Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. osankin >
  4. США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву

США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву

 
07 мая 2020 07:00:40 / 26.05.2020 20:05:32   1,057 284 -0.42 / 13 +52.65 / 2316
 
osankin
  osankin
США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву
Цитата
Взрыв над Москвой 100-мегатонной (в тротиловом эквиваленте) термоядерной бомбы может привести к поражению северо-восточной части региона, а также почти всей Ярославской области. Соответствующий пример моделирования, выполненного в симуляторе NukeMap, показало американское издание We Are The Mighty.
...

-0.42 / 13

КОММЕНТАРИИ (284)

  в виде   дерева списка
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
37 лет
 
Осанкин, если вы не идиот, то вы конечно знаете сколько будет весить такой боеприпас? Тогда два вопроса:
1) Чем его доставлять?
2) Нахрен постить чушь?

Отредактировано: oleg27 - 07 мая 2020 08:12:01
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.88 / 26
 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Осанкин, если вы не идиот, то вы конечно знаете сколько будет весить такой боеприпас?
Тогда два вопроса:
1) Чем его доставлять?
2) Нахрен постить чушь?
Зачем столько патетики? Осанкин точно не идиот и он точно знает,
что 100Мт в 1961 году весили 26,5тонны. По факту заменили 238U
на свинец или вольфрам энерговыделение снизилось примерно
в два раза. масса сильно не изменилась.
Вики брешет:
Цитата
АН602 имела трёхступенчатую конструкцию: ядерный заряд первой ступени (расчётный вклад в мощность взрыва — 1,5 мегатонны) запускал термоядерную реакцию во второй ступени (вклад в мощность взрыва — 50 мегатонн), а она, в свою очередь, инициировала ядерную «реакцию Джекила-Хайда» (деление ядер в блоках урана-238 под действием быстрых нейтронов, образующихся в результате реакции термоядерного синтеза) в третьей ступени (ещё 50 мегатонн мощности), так что общая расчётная мощность АН602 составляла 101,5 мегатонны[18].

Испытание полного, 100 Мт варианта бомбы было отвергнуто по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать[19]. А. Д. Сахаров предложил использовать во вторичном модуле бомбы ядерно-пассивный материал вместо U238, что снизило мощность до 50 Мт и помимо снижения количества осколков деления позволило избежать касания огненного шара земной поверхности, что исключило радиоактивное заражение поверхности и поднятие большого количества радиоактивной пыли в атмосферу

Чем доставлять? Так совсем недавно дискутировали. Существующими РКН.
Илон Маск наверно для этого Falcon Heavy запилил. Брешут, что 63,8тонн
на НОО. Если сильно не набрехал, то парочка зарядов 100мт в одном пуске,
как бы просматривается.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.11 / 8
   
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
37 лет
 
Чем доставлять? Так совсем недавно дискутировали. Существующими РКН.
Щиииитооооооо?

Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.23 / 9
     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Щиииитооооооо?
А шо не так?
Знающие люди утверждают, что в советское время
это был вполне кошерный вариант.
Почему бы теперь пиндосам и не воспользоваться
передовым советским опытом.


И да, для понимания КМК "100Мт на "Москву", это традиционная пиндоская унылая деза.
На самом деле там конечно Пекин, Шанхай и далее по списку. Кому предназначалось
послание все сразу понял.

Отредактировано: DMAN - 08 мая 2020 10:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.09 / 8
       
 
  oleg27
 
   
oleg27   Россия
37 лет
 
И да, для понимания КМК "100Мт на "Москву", это традиционная пиндоская унылая деза.
Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...

Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.08 / 6
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...
Напомню. С 1960 по 1962 год пиндосы серийно произвели 500 штук
авиабомб В-41 с энерговыделением в 25Мт и массой по 4,84тонны.
Ну времена сейчас другие, но исключать единичное производство
изделий в 100Мт я бы категорически не стал.
Понятие "дорого" для военных и глобального передела мира
очень растяжимое.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.86 / 8
           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Напомню. С 1960 по 1962 год пиндосы серийно произвели 500 штук
авиабомб В-41 с энерговыделением в 25Мт и массой по 4,84тонны.
Ну времена сейчас другие, но исключать единичное производство
изделий в 100Мт я бы категорически не стал.
Понятие "дорого" для военных и глобального передела мира
очень растяжимое.
.......Бля! ПозорОни пусть обычный ДубльВ-76 сделают хоть один (или его аналог) до 35 года. А то даже модернизация Б-61 у них хромает.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.85 / 20
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
1. .......Бля! ПозорОни пусть обычный ДубльВ-76 сделают хоть один (или его аналог) до 35 года.
2. А то даже модернизация Б-61 у них хромает.
1. Модернизацию W76 в W76-1 вполне себе успешно
пилят. А их почти 2000 штук.
2. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.10 / 6
               
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
1. Модернизацию W76 в W76-1 вполне себе успешно
пилят. А их почти 2000 штук.
........Вот именно, что пилят. И если все перепилят, то нам только лучше.
2. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.
........ПозорЛишить себя сотни или даже двух зарядов ради одной супербомбы - это полный ППЦ! Им ЯОК, фактически надо с нуля выстраивать. И здесь об этом не раз писалось. Причём с РЕАЛЬНЫМИ официальными цифрами, а не высосаными из не пойми откуда вбросами.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.66 / 23
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
........ПозорЛишить себя сотни или даже двух зарядов ради одной супербомбы - это полный ППЦ!...
Зачем чего то себя лишать?
ЕМНИП пиндосы в 60-е достигли уровня в 30000+ штук.
Да большинство зарядов уже демонтировано. Но ядерные
материалы с них где то лежат. 238U и 235U, дейтерид лития
совсем не портятся. 239Pu мог в те годы пройти пару циклов
рефабрикации и сейчас иметь годный изотопный состав.
Вопрос только в тритии, но его нужно то для единичных
изделий ну всяко не больше сотни грамм.
Во общем материалов есть на многие сотни супербомб.
Тут уже как то писали, что 235U на складе где то 475тонн.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.55 / 8
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
1. Модернизацию W76 в W76-1 вполне себе успешно
пилят. А их почти 2000 штук.
Перепил путем замены взрывателей и электроники? Причем тут создание НОВЫХ зарядов? Вы еще перепил из 76-1 в 76-2 путем кастрации термоядерной ступени заряда упомяните. Ну такое "производство". что даже ехать некуда. Да даже несчастную В61-12 в очередной раз отложили, хотя там тоже никакого нового производства нету, а простой перепил, причем под смехотворным предлогом. Тут уже ржали с этого.

Цитата
2. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.
ПозорПозор Иногда лучше выпивать и закусывать, чем писать такое на форуме. С Праздником!

Отредактировано: BlackShark - 10 мая 2020 01:05:07
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.86 / 31
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Напомню. С 1960 по 1962 год пиндосы серийно произвели 500 штук
авиабомб В-41 с энерговыделением в 25Мт и массой по 4,84тонны.
Ну времена сейчас другие, но исключать единичное производство
изделий в 100Мт я бы категорически не стал.
Понятие "дорого" для военных и глобального передела мира
очень растяжимое.
Пусть сначала хотя бы хоть ОДИН заряд даже существующих конструкций произведут. Прекратите пороть чушь, здесь вам не "50 оттенков серого", ей это не нравится.
В середине 30х обещают что-то смочь. Если опять не обосрутся, как и до того не раз с этим.

Отредактировано: BlackShark - 10 мая 2020 01:04:24
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.62 / 28
         
 
  аспид
 
   
аспид   Россия
 
Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...
А боеголовка такой мощности у них хоть раз в истории в железе была? На сколько я помню у них мегатонного класса головы появились первее,чем у нас, но по мощности наши их перекрыли с запасом. Соревнование по мощности они с треском проиграли, что стало понятно после взрыва на Новой Земле. Моделировать они могут что угодно, хоть 200 Мт, но вот в реальности скорее всего килотонного класса головы полетят в нерезиновую

+ 0.05 / 3
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...
Кто угодно, но только не пиндосы, утратившие возможности производства зарядов вообще, пока что.
А вот у нас заряды особой мощности вполне могут быть. На одном из вариантов нагрузки "Посейдона". Не, наверное, не 100Мт, но вполне солидно можно впихнуть.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.55 / 25
           
 
  Владислав Демченко
   
 
Кто угодно, но только не пиндосы, утратившие возможности производства зарядов вообще, пока что.
А вот у нас заряды особой мощности вполне могут быть. На одном из вариантов нагрузки "Посейдона". Не, наверное, не 100Мт, но вполне солидно можно впихнуть.
Возможно ли вот такая физическая схема у термоядерного заряда?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.05 / 2
             
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Возможно ли вот такая физическая схема у термоядерного заряда?
Мастерите али так, для интересу?Веселый

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.67 / 29
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Возможно ли вот такая физическая схема у термоядерного заряда?
Вполне себе да. Ходили слухи о многолучевой
схеме, где то до 8 лучей. Каждый луч по 150-
-200Мт. Ну типа: "Мы сразу в рай, а они еще
помучаются". Стационарное понятно исполнение
и кобальтовая оболочка.

Отредактировано: DMAN - 15 мая 2020 16:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.27 / 9
               
 
  Владислав Демченко
   
 
Вполне себе да. Ходили слухи о многолучевой
схеме, где то до 8 лучей. Каждый луч по 150-
-200Мт. Ну типа: "Мы сразу в рай, а они еще
помучаются". Стационарное понятно исполнение
и кобальтовая оболочка.
А возможно ли на основе этой схемы создать термоядерный заряд для специальной авиабомбы или для торпеды «Посейдон»?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                 
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
А возможно ли на основе этой схемы создать термоядерный заряд для специальной авиабомбы или для торпеды «Посейдон»?
Бомба в виде коронавируса?
Если только со складными лучами. Смеющийся

+ 0.08 / 1
                 
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
А возможно ли на основе этой схемы создать термоядерный заряд для специальной авиабомбы или для торпеды «Посейдон»?
Один луч в пределе 150-200Мт, с массой где то до 50 тонн.
Остальное если в танкер засунуть.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.14 / 4
                   
 
  Владислав Демченко
   
 
Один луч в пределе 150-200Мт, с массой где то до 50 тонн.
Остальное если в танкер засунуть.

Боевой блок мощностью 1,5 Мт имеет массу 450 кг, как думаете на ракету Тополь-М можно установить такой боевой блок?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                     
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Боевой блок мощностью 1,5 Мт имеет массу 450 кг, как думаете на ракету Тополь-М можно установить такой боевой блок?
А почему возникли такие вопросы? .... Если где-то что-то есть - то можно куда-то приспособить ... Россия - наоборот , от моноблоков оказывается постепенно . (или уже отказалась?).

+ 0.00 / 0
                       
 
  Владислав Демченко
   
 
А почему возникли такие вопросы? .... Если где-то что-то есть - то можно куда-то приспособить ... Россия - наоборот , от моноблоков оказывается постепенно . (или уже отказалась?).
Я хочу понять какая мощность у боевого блока ракеты Тополь-М.

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.09 / 4
                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Я хочу понять какая мощность у боевого блока ракеты Тополь-М.
Мегатонного класса...Подмигивающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.76 / 18
                         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Я хочу понять какая мощность у боевого блока ракеты Тополь-М.
"ББ мегатонного класса". То есть может быть и 1 Мт, и 2. По весу там и больше влезет.
В мурзилках написана 550кт, но это от балды, никогда мощность у нас не рассекречивалась.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.00 / 30
                           
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
"ББ мегатонного класса". То есть может быть и 1 Мт, и 2. По весу там и больше влезет.
По весу больше - это вряд-ли.
В мурзилках написана 550кт, но это от балды, никогда мощность у нас не рассекречивалась.
Там тупо повторяют ту же цифру, что и для Тополя-без-М.
Разумеется, что она тоже не очень-то соответствует действительности.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.59 / 19
                           
 
  Владислав Демченко
   
 
"ББ мегатонного класса". То есть может быть и 1 Мт, и 2. По весу там и больше влезет.
В мурзилках написана 550кт, но это от балды, никогда мощность у нас не рассекречивалась.
У ракеты LGM-118 масса боевого оснащения равна 67 процентов от массы головной части.
Масса головной части ракеты Тополь-М ~1200 кг.
Предположим у Тополя-М такое же соотношение
1200 : 100 = 12 * 67 = 804 округляем до 800 кг.
Я думаю при массе боевого оснащения в 800 кг туда вполне можно будет установить боевой блок мощностью 3 Мт, я предполагаю его масса будет примерно ~750 кг остальные 50 кг можно направить на КСП ПРО например на контейнеры с лёгкими ложными целями и дипольными отражателями!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.06 / 2
                           
 
  Goshanskiy
 
   
Goshanskiy   Россия
53 года
 
"ББ мегатонного класса". То есть может быть и 1 Мт, и 2. По весу там и больше влезет.
В мурзилках написана 550кт, но это от балды, никогда мощность у нас не рассекречивалась.
Как в КВН. Мы думали 512 кило, а оно как бабахнет. Ну не повезло потребителю тепла и света.

Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 0.02 / 1
                         
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Я хочу понять какая мощность у боевого блока ракеты Тополь-М.
Открываете вики . Там всё написано ..."Забрасываемый вес" 1200 кг . Максимальная дальность 12000 км! ....Отсюда и считайте ..(Как будете считать - это уже Ваш Вопрос Грустный).

+ 0.17 / 5
                       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
А почему возникли такие вопросы? .... Если где-то что-то есть - то можно куда-то приспособить ...
Россия - наоборот , от моноблоков оказывается постепенно . (или уже отказалась?).
Не факт. Мощность моноблока может быть до 10+ раз
больше мощности ББ входящих в РГЧ аналогичной массы.
Для поражения определенных "прочных" целей может
потребоватся именно моноблок.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 2
                         
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Не факт. Мощность моноблока может быть до 10+ раз
больше мощности ББ входящих в РГЧ аналогичной массы.
Для поражения определенных "прочных" целей может
потребоватся именно моноблок.
Да факт .Ярсы вот пошли уже .. Никто не спорит , что для особых , точечных целей оставят N штук . Но .Бить" по площадям" выгодней .

+ 0.06 / 3
                           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Да факт .Ярсы вот пошли уже .. Никто не спорит , что для особых , точечных целей оставят N штук . Но .Бить" по площадям" выгодней .
100-мегатонных термоядерных бомб не существует сейчас. Единственное поделие, которое по габаритам может нести такое, - пресловутый Посейдон. Может и 200, бо царь-бомба была специально ослаблена установкой инертных элементов оболочки... так, на всякий случай. По открытым источникам.
Самые мощная моно БЧ имела "Сатана", 20(25) мегатонн, по открытым источникам. Вроде как снята с вооружения.
Заряд же с сотни мегатонн вполне оправдан на ядерной торпеде, предназначенной для уничтожения береговой инфраструктуры, путем разрушения цунами и заражения радиоактивными осадками, переносимыми прегретым паром. У янкесов береговая ифраструктура большая. Города-миллионники, порты и верфи военные и не очень, тот же главный их космодром на Канаверале.
В этом смысле США очень уязвимы, как морская держава.

Совершенно бесчеловечное оружие... но война есть война.

Что касается "царь-бомб" как класса вооружения, они были (была) трехступенчатой, что значительно увеличивало массу изделия. Это была мощная термоядерная бомба, "завернутая" в дополнительную оболочку из U-238, или природного урана. Со своими, само собой, элементами из дейтрида лития и прочего.

Им бы, дуракам, не моделировать применение 100-300 МТ заряда по Москве, (которого заряда у них не было и не будет, равно как и средств доставки), а применение "Статуса" по тому же Канавералу... или Лос-Анджелесу
Полная деструкция и радиоактивное заражение на сотни лет.... если русские в оболочку заряда, добавят, допустим, золото или кобальт.

Отредактировано: Vaal - 17 мая 2020 18:00:01
+ 0.34 / 14
                             
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
100-мегатонных термоядерных бомб не существует сейчас. Единственное поделие, которое по габаритам может нести такое, - пресловутый Посейдон. Может и 200, бо царь-бомба была специально ослаблена установкой инертных элементов оболочки... так, на всякий случай. По открытым источникам.
Самые мощная моно БЧ имела "Сатана", 20(25) мегатонн, по открытым источникам. Вроде как снята с вооружения.
Заряд же с сотни мегатонн вполне оправдан на ядерной торпеде, предназначенной для уничтожения береговой инфраструктуры, путем разрушения цунами и заражения радиоактивными осадками, переносимыми прегретым паром. У янкесов береговая ифраструктура большая. Города-миллионники, порты и верфи военные и нет, главный их космодром на Канаверале.
В этом смысле США очень уязвимы, как морская держава.
Совершенно бесчеловечное оружие... но война есть война.
Никто не знает , сколько нужно мегатонн , что-бы образовалась Цунами . Никто просто не пробовал . ....А позлить вероятного друга ? Почему и нет? Пусть выделяет деньги на какие-нибудь F-35 ПротивоПосейдоны . Звёздные Войны -2 .(только наоборот уже ).

+ 0.02 / 2
                               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Никто не знает , сколько нужно мегатонн , что-бы образовалась Цунами . Никто просто не пробовал . ....А позлить вероятного друга ? Почему и нет? Пусть выделяет деньги на какие-нибудь F-35 ПротивоПосейдоны . Звёздные Войны -2 .(только наоборот уже ).
Это знают уже давно. Обеспечивается подрывом бч на относительном мелководье, все посчитано до нас. Пусть лучше не деньги выделяют, а заткнутся со своей "исключительностью"... навсегда.

Отредактировано: Vaal - 17 мая 2020 18:45:01
+ 0.22 / 11
                               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Никто не знает , сколько нужно мегатонн , что-бы образовалась Цунами . Никто просто не пробовал . ....А позлить вероятного друга ? Почему и нет? Пусть выделяет деньги на какие-нибудь F-35 ПротивоПосейдоны . Звёздные Войны -2 .(только наоборот уже ).
Уже знают. И даже высоту волны знают. Все давно посчитано.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.60 / 26
                             
 
  mse
 
   
mse  
 
Полная деструкция и радиоактивное заражение на сотни лет.... если русские в оболочку заряда, добавят, допустим, золото или кобальт.
"...РФ передала часть своего золотого запаса Америке..."
Но, ИМХО, голда для повышенного выхода рентгена, а для засёру нужны неутроны.

+ 0.22 / 8
                               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
"...РФ передала часть своего золотого запаса Америке..."
Но, ИМХО, голда для повышенного выхода рентгена, а для засёру нужны неутроны.
КОБАЛЬТ,то есть. Голда тоже дает нейтроны, но меньше, и стоит больше. Все придумано до нас. О том, что РФ чегото-том золотое передала кому то, не слышал... Разве что золото скифов, и не передала, а у нее нагло стырили... неважно . Русские всегда приходят за своими деньгами. Участь нидерландов, которые стырили, и которые практически представляют собой уже "подводную" страму, в мегазарубе незавидна. Утонут без всяких "статусов". В порядке ведения обычной конвециональной войны.

+ 0.12 / 6
                                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
О том, что РФ чегото-том золотое передала кому то, не слышал...
Речь о том, что если Россия нанесёт по Штатам ядерный удар боеголовками с золотым активным слоем для повышенного выхода рентгена, в либеральной прессе заголовки будут "РФ передала часть золотого запаса США". Веселый

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.46 / 19
                             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
100-мегатонных термоядерных бомб не существует сейчас. Единственное поделие, которое по габаритам может нести такое, - пресловутый Посейдон. Может и 200, бо царь-бомба была специально ослаблена установкой инертных элементов оболочки... так, на всякий случай. По открытым источникам.
Самые мощная моно БЧ имела "Сатана", 20(25) мегатонн, по открытым источникам. Вроде как снята с вооружения.
Заряд же с сотни мегатонн вполне оправдан на ядерной торпеде, предназначенной для уничтожения береговой инфраструктуры, путем разрушения цунами и заражения радиоактивными осадками, переносимыми прегретым паром. У янкесов береговая ифраструктура большая. Города-миллионники, порты и верфи военные и не очень, тот же главный их космодром на Канаверале.
В этом смысле США очень уязвимы, как морская держава.

Совершенно бесчеловечное оружие... но война есть война.

Что касается "царь-бомб" как класса вооружения, они были (была) трехступенчатой, что значительно увеличивало массу изделия. Это была мощная термоядерная бомба, "завернутая" в дополнительную оболочку из U-238, или природного урана. Со своими, само собой, элементами из дейтрида лития и прочего.

Им бы, дуракам, не моделировать применение 100-300 МТ заряда по Москве, (которого заряда у них не было и не будет, равно как и средств доставки), а применение "Статуса" по тому же Канавералу... или Лос-Анджелесу
Полная деструкция и радиоактивное заражение на сотни лет.... если русские в оболочку заряда, добавят, допустим, золото или кобальт.
Подобная схема применения 2М39 тут уже обсуждалась. Но она не единственная и не основная. Она - оправдание ее существования. Как "преодоление ПРО" для 15Ю71 и прочих, ей подобных. Веселый На деле и она, и ПКБ 15Ю71 и пр. нужны, вероятно, для другого. Тут тоже это обсуждали.
Короче, уничтожение баз, прежде всего ПЛАРБ и ПЛАРБ в районах боевого патрулирования, равно как и крупных АУС, если подвернутся, хотя не очень нужно.
Разумеется, в ударе в назначенное время, прежде всего.
Потому и разные данные по мощности СБЧ у 2М39 и мелькают. Где 2-3-5Мт, а где и 50+. Вполне может быть, что там и тот и другой могут быть. И вообще, возможны варианты. Вплоть до отделяемой СБЧ с самоходным модулем. Ведь жалко же такую торпедину...
Веселый

Отредактировано: BlackShark - 17 мая 2020 10:16:43
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.64 / 25
                               
 
  Владислав Демченко
   
 
Подобная схема применения 2М39 тут уже обсуждалась. Но она не единственная и не основная. Она - оправдание ее существования. Как "преодоление ПРО" для 15Ю71 и прочих, ей подобных. Веселый На деле и она, и ПКБ 15Ю71 и пр. нужны, вероятно, для другого. Тут тоже это обсуждали.
Короче, уничтожение баз, прежде всего ПЛАРБ и ПЛАРБ в районах боевого патрулирования, равно как и крупных АУС, если подвернутся, хотя не очень нужно.
Разумеется, в ударе в назначенное время, прежде всего.
Потому и разные данные по мощности СБЧ у 2М39 и мелькают. Где 2-3-5Мт, а где и 50+. Вполне может быть, что там и тот и другой могут быть. И вообще, возможны варианты. Вплоть до отделяемой СБЧ с самоходным модулем. Ведь жалко же такую торпедину...
Веселый
Помимо маневрирования управляемый боевой блок может быть оснащен каким-то дополнительным КСП ПРО? Например станцией активных помех, криогенной жидкостью которая на определенных участках полета подаётся в спутный плазменный след?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                                 
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
...криогенной жидкостью которая на определенных участках полета подаётся в спутный плазменный след?
А можно про это подробней?

+ 0.00 / 0
                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
Цитата: OlegNZH-2 от 17.05.2020 12:43:09

А можно про это подробней?
Тополь-М: история создания и перспективы
Информацию взял отсюда, только там речь идёт об "обычном" боевом блоке.

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                                 
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Помимо маневрирования управляемый боевой блок может быть оснащен каким-то дополнительным КСП ПРО? Например станцией активных помех, криогенной жидкостью которая на определенных участках полета подаётся в спутный плазменный след?
В теории да. Но минусов гОраздо больше:
1. Вес жалко тратить на эту ерунду - легкие ложные цели не имеют смысла, как и тяжелые.
2. Станция помех темболее ненужна - он и так незаметный из- за малой высоты, помехи будут его только выдавать.

+ 0.02 / 1
                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
В теории да. Но минусов гОраздо больше:
1. Вес жалко тратить на эту ерунду - легкие ложные цели не имеют смысла, как и тяжелые.
2. Станция помех темболее ненужна - он и так незаметный из- за малой высоты, помехи будут его только выдавать.
А как быть с инфракрасном диапазоном?
Управляемый боевой блок хорошо виден в нем.

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
А как быть с инфракрасном диапазоном?
Управляемый боевой блок хорошо виден в нем.
Он во всех виден, как и любой ББ.
Но очень недолго.

+ 0.02 / 1
                                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
А как быть с инфракрасном диапазоном?
Управляемый боевой блок хорошо виден в нем.
А чем он там хуже "обычного" НББ?Непонимающий

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.39 / 6
                                       
 
  Владислав Демченко
   
 
А чем он там хуже "обычного" НББ?Непонимающий
Обычный боевой блок можно прикрыть охладительным экраном, тяжёлыми ложными целями с космозолями и/или нанести на боевой блок покрытия снижающие заметность в инфракрасном диапазоне!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.41 / 6
                                         
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Обычный боевой блок можно прикрыть охладительным экраном, тяжёлыми ложными целями с космозолями и/или нанести на боевой блок покрытия снижающие заметность в инфракрасном диапазоне!
А необычный нельзя?

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.11 / 3
                                           
 
  Владислав Демченко
   
 
А необычный нельзя?
На управляемый боевой блок нельзя нанести покрытия снижающие заметность в инфракрасном диапазоне, на управляемый боевой блок нельзя установить охладительный экран, для управляемого боевого блока априори нельзя создать ложную цель это нетривиальная задача!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.38 / 7
                                             
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
На управляемый боевой блок нельзя нанести покрытия снижающие заметность в инфракрасном диапазоне, на управляемый боевой блок нельзя установить охладительный экран, для управляемого боевого блока априори нельзя создать ложную цель это нетривиальная задача!
На УББ 15Ф178 и покрытие наносилось, и термочехлы одевались, и ЛЛЦ предусматривались. Вот ТЛЦ не было, но они и не нужны были.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.98 / 15
                                               
 
  Владислав Демченко
   
 
На УББ 15Ф178 и покрытие наносилось, и термочехлы одевались, и ЛЛЦ предусматривались. Вот ТЛЦ не было, но они и не нужны были.
Источник?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.36 / 7
                                                 
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Моя стареющая память и буйное воображение, обостренное умеренной дозой алкоголя.Веселый

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.91 / 10
                                         
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Обычный боевой блок можно прикрыть охладительным экраном, тяжёлыми ложными целями с космозолями и/или нанести на боевой блок покрытия снижающие заметность в инфракрасном диапазоне!
.......Фэтези - это на других ресурсах. Потому как НББ входит в атмосферу на 20-24 Махах. Соответственно плазма от прохождения в плотных слоях будет. На заатмосферном участке траектории между глайдером и НББ разницы никакой.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.07 / 6
                                           
 
  Владислав Демченко
   
 
.......Фэтези - это на других ресурсах. Потому как НББ входит в атмосферу на 20-24 Махах. Соответственно плазма от прохождения в плотных слоях будет. На заатмосферном участке траектории между глайдером и НББ разницы никакой.
Полный бред!
Управляемый боевой блок виден в инфракрасном диапазоне!
Неуправляемый боевой блок НЕ виден в инфракрасном диапазоне!
Управляемый боевой блок летит со скоростью ~5 км/с!
Неуправляемый боевой блок летит со скоростью более 7 км/с!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.69 / 19
                                             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Полный бред!
Управляемый боевой блок виден в инфракрасном диапазоне!
Неуправляемый боевой блок НЕ виден в инфракрасном диапазоне!
Управляемый боевой блок летит со скоростью ~5 км/с!
Неуправляемый боевой блок летит со скоростью более 7 км/с!
Стесняюсь спросить, а это какие блоки падают?

И что, их в ИК не видно?
Т.е. они не греются, проходя атмосферу, и эти светящиеся следы возникли просто так? У вас слишком альтернативная физика, месье..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.57 / 27
                                               
 
  Владислав Демченко
   
 
Стесняюсь спросить, а это какие блоки падают?

И что, их в ИК не видно?
Т.е. они не греются, проходя атмосферу, и эти светящиеся следы возникли просто так? У вас слишком альтернативная физика, месье..
Что за тупые вопросы?
В космосе неуправляемые боевые блоки НЕвидимы, а в атмосфере на конечном участке траектории они летят ~1 минуту!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.68 / 21
                                               
 
  Владислав Демченко
   
 
Стесняюсь спросить, а это какие блоки падают?

И что, их в ИК не видно?
Т.е. они не греются, проходя атмосферу, и эти светящиеся следы возникли просто так? У вас слишком альтернативная физика, месье..
Меня от вашей тупости просто бомбит.....
В космосе неуправляемые боевые блоки могут быть прикрыты охладительными экранами, покрытиями, космозолями и т.д.
Управляемые боевые блоки летят в атмосфере на всем протяжении полета и они видны в инфракрасном диапазоне у них нету и не может быть ложных целей!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.80 / 27
                                                 
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Управляемые боевые блоки летят в атмосфере на всем протяжении полета и они видны в инфракрасном диапазоне у них нету и не может быть ложных целей!
А какими приборами вы сможете наблюдать изделие, у которого скорость под 20М? С помощью прибора ночного видения на Аляске?

+ 0.09 / 3
                                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
А какими приборами вы сможете наблюдать изделие, у которого скорость под 20М? С помощью прибора ночного видения на Аляске?
Космический аппарат СПРН который можно приспособить для обнаружения и сопровождения УББ, американцы как раз сейчас такой разрабатывают.
Загоризонтная радиолокационная станция.
Кстати 1 Мах на высоте 80 и более км это 282 метра в секунду, то есть 20 Махов это 5640 метров в секунду неуправляемый боевой блок после отделения от боевой ступени и до входа в атмосферу летит со скоростью более 7000 метров в секунду!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.27 / 12
                                                     
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Космический аппарат СПРН который можно приспособить для обнаружения и сопровождения УББ, американцы как раз сейчас такой разрабатывают.
Загоризонтная радиолокационная станция.
Кстати 1 Мах на высоте 80 и более км это 282 метра в секунду, то есть 20 Махов это 5640 метров в секунду неуправляемый боевой блок после отделения от боевой ступени и до входа в атмосферу летит со скоростью более 7000 метров в секунду!
1. Вы поинтересуйтесь как "ходит" данное изделие.
2. и мне интересно, какими "тепловизорами" КА СПРН, Вы сможете отслеживать изделие? Вы же про инфракрасное излучение говорили?

+ 0.37 / 8
                                                       
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
1. Вы поинтересуйтесь как "ходит" данное изделие.
2. и мне интересно, какими "тепловизорами" КА СПРН, Вы сможете отслеживать изделие? Вы же про инфракрасное излучение говорили?
1) После первого же погружения в атмосферу изделие выйдет в космическое пространство с весьма горячей поверхностью.
2) Проект уже засвечен и обсмеян БШ. Крутой Вы же не думаете, что школьник просто так горячится? Смеющийся

+ 0.18 / 6
                                                         
 
  Владислав Демченко
   
 
1) После первого же погружения в атмосферу изделие выйдет в космическое пространство с весьма горячей поверхностью.
2) Проект уже засвечен и обсмеян БШ. Крутой Вы же не думаете, что школьник просто так горячится? Смеющийся
С 1 фактом я с Вами согласен!
С 2 я Вас не понимаю.
Вообще-то я уже не школьник, я учусь в колледже на первом курсе!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.01 / 1
                                                 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Меня от вашей тупости просто бомбит.....
В космосе неуправляемые боевые блоки могут быть прикрыты охладительными экранами, покрытиями, космозолями и т.д.
Управляемые боевые блоки летят в атмосфере на всем протяжении полета и они видны в инфракрасном диапазоне у них нету и не может быть ложных целей!
Мальчик, свой бомбеж держи внутри своей тупости Веселый

Чтоб сказать кого там видно в ИК на космическом участке, нуна четко задать какой тип движков используется для маневров. Если там баллон со сжатым азотом, то кого будет видно - это еще вопрос. Ты, наверное, заранее знаешь ответы на все свои несомненно умные вопросы и пришел тут блеснуть и подавить всех интеллектом? Дык, перед зеркалом блистай.

По выделенному, что, прям любые-любые УББ летят на всем протяжении в атмосфере? Или только ныряют туда периодически? Или могут даже не нырять до последнего, если это не глайдеры? Давай, открой нам тупым глаза.

И что точно-точно, что не может быть ЛЦ на УББ? Зуб даешь? Веселый

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.71 / 21
                                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
Мальчик, свой бомбеж держи внутри своей тупости Веселый

Чтоб сказать кого там видно в ИК на космическом участке, нуна четко задать какой тип движков используется для маневров. Если там баллон со сжатым азотом, то кого будет видно - это еще вопрос. Ты, наверное, заранее знаешь ответы на все свои несомненно умные вопросы и пришел тут блеснуть и подавить всех интеллектом? Дык, перед зеркалом блистай.

По выделенному, что, прям любые-любые УББ летят на всем протяжении в атмосфере? Или только ныряют туда периодически? Или могут даже не нырять до последнего, если это не глайдеры? Давай, открой нам тупым глаза.

И что точно-точно, что не может быть ЛЦ на УББ? Зуб даешь? Веселый
Есть три типа УББ, когда я писал что УББ летит на всем протяжении траектории в атмосфере я имел ввиду УББ планирующего/аэробаллистического типа.

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.16 / 7
                                                 
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Скрытый текст

Управляемые боевые блоки летят в атмосфере на всем протяжении полета и они видны в инфракрасном диапазоне у них нету и не может быть ложных целей!
.........ПозорКПБ у Вас каких размеров, чтоб лететь в атмосфере? И какой у него, мотор, чтоб преодолевать сопротивление той атмосферы? А какие баки для того мотора? От Р-7 (она же "Восток", "Восход", "Союз") хватит? КПБ большую часть времени летит в космосе, периодически рикошетируя от плотных слоёв.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.44 / 14
                                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
.........ПозорКПБ у Вас каких размеров, чтоб лететь в атмосфере? И какой у него, мотор, чтоб преодолевать сопротивление той атмосферы? А какие баки для того мотора? От Р-7 (она же "Восток", "Восход", "Союз") хватит? КПБ большую часть времени летит в космосе, периодически рикошетируя от плотных слоёв.
1) Кинетическая энергия ракето-носителя
2) УББ летит в атмосфере с апогеем в 100 км
Патент

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.42 / 9
                                                   
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
.........ПозорКПБ у Вас каких размеров, чтоб лететь в атмосфере? И какой у него, мотор, чтоб преодолевать сопротивление той атмосферы? А какие баки для того мотора? От Р-7 (она же "Восток", "Восход", "Союз") хватит? КПБ большую часть времени летит в космосе, периодически рикошетируя от плотных слоёв.
Не заморачивайтесь, Танк, этот вьюнош со взором горящим еще не отошел от привычки к сплошным обобщениям и апломб сетевого гуру выключать не умеет Веселый

Любой "безмоторный" блок, запускаемый на межконтинентальную дальность, больше времени проводит за атмосферой, чем в ней. Собственно, в этом суть баллистической траектории - либо чистым "навесом", либо серией "навесов" с "рикошетами". Причем, чем дольше время выполнения самого "рикошета", тем меньше общая дальность. А после короткого нырка ББ остынет за десяток секунд...

Но все это такие мелочи, которые не мешают некоторым видеть "планер" в ИК, и при этом не видеть неуправляемую "классику". Веселый

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.61 / 12
                                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
А после короткого нырка ББ остынет за десяток секунд...
Вы имеете ввиду выход из диапазонов, в которых работают инфракрасные датчики существующих спутников?
(Да даже если засекут, точность будет недостаточной для ЦУ.)

+ 0.11 / 3
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Помимо маневрирования управляемый боевой блок может быть оснащен каким-то дополнительным КСП ПРО? Например станцией активных помех, криогенной жидкостью которая на определенных участках полета подаётся в спутный плазменный след?
Да, может.
Процитирую сто раз цитированную, в т.ч. мной, статью тогдашнего нач.4 ЦНИИ МО, генерал-майора Василенко. "Асимметричный ответ". Статье уже лет 14, и написанное в ней (сами нагуглите легко) уже ТОГДА было вполне себе реальностью (иначе бы и не написали ничего).
Один момент
В этой связи на первый план выступает другой способ и соответствующие ему средства противодействия - малогабаритные атмосферные ложные цели с высотой работоспособности 2...5 км и относительной массой в 5...7 % от массы боевого блока. Реализация данного способа становится возможной в результате решения двуединой задачи - существенного снижения заметности боевого блока и разработки качественно новых атмосферных ложных целей класса «волнолет», при соответствующем снижении их массы и габаритов. Это позволит взамен одного боевого блока из состава многозарядной головной части ракеты установить до 15...20 эффективных атмосферных ложных целей, что приведет к повышению вероятности преодоления атмосферного рубежа ПРО до уровня в 0,93-0,95.

ЛЦ класса "волнолет" - это, по сути, ложная цель для ПКБ, повторяющая его маневры (уж не знаю, как, может, на ниточках летят за ним). А уж все остальное и подавно реально. Место на ПКБ должно быть тоже.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.82 / 32
                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
Да, может.
Процитирую сто раз цитированную, в т.ч. мной, статью тогдашнего нач.4 ЦНИИ МО, генерал-майора Василенко. "Асимметричный ответ". Статье уже лет 14, и написанное в ней (сами нагуглите легко) уже ТОГДА было вполне себе реальностью (иначе бы и не написали ничего).
Один момент
В этой связи на первый план выступает другой способ и соответствующие ему средства противодействия - малогабаритные атмосферные ложные цели с высотой работоспособности 2...5 км и относительной массой в 5...7 % от массы боевого блока. Реализация данного способа становится возможной в результате решения двуединой задачи - существенного снижения заметности боевого блока и разработки качественно новых атмосферных ложных целей класса «волнолет», при соответствующем снижении их массы и габаритов. Это позволит взамен одного боевого блока из состава многозарядной головной части ракеты установить до 15...20 эффективных атмосферных ложных целей, что приведет к повышению вероятности преодоления атмосферного рубежа ПРО до уровня в 0,93-0,95.

ЛЦ класса "волнолет" - это, по сути, ложная цель для ПКБ, повторяющая его маневры (уж не знаю, как, может, на ниточках летят за ним). А уж все остальное и подавно реально. Место на ПКБ должно быть тоже.
Что за бред?
Волнолет предназначен для неуправляемого боевого блока, в статье речь идёт о ложной цели для неуправляемого боевого блока и Вы какую-то чушь пишите.

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.49 / 13
                               
 
   
Диамант   31 год
 
[...]
Короче, уничтожение баз, прежде всего ПЛАРБ и ПЛАРБ в районах боевого патрулирования, равно как и крупных АУС, если подвернутся, хотя не очень нужно.
Разумеется, в ударе в назначенное время, прежде всего.
[...]
США емнип патрулируют в Индийском океане, британцы в Атлантическом. Либо координаты лодок известны и сотней мегатонн не требуется, либо район слишком большой. Предлагаете весь океан рвануть? Это сколько торпед нужно иметь? 1000000?

+ 0.00 / 0
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
США емнип патрулируют в Индийском океане, британцы в Атлантическом. Либо координаты лодок известны и сотней мегатонн не требуется, либо район слишком большой. Предлагаете весь океан рвануть? Это сколько торпед нужно иметь? 1000000?
А я разве говорил о сотне Мт как СБЧ против ПЛАРБ? Тут хватит и нескольких Мт. Как вы думаете, Посейдон будет цели такие отслеживать и уничтожать, находясь на глубинах ниже километра за херовой кучей слоев? Дык, про различные НПА, в том числе "брата-близнеца" (забыл, как зовут), оснащенного "поисковым оборудованием для различных народнохозяйственных задач" (ага, со стоузловым ходом и ядерным реактором - очень нужная вещь) - давно краем уха слышно. Вот эта стая и будет выпасать ПЛАРБ...и сдавать координаты собственно "ликвидатору"

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.48 / 22
                                   
 
   
Диамант   31 год
 
А я разве говорил о сотне Мт как СБЧ против ПЛАРБ? Тут хватит и нескольких Мт. Как вы думаете, Посейдон будет цели такие отслеживать и уничтожать, находясь на глубинах ниже километра за херовой кучей слоев? Дык, про различные НПА, в том числе "брата-близнеца" (забыл, как зовут), оснащенного "поисковым оборудованием для различных народнохозяйственных задач" (ага, со стоузловым ходом и ядерным реактором - очень нужная вещь) - давно краем уха слышно. Вот эта стая и будет выпасать ПЛАРБ...и сдавать координаты собственно "ликвидатору"
Может это и возможно, но где гарантии для военно-политического руководства, что все данные правильные и можно нажать на кнопку? Все эти концепции, включая противо-ракетную оборону, невозможно протестировать. Я читал статью одного известного американского ученого-информатика, который участвовал в программе звездных войн в 80х. Он в секретных докладах тогда писал, что невозможно провести тест такой системы в реальных условиах и по этому на нее нельзя положиться.
Потом нажмешь на кнопку и "Ой"

Отредактировано: Диамант - 17 мая 2020 20:55:53
-0.12 / 6
                             
 
   
Диамант   31 год
 
[...]
Заряд же с сотни мегатонн вполне оправдан на ядерной торпеде, предназначенной для уничтожения береговой инфраструктуры, путем разрушения цунами и заражения радиоактивными осадками, переносимыми прегретым паром. У янкесов береговая ифраструктура большая. Города-миллионники, порты и верфи военные и не очень, тот же главный их космодром на Канаверале.
В этом смысле США очень уязвимы, как морская держава.
[...]
Что касается "царь-бомб" как класса вооружения, они были (была) трехступенчатой, что значительно увеличивало массу изделия. Это была мощная термоядерная бомба, "завернутая" в дополнительную оболочку из U-238, или природного урана. Со своими, само собой, элементами из дейтрида лития и прочего.

Им бы, дуракам, не моделировать применение 100-300 МТ заряда по Москве, (которого заряда у них не было и не будет, равно как и средств доставки), а применение "Статуса" по тому же Канавералу... или Лос-Анджелесу
Полная деструкция и радиоактивное заражение на сотни лет.... если русские в оболочку заряда, добавят, допустим, золото или кобальт.
А какую инфрастуктуру так можно надежно разрушить? Будет цунами, умрет ну может быть 10-12 млн. людей, волна уйдет, укрепленные объекты такое переживут и даже в прибережных городах не будут разрушены все здания, 75% было бы уже много. И не 100% населения умрет. Никогда не верил в возможность пролива Сталина.
Ну а радиоактивное заражение на сотни лет..... Не знаю. Возможно это снизит ожидаемую продолжительность жизни, но не критично... В Чернобыле люди живут.

-0.02 / 1
                               
 
  mse
 
   
mse  
 
А какую инфрастуктуру так можно надежно разрушить?
Портовые сооружения и инфраструктура. Ни привезти чего-нить, ни отвезти, ни флот обслужить. На побережье города миллионники, центры финансов и технологий. Волна принесёт, кроме воды, ещо и радиоактивное заражение. Радиоактивного заражения даже на десяток лет хватит, чтобы откинуть страну в состояние глубочайшей жопы.
Хотя, точно такого-же эффекта легко добиться обычными ББ МБР. Но тут, походу, появляется гибкость применения.Сперва МРЯУ по всем самым важным целям. А, потом дополировка КР и мегаторпедами.
Будет цунами, умрет ну может быть 10-12 млн. людей, волна уйдет, укрепленные объекты такое переживут и даже в прибережных городах не будут разрушены все здания, 75% было бы уже много. И не 100% населения умрет. Никогда не верил в возможность пролива Сталина.
Ну а радиоактивное заражение на сотни лет..... Не знаю. Возможно это снизит ожидаемую продолжительность жизни, но не критично... В Чернобыле люди живут.
Чернобыль при СССР, худо-бедно, но почистили. А тут кто чистить будет?

+ 0.53 / 14
                                 
 
 
17 мая 2020, 21:19:10 Сообщение удалено автором
 
-0.36 / 3
                                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
... НАлЕ, ну вы-то нахера зачем в это вляпались впряглись?
Скучно, девочки...Строит глазки

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
                                     
 
 
17 мая 2020, 21:41:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Портовые сооружения и инфраструктура. Ни привезти чего-нить, ни отвезти, ни флот обслужить. На побережье города миллионники, центры финансов и технологий. Волна принесёт, кроме воды, ещо и радиоактивное заражение. Радиоактивного заражения даже на десяток лет хватит, чтобы откинуть страну в состояние глубочайшей жопы.
Хотя, точно такого-же эффекта легко добиться обычными ББ МБР.
И спецназом можно. С портативными ЯМ

Цитата
Но тут, походу, появляется гибкость применения.Сперва МРЯУ по всем самым важным целям. А, потом дополировка КР и мегаторпедами.
Наёборот тоже отлично можно

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.26 / 12
                               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
А какую инфрастуктуру так можно надежно разрушить? Будет цунами, умрет ну может быть 10-12 млн. людей, волна уйдет, укрепленные объекты такое переживут и даже в прибережных городах не будут разрушены все здания, 75% было бы уже много. И не 100% населения умрет. Никогда не верил в возможность пролива Сталина.
Ну а радиоактивное заражение на сотни лет..... Не знаю. Возможно это снизит ожидаемую продолжительность жизни, но не критично... В Чернобыле люди живут.
Вы, видимо, не в курсе. По данным с испытаний подводных взрывов, наведенная радиация на кораблях, попавших в парогазовое облако взрыва такова, что они становятся непригодными к эксплуатации на годы и десятилетия. Обычный маломощный заряд без всякого золота и кобальта.
Что касается разрушительности цунами, так она от высоты оной цунами зависит. При подрыве 100+ мегатонного заряда на мелководье, высота может исчисляться сотнями метров... Смоет и пирсы, и портовые сооружения, и небоскребы всякие. И да, цунами будет тоже радиоактивным.
Чернобыть тут причем? Там все действительно опасное говнище собрали и захоронили, а над основным источником говнища два саркофага сделали. Там не было золота и кобальта... Там и ядерного взрыва не было, а был тепловой, если уж на то пошло.
Ожидаемая продолжительность жизни тех, кто попал под цунами или парогазовое облако, - 0 минут. Кто приперся на место событий после цунами, - часы.
Вопросы веры обсуждать не будем...

+ 0.23 / 11
                                 
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Вы, видимо, не в курсе. По данным с испытаний подводных взрывов, наведенная радиация на кораблях, попавших в парогазовое облако взрыва такова, что они становятся непригодными к эксплуатации на годы и десятилетия. Обычный маломощный заряд без всякого золота и кобальта.
1. "парогазовое облако", в какой зоне? Сколько километров от эпицентра?
2. чтобы организовать цунами взрывом нужно "двигать" "плиту" земную, т.е. взрывать на дне. Какова глубина в тех местах о которых говорил Сахаров? Чтобы говорить о радиоактивном цунами, нужно примерно представлять физику процессов которые будут происходить в момент подрыва заряда на дне океана. Я, например, не готов согласится с тем, что цунами будет радиоактивным.

-0.05 / 6
                                   
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
1. "парогазовое облако", в какой зоне? Сколько километров от эпицентра?
2. чтобы организовать цунами взрывом нужно "двигать" "плиту" земную, т.е. взрывать на дне. Какова глубина в тех местах о которых говорил Сахаров? Чтобы говорить о радиоактивном цунами, нужно примерно представлять физику процессов которые будут происходить в момент подрыва заряда на дне океана. Я, например, не готов согласится с тем, что цунами будет радиоактивным.
Бред собачий. Никаких плит двигать не надо. Условие возникновения цунами, - подрыв на континентальном шельфе. До 200м, - это он и есть.
Не готов, - не соглашайся... пусть цунами будет из газированной водички с запахом ландышей, мне то что...
Погуглите испытания подводных и вообще взрывов, на том же атолле Бикини... так там до сих пор местами радиация больше, чем на Фукусиме... а прошло больше 70 лет с момента первого испытания. А первое испытание имело бонбу 20Кт (не Мега, а Кило)... потом, правда, еще были испытания.

+ 0.13 / 6
                                     
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Бред собачий. Никаких плит двигать не надо. Условие возникновения цунами, - подрыв на континентальном шельфе. До 200м, - это он и есть.
Не готов, - не соглашайся... пусть цунами будет из газированной водички с запахом ландышей, мне то что...
Погуглите испытания подводных и вообще взрывов, на том же атолле Бикини... так там до сих пор местами радиация больше, чем на Фукусиме... а прошло больше 70 лет с момента первого испытания. А первое испытание имело бонбу 20Кт (не Мега, а Кило)... потом, правда, еще были испытания.
Пиндосы тоже считали подобное цунами в Ледовитом. Метров на десять волну обещали, только проблема в том, что эта волна приходила не только к берегам СССР но и к берегам США и Канады и союзников по НАТО. Если формировать цунами, то либо нужно знать рельеф дна и задавать направление используя рельеф - фантастика, либо трясти плиту тоже задавая направленность, это тоже фантастика. И опять же надо знать куда придёт волна, где в этот момент будут находится наши подлодки и надводные корабли. Это всё выливается не только в сложную физмат задачу, но и в сложнейшую боевую задачу. Целый комплекс "телодвижений" потребуется перед тем как бахнуть.

Отредактировано: streezh - 19 мая 2020 00:30:01
-0.04 / 5
                                       
 
  mse
 
   
mse  
 
Пиндосы тоже считали подобное цунами в Ледовитом. Метров на десять волну обещали, только проблема в том, что эта волна приходила не только к берегам СССР но и к берегам США и Канады и союзников по НАТО. Если формировать цунами, то либо нужно знать рельеф дна и задавать направление используя рельеф - фантастика, либо трясти плиту тоже задавая направленность, это тоже фантастика. И опять же надо знать куда придёт волна, где в этот момент будут находится наши подлодки и надводные корабли. Это всё выливается не только в сложную физмат задачу, но и в сложнейшую боевую задачу. Целый комплекс "телодвижений" потребуется перед тем как бахнуть.
Что за проблема подогнать торпеду километров на 5-10 до пляжагорода и упороть? Лос Ангелос, Сан Францыско, Нев Ёрк...

+ 0.07 / 4
                                         
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
Что за проблема подогнать торпеду километров на 5-10 до пляжагорода и упороть? Лос Ангелос, Сан Францыско, Нев Ёрк...
И какой заряд должен быть, чтобы смыть хоть что-то на самом берегу?
По-моему американцы взрывали большие заряды на атолле ничего серьёзного у них не получилось.

-0.13 / 6
                                           
 
  mse
 
   
mse  
 
И какой заряд должен быть, чтобы смыть хоть что-то на самом берегу?
По-моему американцы взрывали большие заряды на атолле ничего серьёзного у них не получилось.
На первом Перекрёстке у них чуть не утопило измерительную лабораторию.Взрыв был копеечный, глубина тоже, а волна по мелководью была около 5м. Т.е вся энергия взрыва ушла в скока-то сотметровый султан, а жалкими ошмётками, тратя энергию на километрах мелководья, чуть не угробило лабораторию. Товарищ Сахаров, пока был в своём уме, зря чо-ли предлагал? Думаю, он и рассчёт сделал, а не просто язычищем блямкал перед енералитетом.

+ 0.26 / 14
                                             
 
  streezh
 
   
streezh   Россия
 
На первом Перекрёстке у них чуть не утопило измерительную лабораторию.Взрыв был копеечный, глубина тоже, а волна по мелководью была около 5м. Т.е вся энергия взрыва ушла в скока-то сотметровый султан, а жалкими ошмётками, тратя энергию на километрах мелководья, чуть не угробило лабораторию. Товарищ Сахаров, пока был в своём уме, зря чо-ли предлагал? Думаю, он и рассчёт сделал, а не просто язычищем блямкал перед енералитетом.
что там у них смыло дело десятое, тут многое зависит, где то строение стояло.
А хотелось бы данный - какие заряды и на каких глубинах. Какой был берег.

-0.04 / 2
                                           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
И какой заряд должен быть, чтобы смыть хоть что-то на самом берегу?
Вот у меня тоже сомнения. Цунами, как я понимаю, образуются из последовательной волны, движущейся по дну. Просто поток. И когда этот поток выходит на мелководье, вся эта масса и набухает. А какая волна будет от ядерного взрыва - хрен поймёшь. Помню, подводные лодки на испытаниях не сильно-то ломались. Да и вода может разойтись в разные стороны, её же не подпирает никто с другой стороны.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.05 / 4
                                             
 
  mse
 
   
mse  
 
Вот у меня тоже сомнения. Цунами, как я понимаю, образуются из последовательной волны, движущейся по дну. Просто поток. И когда этот поток выходит на мелководье, вся эта масса и набухает. А какая волна будет от ядерного взрыва - хрен поймёшь. Помню, подводные лодки на испытаниях не сильно-то ломались. Да и вода может разойтись в разные стороны, её же не подпирает никто с другой стороны.
Никогда волна не приводит к перемещению вещества на мегарасстояния. Ни ветровая, ни цунами.

+ 0.29 / 11
                                               
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Никогда волна не приводит к перемещению вещества на мегарасстояния. Ни ветровая, ни цунами.
Я написал последовательная (имея в виду продольную). С очень длинным периодом.
Как я себе это представляю. Когда идёт землетрясение и происходит перемещение плит, например, какая-то часть дна опускается, что вызывает течение, поток воды в каком-то направлении. Или, например, подводный сход массы породы с горы, эта масса породы вызывает мощный последовательный поток. Именно он, перемещаясь с большой скоростью глубоко под водой, и вызывает цунами при выходе на мелководье.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 1
                                                 
 
  mse
 
   
mse  
 
Я написал последовательная (имея в виду продольную). С очень длинным периодом.
Как я себе это представляю. Когда идёт землетрясение и происходит перемещение плит, например, какая-то часть дна опускается, что вызывает течение, поток воды в каком-то направлении. Или, например, подводный сход массы породы с горы, эта масса породы вызывает мощный последовательный поток. Именно он, перемещаясь с большой скоростью глубоко под водой, и вызывает цунами при выходе на мелководье.
Не... Это локальное движение воды. Если бы был перенос массы, вся энергия ушла бы в тепло, прям тут, на месте. Образуется ударная волна, которая проходит через среду, не вызывая движения масс воды. Поищите в инете картинки с циркуляцией воды при волнении.
Цунами, при большой глубине, на поверхности не ощущается вообще. Весь педесц возникает на мелководье, когда концентрация энергии возрастает на порядки и волна вырастает на десятки метров.

+ 0.14 / 6
                                                   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Цунами, при большой глубине, на поверхности не ощущается вообще. Весь педесц возникает на мелководье, когда концентрация энергии возрастает на порядки и волна вырастает на десятки метров.
А я разве не то же самое написал? )

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
                                                     
 
  mse
 
   
mse  
 
А я разве не то же самое написал? )
Ну наскока понятно из вашего текста ,вы упирали на поток, который доползает до цели и всё крушит низвергаясь домкратом. Мож непрально понял, конечно.

+ 0.00 / 0
                                                       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну наскока понятно из вашего текста ,вы упирали на поток, который доползает до цели и всё крушит низвергаясь домкратом. Мож непрально понял, конечно.
Да, именно так ) И я не понимаю, как это можно вызвать подводным взрывом.
Чисто для интереса

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
                                                       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Ну наскока понятно из вашего текста ,вы упирали на поток, который доползает до цели и всё крушит низвергаясь домкратом. Мож непрально понял, конечно.
Однако ж вспоминая видосы из Фукусимы - там во многих местах выглядело именно как поток, как постепенное повышение уровня воды. Типа сначала течение в реке сменило направление на обратное, потом река поднялась, потом стало затапливать улицы, по реке поплыла всякая шняга вплоть до домов, во дворах закружились водовороты с машинами.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
                                                         
 
  mse
 
   
mse  
 
Однако ж вспоминая видосы из Фукусимы - там во многих местах выглядело именно как поток, как постепенное повышение уровня воды. Типа сначала течение в реке сменило направление на обратное, потом река поднялась, потом стало затапливать улицы, по реке поплыла всякая шняга вплоть до домов, во дворах закружились водовороты с машинами.
Ессно, когда волна достигает берега, то плотность энергии, которая ранее распределялась по всей толще воды, концентрируется в меньшем сечении. Условно, было 10Дж/м2, для глубины 3-4км, а где-нить вблизи берега, где глубина метров 50, уже будет в 60-80 раз больше. Ну и такая энергия уже способна загнать воду на скока-то метров выше обычного уровня. Ясен%, что как там оно на самом деле, до тонкостей неизвестно, но к таким вот картинкам уже пришли.
Скрытый текст


+ 0.14 / 7
                                                           
 
  Владислав Демченко
   
 
Ессно, когда волна достигает берега, то плотность энергии, которая ранее распределялась по всей толще воды, концентрируется в меньшем сечении. Условно, было 10Дж/м2, для глубины 3-4км, а где-нить вблизи берега, где глубина метров 50, уже будет в 60-80 раз больше. Ну и такая энергия уже способна загнать воду на скока-то метров выше обычного уровня. Ясен%, что как там оно на самом деле, до тонкостей неизвестно, но к таким вот картинкам уже пришли.
Скрытый текст
А если предположить такую ситуацию, допустим ядерным взрывом мощностью 100 Мт нельзя вызвать цунами и соответственно утопить противника. Тогда возможно ли пойти таким путем — взорвать несколько термоядерных зарядов в Атлантическом и Тихом океанах и вызвать обширное радиоактивное заражение местности (то есть океана) и соответственно корабли, подводные лодки противника не смогут без последствий пройти заражённый район. Как думаете такое возможно?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.12 / 6
                                                             
 
  mse
 
   
mse  
 
А если предположить такую ситуацию, допустим ядерным взрывом мощностью 100 Мт нельзя вызвать цунами и соответственно утопить противника. Тогда возможно ли пойти таким путем — взорвать несколько термоядерных зарядов в Атлантическом и Тихом океанах и вызвать обширное радиоактивное заражение местности (то есть океана) и соответственно корабли, подводные лодки противника не смогут без последствий пройти заражённый район. Как думаете такое возможно?
А что с АПЛ случится? Ну засрутся они снаружи. Так пока они переползут на другую сторону океана, с них всё говно смоется. С кораблями, аналогично, хоть и более напряжно.
Все эти мегацунами, это какой-то нишевой боеприпас, для конкретной цели. Или некая кампания дезинформации. Типа Звёззных Воен. Чтобы противник уработался на противодействии.

+ 0.18 / 10
                                                               
 
  Владислав Демченко
   
 
А что с АПЛ случится? Ну засрутся они снаружи. Так пока они переползут на другую сторону океана, с них всё говно смоется. С кораблями, аналогично, хоть и более напряжно.
Все эти мегацунами, это какой-то нишевой боеприпас, для конкретной цели. Или некая кампания дезинформации. Типа Звёззных Воен. Чтобы противник уработался на противодействии.
Вы имеет ввиду торпеду могут использовать против какого-то города (городской агломерации) а не для создания цунами?

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.04 / 2
                                                                 
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Вы имеет ввиду торпеду могут использовать против какого-то города (городской агломерации) а не для создания цунами?
Против порта, в котором расположена военно-морская база, в акватории которой или поблизости находятся АПЛ противника.

+ 0.05 / 2
                                                                   
 
  Владислав Демченко
   
 
Против порта, в котором расположена военно-морская база, в акватории которой или поблизости находятся АПЛ противника.
Применять термоядерный заряд мощностью 100 Мт против военно-морской базы это бред!
Такие заряды нужны для уничтожения крупных городских агломераций в которых находятся большое население, промышленные объекты, инфраструктурные объекты!

Отредактировано: Владислав Демченко - 01 января 1970
-0.01 / 1
                                                                     
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет
 
Применять термоядерный заряд мощностью 100 Мт против военно-морской базы это бред!
Такие заряды нужны для уничтожения крупных городских агломераций в которых находятся большое население, промышленные объекты, инфраструктурные объекты!
"Объекты" легко могут подождать атаки и пол-часа, и пару месяцев.
С большой долей вероятности они будут брошены даже безо всякой атаки - из-за одной лишь угрозы атаки.
АПЛ ждать не станут даже полу-часа - ищи ветра в море.

+ 0.04 / 2
                                                                     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Применять термоядерный заряд мощностью 100 Мт против военно-морской базы это бред!
Такие заряды нужны для уничтожения крупных городских агломераций в которых находятся
большое население, промышленные объекты, инфраструктурные объекты!
Как вариант, ТОП-3 возможных целей:
1. Самый крупный морской порт мира ⚡ китайский порт "Шанхай" (Shanghai) — 42 миллионов
TEU или более 960 миллионов тонн в год! Любопытно, что ежегодный грузооборот в нем больше,
чем во всех морских портах США вместе взятых. За последние 10 лет порт "Шанхай" вырос на >70%
и продолжает расти.
2. Второй по величине грузовой порт находится в Сингапуре и называется аналогично — "Сингапур"
(Singapore) — ежегодный оборот контейнеров в нем — 36,6 миллионов шт. Данный порт считается
самым технологичным и ультрасовременным в мире. В день "Сингапур" принимает около 140 судов.
3. Самый большой морской порт в Европе ⚡ порт "Роттердам" (Rotterdam) из Нидерландов —
14,5 млн. TEU или ~440 млн.тонн в год. 15 лет назад данная европейская гавань входила в ТОП-3
самых больших портов мира, сегодня его нет даже в 10-ке. Стоит отметить, что в порту "Роттердам"
очень развита система безопасности, что делает его одним из самых безопасных грузовых портов
на планете.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.29 / 9
                                                                       
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Как вариант, ТОП-3 возможных целей:
1. Самый крупный морской порт мира ⚡ китайский порт "Шанхай" (Shanghai) — 42 миллионов
TEU или более 960 миллионов тонн в год! Любопытно, что ежегодный грузооборот в нем больше,
чем во всех морских портах США вместе взятых. За последние 10 лет порт "Шанхай" вырос на >70%
и продолжает расти.
2. Второй по величине грузовой порт находится в Сингапуре и называется аналогично — "Сингапур"
(Singapore) — ежегодный оборот контейнеров в нем — 36,6 миллионов шт. Данный порт считается
самым технологичным и ультрасовременным в мире. В день "Сингапур" принимает около 140 судов.
3. Самый большой морской порт в Европе ⚡ порт "Роттердам" (Rotterdam) из Нидерландов —
14,5 млн. TEU или ~440 млн.тонн в год. 15 лет назад данная европейская гавань входила в ТОП-3
самых больших портов мира, сегодня его нет даже в 10-ке. Стоит отметить, что в порту "Роттердам"
очень развита система безопасности, что делает его одним из самых безопасных грузовых портов
на планете.
.......Минусовать не стал, но включать порт союзника (настоящего союзника, а не папы Коли) в список целей для наших ядерных сил... .Не нравится

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.87 / 24
                                                                         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
.......Минусовать не стал, но включать порт союзника (настоящего союзника, а не папы Коли) в список целей для наших ядерных сил... .Не нравится
.
В моем детстве, там где я тогда жил, профессиональные военные
считали военную угрозу от Китая гораздо более реальной и серьезной,
чем от НАТО и США вместе взятых. Интересно, что изменилось?
Одно время и гитлер под союзника косил, парады совмесные тоже
проводили, обучали их летчиков и танкистов у себя в стране.
И чем все закончилось?

Отредактировано: DMAN - 23 мая 2020 18:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.25 / 15
                                                                           
 
  mse
 
   
mse  
 
В моем детстве, там где я тогда жил, профессиональные военные
считали военную угрозу от Китая гораздо более реальной и серьезной,
чем от НАТО и США вместе взятых. Интересно, что изменилось?
Одно время и гитлер под союзника косил, парады совмесные тоже
проводили, обучали их летчиков и танкистов у себя в стране.
И чем все закончилось?
Ну не надо натягивать муде к бороде. При Гитлере обучение быстренько свернули.

+ 0.49 / 14
                                                                           
 
  telpy
 
   
telpy  
 
военные считали военную угрозу от Китая гораздо более реальной и серьезной,
чем от НАТО и США вместе взятых. Интересно, что изменилось?
Демаркация границы

+ 0.05 / 2
                                                                             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Демаркация границы
И что с того . Было уже.
Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939.
Статья I
Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.
Статья II
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 3
                                                                           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
В моем детстве, там где я тогда жил, профессиональные военные
считали военную угрозу от Китая гораздо более реальной и серьезной,
чем от НАТО и США вместе взятых. Интересно, что изменилось?
Одно время и гитлер под союзника косил, парады совмесные тоже
проводили, обучали их летчиков и танкистов у себя в стране.
И чем все закончилось?
.......Давайте так, НАТО и США - это одно и тоже. Без США та НАТО существовать не может в принципе. Это первое. Второе. если бы не Хрущ, то никакой "угрозы" со стороны Китая не было бы в помине.Из моей юности помню, как в 1979 году, во время Вьетнамокитайской войны, стоило только СССР начать развёртывать группировку вторжения (по серьёзному, с частичной мобилизацией, с планированием ядерных ударов) и проводить с нею учения, как тогдашний Китай сдулся. Что же до того, что поменялось, то поменялось практически всё. Начиная с руководства КПК. Единственная страна-соседка Китая, с которой у Пекина нет территориальных споров - это Россия. И на международной арене у нас очень много совпадающих интересов и хорошее взаимодействие, и за спиной друг у друга не заигрываем с противниками друг друга.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.84 / 27
                                                                             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Скрытый текст
и за спиной друг у друга не заигрываем с противниками друг друга.
Очевидно, что вы просто не в курсе.
Цитата
https://tehnowar.ru/86817-jeks…ossii.html
Эксперт объяснил, почему Китай поддержал санкции против России
В минувшую пятницу, 13 сентября 2018 года, глава представительства Центробанка РФ в Китае Владимир Данилов сообщил, что китайские банки отказываются проводить транзакции с участием российских компаний из-за санкций США и Евросоюза. По его словам, проблемы связаны с «расширенной интерпретацией рядом финансовых учреждений Китая ограничительных мер третьих стран в отношении России».
«Коммерческие банки КНР зачастую ссылаются на санкции стран ЕС и США, приводимые в качестве причины отказа в обслуживании платежей клиентов российских банков, которые не имеют оснований», — заявил Владимир Данилов.
Несмотря на то, что Китай является важнейшим стратегическим партнером России, в том числе и в вопросах противостояния западной коалиции, Пекин продолжает лавировать между двух центров силы, и на это есть свои причины. О них журналу «Слово и Дело» рассказал ведущий научный сотрудник Центра исследований проблем безопасности РАН Константин Владимирович Блохин.
«Китайская экономика в значительной степени связана с американской. В Пекине сегодня понимают, что США взяли курс на разрыв этой взаимозависимости, однако пытаются до последнего удержать Вашингтон, чтобы смягчить удар. Оба государства развиваются за счет друг друга, но выбранный Америкой путь рано или поздно заставит Китай переориентироваться, и тогда на первый план выйдет Россия. На сегодняшний же день с точки зрения экономики США для Китая важнее, а РФ представляет интерес с точки зрения военно-политического партнерства», - отметил эксперт.
Ну и Форбс, кому интересно:
https://yandex.by/turbo/s/forb…v-rossiyan

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.32 / 5
                                                                               
 
  mse
 
   
mse  
 
Очевидно, что вы просто не в курсе.

Ну и Форбс, кому интересно:
https://yandex.by/turbo/s/forb…v-rossiyan
А чо Китай? У нас и Сбер, например, в Крыму не работает.

+ 0.13 / 3
                                                                               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Очевидно, что вы просто не в курсе.

Ну и Форбс, кому интересно:
https://yandex.by/turbo/s/forb…v-rossiyan
Вас забанить? В тех санкциях участвовали гонконгские банки. Вам разницу объяснить или просто суток пять выписать?
Не, выписал таки сутки. За оффтоп про Германию и Гитлера.

Отредактировано: BlackShark - 24 мая 2020 19:52:11
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.19 / 9
                                                                           
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
В моем детстве, там где я тогда жил, профессиональные военные
считали военную угрозу от Китая гораздо более реальной и серьезной,
чем от НАТО и США вместе взятых. Интересно, что изменилось?
Одно время и гитлер под союзника косил, парады совмесные тоже
проводили, обучали их летчиков и танкистов у себя в стране.
И чем все закончилось?
у КНР закончился 50-летний договор с США о дружбе, сотрудничестве и экономической взаимопомощи. Теперь штаты обязаны заняться мочиловом конкурента, которого они сами себе и вырастили для отрыва его от СССР и последующего обрушения страны Советов.
СпрОсите, а почему бы чужими руками не уничтожить КНР? Видать, Путин еще до истечения вышеуказанного договора КНР-США успел подсуетиться (думаю, не позже 2010 года) и заключил с КНР нечто похожее, условия которого устроили и РФ и КНР.

Отредактировано: rigel1986 - 24 мая 2020 06:42:17
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 0.12 / 4
                                                                             
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
у КНР закончился 50-летний договор с США о дружбе, сотрудничестве и экономической взаимопомощи. Теперь штаты обязаны заняться мочиловом конкурента, которого они сами себе и вырастили для отрыва его от СССР и последующего обрушения страны Советов.
СпрОсите, а почему бы чужими руками не уничтожить КНР? Видать, Путин еще до истечения вышеуказанного договора КНР-США успел подсуетиться (думаю, не позже 2010 года) и заключил с КНР нечто похожее, условия которого устроили и РФ и КНР.
Как писано выше, была проведена полная демаркация границы, причем даже в ущерб территориальным интересам России. Как выясняется, не в ущерб...
А больше никто в регионе Китаю не опасен... кроме одной страны.
Не забываем, что оный Китай третья по мощи ядерная держава, и первая по ресурсам. Вести войну с Китаем можно только ядерную.
Есть Индия, и человеческого ресурса там достаточно, и бонбы есть, правда, не так много... И территориальные притязания. Но вот беда, - горы между Китаем и Индией. Серьезная наземная наступательная операция невозможна.
А так да, первый кандидат...

+ 0.07 / 5
                                                                               
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Скрытый текст

Не забываем, что оный Китай третья по мощи ядерная держава, и первая по ресурсам.
Скрытый текст
......По каким ресурсам? По людским, да. По рудным, нет. По нефтеазу тем более.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.18 / 10
                                                                                 
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
......По каким ресурсам? По людским, да. По рудным, нет. По нефтеазу тем более.
По редкоземельным...

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.00 / 0
                                                                                 
 
  mse
 
   
mse  
 
......По каким ресурсам? По людским, да. По рудным, нет. По нефтеазу тем более.
Сие неизвестно. У них внутренняя Монголия, как у нас, Сибирь. Но нашу Сибирь хоть как-то разведали, а чо там творится, никто не знает. ташта руд там может оказаться, как у дурака фантиков.

+ 0.05 / 3
                                                                                 
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
......По каким ресурсам? По людским, да. По рудным, нет. По нефтеазу тем более.
По людским, разумеется.... Армия и флот ничего так у них.
Думаю, они не дурее нас, и гасзапас полезняшек на первое время имеют. Ну, а потом договариваться с Россией им придется.
Я балдею от американской полититки. Они же буквально толкают Россию в объятия Китая...
И тут им их флот не подмога. Да, прибрежные китайские города можно порушить... заплатив соответствующую цену.
Ну а дальше что?
Наземные коммуникации между РФ КНР им контролировать нечем. Пук получается.
Китай давно вырос из коротких штанишек, и пятую колонну зачистит мгновенно...
США не в состоянии вести с Китаем длительные БД конвенциональным оружием.

+ 0.09 / 5
                                                                                   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
По людским, разумеется.... Армия и флот ничего так у них.
Ага. "Ничего" - это то самое слово. Оно для НОАК очень подходит.
Армия с нулевым боевым опытом, погрязшая в очковтирательстве и показухе уровня "рота Почетного караула".
Цитата
Думаю, они не дурее нас, и гасзапас полезняшек на первое время имеют. Ну, а потом договариваться с Россией им придется.
Я балдею от американской полититки. Они же буквально толкают Россию в объятия Китая...
И тут им их флот не подмога. Да, прибрежные китайские города можно порушить... заплатив соответствующую цену.
Ну а дальше что?
Наземные коммуникации между РФ КНР им контролировать нечем. Пук получается.
Китай давно вырос из коротких штанишек, и пятую колонну зачистит мгновенно...
США не в состоянии вести с Китаем длительные БД конвенциональным оружием.

Все так, и военный союз РФ и КНР уже данность. Но насчет третьего места Китая хотя бы по ЯО - это чушь. У них зарядов пока что меньше, чем у Франции. А если вспомнить про то, что франки, пусть и врут про дальность своих БРПЛ, но на дальность, близкую к максимальной их запускают, в отличие от КНР, имеющих оружие, проверенное не неполную среднюю дальность....

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.83 / 35
                                                                                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А если вспомнить про то, что франки, пусть и врут про дальность своих БРПЛ, но на дальность, близкую к максимальной их запускают, в отличие от КНР, имеющих оружие, проверенное не неполную среднюю дальность....
Лягушки ещё до кучи в свое время испытаний провели почти на порядок больше китайцев.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.79 / 21
                                                                                       
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Лягушки ещё до кучи в свое время испытаний провели почти на порядок больше китайцев.
Как говаривала одна дочь офицера... ну, вы понимаетеУлыбающийся.
Когда мы говорим о сногсшибательных успехах Китайской и Сев. Корейской ракетно-ядерных программ после развала Союза, нужно помнить, что не все обязательно делать самим - можно и прикупить чужие результаты в определенных условиях. Среднеазиатские и казахские полит. элиты оч. быстро стали китайско-ориентированными. Один из наших ядерных полигонов находился на территории казахов. Очередь из любопытствующих поднебесно-подданых там после провозглашения "нэзалежности" стояла не меньше, чем на ЮМЗ или "Заре Востока". Такшта варианты того, что от казахов утекли результаты ядерных испытаний отнюдь не нулевые: торговали всем, что не прибито, они ничуть не меньше хохлов или таджиков.

Отредактировано: Сердобольный - 25 мая 2020 19:00:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 1.06 / 30
                                                                                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Как говаривала одна дочь офицера... ну, вы понимаетеУлыбающийся.
Когда мы говорим о сногшибательных успехах Китайской и Сев. Корейской ракетно-ядерных программ после развала Союза, нужно помнить, что не все обязательно делать самим - можно и прикупить чужие результаты в определенных условиях. Среднеазиатские и казахские полит. элиты оч. быстро стали китайско-ориентированными. Один из наших ядерных полигонов находился на территории казахов. Очередь из любопытствующих поднебесно-подданых там после провозглашения "нэзалежности" стояла не меньше, чем на ЮМЗ или "Заре Востока". Такшта варианты того, что от казахов утекли результаты ядерных испытаний отнюдь не нулевые: торговали всем, что не прибито, они ничуть не меньше хохлов или таджиков.

Тут такой вопрос - результатами может и торговали, а кто нибудь им продал условия/ТЗ по которым были эти самые результаты?

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.11 / 3
                                                                                           
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Тут такой вопрос - результатами может и торговали, а кто нибудь им продал условия/ТЗ по которым были эти самые результаты?
Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.

"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.13 / 7
                                                                                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.

Я не считаю их идиотами.
Мне просто интересно разделение труда.
Как мне кажется, владельцам полигонов вряд-ли докладывали что, как, для каких целей, и прочую целевую информацию.
Думаю максимум что им выдавали "Подрыв заряда такой-то мощности".

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.39 / 8
                                                                                               
 
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург
 
Я не считаю их идиотами.
Мне просто интересно разделение труда.
Как мне кажется, владельцам полигонов вряд-ли докладывали что, как, для каких целей, и прочую целевую информацию.
Думаю максимум что им выдавали "Подрыв заряда такой-то мощности".
Вы не правильно думаете. Если пытаться оценить в процентах уровень знаний на полигоне (наличие ТЗ, ТУ, КД, ЭТД, "промыслов" и т.п.) - это всегда "гораздо более 95".
Понятно, что речь не про уровень уборщиков производственных помещенийУлыбающийся.

Отредактировано: Сердобольный - 25 мая 2020 08:45:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.66 / 14
                                                                                             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.
И тем не менее, с миниатюризацией у КНР очень большая жопа. Впихнуть в DF-5 2 (или 3) ББ, и столько же - в DF-41, при этом никаких зарядов для КР, торпед и прочего. И снарядов тоже нету и не было.
Я уж молчу про остальные приколы ядерных мощейВеселый наших дорогих союзных панд. Типа отсутствия ЯО на БД.... или разделения бригад на немногочисленные носители ЯО и носители обычных зарядов.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.57 / 25
                                                                                       
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Лягушки ещё до кучи в свое время испытаний провели почти на порядок больше китайцев.
ЕМНИП, в 5 или 6 раз. Что-то типа 246 против 45, не скажу точнее (а проверять лень).

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.42 / 18
                                                                             
 
  mse
 
   
mse  
 
у КНР закончился 50-летний договор с США о дружбе, сотрудничестве и экономической взаимопомощи. Теперь штаты обязаны заняться мочиловом конкурента, которого они сами себе и вырастили для отрыва его от СССР и последующего обрушения страны Советов.
Скажем так, страну Советов обрушила странно-Советская партноменклатура. И никто иной. Всем хотелось царювать у себя в незалежном бабуинстане. А пиндосы, да, помогали, по мере сил, но их вклад не так велик, как рассказывают.

+ 0.88 / 20
                                                             
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
А если предположить такую ситуацию, допустим ядерным взрывом мощностью 100 Мт нельзя вызвать цунами и соответственно утопить противника. Тогда возможно ли пойти таким путем — взорвать несколько термоядерных зарядов в Атлантическом и Тихом океанах и вызвать обширное радиоактивное заражение местности (то есть океана) и соответственно корабли, подводные лодки противника не смогут без последствий пройти заражённый район. Как думаете такое возможно?
Возможно. Но лучше пописать и покакать очень активно в атлантический океан, и им станет неприятно плавать.
Чтоб загадить море нужно очень много радионуклидов.

+ 0.00 / 0