть Африки
3. Внутренние остатки свободных территорий "золотого миллиарда" : Австралия, Канада и т. п.

Чтозахерня? Всё давно поделено. Даже Северная Корея.
Мировая капиталистическая элита, впервые в истории, осознала перспективу краха в течение одного-двух поколений

 Человечество  (в лице любых элит) осознает себя и строит планы не более чем на 1-2 поколения (25-50 лет) вперед.

  До сих пор, элиты "золотого миллиарда" видели впереди перспективу на этот срок.
 Следовательно - боялись потерять ее в ядерной войне.
 Сейчас они почувствовали возможность краха (и своего физического уничтожения) в ближайшей перспективе.

 Терять им стало нечего.

"Ылиты" прошли через немеряное количество таких "крахов". И прекрасно научились выживать в них. А для перераспределения уже существующих рынков развязываются войны. Захватчики рынков воюют с хозяевами рынков.
Освоение ресурсов России   даст "золотому миллиарду" отсрочку еще на несколько десятилетий

   При этом, необходимость дезактивации захваченных территорий и их обустройство позволит вновь раскрутить рынок, На те же несколько десятилетий.

Попытки завоевать Россию невоенными путями предпринимались крайние 30 лет и не привели к успеху

Захват территории России будет сопровождаться ПОЛНЫМ уничтожением коренного населения

Угу... Каие им ещо нужны ресурсы? Если всё, что можно представить, они могут купить за деньги. Да-да, напечатать и купить. Им нужны рынки, чтобы продавать там бусы за золото. Если что угодно нельзя продать, то это "что угодно" с точки зрения капитализма - говно, даже если это золото.
Мы показали, что представляем собой другую цивилизацию. Несовместимую с их ценностями.
 Попытки "цивилизовать" нас продолжались крайние 300-400 лет и показали полную невозможность достижения цели.
  Они осознают собственную ущербность.
 Поэтому, никогда не оставят живыми потомков тех, кто сильнее их.

   Как работники мы не нужны.
 В мире перенаселение. Завезут других.  Послушных.

Ёпта... Уж куда более другой Китай. Уж они его душили-душили... И чумой, и опиумом... К ним кого "завезут"? Кстате, касаемо Китая. У них, во внутренних раёнах, как у нас в Сибири, всякого полезного говна, по уши.
"Золотой миллиард" уже начал разваливаться изнутри. Время работает на нас.
Одновременно, его элита утрачивает адекватность. Возрастает вероятность неадекватных действий.

  Главные центры (США и Великобритания) начали разваливаться изнутри с пугающей быстротой.
Динамика составляет уже не годы, а месяцы.

Сейчас "золотой миллиард" един, как никогда

Угу... Так начал разваливаться или един, кагникада.
Трамп и Меркель шкандаля по поводу СП-2 смотрят на вас с недоумением. Ну и Макарон со своей "эуропеицкой армией". Наглия с Брехиттом.
Если бы они были "единыкагникада", то они бы замутили Реконкисту по Авантюристу. Это гарантированный путь к успеху.
В настоящее время, полностью оформилась глобальная наднациональная элита.
   Все противоречия и торговые войны - не более, чем интриги между разными департаментами корпорации.
 Рассчитывать на внутриимпериалистические войны бессмысленно.

 Против нас они уже 70 лет выступают единым фронтом.

Угу.Ленд-лиз, индустриализация, прямая помощь ресурсами в ВОВ, многочисленные скандалы с поставками оборудования при КОКОМе, "газ в обмен на трубы", требования отмены ссанкцый...
Старина Крупский уверял, что они продадут верёвку, чтобы на ней их повесили...
Ближайший пример: принятие санкций против РФ.

Офигеть... Да кем бы они были, если бы проглотили отжим Крыма, заварушку на Донбассе, оттоптанные ноги в Сирии? Они и так эпично утёрлись в Грузии.
Наша элита осознала все вышесказанное

 Безусловно, остались еще желающие "награбить и свалить"
 Осталась, взращиваемая 30-40 лет агентура влияния в ВПР России.
  Действия ВПР РФ за  крайние 10 лет показывают, что иллюзий больше нет.

Угу... Вступление в ВТО, это иллюзия или нет?
Что не исключает возможность предательства части элиты в критический период.

Да и в некритический могут предать.
Отредактировано: mse - 14 апреля 2019 17:30:01
+ 0.66 / 34
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
55 лет
 
Капиталистический строй в форме империализма подошел к пределу своего развития.

Скрытый текст

Освоение ресурсов России   даст "золотому миллиарду" отсрочку еще на несколько десятилетий

   При этом, необходимость дезактивации захваченных территорий и их обустройство позволит вновь раскрутить рынок, На те же несколько десятилетий.

Попытки завоевать Россию невоенными путями предпринимались крайние 30 лет и не привели к успеху

Захват территории России будет сопровождаться ПОЛНЫМ уничтожением коренного населения

Скрытый текст

 Что не исключает возможность предательства части элиты в критический период.

Ваши высказывания из двух соседних постов противоречат друг другу.

Цитата
"На сегодняшний день, противник может безнаказанно развернуть ударную группировку, и бить нас в мягкое подбрюшье на огромном фронте.
Он имеет возможность разгрузить войска (любые: от пехоты до ОТР и РСМД) в любом порту Европы.
Через сутки-трое эти войска будут разгружаться в исходных районах для наступления на Питер, Псков, Смоленск, Брянск, Белгород, Воронеж, Ростов,  Волгоград, Краснодар, Севастополь
На выбор." (ц)

Зачем нужна наземная многомиллионная группировка, если по Вашему плану население России будут уничтожать ЯО?

Уничтожив европейскую часть России, надо через зараженную территорию пробираться за Урал, где находятся наши основные ресурсы.
Но туда китайцы могут успеть много раньше "золотого миллиарда"
После ответно-встречного удара, бодаться ещё и с Китаем?

Замполит из Вас хороший, но тактик и стратег, НИКАКОЙ.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.82 / 29
 
   
Виталий Сильверсен   Россия
 
Скрытый текст

 Терять им стало нечего.

Освоение ресурсов России   даст "золотому миллиарду" отсрочку еще на несколько десятилетий

 
Скрытый текст


Блиииин, может вместо общих фраз о "золотом миллиарде" и их бедственном положении дадим конкретики?
Я вам дам эту конкретику.
Цитата
The Boeing Company — американская корпорация. Один из крупнейших мировых производителей авиационной, космической и военной техники. Штаб-квартира находится в Чикаго (штат Иллинойс, США).

[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0]Оборот[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Операционная прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Чистая прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B]Активы[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Капитализация[/url][/th]
$96 млрд (2015)[2]
▼ $7,4 млрд (2015)[2]
▼ $5,2 млрд (2015)[2]
▼ $94,4 млрд (2015)[2]
$97,390 млрд (2016)[2]


Lockheed Martin Corporationамериканская военно-промышленная корпорация, специализирующаяся в области авиастроения, авиакосмической техники, судостроения, автоматизации почтовых служб и аэропортовой инфраструктуры и логистики.

[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0]Оборот[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Чистая прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Капитализация[/url][/th]
▲$47,248 миллиардов (2016)
▲$5,302 миллиардов (2016)
$73,230 млрд (2016)


Raytheon  — американская военно-промышленная компания, один из крупнейших поставщиков вооружения и военной техники для видов вооружённых сил США и стран союзников.

[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0]Оборот[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Чистая прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Капитализация[/url][/th]
▼ $23,7 млрд (2013)[1]
▲ $2,0 млрд (2013)[1]
$42,080 млрд (2016)


Уоррен Эдвард Баффетт (англ. Warren Edward Buffett [ˈbʌfɨt]; род. 30 августа 1930, Омаха, Небраска)[1][2]американский предприниматель, один из крупнейших и наиболее известных в мире инвесторов, состояние которого на сентябрь 2018 года оценивалось в 108,4 млрд долларов[источник не указан 55 дней], а на 12 февраля 2019 года – в 84,9 млрд долларов, что делало его третьим самым богатым человеком в мире[3].

[th]Состояние[/th]
▲ 84,9 млрд долларов (февраль 2019)


Berkshire Hathaway ([ˈbəːkʃɪə ˈhæθəweɪ], бе́ркшир ха́тауэй[4]; NYSE: BRKa, NYSE: BRKb) — американская холдинговая компания со штаб-квартирой в городе Омаха (штат Небраска). Является управляющей для большого количества компаний в различных отраслях. Компания целиком владеет такими компаниями как GEICO, Dairy Queen, Duracell, BNSF Railway, Lubrizol, Fruit of the Loom, Diamonds Helzberg, Long & Foster, FlightSafety International, Pampered Chef и NetJets, а также владеет 38,6 % Pilot Flying J[5], 26,8 % компании Kraft Heinz, а также American Express (17,15 %), Coca-Cola Company (9,4 %), Wells Fargo (9,9 %), IBM (6,9 %) и Apple (5 %)[6] Bank of America (6,8%).

[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB]Собственный капитал[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0]Оборот[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Чистая прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B]Активы[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Капитализация[/url][/th]
▲ $348,296 млрд(2017)[1]
▲ $242,137 млрд (2017)[1]
▲ $44,94 млрд (2017)[1]
▲ $702,095 млрд (2017)[1]
$512 млрд (18.03.2018)[2]


Goldman Sachs Group, «Го́лдман Сакс груп»[3] — один из крупнейших в мире инвестиционных банков, являющийся финансовым конгломератом, в кругу финансистов известен как «The Firm», занимается инвестиционным банкингом, торговлей ценными бумагами, инвестиционным менеджментом и другими финансовыми услугами, прежде всего, с институциональными клиентами.

[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB]Собственный капитал[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0]Оборот[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Операционная прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C]Чистая прибыль[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B]Активы[/url][/th]
[th][url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F]Капитализация[/url][/th]
▲ $90,185 млрд (2018 год)[1]
▲ $36,616 млрд (2018 год)[1]
▲ $12,481 млрд (2018 год)[1]
▲ $10,459 млрд (2018 год)[1]
▲ $931,796 млрд (2018 год)[1]
$95,18 млрд (07.04.2019)[2]


Война не может начаться внезапно. Как только новостные агентства наполняться тревожными сообщениями о концентрации боевой техники вблизи границ России (я уже не говорю про всякие блоги соцсетей с паническими настроениями), а в ООН начнётся сотрясания кулаками и предоставления ультиматумов, на это немедленно начинается реакция на бирже. Как только появилась информация о том, что война (а то, что она будет ядерной всем и так понятно) с Россией, на фондовом рынке США начнётся паника. Очевидно, что для русских американский ВПК в числе приоритетных целей. Акции корпораций данного сектора рухнут. Инвесторы начнут выводить свои деньги, акционеры начнут массово сбрасывать акции. Крупнейшие инвесторы начнут выводить свои капиталы скорее всего в юго-восточную Азию и Австралию.

Итог: ещё только пошла первая информация о том, что война с РФ начнётся, а США (а вместе с ними и связанные с ними сателлиты-союзники) уже несут гигантские потери.

Для "Боинг", "Локхид-Мартин", "Райтеон" война с Россией невыгодна, им выгодно нагнетание обстановки, такое как сейчас, чтобы продавать оружие.
Американской политической и бизнес-элите война с Россией невыгодна, ибо шансы потерять всё своё политическое, финансовое влияние и положение близки к 100%. Вы, рассуждая о так называемом "золотом миллиарде", их за идиотов принимаете? Уоррен Баффет похож на идиота? I don`t think so.
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 14 апреля 2019 23:30:01
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
+ 0.26 / 13
 
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Рубцовск
 
Блиииин, может вместо общих фраз о "золотом миллиарде" и их бедственном положении дадим конкретики?
Я вам дам эту конкретику.

Война не может начаться внезапно. Как только новостные агентства наполняться тревожными сообщениями о концентрации боевой техники вблизи границ России (я уже не говорю про всякие блоги соцсетей с паническими настроениями), а в ООН начнётся сотрясания кулаками и предоставления ультиматумов, на это немедленно начинается реакция на бирже. Как только появилась информация о том, что война (а то, что она будет ядерной всем и так понятно) с Россией, на фондовом рынке США начнётся паника. Очевидно, что для русских американский ВПК в числе приоритетных целей. Акции корпораций данного сектора рухнут. Инвесторы начнут выводить свои деньги, акционеры начнут массово сбрасывать акции. Крупнейшие инвесторы начнут выводить свои капиталы скорее всего в юго-восточную Азию и Австралию.

И это то же. Рухнет вся парадигма капитализма. Все верно. Если 2 крупнейшие Экономические зоны мира Европа+Россия и США, окажутся на пороге добровольной аннигиляции.
Upd
Под прицелом окажется не столько ВПК (хотя и отчасти и оно то же). Сколько энергогенерирующие мощности. Без энергии, не будет не металла, не машиностроения не химии. Ни хрена не будет.
Сколько по времени построить АЭС или Мощную ТЭЦ в мирное время...10 лет в первом и годы по втором случае. А после обмена 2600 ябч?
И да...читал вчера мнения Пиндосов (навеял Равиль), их Профессора Универа Кембриджа. Его оценка потерь США в 82 млн..в первую неделю. И да...ни какого восстановления. Будет переселение остатков населения. Вот этим выжившие и будут заниматься валить подальше от тех.зон и зон поражения ЯО.
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.27 / 10
   
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
И это то же. Рухнет вся парадигма капитализма. Все верно. Если 2 крупнейшие Экономические зоны мира Европа+Россия и США, окажутся на пороге добровольной аннигиляции.
Upd
Под прицелом окажется не столько ВПК (хотя и отчасти и оно то же). Сколько энергогенерирующие мощности. Без энергии, не будет не металла, не машиностроения не химии. Ни хрена не будет.
Сколько по времени построить АЭС или Мощную ТЭЦ в мирное время...10 лет в первом и годы по втором случае. А после обмена 2600 ябч?
И да...читал вчера мнения Пиндосов (навеял Равиль), их Профессора Универа Кембриджа. Его оценка потерь США в 82 млн..в первую неделю. И да...ни какого восстановления. Будет переселение остатков населения. Вот этим выжившие и будут заниматься валить подальше от тех.зон и зон поражения ЯО.

Я вообще не понимаю людей, рассуждающих о "восстановлении" после МРЯУ. Помимо массовой гибели людей, животных, растений, заражения почвы и воды, распада инфраструктуры, будет такое явление как "разваливающаяся наследственность". И это в условия отсутствия доступной квалифицированной медпомощи и необходимых в таких случаях медикаментов. Через 2-3 десятка лет на планете останется лишь несколько процентов от популяции, выживающих в разрозненных группах, постепенно вымирающих от голода, болезней и отсутствия жизнеспособных потомков. Это даже не уровень населенности раннего Средневековья, а скорее времена Ноева ковчега. Правда, в то время не было радиоактивного заражения.
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 08:49:26
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.08 / 9
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
будет такое явление как "разваливающаяся наследственность".

Повышение радиационого фона в десятки и сотни раз (некоторые места на Земле, где люди живут по крайней мере последние лет 500-1000) на наследственность пагубно не влияет.  А повышение фона по всей планете в тысячи и десятки тысяч раз, да ещё на 20-30 лет - это надо всем миром в кобальтовые заряды вкладываться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.63 / 16
       
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Повышение радиационого фона в десятки и сотни раз (некоторые места на Земле, где люди живут по крайней мере последние лет 500-1000) на наследственность пагубно не влияет.  А повышение фона по всей планете в тысячи и десятки тысяч раз, да ещё на 20-30 лет - это надо всем миром в кобальтовые заряды вкладываться.

1. Для того, чтобы говорить об отсутствии влияния, надо располагать а) данными по анамнезам в данном регионе, б) уровнем рождаемости. У вас есть такие данные?
2. МРЯУ ведет в мгновенному, многократному повышению уровня радиации, к которому биологические организмы просто не успевают приспособится.
3. Речь не идет о 20-30 годах воздействия постоянно высокого уровня радиации. Это период, в течение которого растет уровень смертности, даже на фоне уменьшающегося радиоактивного фона.
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 09:03:52
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.04 / 2
         
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
1. Для того, чтобы говорить об отсутствии влияния, надо располагать а) данными по анамнезам в данном регионе, б) уровнем рождаемости. У вас есть такие данные?

Я подхожу с другой стороны - для того чтобы говорить о влиянии надо располагать данными. Именно на наследственность, как невозможность рождения жизнеспособного потомства, а не повышение вероятности рождения нежизнеспособного. Просто все очень быстро забыли норму, когда до 12 лет доживала половина родившихся.
2. МРЯУ ведет в мгновенному, многократному повышению уровня радиации, к которому биологические организмы просто не успевают приспособится.

"Мгновенное и многократное" повышение затронет от силы несколько процентов человечества. Для остальных нарастание будет в течение недель и месяцев, до уровней в десятки, максимум сотни раз.
3. Речь не идет о 20-30 годах воздействия постоянно высокого уровня радиации. Это период, в течение которого растет уровень смертности, даже на фоне уменьшающегося радиоактивного фона.

Тогда при чём тут вообще радиация? Уже через год на фоне смертности от голода и эпидемий радиационные эффекты будут незаметны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.26 / 15
           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Я подхожу с другой стороны - для того чтобы говорить о влиянии надо располагать данными. Именно на наследственность, как невозможность рождения жизнеспособного потомства, а не повышение вероятности рождения нежизнеспособного. Просто все очень быстро забыли норму, когда до 12 лет доживала половина родившихся.

"Мгновенное и многократное" повышение затронет от силы несколько процентов человечества. Для остальных нарастание будет в течение недель и месяцев, до уровней в десятки, максимум сотни раз.

Тогда при чём тут вообще радиация? Уже через год на фоне смертности от голода и эпидемий радиационные эффекты будут незаметны.

Я подхожу с другой стороны - для того чтобы говорить о влиянии надо располагать данными. Именно на наследственность, как невозможность рождения жизнеспособного потомства, а не повышение вероятности рождения нежизнеспособного. Просто все очень быстро забыли норму, когда до 12 лет доживала половина родившихся.
Однако, не было факторов, глубоко вмешивающихся в наследственный аппарат.

"Мгновенное и многократное" повышение затронет от силы несколько процентов человечества. Для остальных нарастание будет в течение недель и месяцев, до уровней в десятки, максимум сотни раз.
Иммунитет и наследственность современных людей гораздо слабее. Это доказано.

Тогда при чём тут вообще радиация? Уже через год на фоне смертности от голода и эпидемий радиационные эффекты будут незаметны.
Снова, иммунитет и наследственность.

Извините, это разговор для медиков и биологов. У меня есть степень и я работал в военно-мед. НИИ. Те док., которые я видел крайне пессемистичны.  
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 09:58:46
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.13 / 7
             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Извините, это разговор для медиков и биологов. У меня есть степень и я работал в военно-мед. НИИ. Те док., которые я видел крайне пессемистичны.

Только по этому пункту. Сюда не раз заходили специалисты по разным вопросам и рисовали апокалиптические картины по своей тематике. Просто потому, что её они хорошо знают и любят, а об остальном имеют в лучшем случае общее представление.
Равиль раздувает в тысячу раз противостояние с Украиной (в смысле тысячекратно увеличивая Украину, а не нас). Спец по котртеррору тысячекратно раздувал террористическую угрозу, взяв за базу сегодняшнюю Среднюю Азию. Вы тысячекратно масштабируете известные на сегодня проблемы в области наследственности. И все правы.
Пришёл бы паразитолог, писал бы про глистов, и тоже был бы прав.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.34 / 12
               
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Только по этому пункту. Сюда не раз заходили специалисты по разным вопросам и рисовали апокалиптические картины по своей тематике. Просто потому, что её они хорошо знают и любят, а об остальном имеют в лучшем случае общее представление.
Равиль раздувает в тысячу раз противостояние с Украиной (в смысле тысячекратно увеличивая Украину, а не нас). Спец по котртеррору тысячекратно раздувал террористическую угрозу, взяв за базу сегодняшнюю Среднюю Азию. Вы тысячекратно масштабируете известные на сегодня проблемы в области наследственности. И все правы.
Пришёл бы паразитолог, писал бы про глистов, и тоже был бы прав.

Поэтому, я хочу остановить дальнейшую дискуссию на эту тему. Мое мнение основано на известной мне информации, и менять я его не смогу, пока не поступит иной. Могу лишь добавить, что я надеюсь на свою неправоту.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.13 / 6
     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Я вообще не понимаю людей, рассуждающих о "восстановлении" после МРЯУ. Помимо массовой гибели людей, животных, растений, заражения почвы и воды, распада инфраструктуры, будет такое явление как "разваливающаяся наследственность". И это в условия отсутствия доступной квалифицированной медпомощи и необходимых в таких случаях медикаментов. Через 2-3 десятка лет на планете останется лишь несколько процентов от популяции, выживающих в разрозненных группах, постепенно вымирающих от голода, болезней и отсутствия жизнеспособных потомков. Это даже не уровень населенности раннего Средневековья, а скорее времена Ноева ковчега. Правда, в то время не было радиоактивного заражения.

 
Какие-то через чур пессимистические прогнозы.
Позвольте не согласиться.
Численность РИ в начале 20 века составляла порядка 150-180 млн человек, это при тех условиях, в условиях вменяемой агрокультуры и медицины.
Учитывая что на селе у нас живет 30% населения, то гарантированно выживут 140*0,3= 42 млн человек, к ним же добавятся те кто выжил в крупных городах и их пригородах, пусть будет (условно) такое же количество. И добавим всякие мелкие города которые не интересны РВСН противника.
Итого на территории РФ выживет порядка 100 млн человек.
Причем население которое грамотно, технически оснащено, и имеет большие ресурсы нефти, и способны производить нефтепродукты.
 
Так что не все так плохо.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.18 / 7
       
 
  SMF
 
   
SMF  
 
Учитывая что на селе у нас живет 30% населения, то гарантированно выживут 140*0,3= 42 млн человек, к ним же добавятся те кто выжил в крупных городах и их пригородах, пусть будет (условно) такое же количество. И добавим всякие мелкие города которые не интересны РВСН противника.

 "На селе" живут в основном пенсионеры и еду достают в основном из гипермаркетов (условно). Тракторов сейчас очень мало, их парк сократился за 20 лет раза в 3, они высокопроизводительны и сосредоточены в агрохолдингах, естественно зависят они от поставок солярки. Лошадей и волов нет, упряжи и специальных плугов, сеялок и т.д. также нет. Нет 80 процентов населения, имевших свою делянку 3-5 гектаров и обрабатывавших ее при любых катаклизмах. Есть только огромные склады и элеваторы в логистических центрах и портах, откуда по доброй воле при обрушении экономики никто ничего поставлять не будет.
+ 0.09 / 6
         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
"На селе" живут в основном пенсионеры и еду достают в основном из гипермаркетов (условно). Тракторов сейчас очень мало, их парк сократился за 20 лет раза в 3, они высокопроизводительны и сосредоточены в агрохолдингах, естественно зависят они от поставок солярки. Лошадей и волов нет, упряжи и специальных плугов, сеялок и т.д. также нет. Нет 80 процентов населения, имевших свою делянку 3-5 гектаров и обрабатывавших ее при любых катаклизмах. Есть только огромные склады и элеваторы в логистических центрах и портах, откуда по доброй воле при обрушении экономики никто ничего поставлять не будет.

 
А какие проблемы произвести малую механизацию?

Наклепать мини-трактор/мотоблоки не требуется особого ума и высоких технологий.
Да, это не будет хайтек, но эта малая механизация позволит гарантированно прокормить все население страны.
Для примера, в начале 2000-х мы всей семьей корячились на картофельном поле, где из механизации было только вспашка поля весной, ну и окучивание при помощи лемех, но и там тянули физически.
И это позволило на 4-х членов семьи произвести 2000 ведер картошки, то есть около 15 тонн.
Грубый расчет показывает что 1 человек при помощи своего физтруда может вырастить 3 тонны картошки, что должно хватить на пропитание 5-8 человек за год.
Даже небольшая механизация позволит кроме этого добавить еще разные продукты, в том числе продукты животноводства.
 
А по поводу гарантированных поставок - в военное время другого не будет.
Разные выживальщики вымрут в течении года-двух.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.12 / 6
           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Для примера, в начале 2000-х мы всей семьей корячились на картофельном поле, где из механизации было только вспашка поля весной, ну и окучивание при помощи лемех, но и там тянули физически.
И это позволило на 4-х членов семьи произвести 2000 ведер картошки, то есть около 15 тонн.

...вне отсутствия факторов, сопутствующих ядерному взрыву... не следует ожидать той же урожайности, как минимум. Как максимум, все что посадили может просто сгнить без прорастания.  
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 09:55:19
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.05 / 3
             
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
...вне отсутствия факторов, сопутствующих ядерному взрыву... не следует ожидать той же урожайности, как минимум. Как максимум, все что посадили может просто сгнить без прорастания.

И с чего бы это вдруг?
+ 0.00 / 0
               
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
И с чего бы это вдруг?

Потому что были эксперименты по всхожести в условиях радиоактивного заражения почвы и воды. Сорняки - росли. Культуры - часто гибли.  
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 10:39:00
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.04 / 7
                 
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Потому что были эксперименты по всхожести в условиях радиоактивного зарадения почвы и воды. Сорняки - росли. Культуры - часто гибли.

Чернобыль практически показал, что биосфера ни разу не выродилась. Более того - зацвела и размножилась. И картофан у вернувшихся фанатиков вполне себе растет, а рога - вовсе нет.
+ 0.14 / 7
                   
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Чернобыль практически показал, что биосфера ни разу не выродилась. Более того - зацвела и размножилась. И картофан у вернувшихся фанатиков вполне себе растет, а рога - вовсе нет.

Повезло, или уровень не был слишком велик. Повторных взрывов не было. Люди вернулись то, поди, не сразу? Водопровод работал, да и дезактивацию проводили. Видите, сколько разных факторов?
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 10:39:22
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.06 / 5
                     
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Повезло, или уровень не был слишком велик. Повторных взрывов не было. Люди вернулись то, поди, не сразу? Водопровод работал, да и дезактивацию проводили. Видите, сколько разных факторов?

Отвечаю по порядку:
1. Люди вернулись через год. Отдельные фанатики. Помыкались и вернулись домой в деревню.
2. Водопроводом в деревне называют колодец. Что, понятно, обеспечило фильтрацию воды от радиоактивных загрязнений. Но! для жителей и парнокопытных скотов. Картофан и прочее из колодца поливать не реально. Поэтому зерновые и плодоовощные получают влагу естественным путем из с неба из тучек и по весне - талыми водами..
3. Парнокопытные скоты жрут не комбикорм, а траву с округи. Без дозиметра. Но рога и копыта у них природные.
4. Дикие кабаны тоже чувствуют себя хорошо, плодятся. Что со свиней взять...  
5. Микроволновая стерилизация семян радиоактивными материалами не возможно в серьезном проценте площадей по причине нехватки летучих стерилизаторов. Земель много, а задача - не основная. Не кобальтовые боеприпасы в конце концов.
6. К порядку проведения агротехнических экспериментов на заданную тему есть вопросы. Вы в курсе, что со знанием дела выкосить любую культуру с площадки не представляется особо сложным? Например методом подсаления. Сорняки переживают, а культура - нет.
Культурная яблоня, например, в молодости не терпит высоких грунтовых вод. Как дорастет до них корнем - и привет. Специально под корень кусок железа или шифера закладывают. А вот дичок переживает запросто. Вы уверены в чистоте экспериментов?
+ 0.24 / 9
                       
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Отвечаю по порядку:
1. Люди вернулись через год. Отдельные фанатики. Помыкались и вернулись домой в деревню.
2. Водопроводом в деревне называют колодец. Что, понятно, обеспечило фильтрацию воды от радиоактивных загрязнений. Но! для жителей и парнокопытных скотов. Картофан и прочее из колодца поливать не реально. Поэтому зерновые и плодоовощные получают влагу естественным путем из с неба из тучек и по весне - талыми водами..
3. Парнокопытные скоты жрут не комбикорм, а траву с округи. Без дозиметра. Но рога и копыта у них природные.
4. Дикие кабаны тоже чувствуют себя хорошо, плодятся. Что со свиней взять...  
5. Микроволновая стерилизация семян радиоактивными материалами не возможно в серьезном проценте площадей по причине нехватки летучих стерилизаторов. Земель много, а задача - не основная. Не кобальтовые боеприпасы в конце концов.
6. К порядку проведения агротехнических экспериментов на заданную тему есть вопросы. Вы в курсе, что со знанием дела выкосить любую культуру с площадки не представляется особо сложным? Например методом подсаления. Сорняки переживают, а культура - нет.
Культурная яблоня, например, в молодости не терпит высоких грунтовых вод. Как дорастет до них корнем - и привет. Специально под корень кусок железа или шифера закладывают. А вот дичок переживает запросто. Вы уверены в чистоте экспериментов?

Бывает и такое, жизнь штука упрямая.
Насчет №5 - причем тут "микроволны"? Вполне хватает альфа- и бета- бомбардировки.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.01 / 3
                         
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Насчет №5 - причем тут "микроволны"? Вполне хватает альфа- и бета- бомбардировки.

Не понял. Откуда в тарных количествах альфа и бета на глубине хотя бы 5см?
Второй вопрос о необходимом количестве стерилизаторов для поражения хотя бы 20% сельхоз. площадей до стерилизации урожая или загаживания до невозможности посадки?  
Я к тому веду, что урана с плутонием не хватит засрать значительный процент земель до стерильного состояния. Урожай расти будет в любом случае. Проблемы начнутся у редуцентов первого и второго порядка, как долгоживущих накопителей радиоактивного кальция, йода и т.д. и т.п. в виде лавинообразного роста онкологии. Вот это будет.
+ 0.05 / 5
                           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Не понял. Откуда в тарных количествах альфа и бета на глубине хотя бы 5см?
Второй вопрос о необходимом количестве стерилизаторов для поражения хотя бы 20% сельхоз. площадей до стерилизации урожая или загаживания до невозможности посадки?  
Я к тому веду, что урана с плутонием не хватит засрать значительный процент земель до стерильного состояния. Урожай расти будет в любом случае. Проблемы начнутся у редуцентов первого и второго порядка, как долгоживущих накопителей радиоактивного кальция, йода и т.д. и т.п. в виде лавинообразного роста онкологии. Вот это будет.

Как откуда? Если на поверхности были осадки, при вспашке/вскапывании их неизбежно занесут под поверхность на глубину плуга/лопаты. Если в этот замес поместить посадочный материал, то источники альфа и бета излучения неизбежно будут на них влиять. Насчет онкологии, вы совершенно правы.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.06 / 3
                             
 
  Дозик
 
   
Дозик  
 
Как откуда? Если на поверхности были осадки, при вспашке/вскапывании их неизбежно занесут под поверхность на глубину плуга/лопаты. Если в этот замес поместить посадочный материал, то источники альфа и бета излучения неизбежно будут на них влиять. Насчет онкологии, вы совершенно правы.

Считается, что вертикальная миграция радионуклидов в почве порядка 1 см в год (и без всякой обработки земли). Откуда у вас альфа в больших количествах возьмется? Альфа, в основном, уран-трансурановые и продукты распада уран-ториевых рядов. При "нормальных" взрывах все должно эффективно "поделиться"... Да и несколько мм-см почвы будут хорошей защитой как от альфы, так и беты... Какая еще онкология у растений? "Рыжий лес" показал как работают защитные механизмы от хромосомных повреждений... Хотя хвойные очень чувствительны к радиации. Культурные, кстати тоже очень чувствительны, что показал опыт  почти 40 атомных взрывов на атолле Эневеток.
+ 0.41 / 9
                               
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Считается, что вертикальная миграция радионуклидов в почве порядка 1 см в год (и без всякой обработки земли). Откуда у вас альфа в больших количествах возьмется? Альфа, в основном, уран-трансурановые и продукты распада уран-ториевых рядов. При "нормальных" взрывах все должно эффективно "поделиться"... Да и несколько мм-см почвы будут хорошей защитой как от альфы, так и беты... Какая еще онкология у растений? "Рыжий лес" показал как работают защитные механизмы от хромосомных повреждений... Хотя хвойные очень чувствительны к радиации. Культурные, кстати тоже очень чувствительны, что показал опыт  почти 40 атомных взрывов на атолле Эневеток.

Онкология - у людей. У растений, кстати, тоже имеются заболевания, называемые "раковыми". Интернет-спецы, блин...
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 23:17:17
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.07 / 4
                     
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Повезло, или уровень не был слишком велик. Повторных взрывов не было. Люди вернулись то, поди, не сразу? Водопровод работал, да и дезактивацию проводили. Видите, сколько разных факторов?

     Э-э-э, комрад, там (в зоне отчуждения ЧАЭС) было хуже чем после ста Хиросим. Да не везде, да пятнами. НО никакого "правила семи" там не было и быть не могло. Было много хуже.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.35 / 14
                       
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Э-э-э, комрад, там (в зоне отчуждения ЧАЭС) было хуже чем после ста Хиросим. Да не везде, да пятнами. НО никакого "правила семи" там не было и быть не могло. Было много хуже.

Комрад, хочу напомнить, что Вы ликвидировали последствия единичного инцидента ядерной природы эквивалентом около 75 Кт, т.е., примерно вполовину мощности типовой ЯБЧ индивидуального наведения. При этом, на ликвидацию этого изолированного инциндента были брошены силы всей страны.

МРЯУ, согласно определения, это  "массированный ракетно-ядерный удар". Т.е., таких инцидентов будет намного больше, а их эффекты кумулятивными. Как вы думаете, сможет ли страна (любая) бросить на ликвидацию каждого столько же сил, сколько было использовано для одного лишь Чернобыля, или его эквивалента? И насколько эффективными окажутся усилия в данном случае?
Отредактировано: GeorgV - 14 апреля 2019 23:26:26
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.00 / 0
                         
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Комрад, хочу напомнить, что Вы ликвидировали последствия единичного инцидента ядерной природы эквивалентом около 75 Кт, т.е., примерно вполовину мощности типовой ЯБЧ индивидуального наведения. При этом, на ликвидацию этого изолированного инциндента были брошены силы всей страны.

МРЯУ, согласно определения, это  "массированный ракетно-ядерный удар". Т.е., таких инцидентов будет намного больше, а их эффекты кумулятивными. Как вы думаете, сможет ли страна (любая) бросить на ликвидацию каждого столько же сил, сколько было использовано для одного лишь Чернобыля, или его эквивалента? И насколько эффективными окажутся усилия в данном случае?

      Тут не правильно сравнивать эквиваленты. Тут важен спектр изотопов и их количество. А оно, при разрушении реактора, очень сильно отличается от такового при ядерном взрыве. Связано это, во-первых, с тем, что в реакторе используются тепловые (медленные) нейтроны, соответственно получаются другие изотопы. А во-вторых, с тем, что реактор может работать годы (в отличии от долей секунды взрыва) и все эти годы накапливать радиоактивные изотопы в конструкционных материалах, многие недели и месяцы накапливать их в ТВСах.  Да и масса всего ББ максимум пара тонн, в отличии от более чем сотни тонн только топлива в реакторе (современном реакторе). Далее вступает в действие "правило семи". То есть через семь часов, после воздушного взрыва (а он тактически более выгоден) уровень радиации спадает в 10 раз, через 49 часов, (семь раз по семь, чуть боле двух суток) ещё в 10 раз, через семь раз по двое суток (14 недель) ещё в десять раз, ещё раз по семь (два с половиной года) ещё десять раз. То есть уже можно работать не опасаясь переоблучения. И даже жить (не везде, конечно)..
Отредактировано: сапёрный танк - 14 апреля 2019 23:53:44
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.36 / 16
                           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Тут не правильно сравнивать эквиваленты. Тут важен спектр изотопов и их количество. А оно, при разрушении реактора, очень сильно отличается от такового при ядерном взрыве. Связано это, во-первых, с тем, что в реакторе используются тепловые (медленные) нейтроны, соответственно получаются другие изотопы. А во-вторых, с тем, что реактор может работать годы (в отличии от долей секунды взрыва) и все эти годы накапливать радиоактивные изотопы в конструкционных материалах, многие недели и месяцы накапливать их в ТВСах.  Да и масса всего ББ максимум пара тонн, в отличии от более чем сотни тонн только топлива в реакторе (современном реакторе). Далее вступает в действие "правило семи". То есть через семь часов, после воздушного взрыва (а он тактически более выгоден) уровень радиации спадает в 10 раз, через 49 часов, (семь раз по семь, чуть боле двух суток) ещё в 10 раз, через семь раз по двое суток (14 недель) ещё в десять раз, ещё раз по семь (два с половиной года) ещё десять раз. То есть уже можно работать не опасаясь переоблучения. И даже жить (не везде, конечно)..

Я согласен с этим. Ситуация в Чернобыле не была обычной. Но вы же не будете отрицать, что есть большая разница между разрушениями и заражением от взрыва одной РГЧ и 8-12 РГЧ (1 МБР)?
Отредактировано: GeorgV - 15 апреля 2019 02:40:39
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
-0.01 / 1
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
...вне отсутствия факторов, сопутствующих ядерному взрыву... не следует ожидать той же урожайности, как минимум. Как максимум, все что посадили может просто сгнить без прорастания.

 
Какие проблемы могут быть у жителей глубинки, если за несколько мегатонн бахнуло за 300 км?
По сути ничего не меняется, небольшой откат лет так на 50-100 назад, то есть телевидения нет, только радио и военные лагеря.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.09 / 5
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Какие проблемы могут быть у жителей глубинки, если за несколько мегатонн бахнуло за 300 км?
По сути ничего не меняется, небольшой откат лет так на 50-100 назад, то есть телевидения нет, только радио и военные лагеря.

Радио тоже нет. Батарейки кончились.
+ 0.09 / 3
                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Радио тоже нет. Батарейки кончились.

 
Огорчились всем селом.
Оказия то какая... Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.02 / 1
                   
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Огорчились всем селом.
Оказия то какая... Веселый

Ппц. Да леший с ним с радио. Света нет. Насосов нет. Электромоторов нет. В районную ТЭЦ прилетела КР, а топливо для личных генераторов не бесконечно.
Я ж говорю - вперед к паровому двигателю на угле и торфе.
А у Вас - не повезло. Выбрал, млин, Моисей местечко без нефти. Единственное на всем БВ.
Следующий вопрос будет про картофанохранилище и элеваторы. Первое без электричества я себе представляю, а вот второе - не очень.
+ 0.04 / 3
                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Ппц. Да леший с ним с радио. Света нет. Насосов нет. Электромоторов нет. В районную ТЭЦ прилетела КР, а топливо для личных генераторов не бесконечно.
Я ж говорю - вперед к паровому двигателю на угле и торфе.
А у Вас - не повезло. Выбрал, млин, Моисей местечко без нефти. Единственное на всем БВ.
Следующий вопрос будет про картофанохранилище и элеваторы. Первое без электричества я себе представляю, а вот второе - не очень.

 
А с элеваторами отдельная песТня.
Там проблема даже не с элеваторами, а с комбайнами. Современные комбайны жутко нежные существа по сравнению с теми же мотоблоками и мини-тракторами.
Я к чему клоню - скорее всего масштабное производство пшеницы будет отсутствовать как таковое.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.12 / 5
                     
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Ппц. Да леший с ним с радио. Света нет. Насосов нет. Электромоторов нет. В районную ТЭЦ прилетела КР,

Районной ТЭЦ хватит отсутствия подвоза.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
                       
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Районной ТЭЦ хватит отсутствия подвоза.

У районной ТЭЦ должен быть резерв в виде мазутного и торфяного питания. Теоретически. Раньше так было. Как сейчас - хз.
+ 0.03 / 2
                         
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
У районной ТЭЦ должен быть резерв в виде мазутного и торфяного питания. Теоретически. Раньше так было. Как сейчас - хз.

Есть-то он есть, но не бесконечный. Кстати про торф вспоминается только один эпизод, из общих соображений его еще высушить надо после добычи, или хотя бы отжать. Вручную не надобываешься -> должно быть работающее (недавно работавшее) торфопредприятие рядом.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Радио тоже нет. Батарейки кончились.

Челюскинцев без батареек вроде слушали.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.33 / 5
                   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Челюскинцев без батареек вроде слушали.

Слушать-то ладно, на селе найдется кто-нибудь с солнечной зарядкой от китайцев. Если, конечно, электроника ЭМИ переживет.
А вот кто будет вещать, если радиоцентры в крупных городах, и кто позволит тратить энергию на вещание там, где они останутся. Не, конечно, если где останется целой ГЭС и радиоузел - можно и повещать. А можно наоборот затихариться, чтобы ГЭС добить не вздумали.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.05 / 2
                     
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Слушать-то ладно, на селе найдется кто-нибудь с солнечной зарядкой от китайцев. Если, конечно, электроника ЭМИ переживет.
А вот кто будет вещать, если радиоцентры в крупных городах, и кто позволит тратить энергию на вещание там, где они останутся. Не, конечно, если где останется целой ГЭС и радиоузел - можно и повещать. А можно наоборот затихариться, чтобы ГЭС добить не вздумали.

      Пардон муа, а на фейхоа детекторному приёмнику зарядка?

И даже диод для него можно сделать на кухне.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.12 / 8
                       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Пардон муа, а на фейхоа детекторному приёмнику зарядка?
И даже диод для него можно сделать на кухне.

К возможности слушать  претензий нет. Вопрос о возможности вести передачи. Кстати под детекторные мощи передатчику больше надо.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
...вне отсутствия факторов, сопутствующих ядерному взрыву... не следует ожидать той же урожайности, как минимум. Как максимум, все что посадили может просто сгнить без прорастания.

Если не будет понижения температуры типа "ядерной зимы", то на урожайность ядерные осадки, кроме самых зараженных зон, не скажутся особо. Растения на порядки более устойчивы к радиации, потому как сформировались при гораздо более высоком радиационном фоне и при прочих равных условиях повышенный фон только усилит их рост.
А там где от фона сгниет картошка, там сажать ее точно будет некому и жуки колорадские передохнут также c высокой вероятностью.
ТРЕБУЕТСЯ ПОДДЕРЖКА
http://forum.polismi.org/index.php?/topic/10674-
+ 0.11 / 6
           
 
  SMF
 
   
SMF  
 
А какие проблемы произвести малую механизацию?

 Малая механизация - все те же ГСМ, артельное выращивание картошки - лопаты-то найдутся, а семена, если вы их заранее не заготавливали?

 На самом деле все это вопросы решаемые если сохранится государство, оно черезвычайно необходимо современному человеку. Проблема в том, что на ослабленное тело полезут вши - от укров до грузин, будут и крупные обломки англосаксонского мира, Австралия, Н.Зеландия и прочее. Поэтому я надеюсь, что хотя бы во втором ударе им всем уделят внимание.
+ 0.16 / 6
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Малая механизация - все те же ГСМ, артельное выращивание картошки - лопаты-то найдутся, а семена, если вы их заранее не заготавливали?

 На самом деле все это вопросы решаемые если сохранится государство, оно черезвычайно необходимо современному человеку. Проблема в том, что на ослабленное тело полезут вши - от укров до грузин, будут и крупные обломки англосаксонского мира, Австралия, Н.Зеландия и прочее. Поэтому я надеюсь, что хотя бы во втором ударе им всем уделят внимание.

 
У нас в деревне, пацаны по бедности, на свои мотоциклы заливали вообще непонятную жидкость, что-то типа отработки-переработки продуктов газпрома. По крайней мере пахло именно как пропан-бутан.
И ничего, ездили и не парились, других вариантов просто не было.
И тут так же, в связи с военным временем, отпускать будут строго под отчет непонятную бурду из нефтепродуктов, что-то типа из "чеченских НПЗ".
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.34 / 6
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
И тут так же, в связи с военным временем, отпускать будут строго под отчет непонятную бурду из нефтепродуктов, что-то типа из "чеченских НПЗ".

Но их же где-то нужно добыть из дырки в земле. А потом - привезти.
Так что будьте спокойны. Уголь, торф и дрова.
+ 0.00 / 0
                 
 
  South Wind
 
   
South Wind  
 
Но их же где-то нужно добыть из дырки в земле. А потом - привезти.
Так что будьте спокойны. Уголь, торф и дрова.

Сейчас уже половина месторождений со своими ГТЭСками, электроэнергию отдают наружу. На каждом месторождении несколько ЦДНГ (цехов где первично перерабатывается нефть с кустов). На некоторых даже свои мини-НПЗ. Уничтожить даже одно месторождение полностью не возможно ни ядерным, ни обычным оружием. Да, трубопроводы с севера на землю можно побомбить. Только их можно быстро отремонтировать.
+ 0.06 / 2
           
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
А какие проблемы произвести малую механизацию?
Наклепать мини-трактор/мотоблоки не требуется особого ума и высоких технологий.

Проблемы:
1. Для тракторов, вообще для всего нужно топливо, а НПЗ и базы хранения бахнули. Кроме того бахнули средства перевозки этого самого топлива. Т.е. будет откат на подножный корм - сиречь торф и дрова. Благо, что их много. Потом - переход на каменный уголь.
Соответственно изменится тип энергетических установок: паровые и газогенераторные. Технологии 50х годов. По крайней мере в первые десятилетия.
2. Электричества не будет по причине выноса электростанций. На чем производить детали собираетесь? В курсе, что станкам нужна электросеть 380в 50Гц? Есть вариант - слепить системы мотор-генератор из подручных материалов, с приводом от пара или газогенератора. Но все равно это технологии 60х. И надолго.
3. Современный сельхоз.цикл обеспечивается не лошадкой в поле и даже не удобрениями, а семенным фондом и работой селекционеров. Вы же не считаете, что пшеничку вековой давности можно раскрутить на урожайность и устойчивость к болезням подкормкой? Монсанта - слышали? Так вот при наличии семенного фонда и сортовой работы можно удержаться на уровне до генной революции. Т.е. те же 60е года.  
Не будет работы селекционеров - тогда привет. Впрочем любой агроном в душе селекционер. Это азы агрокультуры.
Меня больше огорчает радиоактивное заражение водных источников и сельхоз. земель. Сомнительно, что это не станут нам устраивать сознательно.
Отредактировано: iz_kirova - 14 апреля 2019 22:15:01
+ 0.08 / 6
             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Проблемы:
1. Для тракторов, вообще для всего нужно топливо, а НПЗ и базы хранения бахнули. Кроме того бахнули средства перевозки этого самого топлива. Т.е. будет откат на подножный корм - сиречь торф и дрова. Благо, что их много. Потом - переход на каменный уголь.
Соответственно изменится тип энергетических установок: паровые и газогенераторные. Технологии 50х годов. По крайней мере в первые десятилетия.

А что, после того как НПЗ бахнули - нам какая-то религия не позволяет начинать гнать через примитивные установки типа этих?
Снабжение несомненно будет затруднено, но оно не будет отсутствовать как таковое.
Тем более инфраструктура в виде дорог будет существовать в любом случае. У противника (да и у нас) тупо не хватит ББ для уничтожения всех магистралей.

Цитата

2. Электричества не будет по причине выноса электростанций. На чем производить детали собираетесь? В курсе, что станкам нужна электросеть 380в 50Гц? Есть вариант - слепить системы мотор-генератор из подручных материалов, с приводом от пара или газогенератора. Но все равно это технологии 60х. И надолго.

Потребление электричества упадет на порядки.
А для остальных нужд достанут станки и прочее из "нафталина".

Цитата

3. Современный сельхоз.цикл обеспечивается не лошадкой в поле и даже не удобрениями, а семенным фондом и работой селекционеров. Вы же не считаете, что пшеничку вековой давности можно раскрутить на урожайность и устойчивость к болезням подкормкой? Монсанта - слышали? Так вот при наличии семенного фонда и сортовой работы можно удержаться на уровне до генной революции. Т.е. те же 60е года.  

Я уже приводил пример конкретных условиях в деревне.
Так вот, семена были не разу селекционные, поле - тоже не удобряли фиг знает сколько лет после развала колхоза.
Так что в первый год-два - можно получать урожай распахивая нетронутые массивы "отдохнувших" полей, а за это время уже решать проблемы и с механизацией и с селекцией.

Цитата

Меня больше огорчает радиоактивное заражение водных источников и сельхоз. земель. Сомнительно, что это не станут нам устраивать сознательно.

Специально это никто не будет делать - смысл тратить ББ на пустые поля?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.09 / 4
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
А что, после того как НПЗ бахнули - нам какая-то религия не позволяет начинать гнать через примитивные установки типа этих?

Регионы нефтедобычи удалены от сельскохозяйственных. Надо чем-то и на чем-то возить.

Потребление электричества упадет на порядки. А для остальных нужд достанут станки и прочее из "нафталина".

Прочее из нафталина тоже требует электричества. Вы поймите, что завод с 50х годов - это пар, сж.воздух и электричество. Станков на приводных ремнях уже нет.
+ 0.08 / 2
                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Регионы нефтедобычи удалены от сельскохозяйственных. Надо чем-то и на чем-то возить.

И что, предлагаете забить на все, или все таки изыскать/конфисковать средства и все таки доставить необходимые нефтепродукты до потребителей?

Цитата

Прочее из нафталина тоже требует электричества. Вы поймите, что завод с 50х годов - это пар, сж.воздух и электричество. Станков на приводных ремнях уже нет.

Саперный танк уже выкладывал - передвижные электростанции.
Пар и сжатый воздух - не такой уж хайтек как микропроцессоры.
 
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.06 / 3
                   
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
И что, предлагаете забить на все, или все таки изыскать/конфисковать средства и все таки доставить необходимые нефтепродукты до потребителей?

Такие возможности будут исключительно у государства. И только для важнейших гос.задач из-за ограниченности ресурса. Личный трактор в селе к ним не относится.
Возможно возродятся мех.парки. И Вы зря забиваете на газогенераторные и паровые технологии. Подножное топливо при хреновой логистике - это вещь.
Саперный танк уже выкладывал - передвижные электростанции. Пар и сжатый воздух - не такой уж хайтек как микропроцессоры.

Саперный танк специфический специалист. Например рабочая лошадь 16к20 кушает 7кВт. Близкая Танку ИТ1М - 5кВт. ЛТшка - 4кВт. Компрессор рубит 5кВт. Сколько генераторов и топлива необходимо для обеспечения работы одного механического цеха в течении месяца? А теперь прикиньте для кузнечного, литейного и термического цехов.  
Поэтому ДЭСы гос.резерва - это сугубо временное решение для приоритетных задач. Промышленность на них ставить невозможно. Промышленности нужно в 10-100 раз больше. Т.е. котельные и электростанции.
Отредактировано: iz_kirova - 14 апреля 2019 12:46:41
+ 0.04 / 3
                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Такие возможности будут исключительно у государства. И только для важнейших гос.задач из-за ограниченности ресурса. Личный трактор в селе к ним не относится.

Несомненно это так.
Да и личных тракторов не останется, мобилизация.
 
Цитата

Возможно возродятся мех.парки. И Вы зря забиваете на газогенераторные и паровые технологии. Подножное топливо при хреновой логистике - это вещь.

Так то да, на безрыбье...
 
Цитата

Саперный танк специфический специалист. Например рабочая лошадь 16к20 кушает 7кВт. Близкая Танку ИТ1М - 5кВт. ЛТшка - 4кВт. Компрессор рубит 5кВт. Сколько генераторов и топлива необходимо для обеспечения работы одного механического цеха в течении месяца? А теперь прикиньте для кузнечного, литейного и термического цехов.  
Поэтому ДЭСы гос.резерва - это сугубо временное решение для приоритетных задач. Промышленность на них ставить невозможно. Промышленности нужно в 10-100 раз больше. Т.е. котельные и электростанции.

Эвакуируют остатки промышленности в Кузбасс и прочие регионы самодостаточные/богатые на полезные ископаемые.
И будут возводить ТЭС, грязное будет производство лектричество, но тут без вариантов.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.02 / 1
                       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Эвакуируют остатки промышленности в Кузбасс и прочие регионы самодостаточные/богатые на полезные ископаемые.
И будут возводить ТЭС, грязное будет производство лектричество, но тут без вариантов.

На остатках промтоваров можно сидеть гораздо дольше, чем на остатках продовольствия. Под жратву сеять надо где растет, усугубляя требованием где загрязнение поменьше.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
На остатках промтоваров можно сидеть гораздо дольше, чем на остатках продовольствия. Под жратву сеять надо где растет, усугубляя требованием где загрязнение поменьше.

 
Не понял.
Как это можно дольше сидеть на промтоварах?
Промтовары есть нельзя. Вариант что промтовары будут менять в соседнем регионе на тушенку и патроны не рассматриваю, так как военное положение такого не предусматривает.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.01 / 1
                           
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Не понял.
Как это можно дольше сидеть на промтоварах?

Проще сделать запас предметов первой необходимости, и возобновление их производства не первоочередная задача (в отличие от продовольствия). Я так понял.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.31 / 5
                             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Проще сделать запас предметов первой необходимости, и возобновление их производства не первоочередная задача (в отличие от продовольствия). Я так понял.

Да.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.11 / 3
             
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Проблемы:
1. Для тракторов, вообще для всего нужно топливо, а НПЗ и базы хранения бахнули. Кроме того бахнули средства перевозки этого самого топлива. Т.е. будет откат на подножный корм - сиречь торф и дрова. Благо, что их много. Потом - переход на каменный уголь.
Соответственно изменится тип энергетических установок: паровые и газогенераторные. Технологии 50х годов. По крайней мере в первые десятилетия.
2. Электричества не будет по причине выноса электростанций. На чем производить детали собираетесь? В курсе, что станкам нужна электросеть 380в 50Гц? Есть вариант - слепить системы мотор-генератор из подручных материалов, с приводом от пара или газогенератора. Но все равно это технологии 60х. И надолго.
3. Современный сельхоз.цикл обеспечивается не лошадкой в поле и даже не удобрениями, а семенным фондом и работой селекционеров. Вы же не считаете, что пшеничку вековой давности можно раскрутить на урожайность и устойчивость к болезням подкормкой? Монсанта - слышали? Так вот при наличии семенного фонда и сортовой работы можно удержаться на уровне до генной революции. Т.е. те же 60е года.  
Не будет работы селекционеров - тогда привет. Впрочем любой агроном в душе селекционер. Это азы агрокультуры.
Меня больше огорчает радиоактивное заражение водных источников и сельхоз. земель. Сомнительно, что это не станут нам устраивать сознательно.

     1). Чеченские "самовары" смотрят на Вас удивлённо. То есть произвести бензин уровня А-72, А-76 технической сложности нет. Это не крекингпроцесс.
     2). Электричество это в том числе и отсюда:

ЭСД-50-ВС сиречь электростанция дизельная, 50 КВт, войсковая, силовая.  А есть ЭСД-30-ВС, ЭСД-75-ВС, ЭСД-100-ВС, ЭСД-200-ВС. Есть и бензиновые до 10КВт. И на хранении они в разных местах (от баз "Росрезерва" до БХРТ инженерных войск) заложены. На первое время хватит. Да не круглосуточно, да веерами, да не всем, но тем не менее.
       3). Те кто занимается ГО и ЧС не глупее нас с Вами. И таки банк семян у нас где-то есть. Как и запасы в том же "Росрезерве"
      Но вся эта прелесть сможет сработать ТОЛЬКО при сохранении государства. А это будет очень сложно. Очень. Потому как потребует манёвра теми ограниченными ресурсами, которые будут. У кого-то их потребуется изымать, для тех у кого вообще, в данный момент, нет ничего. А захочет кто-то отдавать свои запасы в условия глобальной жоППы, вопрос который без госпринуждения не решить.
Отредактировано: сапёрный танк - 14 апреля 2019 12:06:45
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.48 / 23
               
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
1). Чеченские "самовары" смотрят на Вас удивлённо. То есть произвести бензин уровня А-72, А-76 технической сложности нет. Это не крекингпроцесс.
     2). Электричество это в том числе и отсюда:

ЭСД-50-ВС сиречь электростанция дизельная, 50 КВт, войсковая, силовая.  А есть ЭСД-30-ВС, ЭСД-75-ВС, ЭСД-100-ВС, ЭСД-200-ВС. Есть и бензиновые до 10КВт. И на хранении они в разных местах (от баз "Росрезерва" до БХРТ инженерных войск) заложены. На первое время хватит. Да не круглосуточно, да веерами, да не всем, но тем не менее.
       3). Те кто занимается ГО и ЧС не глупее нас с Вами. И таки банк семян у нас где-то есть. Как и запасы в том же "Росрезерве"
      Но вся эта прелесть сможет сработать ТОЛЬКО при сохранении государства. А это будет очень сложно. Очень. Потому как потребует манёвра теми ограниченными ресурсами, которые будут. У кого-то их потребуется изымать, для тех у кого вообще, в данный момент, нет ничего. А захочет кто-то отдавать свои запасы в условия глобальной жоППы, вопрос который без госпринуждения не решить.

Будем надеяться, что наша армия справится с задачей удержания государства. Сможем ли мы быстро восстановить ГЭС с помощью плавучих АЭС? Предполагается, что плавучие АЭС могут идти по реке, значит как источник энергии при восстановлении их возможно использовать? В принципе если ГЭС заработают , то много проблем удастся решить.
+ 0.02 / 1
           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
А какие проблемы произвести малую механизацию?
Наклепать мини-трактор/мотоблоки не требуется особого ума и высоких технологий.

Их нет проблем наклепать пока всё есть, а недостающую деталь можно по интернету заказать с другой стороны глобуса. Пока цех светлый и теплый, сваркой можно неограниченно пользоваться, а у работяги нет проблем найти поесть/помыться/постираться.
И в качестве горючего им нужны нефтепродукты, места с/х производства и нефтедобычи не очень совпадают, а узлы логистики будут порушены.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.05 / 2
         
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
43 года
 
"На селе" живут в основном пенсионеры и еду достают в основном из гипермаркетов (условно). Тракторов сейчас очень мало, их парк сократился за 20 лет раза в 3, они высокопроизводительны и сосредоточены в агрохолдингах, естественно зависят они от поставок солярки. Лошадей и волов нет, упряжи и специальных плугов, сеялок и т.д. также нет. Нет 80 процентов населения, имевших свою делянку 3-5 гектаров и обрабатывавших ее при любых катаклизмах. Есть только огромные склады и элеваторы в логистических центрах и портах, откуда по доброй воле при обрушении экономики никто ничего поставлять не будет.

Не соглашусь с вами. На Кубани под каждым пятым двором - грузовик. У каждой 10-й семьи как минимум трактор. сеялки/веялки/комбайны и прочие с/х орудия присутствуют в количествах. Да, выглядят как кучи металлолома - но функции свои выполняют исправно. Все это может быть мобилизовано и использоваться централизовано.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.06 / 3
     
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
Я вообще не понимаю людей, рассуждающих о "восстановлении" после МРЯУ. Помимо массовой гибели людей, животных, растений, заражения почвы и воды, распада инфраструктуры, будет такое явление как "разваливающаяся наследственность". И это в условия отсутствия доступной квалифицированной медпомощи и необходимых в таких случаях медикаментов. Через 2-3 десятка лет на планете останется лишь несколько процентов от популяции, выживающих в разрозненных группах, постепенно вымирающих от голода, болезней и отсутствия жизнеспособных потомков. Это даже не уровень населенности раннего Средневековья, а скорее времена Ноева ковчега. Правда, в то время не было радиоактивного заражения.

Камрад, на счет нескольких процентов Вы наверное все же погорячились, но то что останется меньше миллиарда, можно утверждать совершенно определенно. Тут весь вопрос в способности сохранить хотя бы отчасти потенциал ядерной энергетики, подводные лодки , атомные ледоколы. Можно предполагать , что в немалой степени именно поэтому Россия начала строить плавучие АЭС и мобильные ядерные реакторы . Такие источники энергии позволят восстановить разрушенные ГЭС, а это уже что то. Кто сможет сохранить государство и энергетику, тот сможет выжить. Поэтому сегодня уже не кажутся фантастичными проекты подводных атомных станций.
+ 0.02 / 1
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Равиль >
  4. О текущем геополитическом моменте
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика