Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. osankin >
  4. Снова о системе ПРО Москвы

Снова о системе ПРО Москвы

 
22 января 2020 10:13:10 / 01.02.2020 17:44:54   265 113 -0.11 / 6 +11.14 / 606
 
osankin
  osankin
Система, не имеющая аналогов в мире

Цитата
Боевые возможности и характеристики современной противоракетной обороны постоянно расширяются.

Каждый пассажир, прилетающий в столичный аэропорт Шереметьево или взлетающий оттуда, при заходе на посадку и наборе высоты с восточной стороны наверняка обращал внимание при взгляде в иллюминатор на усечённую четырёхгранную пирамиду, возвышающуюся в Подмосковье. Это уникальный объект, стационарная многофункциональная радиолокационная станция кругового обзора сантиметрового диапазона, созданная в рамках выполнения задач противоракетной обороны Москвы. Станция «Дон-2Н» входит в состав дивизии ПРО 1-й армии ПВО-ПРО (особого назначения) Воздушно-космических сил. Накануне очередной годовщины со дня образования управления соединения на вопросы корреспондента «Красной звезды» ответил его командир – генерал-майор Сергей ГРАБЧУК.
И вот мы её узрели!
Максим Пашнев нашёл на просторах Инета: Макет ракеты-перехватчика 56Т3 комплекса ПРО Москвы А-135 "Амур" в музее РВСН ВС Украины.



-0.11 / 6

КОММЕНТАРИИ (113)

  в виде   дерева списка
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
А в чем новость? Видят РЛС Дон-2Н так еще с 80-х прошлого века.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.24 / 7
 
 
  osankin
 
   
osankin  
 
А в чем новость? Видят РЛС Дон-2Н так еще с 80-х прошлого века.
Новостей особых нет, но чётко заявлено:
1. Система ПРО А-135 прикрывает исключительно московский промышленный район.
2. Система ПРО А-135, так же как и её предшественница А-35М, способна перехватить только одиночную сложную цель. Массированный ракетный удар она отразить не в состоянии.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.84 / 13
   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Новостей особых нет, но чётко заявлено:
1. Система ПРО А-135 прикрывает исключительно московский промышленный район.
2. Система ПРО А-135, так же как и её предшественница А-35М, способна перехватить
только одиночную сложную цель. Массированный ракетный удар она отразить не в состоянии.
Ну таки да. Нам ЕМНИП эту военную тайну уже лет пятнадцать или двадцать
назад разболтали.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.27 / 8
     
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Ну таки да. Нам ЕМНИП эту военную тайну уже лет пятнадцать или двадцать
назад разболтали.
Вы добросовестно заблуждаетесь.

До сих пор широкая общественность могла иметь представление исключительно о том, что Москву охраняет "ракетная сотня".
Более продвинутые читали сайт "Спецназ", отечественный сайт по военному ядерному потенциалу - не помню его названия, книгу Михаила Первова и интернет-инсайд первой половины первого десятилетия нынешнего века, ныне тщательно потёртый до дыр.
Однако Михаил Первов в своей книге по понятным причинам ограничился исключительно указанием возможностей системы А-35М. Квинтэссенцию этой информации с добавлением информации из других источников разместил на своём сайте пользователь интернета, зашифровавшийся псевдонимом "Историк ПВО", он же впервые опубликовал акт межведомственной комиссии, принимавшей систему А-35М. Эту информацию я приводил выше по ветке.
В более поздних изданиях по истории ПРО проскакивали отдельные крохи информации по возможностям боевых средств поражения целей системы А-135, в частности, по расходу противоракет на гарантированное поражение одного боевого блока и по общему количеству развёрнутых противоракет и всё. Всё, Карл !!!
Нынешняя статья в "Звёздочке" расставляет точки над "И" в частности по возможностям именно боевых средств поражения целей системы А-135 - "малые группы ракет", как сказано в материале

Итак, на что была способна ныне несуществующая "ракетная сотня"?

Исходя из той информации, на которую я сослался выше, в рамках системы А-135 всего было развёрнуто порядка 98 противоракет. Цифры публиковались разные, я беру ту, которая отложилась в памяти. Из общего состава развёрнутых противоракет порядка шестидесяти с копейками составляли ПР дальнего перехвата, порядка сорока - ближнего. По данным испытаний системы А-35М гарантированное уничтожение одного боевого блока обеспечивалось расходом трёх противоракет дальнего перехвата. Последующие оценки в различных печатных изданиях применительно к системе А-135 подтверждают эту же цифру.
Итого, возможности перехвата боевыми средствами системы А-135 ограничиваются двадцатью с небольшим боевыми блоками, то есть порядка двух-трёх МБР, той самой малой группы ракет, о которой говорит в интервью генерал-майор Грабчук.

А для чего тогда противоракеты ближнего перехвата, спросите вы?
Отвечаю.

На момент проектирования системы А-135 не существовало надёжных способов селекции ложных целей, а потому часть боевых блоков, прорвавшихся через заслон ПР дальнего перехвата, должна была быть уничтожена ракетами ПРС-1 они же 5Я26, каковые Главный конструктор системы А-135 Анатолий Басистов позаимствовал из неразвёрнутой объектовой системы ПРО "Азов". Эта идея была следствием "мозгового штурма" зимы 1968-69 годов, о котором я писал выше.
При входе в атмосферу уцелевших целей ложные цели отставали от более тяжёлых боевых блоков и селекция целей происходила естественным путём. Отсюда определилась высота рубежа перехвата целей противоракетой ближнего действия - 20 км, на которую БЧ ракеты ПРС-1 должна была прибыть через 11 секунд, считая от момента запуска двигателя.
Так что ПРС-1 это, так сказать, оружие последней надежды.

Что касается последствий ядерного взрыва на высотах рубежа перехвата дальних (порядка 100 км) и ближних ПР боевых средств системы А-135, то этот вопрос неоднократно перетирался нами на соответствующей ветке портала серии игр "Противостояние" порядка двенадцати-тринадцати лет назад. Если здесь появится Роман Владимирович, известный на "Протве" и Авантюре под псевдонимом "Роммель", я думаю, он сумеет дать квалифицированную оценку этим событиям.

Отредактировано: osankin - 22 января 2020 14:49:17
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.70 / 13
       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вы добросовестно заблуждаетесь.

До сих пор широкая общественность могла иметь представление исключительно о том, что Москву охраняет "ракетная сотня".
Более продвинутые читали сайт "Спецназ", отечественный сайт по военному ядерному потенциалу - не помню его названия, книгу Михаила Первова и интернет-инсайд первой половины нынешнего века, ныне тщательно потёртый до дыр.
Однако Михаил Первов в своей книге по понятным причинам ограничился исключительно указанием возможностей системы А-35М. Квинтэссенцию этой информации с добавлением информации из других источников разместил на своём сайте пользователь интернета, зашифровавшийся псевдонимом "Историк ПВО", он же впервые опубликовал акт межведомственной комиссии, принимавшей систему А-35М. Эту информацию я приводил выше по ветке.
В более поздних изданиях по истории ПРО проскакивали отдельные крохи информации по возможностям боевых средств поражения целей системы А-135, в частности, по расходу противоракет на гарантированное поражение одного боевого блока и по общему количеству развёрнутых противоракет и всё. Всё, Карл !!!
Нынешняя статья в "Звёздочке" расставляет точки над "И" в частности по возможностям именно боевых средств поражения целей системы А-135 - "малые группы ракет", как сказано в материале

Итак, на что была способна ныне несуществующая "ракетная сотня"?

Исходя из той информации, на которую я сослался выше, в рамках системы всего было развёрнуто порядка 98 противоракет. Цифры публиковались разные, я беру ту, которая отложилась в памяти. Из общего состава развёрнутых противоракет порядка шестидесяти с копейками составляли ПР дальнего перехвата, порядка сорока - ближнего. По данным испытаний системы А-35М гарантированное уничтожение одного боевого блока обеспечивалось расходом трёх противоракет дальнего перехвата. Последующие оценки в различных печатных изданиях применительно к системе А-135 подтверждают эту же цифру.
Итого, возможности перехвата боевыми средствами системы А-135 ограничиваются двадцатью с небольшим боевыми блоками, то есть порядка двух-трёх МБР, той самой малой группы ракет, о которой говорит в интервью генерал-майор Грабчук.

А для чего тогда противоракеты ближнего перехвата, спросите вы?

Отвечаю.
На момент проектирования системы А-135 не существовало надёжных способов селекции ложных целей, а потому часть боевых блоков, прорвавшихся через заслон ПР дальнего перехвата, должны были быть уничтожены ракетами ПРС-1 они же 5Я26, каковые Главный конструктор системы А-135 Анатолий Басистов позаимствовал из неразвёрнутой объектовой системы ПРО "Азов". Эта идея была следствием "мозгового штурма" зимы 1968-69 годов, о котором я писал выше.
При входе в атмосферу уцелевших целей ложные цели отставали от более тяжёлых боевых блоков и селекция целей происходила естественным путём. Отсюда определилась высота рубежа перехвата ПР ближнего действия - 20 км, на которую БЧ ракеты ПРС-1 должна была прибыть через 11 секунд, считая от момента запуска двигателя.
Так что ПРС-1 это, так сказать, оружие последней надежды.

Что касается последствий ядерного взрыва на высотах рубежа перехвата дальних (порядка 100 км) и ближних ПР боевых средств системы А-135, то этот вопрос неоднократно перетирался нами на соответствующей ветке портала серии игр "Противостояние" порядка двенадцати-тринадцати лет назад. Если здесь появится Роман Владимирович, известный на "Протве" и Авантюре под псевдонимом "Роммель", я думаю, он сумеет дать квалифицированную оценку этим событиям.
Товарищ Библиотекарь в Вашей библиотеке наблюдаются
серьезные пробелы!!! Еще в 2009 году в МГТУ имени Баумана
вышла серьезная монография на 504 страницах "Щит России.
Системы противоракетной обороны". В авторах академики,
профессора и генералы. Список литературы - 311 книг.
Про все там есть и про А-135 тоже. Ну а разрозненные материалы
шли лет за 10 до этого.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.77 / 13
         
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Товарищ Библиотекарь в Вашей библиотеке наблюдаются
серьезные пробелы!!! Еще в 2009 году в МГТУ имени Баумана
вышла серьезная монография на 504 страницах "Щит России.
Системы противоракетной обороны". В авторах академики,
профессора и генералы. Список литературы - 311 книг.
Про все там есть и про А-135 тоже. Ну а разрозненные материалы
шли лет за 10 до этого.
Информация из упомянутой книги учтена мною при написании этого сообщения. Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 22 января 2020 14:25:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.20 / 5
           
 
  bca
 
   
bca   56 лет
 
Информация из упомянутой книги учтена мною при написании этого сообщения. Подмигивающий
Вам напомнить рассказы "некоторых штурманов", как по разнице сигналов радиостанций в наушниках они определяли на неё пеленг?Улыбающийся
Большинство людей, видя на заборе надпись х..., понимают, что там могут быть только дрова!

+ 0.22 / 6
             
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Вам напомнить рассказы "некоторых штурманов", как по разнице сигналов радиостанций в наушниках они определяли на неё пеленг?Улыбающийся
...
И вы этот факт косвенно подтвердили в нашей личной переписке, даже не заметив этого!
А что касается способа участия радистов в процессе аэронавигации при помощи радиостанции, то он описан в довоенных книгах по радионавигации, а их участие в этом процессе помимо штурманов, работавших с РПК, подтверждается воспоминаниями пилотов АДД, впоследствии 8-й воздушной армии.
То, что вы о об этом не знаете есть ваша личная слабость, поскольку в училище вас этому уже не учили - не было нужды в силу наличия более современных средств навигации.

Отредактировано: osankin - 22 января 2020 14:45:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.21 / 4
               
 
  bca
 
   
bca   56 лет
 
И вы этот факт косвенно подтвердили в нашей личной переписке, даже не заметив этого!
А что касается способа участия радистов в процессе аэронавигации при помощи радиостанции, то он описан в довоенных книгах по радионавигации, а их участие в этом процессе помимо штурманов, работавших с РПК, подтверждается воспоминаниями пилотов АДД, впоследствии 8-й воздушной армии.
То, что вы о об этом не знаете есть ваша личная слабость, поскольку в училище вас этому уже не учили - не было нужды в силу наличия более современных средств навигации.
Пилять, Вы не исправимы! Веселый Радисты участвовали в определении координат ЛА, но КОСВЕННО. Уж точно не по разности сигналов в наушниках, как Вы утверждали! Сцука, меня действительно не учили в училище определять координаты самолета, например, с помощью Р-832, исключая произнесенное (нервно) летчиком по Р-832 в адрес РП : "Дайте "Прибой!!!". Знаете, что это обозначает? ПодмигивающийЕсли бы кто-то из преподавателей попытался это сделать,я наверное, сразу написал рапорт об увольнении из дурдома ...Улыбающийся Не..., теоретически всё возможно, конечно. Например можно лететь от какого- нибудь маяка и по затуханию сигнала понимать, что летишь не туда и повернуть обратно, НО ЭТО НЕ НАВИГАЦИЯ, а "три лаптя по карте туда-сюда".

Отредактировано: bca - 22 января 2020 22:15:02
+ 0.74 / 12
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
... например, с помощью Р-832, исключая произнесенное (нервно) летчиком по Р-832 в адрес РП:
"Дайте "Прибой!!!". Знаете, что это обозначает?
По воспоминаниям, когда ракетоносец Ту-22К, взлетевший из Моздока,
по ошибке в первой половине 80-х залетел в Иран и кружась над Тегераном
в предрассветных сумерках экипаж многократно запрашивал кодовую
фразу "Прибой", ему так никто и не ответил, и пеленгов и местоположения
не дал. Решили, что какая то провокация иранцев.
Ну а в довоенной авиации в плане самолетовождения могли быть
всякие казусы. Еще в детстве читал мемуары, как летчик ЕМНИП
на на Р-5, максимально снижался к железнодорожной станции
что бы прочитать ее название и понять где он находится.

Отредактировано: DMAN - 24 января 2020 09:45:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.22 / 7
                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
По воспоминаниям, когда ракетоносец Ту-22К, взлетевший из Моздока,
по ошибке в первой половине 80-х залетел в Иран и кружась над Тегераном
в предрассветных сумерках экипаж многократно запрашивал кодовую
фразу "Прибой", ему так никто и не ответил, и пеленгов и местоположения
не дал. Решили, что какая то провокация иранцев.
Ну а в довоенной авиации в плане самолетовождения могли быть
всякие казусы. Еще в детстве читал мемуары, как летчик ЕМНИП
на на Р-5, максимально снижался к железнодорожной станции
что бы прочитать ее название и понять где он находится.
Способ аэронавигации с использованием приёмника самолётной радиостанции без применения радиокомпасов назывался "Пилотирование по равносигнальным зонам". Радиомаяками служили широковещательные радиостанции, выдававшие круговой радиосигнал. Каждой станции был присвоен контрольный код в виде одиночной буквы латинского алфавита или сочетания таких букв. Это очень приблизительно, но смысл такой. Первыми пилотами в СССР, использовавшими этот способ аэронавигации, стали полярные лётчики и Михаил Водопьянов в том числе.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.19 / 5
                     
 
  bca
 
   
bca   56 лет
 
Способ аэронавигации с использованием приёмника самолётной радиостанции без применения радиокомпасов назывался "Пилотирование по равносигнальным зонам". Радиомаяками служили широковещательные радиостанции, выдававшие круговой радиосигнал. Каждой станции был присвоен контрольный код в виде одиночной буквы латинского алфавита или сочетания таких букв. Это очень приблизительно, но смысл такой. Первыми пилотами в СССР, использовавшими этот способ аэронавигации, стали полярные лётчики и Михаил Водопьянов в том числе.
Можно краткое описание метода навигации; "Пилотирования по равносигнальным зонам"? Если Вы сядите за "клаву" и опишите технологию, то многим будет очень интересно...

+ 0.22 / 6
                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Можно краткое описание метода навигации; "Пилотирования по равносигнальным зонам"? Если Вы сядите за "клаву" и опишите технологию, то многим будет очень интересно...
Есть такая переводная штатовская книга, по которой до войны учились радионавигации советские пилоты, штурманы и радисты: автор Ассен Джорданов, называется "Наши крылья".
ПОЛЕТЫ И ОРИЕНТИРОВКА ПО РАДИОСТАНЦИЯМ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИИ США



Отредактировано: osankin - 25 января 2020 08:15:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.12 / 7
                         
 
  bca
 
   
bca   56 лет
 
Есть такая переводная штатовская книга, по которой до войны учились радионавигации советские пилоты, штурманы и радисты: автор Ассен Джорданов, называется "Наши крылья".
ПОЛЕТЫ И ОРИЕНТИРОВКА ПО РАДИОСТАНЦИЯМ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИИ США

Отвечу в личку через день-два (времени нет...). Тема не для ветки про РВСН, но Вам будет интересно...Улыбающийся

+ 0.10 / 2
                   
 
  bca
 
   
bca   56 лет
 
По воспоминаниям, когда ракетоносец Ту-22К, взлетевший из Моздока,
по ошибке в первой половине 80-х залетел в Иран и кружась над Тегераном
в предрассветных сумерках экипаж многократно запрашивал кодовую
фразу "Прибой", ему так никто и не ответил, и пеленгов и местоположения
не дал. Решили, что какая то провокация иранцев.
Ну а в довоенной авиации в плане самолетовождения могли быть
всякие казусы. Еще в детстве читал мемуары, как летчик ЕМНИП
на на Р-5, максимально снижался к железнодорожной станции
что бы прочитать ее название и понять где он находится.
Если на запрос: "Дайте "Прибой!", летчику(штурману) никто не отвечает - это повод напрячься и подумать в какие "ебеня" ты залетел.Веселый Более-менее нормальная навигация появилась в авиации, когда на самолеты стали устанавливать первые радиокомпасы. В этом случае можно было с достаточно высокой точностью определить свое местоположение взяв пеленг на три любые радиостанции или просто вернуться на свой аэродром. ЕМНИП, первые радиокомпасы появились в начале 30-х годов на АНТ-35. Осанкину писал сто раз на эту тему, показывая кольцеобразные антенны на самолетах того времени. А ему хоть "ссы в глаза..." !
Кстати, когда дают "Прибой" летчику, это не всегда помогает и ему высылают самолет-лидер. Некоторые летчики просто впадают в панику и не воспринимают информацию (курс на аэродром), так как на обочине не припаркуешься и как доехать до ВПП не спросишь.. Было такое в моей практике пару раз.

Отредактировано: bca - 23 января 2020 20:00:02
+ 0.63 / 21
                     
 
  Goering
 
   
Goering   СССР
Москва
52 года
 
Если на запрос: "Дайте "Прибой!", летчику(штурману) никто не отвечает - это повод напрячься и подумать в какие "ебеня" ты залетел.Веселый Более-менее нормальная навигация появилась в авиации, когда на самолеты стали устанавливать первые радиокомпасы. В этом случае можно было с достаточно высокой точностью определить свое местоположение взяв пеленг на три любые радиостанции или просто вернуться на свой аэродром. ЕМНИП, первые радиокомпасы появились в начале 30-х годов на АНТ-35. Осанкину писал сто раз на эту тему, показывая кольцеобразные антенны на самолетах того времени. А ему хоть "ссы в глаза..." !
Кстати, когда дают "Прибой" летчику, это не всегда помогает и ему высылают самолет-лидер. Некоторые летчики просто впадают в панику и не воспринимают информацию (курс на аэродром), так как на обочине не припаркуешься и как доехать до ВПП не спросишь.. Было такое в моей практике пару раз.
и в эфире кто то монотонно бубнит: "идея идея идея"

+ 0.26 / 8
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну таки да. Нам ЕМНИП эту военную тайну уже лет пятнадцать или двадцать
назад разболтали.
Как и то, что ТТХ по дальности и высоте перехвата для 51Т6 и 53Т6 "имели резервы для роста" раз так в ... несколько.
Разумеется, на 53Т6М они реализованы....

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.56 / 19
       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Как и то, что ТТХ по дальности и высоте перехвата для 51Т6 и 53Т6 "имели резервы для роста" раз так в ... несколько.
Разумеется, на 53Т6М они реализованы....
РДТТ 5С73 остался без изменений, в противном случае необходимо было бы произвести полный цикл испытаний, которые он прошёл самостоятельно и в составе ракеты в период 1970-1984 годов. В части системы управления изменилась только электронная база. Алгоритмы управления, насколько мне известно, по состоянию на 2015 год оставались без изменений.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.28 / 11
   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Новостей особых нет, но чётко заявлено:
От "чётко заявлено" до реальных возможностей может быть дистанция огромного размера.
Журналист, кстати, какие-то уж совершенно шаблонные вопросы задавал, если вообще задавал, а не в стиле "вот список ваших вопросов - вот список моих ответов".
Например, можно было бы спросить, чего ожидать тем, кто внизу под местами попаданий при работе по реальным целям.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Скрытый текст

Например, можно было бы спросить, чего ожидать тем, кто внизу под местами попаданий при работе по реальным целям.
Система ПРО Московского промышленного района
реально затачивалась на выживание ВПР СССР
которые к моменту прихода ББ противника уже
находились бы в подземных убежищах. Ну и тех
везунчиков, кто был в метро. Потому как бахать
мегатоннами даже на высоте над городом, такое
себе удовольствие. ИМХО понятно.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.42 / 2
       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Потому как бахать
мегатоннами даже на высоте над городом, такое
себе удовольствие. ИМХО понятно.
Если трасса МБР через полюс, то логично предполагать бахи где-то севернее Москвы, а с учетом расположения РЛС - и севернее неё.

Отредактировано: Luddit - 23 января 2020 13:15:01
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Если трасса МБР через полюс, то логично предполагать бахи где-то севернее Москвы, а с учетом расположения РЛС - и севернее неё.
По разному.
Может и из Северного моря или Средиземного
Трайдентом, да по настильной траектории. Это кстати
наиболее вероятный КМК вариант первого удара.
Опять же ветер может дуть по разному, нуклиды и на
город выпадать могут.

Отредактировано: DMAN - 23 января 2020 13:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 2
           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
По разному.
Может и из Северного моря или Средиземного
Трайдентом, да по настильной траектории. Это кстати
наиболее вероятный КМК вариант первого удара.
Опять же ветер может дуть по разному, нуклиды и на
город выпадать могут.
.......Вот же блин, и как мы на промплощадке ЧАЭС в 1986 году, да по радионуклидам?! Да при том, что никаких правил "семи".

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.82 / 16
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
.......Вот же блин, и как мы на промплощадке ЧАЭС в 1986 году, да по радионуклидам?!
Да при том, что никаких правил "семи".
Во первых я говорил о радиоактивном заражении города в результате
практически только что проведенного ЯВ. Заражение максимально,
а не укрытому населению нужно еще дожить хотя бы две недели
что бы по правилу "семи" уровни снизились хоть как то до приемлемых
доз.
Во вторых про промплощадку. По специфике места проживания знал
многих кому либо повезло меньше, либо организм немного по иному
отреагировал, но поводов для оптимизма по преждевременной
смертности имеющих отношения к ЧАЭС не усматриваю.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.00 / 0
               
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Во первых я говорил о радиоактивном заражении города в результате
практически только что проведенного ЯВ. Заражение максимально,
........С какого перепугу? Масса одного боеприпаса примерно килограмм 200-300. Распылённая на атомы Значительная часть (ежели не более половины) уносится облаком в верхние слои атмосферы. Активации грунта нет в принципе.
а не укрытому населению нужно еще дожить хотя бы две недели
что бы по правилу "семи" уровни снизились хоть как то до приемлемых
доз.
.......Ага, эвакуацию из зон заражения (паче чаяния такие появятся) злостно не производят.
Во вторых про промплощадку. По специфике места проживания знал
многих кому либо повезло меньше, либо организм немного по иному
отреагировал, но поводов для оптимизма по преждевременной
смертности имеющих отношения к ЧАЭС не усматриваю.
.......Меры безопасности надо соблюдать. Даже при притуплении бдительности. Идиотов делавших групповые снимки на фоне реактора ДО возведения саркофага, со снятыми "лепестками" видел не мало. Безусловно, случаи бывают разные. Но тот же Телятников ещё пожил. Умер 2 декабря 2004 года в возрасте 53 лет в звании генерал-майора. В данном случае Вике можно верить.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.39 / 16
       
 
  mse
 
   
mse  
 
Потому как бахать мегатоннами даже на высоте над городом, такое себе удовольствие. ИМХО понятно.
Нормальное удовольствие. Если километров 30-40, то уже пох. Да даже на 100-150. Подвзрыв почти в вакууме, ударной волны нет. Тока свет, но на таком расстоянии, тоже терпимо. Для эпического ЭМИ, ещо низко. Вполне оптимальная стратегия.
А то, что радиация от сбитого ББ, так то самое меньшее зло. Срыть и захоронить грязных 100500га грунта, это всяко лучше, чем иметь 100500га фонящих городских развалин и сотни тыщ трупов.

+ 0.77 / 12
         
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
Для эпического ЭМИ, ещо низко. Вполне оптимальная стратегия.
Мне вот интересно, а нельзя ли бахать как раз на 60-80 км, вызывая охрененный ЭМИ недалеко от пролетающих ББ. Согласно квадрату расстояния, электронике в них, несмотря на защиту и экранировку, может весьма сильно поплохеть... Хотя бы за счет наведенных в корпусе токов Фуко...

+ 0.00 / 0
           
 
  mse
 
   
mse  
 
Мне вот интересно, а нельзя ли бахать как раз на 60-80 км, вызывая охрененный ЭМИ недалеко от пролетающих ББ. Согласно квадрату расстояния, электронике в них, несмотря на защиту и экранировку, может весьма сильно поплохеть... Хотя бы за счет наведенных в корпусе токов Фуко...
"Охрененный ЭМИ", это 350-450км. А вообще их жарят мягким рентгеном и, если повезёт, неутронами.

+ 0.19 / 5
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
"Охрененный ЭМИ", это 350-450км. А вообще их жарят мягким рентгеном и, если повезёт, неутронами.
Из описания W71 мощностью 5 Мт, амерской ракеты ПРО LIM-49A Spartan.

Цитата
Для увеличения выхода рентгеновского излучения, внутренняя оболочка
боеголовки была изготовлена из золота.


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 3
               
 
  mse
 
   
mse  
 
Из описания W71 мощностью 5 Мт, амерской ракеты ПРО LIM-49A Spartan.
Цитата
внутренняя оболочка боеголовки была изготовлена из золота.
А смешнее всего то, что это, походу, не самая дорогая часть изделия.

+ 0.40 / 13
             
 
  merfi
 
   
merfi   Россия
Москва
41 год
 
"Охрененный ЭМИ", это 350-450км. А вообще их жарят мягким рентгеном и, если повезёт, неутронами.
Мягкого рентгена ( до 10 кЭв, основной способ - переходы электронов на орбитах, тормозное излучение электронов  ) при ядерном и термоядерном взрыве не так уж и много, глубина проникновения в плотные материалы тоже невелика. Жесткий рентген ( основной способ получения - процессы в атомном ядре )  и нейтронный поток в высотных и космических ядерных взрывах ( испытание Starfish prime , к примеру  https://youtu.be/GeLsK4VAIsM?t=911  ) средой не поглощается, ослабление потока на порядки меньше, чем в воздушных взрывах.

+ 0.12 / 3
               
 
  mse
 
   
mse  
 
Мягкого рентгена ( до 10 кЭв, основной способ - переходы электронов на орбитах, тормозное излучение электронов ) при ядерном и термоядерном взрыве не так уж и много, глубина проникновения в плотные материалы тоже невелика.
Смысл имана в мяхком рентгене, имана в том, чтобы он поглотился, а не "проник в плотные". Он должен повредить абляционный слой на ББ, а остальное сделает атмосфера. А для повышения выхода, вон, выше написали, вместо чугунияурания облицовку заряда ваяли из золота, например. Ну и 5МТ, шоб наверняка.

+ 0.27 / 9
                 
 
  merfi
 
   
merfi   Россия
Москва
41 год
 
Смысл имана в мяхком рентгене, имана в том, чтобы он поглотился, а не "проник в плотные". Он должен повредить абляционный слой на ББ, а остальное сделает атмосфера. А для повышения выхода, вон, выше написали, вместо чугунияурания облицовку заряда ваяли из золота, например. Ну и 5МТ, шоб наверняка.
Я начал гуглить "как отодрать соску, и забыл что искал" поискал тематическую литературу на тему "физика ядерного взрыва", нашёл очень познавательную книгу:
"Действие ядерного оружия", МО, 1965 http://elib.biblioatom.ru/text/deystvie-yadernogo-oruzhiya_1965/go,30/ - "60-80 % всей энергии взрыва выделяется в виде излучения" ( рассматривается случай, когда окружающая среда ещё не нагрелась или вообще отсутствует, т.е. высотный или космический взрыв ).
http://elib.biblioatom.ru/text/deystvie-yadernogo-oruzhiya_1965/go,356/
"Только 1% гамма-лучей, испускаемых при ядерном взрыве, проходит значительное расстояние от центра взрыва, остальная поглощается материалами, из которых изготовлен ядерный боеприпас"
https://www.studmed.ru/view/loborev-vm-red-fizika-yadernogo-vzryva-tom-1_4ea648ef9d9.html?page=2
"Мгновенные компоненты проникающих излучений уносят из зоны ядреной реакции примерно 5% энергии взрыва, около 5-10% в первый момент после актов деления содержится в виде потенциальной энергии радионуклидов, остальные 85-90% энергии взрыва выступают в виде кинетической энергии образовавшихся в ядреных реакциях нуклидов. Эта энергия практически полностью расходуется на нагрев вещества в зоне реакции - температура достигает десятков миллионов К, давление - 100 ТПа ( при определенных условиях развития термоядерной реакции температура может превысить 100 млн К)... Распределение квантов теплового излучения простирается в рентгеновскую область 10 кЭв, в особых случаях ( термоядерных взрывов ) - до 80-100 кЭв. При наличии в спектре жестких квантов некоторая их часть проникает через оболочки устройства, и распространяется в окружающее пространство, участвуя вместе с мгновенными компонентами проникающих излучений в ионизации и возбуждении молекул воздуха. Вынос энергии из зоны реакции осуществляется именно тепловым ( рентгеновским излучением )".
Т.е. для термоядерного высотного взрыва к моменту разрушения боеприпаса он превращается в плазменный шар с температурой 50-100 млн К, который 70-80% всей энергии взрыва излучается тепловым излучением, которое для такой температуры как раз является рентгеном 10-100 кЭв.
Вы правы, вражеские боеголовки жарят рентгеном.

Отредактировано: merfi - 24 января 2020 18:28:38
+ 0.43 / 15
                   
 
  mse
 
   
mse  
 
Вы правы, вражеские боеголовки жарят рентгеном.
Дык, я-то при чом? Так в букваре написано.

+ 0.00 / 0
                 
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата Байконур
52 года
 
Смысл имана в мяхком рентгене, имана в том, чтобы он поглотился, а не "проник в плотные". Он должен повредить абляционный слой на ББ, а остальное сделает атмосфера. А для повышения выхода, вон, выше написали, вместо чугунияурания облицовку заряда ваяли из золота, например. Ну и 5МТ, шоб наверняка.
Абляционный слой нейтроны прошьют на раз и ему ничего не будет, а вот ядерный боеприпас будет выведен из строя.
Цитата
при ядерном взрыве в безвоздушном пространстве возрастает преобразование его энергии в световой импульс, но помогает это мало, поскольку боевой блок рассчитан на преодоление теплового барьера при входе в атмосферу и снабжен эффективным обгорающим (абляционным) теплозащитным покрытием. Нейтроны же свободно «проскакивают» через такие покрытия, а проскочив, бьют в «сердце» боевого блока — сборку, содержащую делящееся вещество. Ядерный взрыв при этом невозможен — сборка докритична, но нейтроны порождают в плутонии много затухающих цепей деления. Плутоний, который и при нормальных условиях из-за самопроизвольно протекающих ядерных реакций имеет ощутимую при касании повышенную температуру, при мощном внутреннем подогреве плавится, деформируется, а значит, уже не сможет превратиться в нужный момент в сверхкритическую сборку.

https://www.popmech.ru/weapon/…aya-bomba/

Цитата
Самый мощный из когда-либо испытанных нейтронный заряд — пятимегатонная боевая часть W-71 американской ракеты-перехватчика LIM-49A «Спартан». В процессе ее испытаний выявилось еще одно достоинство боеприпасов нового типа: мощная вспышка мягкого рентгеновского излучения также была эффективна против ядерного оружия противника.

Попадая на неприятельскую боеголовку, рентгеновские лучи мгновенно разогревали материал корпуса до испарения, что приводило к взрыву и полному разрушению боеголовки. Для увеличения выхода рентгеновского излучения внутреннюю оболочку боеголовки изготавливали из золота.

https://pikabu.ru/story/pochem…ya_6622767

там же:
добавили блок, содержащий изотоп бериллия — источник быстрых нейтронов.

Всё это проверяли в Семипалатинске и в Неваде.

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

Им суета базаров неизвестна, тюльпанам байконурским нет цены.
Их дарят только жёнам и невестам, и пахарям небесной целины.
+ 0.12 / 10
                   
 
  mse
 
   
mse  
 
Абляционный слой нейтроны прошьют на раз и ему ничего не будет, а вот ядерный боеприпас будет выведен из строя.\n\n

Всё это проверяли в Семипалатинске и в Неваде.
Уже не упомню почему, но нейтронный боеприпас был признан недостаточно эффективным для повреждения ББ. И основным поражающим фактором сделали рентген, повреждающий абляционный слой и, соотвецтвенно, конструктивные особенности повышающие его выход. Хотя ХЗ, как оно на самом деле.

+ 0.79 / 10
                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Уже не упомню почему, но нейтронный боеприпас был признан недостаточно эффективным для повреждения ББ. И основным поражающим фактором сделали рентген, повреждающий абляционный слой и, соотвецтвенно, конструктивные особенности повышающие его выход. Хотя ХЗ, как оно на самом деле.
То что Вы называете "абляционным слоем" - это уже давно не просто уносимое теплозащитное покрытие, а МФП (многофункциональное покрытие).
Есть еще и такое понятие, как "жертвенный слой".

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.86 / 13
                       
 
  mse
 
   
mse  
 
То что Вы называете "абляционным слоем" - это уже давно не просто уносимое теплозащитное покрытие, а МФП (многофункциональное покрытие).
Есть еще и такое понятие, как "жертвенный слой".
Да хрен с ним. Если оно повреждается рентгеном с фатальными последствиями в атмосфере, то насрать, как его зовут и для чего оно предназначено.

+ 0.18 / 5
                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Да хрен с ним. Если оно повреждается рентгеном с фатальными последствиями в атмосфере, то насрать, как его зовут и для чего оно предназначено.
В том всё и дело, что его (МФП, не ТЗП) рассчитывают так, чтобы и рыбку съесть и на кукан не сесть и рентген пережить, и в атмосферу на 7...8 км/с войти и пройти ее до поверхности Земли.
Более того, кроме рентгена, могут поджарить истчо и СИ (световое излучение). И тоже ... ничего. В смысле. что потом входить в атмосферу на тех же 7...8 км/с.Крутой

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.26 / 10
                           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
В том всё и дело, что его (МФП, не ТЗП) рассчитывают так, чтобы и рыбку съесть и на кукан не сесть и рентген пережить, и в атмосферу на 7...8 км/с войти и пройти ее до поверхности Земли.
Более того, кроме рентгена, могут поджарить истчо и СИ (световое излучение). И тоже ... ничего. В смысле. что потом входить в атмосферу на тех же 7...8 км/с.Крутой
В принципе для ориентировки можно прикинуть на каком расстоянии от взрыва ракеты ПРО ББ интегрально получит столько же энергии, сколько при торможении в атмосфере.
Но в плане воздействия рентген куда эффективнее СИ и скоростного напора атмосферы - он сильнее будет поглощаться тем, что плотнее, то есть плутонием и уранием внутрях А скоростной напор и СИ будут ковырять ББ с поверхности.

Отредактировано: Luddit - 25 января 2020 17:54:02
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.34 / 7
                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
В принципе для ориентировки можно прикинуть на каком расстоянии от взрыва ракеты ПРО ББ интегрально получит столько же энергии, сколько при торможении в атмосфере.
Но в плане воздействия рентген куда эффективнее СИ и скоростного напора атмосферы - он сильнее будет поглощаться тем, что плотнее, то есть плутонием и уранием внутрях А скоростной напор и СИ будут ковырять ББ с поверхности.
Дело в том. что не важно, кто сильнее и эффективнее. Важно другое, важно обеспечить стойкость ко всему "пакету" воздействий: и к СИ, и к РИ (и мягкому, и жесткому), и к гамме, и к нейтронам, а потом надо будет пройти и атмосферу.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.24 / 6
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Абляционный слой нейтроны прошьют на раз и ему ничего не будет, а вот ядерный боеприпас будет выведен из строя.\n\n

Всё это проверяли в Семипалатинске и в Неваде.
А что, кроме так называемого Вами "абляционного слоя", других способов защиты от нейтронного потока (и не только от него) не существует?
Пусть меня поправят, ежели что, но что-то мне вспоминается то-ли гафний, то-ли гадолиний ...
И да, уровень стойкости к нейтронному потоку задается в ТТЗ на СУ ракеты. Очень сильно подозреваю, что и в ТТТ на ББ также он задается.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.37 / 10
                     
 
   
Художник967   Казахстан
Алма-Ата Байконур
52 года
 
А что, кроме так называемого Вами "абляционного слоя", других способов защиты от нейтронного потока (и не только от него) не существует?
Пусть меня поправят, ежели что, но что-то мне вспоминается то-ли гафний, то-ли гадолиний ...
И да, уровень стойкости к нейтронному потоку задается в ТТЗ на СУ ракеты. Очень сильно подозреваю, что и в ТТТ на ББ также он задается.
Зачем такая экзотика? Есть стандартные недорогие эффективные материалы. В частности бор. Ну и карбид бора а так же полиэтилен. Они там и применяются. Только конечно не для защиты ББ, а наоборот, от него. До взрыва естественно.

То что пытаются обсуждать по воздействию радиации на ББ, это ситуация промаха. Никто не собирается так промахиваться. Какой диаметр шара плазмы при взрыве ядерного боеприпаса мощностью 5 мегатонн? А там миллионы градусов. Стрелять желательно конечно же по «автобусу», если произошло разделение, опять же плохая ситуация. Но не патовая, просто расход противоракет большой, причём в основном ближнего действия.

А так, защита от радиации вопрос обкатанный, надеюсь никто не собирается рассматривать вопрос защиты, например от радиации реактора АМБ на Белоярской АЭС в сравнении с объектами в космосе во время ТЕРМОЯДЕРНЫХ взрывов?

Американцы сильно погорячились, со своим «кинетическим» оружием.Пока это «попил» бюджетного бабла.

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

Им суета базаров неизвестна, тюльпанам байконурским нет цены.
Их дарят только жёнам и невестам, и пахарям небесной целины.
+ 0.05 / 4
                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Зачем такая экзотика? Есть стандартные недорогие эффективные материалы. В частности бор. Ну и карбид бора а так же полиэтилен. Они там и применяются. Только конечно не для защиты ББ, а наоборот, от него. До взрыва естественно.

То что пытаются обсуждать по воздействию радиации на ББ, это ситуация промаха. Никто не собирается так промахиваться. Какой диаметр шара плазмы при взрыве ядерного боеприпаса мощностью 5 мегатонн? А там миллионы градусов. Стрелять желательно конечно же по «автобусу», если произошло разделение, опять же плохая ситуация. Но не патовая, просто расход противоракет большой, причём в основном ближнего действия.

А так, защита от радиации вопрос обкатанный, надеюсь никто не собирается рассматривать вопрос защиты, например от радиации реактора АМБ на Белоярской АЭС в сравнении с объектами в космосе во время ТЕРМОЯДЕРНЫХ взрывов?

Американцы сильно погорячились, со своим «кинетическим» оружием.Пока это «попил» бюджетного бабла.
"Экзотика" нужна, потому что воздействие ПФ ЯВ на ракету в полете (и на ББ тоже) может быть комплексным и неоднократным:
1. В ШПУ. Но там бОльшую часть на себя шахта и должна взять, но тем не менее.
2. При старте от НЯВ по соседней ПУ.
3. На участке разведения и начальном участке автономного полета ББ. Так называемая высотная блокировка.
4. Ну и ПРО противника до кучи...
И да, не забываем, что ещё и атмосферу надо пройти.
Понятно, что сейчас некоторых случаев воздействия может и не быть (ограничения ДСНВ таки действуют и даже если его похерят, то далеко не сразу исчезнет влияние этих ограничений).

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 1.34 / 21
                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
... Но не патовая, просто расход противоракет большой, причём в основном ближнего действия.
...
А почему вы предполагаете повышенный расход противоракет именно ближнего действия?
Информация, которой я в своё время располагал, свидетельствует как раз об обратном.
При этом, исходя из ТТХ, заданных в ТЗ на РДТТ 41А6, ПР дальнего действия атакуют уже сформировавшийся боевой порядок ББ и ложных целей.

Здесь

Цитата
– Как работает система при отражении ракетного удара?

– Предположим, что с какой-либо ракетной базы или с подводной лодки, находящейся в районе патрулирования, произведён пуск баллистической ракеты противника. После завершения активного участка полёта баллистической ракеты производится формирование сложной баллистической цели, состоящей из боевых блоков, прикрытых несколькими десятками ложных целей. Такая сложная баллистическая цель движется к обороняемому объекту со скоростью до семи километров в секунду.


Отредактировано: osankin - 28 января 2020 20:11:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.03 / 1
                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А почему вы предполагаете повышенный расход противоракет именно ближнего действия?
Информация, которой я в своё время располагал, свидетельствует как раз об обратном.
При этом, исходя из ТТХ, заданных в ТЗ на РДТТ 40А6, ПР дальнего действия атакуют уже сформировавшийся боевой порядок ББ и ложных целей.

Здесь
"...уже сформировавшийся боевой порядок..." формируется истчо в конце АУТ МБР/БРПЛ. В приложении к МБР - это истчо над территорией России.
К примеру, если стрелять "из глубины сибирских руд...", то БП (боевой порядок) сформируется истчо до того, пока проекция траектории на поверхность Земли не достигнет СЛО.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.42 / 17
                           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
"...уже сформировавшийся боевой порядок..." формируется истчо в конце АУТ МБР/БРПЛ. В приложении к МБР - это истчо над территорией России.
К примеру, если стрелять "из глубины сибирских руд...", то БП (боевой порядок) сформируется истчо до того, пока проекция траектории на поверхность Земли не достигнет СЛО.Подмигивающий
Тут интересно не когда он формируется, а когда он расползается настолько, что одним ядрён взрывом всех не взять.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.08 / 1
                             
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Тут интересно не когда он формируется, а когда он расползается настолько, что одним ядрён взрывом всех не взять.
Я уже писал выше, что гарантированное уничтожение одного ББ достигается расходом трёх противоракет дальнего действия.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Я уже писал выше, что гарантированное уничтожение одного ББ достигается расходом трёх противоракет дальнего действия.
Это в какие годы было.

Отредактировано: Foxhound - 28 января 2020 20:09:21
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.03 / 1
                                 
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Это в какие годы было, недавно сообщалось что цель со скоростью порядка 6 - 7 км/с даже с С-400 сбиди.
Вы правы. Этих ракет уже нет в живых. А вы о какой ракете речь ведёте?

Отредактировано: osankin - 28 января 2020 20:12:12
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.11 / 2
                                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Вы правы. Этих ракет уже нет в живых.
Ну да, то что разрабатывается сейчас (и ставится на вооружение) сейчас имеет совсем другое совершенство, как и средства обнаружения и наведения. Тридцать лет прогресса как никак.

А уж если вспомнить в каком году вообще началась разработка этих ракет ПРО... Конец 60х по моему?

P.S. с с-400 ошибся, там в атмосфере и 6-7М, но как дополнение ближнего радиуса ПРО вероятно уже годится.

Отредактировано: Foxhound - 28 января 2020 20:22:19
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 2
                                     
 
  osankin
 
   
osankin  
 
....
А уж если вспомнить в каком году вообще началась разработка этих ракет ПРО... Конец 60х по моему?
...
Изделия С119, С126 и С128 были начаты опытным производством осенью 1968 года.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.02 / 1
                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Тут интересно не когда он формируется, а когда он расползается настолько, что одним ядрён взрывом всех не взять.
Сначала расползается, после прохождения верхней точки траектории начинает снова сползаться.
При входе в атмосферу, ещё проще. Вся стая ЛЛЦ отметается скоростным напором, остаются только ТЛЦ.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.20 / 9
                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Сначала расползается, после прохождения верхней точки траектории начинает снова сползаться.
При входе в атмосферу, ещё проще. Вся стая ЛЛЦ отметается скоростным напором, остаются только ТЛЦ.
Именно поэтому рубеж перехвата ББ противоракетой ПРС-1 ещё при создании комплекса "Азов" был определён высотой 20 км.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.09 / 3
                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Именно поэтому рубеж перехвата ББ противоракетой ПРС-1 ещё при создании комплекса "Азов" был определён высотой 20 км.
Опять Вы "ниачём".
А почему не 30? Или, например, не 15?
Как это соотносится с Вашим "именно поэтому"?Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.10 / 5
                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Опять Вы "ниачём".
А почему не 30? Или, например, не 15?
Как это соотносится с Вашим "именно поэтому"?Подмигивающий
Я не составлял технического задания на разработку изделия С119, а потому соображения разработчиков мне неведомы. Примите как данность.
Что касается смысла этой величины, то мне разъяснил его мой коллега, который вёл это изделие в составе нашего отдела. Остальное я узнал позже, когда появились открытые отечественные издания по истории создания и развития систем ПРО.

Отредактировано: osankin - 29 января 2020 09:49:43
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.11 / 4
                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я не составлял технического задания на разработку изделия С119, а потому соображения разработчиков мне неведомы. Примите как данность.
Что касается смысла этой величины, то мне разъяснил его мой коллега, который вёл это изделие в составе нашего отдела. Остальное я узнал позже, когда появились открытые отечественные издания по истории создания и развития систем ПРО.
И что Вам коллега мог разъяснить? Влияние количества болтов во фланце закладного элемента переднего днища РДТТ на высоту перехвата СБЦ?Смеющийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.04 / 2
                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
И что Вам коллега мог разъяснить? Влияние количества болтов во фланце закладного элемента переднего днища РДТТ на высоту перехвата СБЦ?Смеющийся
В отличие от меня, который в тот момент в отсутствие новых изделий находился на подхвате у нескольких ведущих по изделиям, он непосредственно работал с вышеозначенным ТЗ.Подмигивающий

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.11 / 4
                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
В отличие от меня, который в тот момент в отсутствие новых изделий находился на подхвате у нескольких ведущих по изделиям, он непосредственно работал с вышеозначенным ТЗ.Подмигивающий
ТЗ - это же не ТТЗ. И тем более, не ТТТ.
Понятно, что ведущий специалист по "крышкам к баку" знал чуть больше того, зачем этот бак нужен, но тем не менее...

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.19 / 6
                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
ТЗ - это же не ТТЗ. И тем более, не ТТТ.
Понятно, что ведущий специалист по "крышкам к баку" знал чуть больше того, зачем этот бак нужен, но тем не менее...
Что-то вы совсем загнусили...Смеющийся
Достаточно он знал, поскольку регулярно общался с головниками и периодически с заказчиком на Пироговке (НИИ ВВС, аналог вашего 4 ГУ МО).

Отредактировано: osankin - 29 января 2020 13:03:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.24 / 6
                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Что-то вы совсем загнусили...Смеющийся
Достаточно он знал, поскольку регулярно общался с головниками и периодически с заказчиком на Пироговке (НИИ ВВС, аналог вашего 4 ГУ МО).
А то на головных фирмах все всё знают.
Такого иногда наслушаешься от какого-нибудь Главного конструктора по "шляпкам заклепок и утолщениям сварного шва"
А вот что такое 4 ГУ МО - так и понятия не имею, однако ...

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.14 / 6
                                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
А то на головных фирмах все всё знают.
Такого иногда наслушаешься от какого-нибудь Главного конструктора по "шляпкам заклепок и утолщениям сварного шва"
А вот что такое 4 ГУ МО - так и понятия не имею, однако ...
Вам виднее, меня там не было.Подмигивающий
У нас в МАПе народ был в большинстве грамотный. По крайней мере, те, с кем пришлось иметь дело... Нравится

Отредактировано: osankin - 30 января 2020 22:45:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.10 / 3
                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Вам виднее. меня там не было.Подмигивающий
У нас в МАПе народ был в большинстве грамотный. По крайней мере, те, с кем пришлось иметь дело... Нравится
Дык, не в грамотности дело-то, а в осведомленности и в надувании щёк малоосведомленными.
Дык, а что же такое все же 4 ГУ МО ?Непонимающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.15 / 6
                                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
...
Дык, а что же такое все же 4 ГУ МО ?Непонимающий
Я доктор, я знаю? Шокированный

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я доктор, я знаю? Шокированный
Вы же на него сослались, как на аналог ...

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.11 / 5
                                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Вы же на него сослались, как на аналог ...
Эт.... Где?!!!

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Эт.... Где?!!!
Несколькими постами выше...
Или уже подтерлись?
Так бесполезно, Ваша цитата в моем сообщении всё-равно осталась.Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.01 / 1
                                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Несколькими постами выше...
Или уже подтерлись?
Так бесполезно, Ваша цитата в моем сообщении всё-равно осталась.Подмигивающий
Чур меня, чур! Шокированный

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.08 / 1
                                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Чур меня, чур! Шокированный
И память у вас девичья.
Вспоминайте:
Что-то вы совсем загнусили...Смеющийся
Достаточно он знал, поскольку регулярно общался с головниками и периодически с заказчиком на Пироговке (НИИ ВВС, аналог вашего4 ГУ МО).


АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 3
                                                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
И память у вас девичья.
Вспоминайте:
Вы это имеете в виду? Непонимающий

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 09:45:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.11 / 2
                                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Вы это имеете в виду? Непонимающий
Не я, а Вы. Вы его зачем-то упомянули, да ещё его моим обозвали.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 3
                                                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Не я, а Вы. Вы его зачем-то упомянули, да ещё его моим обозвали.
У вас НИИ-4 был, который Мозжорин...Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 08:15:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.02 / 1
                                                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
У вас НИИ-4 был, который Мозжорин...Подмигивающий
Сьава богу, наконец-то до Вас дошло.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                                                     
 
  HANS82
 
   
HANS82  
 
У вас НИИ-4 был, который Мозжорин...Подмигивающий
ЭЭЭ. Дарагой Да! Какой такой павлин-мавлин....
Ген.-лей, профессор Юрий Александрович Мозжорин директор ЦНИИМаш, по 1991 год. (Именно Директор, а не ген.дир. и т.д.)
Около ЦНИИМаша, в Королёве на пересечении Пионерской и Терешковой его бюст, очень удачный, живой.

Отредактировано: HANS82 - 31 января 2020 22:45:01
+ 0.40 / 15
                                                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
ЭЭЭ. Дарагой Да! Какой такой павлин-мавлин....
Ген.-лей, профессор Юрий Александрович Мозжорин директор ЦНИИМаш, по 1991 год. (Именно Директор, а не ген.дир. и т.д.)
Около ЦНИИМаша, в Королёве на пересечении Пионерской и Терешковой его бюст, очень удачный, живой.
Одно другому не противоречит. Вы его мемуары читали? Мозжорин Юрий Александрович

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.08 / 3
                                                                         
 
  HANS82
 
   
HANS82  
 
Одно другому не противоречит. Вы его мемуары читали? Мозжорин Юрий Александрович
Из всех руководителей ЦНИИМаш, я не был на аудиенции только в кабинете у Юрия Александровича.

+ 0.00 / 0
                                                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Из всех руководителей ЦНИИМаш, я не был на аудиенции только в кабинете у Юрия Александровича.
В отличие от вас в кабинете Петра Дмитриевича Грушина мне побывать довелось...Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 02 февраля 2020 18:00:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.15 / 6
                                                         
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Эт.... Где?!!!
Тут. Месс от 13.01

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.08 / 1
                                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Дык, не в грамотности дело-то, а в осведомленности и в надувании щёк малоосведомленными.
...
Бог миловал. Такие как-то не попались...

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.08 / 1
                                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Бог миловал. Такие как-то не попались...
Да откуда Вам знать-то?Веселый

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Да откуда Вам знать-то?Веселый
Думаю, что примерно оттуда, откуда и вам... Хотя могу и ошибаться...Подмигивающий

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Думаю, что примерно оттуда, откуда и вам... Хотя могу и ошибаться...Подмигивающий
Этт вряд-ли.
После той чуши насчет формирования боевого порядка, которую Вы тут несли, думаю, что мы по разному получали информацию.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.10 / 4
                                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Этт вряд-ли.
После той чуши насчет формирования боевого порядка, которую Вы тут несли, думаю, что мы по разному получали информацию.
Если вас на устроило изложение событий генерал-майором Грабчуком изложите свою версию...Подмигивающий

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.08 / 1
                                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Если вас на устроило изложение событий генерал-майором Грабчуком изложите свою версию...Подмигивающий
А кто это такой?
Я уже изложил. Боевой порядок формируется на АУТ, на участке полета ступени разведения, но туда никакие ракеты ПРО из-под Москвы не достанут.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.09 / 4
                                                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
А кто это такой?
Я уже изложил. Боевой порядок формируется на АУТ, на участке полета ступени разведения, но туда никакие ракеты ПРО из-под Москвы не достанут.
А им туда и не надоть. ОнЕ свой объект охраняют...

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 09:45:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.09 / 3
                                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А им туда и не надоть. ОнЕ свой объект охраняют...
Но фраза Ваша прозвучала глупо.
И непонятно что же Вы имели ввиду?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 3
                                                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Но фраза Ваша прозвучала глупо.
И непонятно что же Вы имели ввиду?
А никакой фразы и не было. То, что вы чего-то не поняли, это ваша личная проблема. Не надо перекладывать свою дурость на чужую голову.

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 08:15:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.14 / 7
                                                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А никакой фразы и не было. То, что вы чего-то не поняли, это ваша личная проблема. Не надо перекладывать свою дурость на чужую голову.
Тоже забыли?
А если найду?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
"...уже сформировавшийся боевой порядок..." формируется истчо в конце АУТ МБР/БРПЛ. В приложении к МБР - это истчо над территорией России.
К примеру, если стрелять "из глубины сибирских руд...", то БП (боевой порядок) сформируется истчо до того, пока проекция траектории на поверхность Земли не достигнет СЛО.Подмигивающий
Это что-то принципиально меняет применительно к ПРО Москвы ?

Отредактировано: osankin - 28 января 2020 20:10:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.11 / 2
                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Это что-то принципиально меняет применительно к ПРО Москвы ?
К ПРО московского региона (не Москвы, однако... , но это принципиально) - никакого.
Это принципиально лишь в том, что Вы шарите в этом всём чуть меньше, чем я. А я тоже мало ...Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.24 / 10
                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
К ПРО московского региона (не Москвы, однако... , но это принципиально) - никакого.
Это принципиально лишь в том, что Вы шарите в этом всём чуть меньше, чем я. А я тоже мало ...Подмигивающий
С профессиональной точки зрения и тогда, когда я работал конструктором на КМЗ "Союз" и сейчас, это знание мне было и есть ни к чему. А излишние знания в нашем тогдашнем деле соответствующими службами и органами не поощрялись, ежели вы успели забыть этот факт.Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 29 января 2020 07:53:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.19 / 6
                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
С профессиональной точки зрения и тогда, когда я работал конструктором на КМЗ "Союз" и сейчас, это знание мне было и есть ни к чему. А излишние знания в нашем тогдашнем деле соответствующими службами и органами не поощрялись, ежели вы успели забыть этот факт.Подмигивающий
Лишних знаний не бывает. "Учиться, учиться и учиться..." как завещал нам основатель нашего государства, которого, впрочем, уже и нет.
Но так, да - чем ниже уровень в иерархии разработчиков, тем круче там режим секретности. И этот факт я не забыл истчо с тех времен. Понятно, надеюсь, что тут речь об имитации бурной деятельности РСО, а не о реальном отношении к работе по охране секретов Родины.Веселый

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.17 / 7
                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
... Понятно, надеюсь, что тут речь об имитации бурной деятельности РСО, а не о реальном отношении к работе по охране секретов Родины.Веселый
М-м-м-м-м...Рот на замке
Скажем так: что такое вербовочный подход я знаю не понаслышке...

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.22 / 4
                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
М-м-м-м-м...Рот на замке
Скажем так: что такое вербовочный подход я знаю не понаслышке...
Так Вы сексот в отставке?Шокированный

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.24 / 8
                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Так Вы сексот в отставке?Шокированный
Если вам это импонирует, то можете думать и так...Подмигивающий

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Если вам это импонирует, то можете думать и так...Подмигивающий
И на чем Вас поймали?
Фарца, порнуха, самогоноварение или многоженство?Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
И на чем Вас поймали?
Фарца, порнуха, самогоноварение или многоженство?Подмигивающий
Я где-то написал, что меня поймали?Шокированный

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я где-то написал, что меня поймали?Шокированный
Дык, а как ещё в сексоты вербуют?
Вы же сами сказали, что вас вербовали, а не предлагали сотрудничества, как предлагают нормальным людям.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.21 / 7
                                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Дык, а как ещё в сексоты вербуют?
Вы же сами сказали, что вас вербовали, а не предлагали сотрудничества, как предлагают нормальным людям.
Я правильно понял, что вы судите по личному опыту?

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я правильно понял, что вы судите по личному опыту?
Вы же про вербовку рассказали. Вербуют агентов, нормальных сотрудников не вербуют.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                                   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Вы же про вербовку рассказали. Вербуют агентов, нормальных сотрудников не вербуют.
(С сожалением) Как же вы далеки от реальной жизни рядовых производственников советского времени...Подмигивающий

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.08 / 1
                                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
(С сожалением) Как же вы далеки от реальной жизни рядовых производственников советского времени...Подмигивающий
Что-то Вы уже путаетесь в показаниях. То говорили, что конструктором в КБ были, таперь вот в производственники записались.Веселый

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.01 / 1
                                                       
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Что-то Вы уже путаетесь в показаниях. То говорили, что конструктором в КБ были, таперь вот в производственники записались.Веселый
А конструктор уже не производственник? С каких, интересно, пор ?Шокированный

Отредактировано: osankin - 29 января 2020 23:09:17
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.13 / 3
                                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А конструктор уже не производственник? С каких, интересно, пор ?Шокированный
Ну в широком смысле - да.
А так как-то различали КБ, НИИ и "производство". Не, в КБ/НИИ тоже были "производственные отделы", так их всегда выделяли.

Отредактировано: НАлЕ - 29 января 2020 23:22:41
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.07 / 3
                                                           
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Ну в широком смысле - да.
А так как-то различали КБ, НИИ и "производство". Не, в КБ/НИИ тоже были "производственные отделы", так их всегда выделяли.
Таки я работал на заводе, однако. Казанский моторостроительный завод "Союз" назывался. И штат у нас был заводской. На штат НИИ нас перевели только только в 1986 году.

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 09:45:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.06 / 2
                                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Таки я работал на заводе, однако. Казанский моторостроительный завод "Союз" назывался. И штат у нас был как заводской. На штат НИИ нас перевели только только в 1986 году.
Дык, Вы даже и разработчиком не были?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                                               
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Дык, Вы даже и разработчиком не были?
Вы отказываете доблестной фирме Прокопия Филипповича Зубца в этом праве? Шокированный Не слишком много на себя берёте? Попа не треснет? Пупок не развяжется?

Отредактировано: osankin - 31 января 2020 08:15:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.14 / 5
                                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Вы отказываете доблестной фирме Прокопия Филипповича Зубца в этом праве? Шокированный Не слишком много на себя берёте? Попа не треснет? Пупок не развяжется?
Вы не примазывайтесь. Сами же сказали, что на заводе работали.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
   
 
   
Внимательный   Россия
 
Новостей особых нет, но чётко заявлено:
1. Система ПРО А-135 прикрывает исключительно московский промышленный район.
2. Система ПРО А-135, так же как и её предшественница А-35М, способна перехватить только одиночную сложную цель. Массированный ракетный удар она отразить не в состоянии.
Сидят дома родители, прибегает из школы их сын, первоклассник, и с порога орёт: " Вы тут сидите и ничего не знаете! Писюн, то не писюн называется, а %уй!"ПозорУлыбающийся

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.52 / 17
 
  osankin
 
   
osankin  
 

И вот мы её узрели!
Максим Пашнев нашёл на просторах Инета: Макет ракеты-перехватчика 56Т3 комплекса ПРО Москвы А-135 "Амур" в музее РВСН ВС Украины.




Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.10 / 2
 
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
И вот мы её узрели!
Максим Пашнев нашёл на просторах Инета
Осанкин, М.Пашнев, может быть, и "глазастый", если не содрал, как обычно где-тоУлыбающийся. Вы-то какого лезете с этим в РВСН-овскую ветку?
Из интересного (тут на ветке): на "заднем плане" - 18М из 119-й аудитории ГУК 1 факультета Настоящего Нашего Харьковского училища. Вот она, на фото, едет в Первомайск.
Знаете, как "с корнем выкорчёвывали"? По живому (по тов. п-ку запаса на первом видно - прединфарктное состояние):



"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.51 / 17
   
 
  osankin
 
   
osankin  
 
Осанкин, М.Пашнев, может быть, и "глазастый", если не содрал, как обычно где-тоУлыбающийся. Вы-то какого лезете с этим в РВСН-овскую ветку? ...
В роли унтера Пришибеева вы смотритесь как-то ново и непривычно необычно, однако осмелюсь доложить, что тема ПРО тут обсуждалась неоднократно и обычно вы это проглатывали как-то спокойно... С чего вдруг эта истерика?Непонимающий
Однако считаю необходимым заметить, что страничка, на которой находятся обсуждаемые фото на принадлежит Максиму, он лишь привёл ссылку на неё, за что его нужно только благодарить.

Отредактировано: osankin - 24 января 2020 21:53:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.00 / 0
     
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
В роли унтера Пришибеева вы смотритесь как-то ново и непривычно необычно, однако осмелюсь доложить, что тема ПРО тут обсуждалась неоднократно и обычно вы это проглатывали как-то спокойно... С чего вдруг эта истерика?Непонимающий
Однако считаю необходимым заметить, что страничка, на которой находятся обсуждаемые фото на принадлежит Максиму, он лишь привёл ссылку на неё, за что его нужно только благодарить.
Вас "пришибать" бесполезно - просто идите в ПВО/ПРО-ветку: наплодили три страницы "ниочёма". Интересно,м/б, но не по теме.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.05 / 2
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. osankin >
  4. Снова о системе ПРО Москвы
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика