Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Ghость >
  4. Требования "желтых жилетов"

Требования "желтых жилетов"

 
09 декабря 2018 15:53:57 / 10.12.2018 20:29:49   4,465 52 +7.66 / 152 +58.31 / 1266
 
Камрады, тут камрадесса 

https://twitter.com/ValLisitsa…1979576320

перевела 25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами". 

Выглядит устрашающе для западного мира:







Цитата
1. Экономика и труд.

Созыв всенародного собрания для реформы налогооблажения.

Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина.



2. Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума.

3. Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта, правопорядка итд. чтобы обеспечить должное функционирование всех инфраструктур.

4. Немедленно приступить к строительству 5 миллионов единиц доступного жилья, тем самым обеспечив снижение аренды, ипотеки и создание рабочих мест в сфере строительства. Строго карать мэрии и обладминистрации оставляющие бездомных под открытым небом.

5. Уменьшить размеры банков и разбить банковские монополии, тем самым защитить финансовый сектор от кризиса. Запретить банкам с вкладчиками заниматься биржевыми спекуляциями. Запретить "спасать" неликвидные банки деньгами налогоплательщиков.

6. Аннулировать внутренний долг как фикцию. Такого долга не существует, он был уже выплачен много раз подряд.



Сфера политики.

7. При народной поддержке переписать Конституцию в интересах полновластия народа.

Узаконить общие референдумы по народной инициативе.



8. Запретить лоббирование и схемы влияния. Запретить лицам с судимостью пожизненно занимать выборные должности. Запретить занимать несколько выборных должностей по совместительству.

9. Фрексит. Выйти из ЕС, вернуть наш политический, финансовый и экономический суверенитет, (такова была воля народа в референдуме 2005г.). Возобновить циркуляцию собственной валюты, выйдя из Лиссабонского договора. Даже эта одна мера уже сэкономит нам 50 миллиардов евро в год.

10. Прекратить практику бегства от налогов. Вернуть 80 миллиардов евро, которые крупнейшие 40 компании должны государству, которое не торопится их востребовать.

11. Немедленно прекратить дальнейшую приватизацию и вернуть в собственность государству уже приватизированное имущество : аэропорты, железные дороги и автострады, парковки...

12. Немедленно убрать с дорог радары и стоп-камеры. Они бесполезны в предотвращении дорожных происшествий и являются не чем иным как завуалированным налогом.

13. Национальная система образования - исключить идеологию из образования и критически пересмотреть деструктивные и дискредитированные методики обучения.

14. В сфере юстиции - увеличить бюджет в четыре раза. Прописать в законах максимальное разрешённое время ожидания для юридических процедур. Упростить судебную систему. Сделать правосудие бесплатным и вседоступным.

15. СМИ. Разбить медийные монополии, искоренить кумовство между СМИ и политиками. Сделать СМИ общедоступными и гарантировать разнообразие мнения. Запретить редакторскую пропаганду. Прекратить субсидии СМИ - 2 миллиарда в год. Прекратить налоговые поблажки журналистам.

16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.

Окружающая среда и здоровье.

17. Законом обязать производителей техники продлить срок годности

до 10 лет минимум. Обязать их иметь в наличии запчасти.



18. Так скоро , как только возможно, запретить производство и обращение пластиковой тары и прочей упаковки засоряющей окружающую среду.

19. Ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения. Провести всенародный съезд по реформе здравоохранения.

20. Сельское хозяйство. Запретить ГМО, пестициды подозреваемые в развитии раковых заболеваний и патологии эндокринной системы. Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов.

21. Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии.

Внешняя политика.

22. Немедленно выйти из НАТО.

Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии.



23. Отношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство. Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки. Немедленно вернуть домой французские войска.

23 (продолжение) Покончить с системой франк КФА [прим. - колониальная система обязывает африканские страны держать валютные запасы - и платить за это "удовольствие" в центробанке Франции] системой, которая удерживает Африку в нищете. Вести переговоры как равные с равными.

24. Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать, и который вверг нашу страну в глубочайший кризис, который подвергает опасности наше выживание.

25. Во внешней политике - исключительное уважение к международному праву и подписанным соглашениям.

Заключение. Пусть эти 25 мер не поменяют нашу повседневную жизнь мгновенно. Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми.



Мы не заслуживаем жить в нищете.

Много интересного.

Предлагаю поблагодарить (как минимум репосты и прочее) девушку, которая еще и является прекрасной пианисткой из Донецка - Валентина Лисица. Скоро у нее будет концерт в Москве.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 7.66 / 152

КОММЕНТАРИИ (52)

  в виде   дерева списка
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
Это не «ультиматум», это «приговор». И в данном случае Макрону. Любой, кто внесёт эти «25 пунктов» в свою предвыборную программу, фактически и выиграет следующие президентские выборы. А так это фактически предвыборная программа «Национального фронта» Ле Пен. Так что в будущем все поправеют кроме неё.
Отредактировано: Gangster - 09 декабря 2018 17:16:21
+ 0.90 / 27
 
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Это не «ультиматум», это «приговор». И в данном случае Макрону. Любой, кто внесёт эти «25 пунктов» в свою предвыборную программу, фактически и выиграет следующие президентские выборы. А так это фактически предвыборная программа «Национального фронта» Ле Пен. Так что в будущем все поправеют кроме неё.

Да никто не будет вносить эти 25 пунктов, потому что они просто напросто не реализуемы. Это утопия для слабоумных, которые верят в деда Мороза. Да и у Ле Пен была другая программа. Она свою позицию в отношении НАТО меняла раза 3 на моей памяти. В итоге склонилась к неполному сотрудничеству и двигала эту идею. Про другие пункты сказать также не могу, но у меня есть ощущение, что и там не всё так просто и однозначно.

Все протесты поддерживаются так или иначе через Ле Пен. Послушайте хотя бы, что говорит глава этих жёлтых имбецилов. Он говорит, что во главе страны должна встать женщина.

Здесь можно только одну вещь сказать- смотри ФРГ, что будет с тобой в ближайшее время.
+ 2.28 / 60
   
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
Да никто не будет вносить эти 25 пунктов, потому что они просто напросто не реализуемы. Это утопия для слабоумных, которые верят в деда Мороза. Да и у Ле Пен была другая программа. Она свою позицию в отношении НАТО меняла раза 3 на моей памяти. В итоге склонилась к неполному сотрудничеству и двигала эту идею. Про другие пункты сказать также не могу, но у меня есть ощущение, что и там не всё так просто и однозначно.

Потому и говорю, что эти «25 пунктов» - не «ультиматум», а «приговор». Эти демонстрации жёлтых жилетов надолго запомнятся всем французам. Потому это точно приговор нынешней власти в лице Макрона, где он в эти дни показал как свою неспособностъ что-либо изменить, так и неспособность разогнать протестующих. Думаю, что Наполеон сказал бы в отношении Макрона, как в своё время сказал он о короле Людовике XVI: «Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Надо было смести пушками пятьсот-шестьсот человек - остальные разбежались бы». Впрочем генерал «Вандемьер» (Бонапарт) это и доказал на деле через шесть лет, когда пушками разгромил пророялистскую демонстрацию в 1795 году.
Отредактировано: Gangster - 10 декабря 2018 18:45:01
+ 0.50 / 14
     
 
   
Поверонов  
 
Потому и говорю, что эти «25 пунктов» - не «ультиматум», а «приговор». Эти демонстрации жёлтых жилетов надолго запомнятся всем французам. Потому это точно приговор нынешней власти в лице Макрона, где он в эти дни показал как свою неспособностъ что-либо изменить, так и неспособность разогнать протестующих. Думаю, что Наполеон сказал бы в отношении Макрона, как в своё время сказал он о короле Людовике XVI: «Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Надо было смести пушками пятьсот-шестьсот человек - остальные разбежались бы». Впрочем генерал «Вандемьер» (Бонапарт) это и доказал на деле через шесть лет, когда пушками разгромил пророялистскую демонстрацию в 1795 году.

Это приговор не Франции а Европейскому Союзу. Жилеты кто-бы за ними не стоял поставили Фрексит в повестку дня.
А на этом фоне еще и теплятся трения ЕвроКомиссии с Италией, где эти требования также встанут в публичное обсуждение.
+ 1.27 / 28
       
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет
 
Это приговор не Франции а Европейскому Союзу. Жилеты кто-бы за ними не стоял поставили Фрексит в повестку дня. А на этом фоне еще и теплятся трения ЕвроКомиссии с Италией, где эти требования также встанут в публичное обсуждение.

Евросоюз как и «евровалюта» - это лишь две страны: Германия и Франция. Все остальные, включая Италию, могут разбежаться уже сейчас, ибо испытывают огромное давление в плане ликвидации бюджетного дефицита. Уже потому - выход Франции (о Германии даже не говорю) - это конец Союза и евровалюты.
+ 0.84 / 14
   
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
41 год
 
Да никто не будет вносить эти 25 пунктов, потому что они просто напросто не реализуемы. Это утопия для слабоумных, которые верят в деда Мороза. Да и у Ле Пен была другая программа. Она свою позицию в отношении НАТО меняла раза 3 на моей памяти. В итоге склонилась к неполному сотрудничеству и двигала эту идею. Про другие пункты сказать также не могу, но у меня есть ощущение, что и там не всё так просто и однозначно.

Все протесты поддерживаются так или иначе через Ле Пен. Послушайте хотя бы, что говорит глава этих жёлтых имбецилов. Он говорит, что во главе страны должна встать женщина.

Здесь можно только одну вещь сказать- смотри ФРГ, что будет с тобой в ближайшее время.

И ещё мне понравилось:
3. Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта, правопорядка итд. чтобы обеспечить должное функционирование всех инфраструктур
И
16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.
То есть совсем не вмешиваться, но создавать новые рабочие местаСмеющийся
+ 1.26 / 29
 
 
   
Поверонов  
 
Это не «ультиматум», это «приговор». И в данном случае Макрону. Любой, кто внесёт эти «25 пунктов» в свою предвыборную программу, фактически и выиграет следующие президентские выборы. А так это фактически предвыборная программа «Национального фронта» Ле Пен. Так что в будущем все поправеют кроме неё.

В принципе это программа национал-социализма то есть протекционистского социализма в отдельно взятой Франции.
+ 0.54 / 9
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Камрады, тут камрадесса 
https://twitter.com/ValLisitsa…1979576320
перевела 25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами". 
Выглядит устрашающе для западного мира:...

..9. Фрексит. Выйти из ЕС, вернуть наш политический, финансовый и экономический суверенитет,

.....Заключение. Пусть эти 25 мер не поменяют нашу повседневную жизнь мгновенно. Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну.

А что, Францию за Фрексит платить не заставят? Британии вроде 40 млрд. евро счет выставили?
+ 0.89 / 16
 
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
А что, Францию за Фрексит платить не заставят? Британии вроде 40 млрд. евро счет выставили?

Британия хотела уйти так, чтобы остаться (сохранить финансовые и товарные потоки и контроль над ними), а эти хотят уйти чтобы уйти. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.91 / 15
 
   
Руполем  
 
Камрады, тут камрадесса 
https://twitter.com/ValLisitsa…1979576320
перевела 25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами". 
Выглядит устрашающе для западного мира:

Много интересного.
Предлагаю поблагодарить (как минимум репосты и прочее) девушку, которая еще и является прекрасной пианисткой из Донецка - Валентина Лисица. Скоро у нее будет концерт в Москве.

Не верится в утверждения французской власти , что нет единого центра управления "жёлтыми жилетами" глядя на программу 25 их требований , которые очень продуманы и написаны умной рукой .
Вообще после прочтения этой программы (а она  очень даже симпатична) её  можно взять за  образец для всей Европы .  
Революция из Украины (как отработанный материал) насильственно передана в Евросоюз . За центральную Европу теперь можно быть спокойными (тлеть будет долго)  
Главный вопрос в том : - подымется ли и когда скандинавский полуостров , Британия и реально отсталая Восточная Европа и особо Польша ?
PS Вот  что наделали животворящие  санкции Евросоюза и США против России с европейцами всего за 5 последних лет и теперь видно , что ноги всех проблем Европы начали усиленно расти после "фальшивых гарантий" Януковичу  Германии , Франции и Польши (Штайнмайер , Сикорский , Фурнье)
Невозможно запретить бесплатно Родину любить (БИ2)
+ 1.71 / 44
 
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Главный вопрос в том : - подымется ли и когда скандинавский полуостров , Британия и реально отсталая Восточная Европа и особо Польша ?

Венгрия и Чехия, скорее, да, Польша, скорее, нет. Скандинавские страны, как и вся Западная Европа. Финляндию я к скандинавским странам не отношу
-0.07 / 6
   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Венгрия и Чехия, скорее, да, Польша, скорее, нет. Скандинавские страны, как и вся Западная Европа. Финляндию я к скандинавским странам не отношу

   
Ээээ...
Так это, что, и Швеция подымется с колен?
ШокированныйПозор
   
А не набросаете ли в двух словах дорожную карту выплаты триллиона их госдолга и примерно такой же негосударственной задолженности?
При том, что их там всего 9 млн и они активно вымирают и разбегаются из этой голодной юдоли скорби?
Думающий
   
Войну с Норвегией начинать уже поздно — нефть там кончилась, а других способов для шведов наука не знает.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.69 / 43
     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Ээээ...
Так это, что, и Швеция подымется с колен?
ШокированныйПозор
   
А не набросаете ли в двух словах дорожную карту выплаты триллиона их госдолга и примерно такой же негосударственной задолженности?
При том, что их там всего 9 млн и они активно вымирают и разбегаются из этой голодной юдоли скорби?
Думающий
   
Войну с Норвегией начинать уже поздно — нефть там кончилась, а других способов для шведов наука не знает.

    Ну, насчёт Швеции, вы палку-то перегнули, с госдолгом у них более-менее:
 
Цитата
Другие бюджетные показатели в Швеции

ПоказательОбновленоФакт. значениеПред. значение
Государственный долг к ВВП 24.04.201840.6 % 41.6
Государственный бюджет 01.12.20180.34 млрд. USD 0.74
Государственные расходы 29.11.201833.31 млрд. USD 33.59
Государственный долг 08.12.2018133.45 млрд. USD 131.97
Государственные доходы 01.12.20188.88 млрд. USD 8.66


https://take-profit.org/statis…bt/sweden/
  Но, если сравнить с нашим на душу населения...Улыбающийся В России - 1248 дол. на душу, а в Швеции - 13080...В десять раз больше...
P.S. Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет...
Отредактировано: Салон62 - 10 декабря 2018 07:36:37
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.30 / 28
       
 
  kokovania
 
   
kokovania   Россия
41 год
 
Ну, насчёт Швеции, вы палку-то перегнули, с госдолгом у них более-менее:
 

https://take-profit.org/statis…bt/sweden/
  Но, если сравнить с нашим на душу населения...Улыбающийся В России - 1248 дол. на душу, а в Швеции - 13080...В десять раз больше...
P.S. Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет...

Мин. зарплата во Франции  сейчас U$11/час, в Канаде U$10/час, а в России, например,  U$1.1/час, в Мексике вообще U$0.6/час
Понятно, что за минималку на конвейере никто пахать не будет, поэтому умножаем эти цифры на 4.
Треть стоимости производства традиционной машины с ДВС составляют зарплаты работникам.
Т.е. где можно собрать и потом еще умудриться продать с прибылью простой седан за $30к, во Франции или России?
В Канаде или в Мексике?
Именно поэтому Трамп сейчас воюет с ветряными мельницами, а Онтарио уже никогда не вернет амер. автозаводы.
+ 0.32 / 6
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Ну, насчёт Швеции, вы палку-то перегнули, с госдолгом у них более-менее:
 

https://take-profit.org/statis…bt/sweden/
  Но, если сравнить с нашим на душу населения...Улыбающийся В России - 1248 дол. на душу, а в Швеции - 13080...В десять раз больше...
P.S. Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет...

 
Неполживая Жидопедия с Вами не согласна: 1039 млрд внешнего долгу на 2012 г.
ПруфЪ
   
Хотя Ж. для таких стран, скорее, склонна преуменьшать.  
Думаю, с 2012 нарастили существенно, сами же пишите "Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет..."
   
Да и ВВП там дутый с помощью бухгалтерских трюков, к тому же, он включает бешено растущий долг.
Фактически, свейцы давно уже полные банкроты.
Вот сейчас разграбление остатков Прибалтики закончится — и "вот и всё, карачун тебе, архитектор" (с)
В очках
Отредактировано: dmitriк62 - 10 декабря 2018 08:35:25
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.30 / 42
         
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Неполживая Жидопедия с Вами не согласна: 1039 млрд внешнего долгу на 2012 г.
ПруфЪ
Хотя Ж. для таких стран, скорее, склонна преуменьшать.  
Думаю, с 2012 нарастили существенно, сами же пишите "Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет..."  
Да и ВВП там дутый с помощью бухгалтерских трюков, к тому же, он включает бешено растущий долг.

Вообще-то первая ссылка в гугле (без оценки источника, но общая цифра совпадает). http://svspb.net/sverige/vvp.php?g=vneshnij-dolg
Внешний долг припал, но немного. Но и правда, вопрос выплат, сравнимых с ВВП государства в течение нескольких лет - исключительно на совести подсчитывающих.

 (табличка вставляется плохо, если что по ссылке можно посмотреть)

2012421,01244058543,8811115 / 20538
2013433,12144907578,7421152 / 19935
2014452,35746408573,8181016 / 17742
2015475,90148310495,694882 / 17844
2016498,12149836511,397854 / 16742
Год млрд. долл.долл.млрд. долл.млрд. долл. / % от ВВП% от ВВП
  ВВП (ППС)  ВВП (ППС)ВВП на душу населения (ППС)ВВП (номинальный)Внешний долгГосударственный долг
Отредактировано: Senya - 10 декабря 2018 08:56:59
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.62 / 9
       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Ну, насчёт Швеции, вы палку-то перегнули, с госдолгом у них более-менее:
 

https://take-profit.org/statis…bt/sweden/
  Но, если сравнить с нашим на душу населения...Улыбающийся В России - 1248 дол. на душу, а в Швеции - 13080...В десять раз больше...
P.S. Превосходство гос. расходов над доходами в Швеции впечатляет...

Я на минфиновском сайте посмотрел - госдолг, включая гарантии, на 1 ноября 2018 составляет 47 195.0 млн. долларов, или по 300 долларов на душу населения.
https://www.minfin.ru/ru/perfo…tructure/#
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.67 / 15
         
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Я на минфиновском сайте посмотрел - госдолг, включая гарантии, на 1 ноября 2018 составляет 47 195.0 млн. долларов, или по 300 долларов на душу населения.
https://www.minfin.ru/ru/perfo…tructure/#

   Тем лучше для нас...Но насчёт триллиона у шведов, это кажется ошибка. Я это ресурс глянул, он совсем мутный.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.09 / 4
           
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Тем лучше для нас...Но насчёт триллиона у шведов, это кажется ошибка. Я это ресурс глянул, он совсем мутный.

А как Вам тогда цифра 8,8 трлн шведских крон, камрад? Шведская семья социальная система денюх стоит, а газпромов/росатомов у них нет и не предвидится.
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.» (с)ПВО
+ 0.27 / 5
 
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Не верится в утверждения французской власти , что нет единого центра управления "жёлтыми жилетами" глядя на программу 25 их требований , которые очень продуманы и написаны умной рукой .
Вообще после прочтения этой программы (а она  очень даже симпатична) её  можно взять за  образец для всей Европы .

Не смешите. Это солянка из требований, озвученных французской молодежью за последние 4 недели.
Как они собираются понизить  налоги, и в тоже время повысить минималку и прекратить массовые сокращения в области здравоохранения и образования?
Во Франции, кстати, прекрасная бесплатная медицина для всех, и университетское образование.
Где деньги, Зин? Денег нет, и долгое время не будет.
Франция со времен Де Голля живет в долг, который сейчас равняется их ВВП.

.
Что может случиться, когда к власти приходят популисты, мы можем видеть на примере Греции.
Ципрас тоже обещал манну небесную во время выборов, а когда стал премьером, то понял что мировой финкап  держит Грецию мертвой хваткой за горло.
И начал плясать под их дудочку, как миленький.
Даже на Россию стал наезжать,  что впрочем не помешало  ему недавно приехать к Путину клянчить деньги, даже пообещал галстук напялить. Вот урод.
.
 Теперь по поводу возврата пром. производства назад во Францию.
Мин. зарплата во Франции  сейчас U$11/час, в Канаде U$10/час, а в России, например,  U$1.1/час, в Мексике вообще U$0.6/час
Понятно, что за минималку на конвейере никто пахать не будет, поэтому умножаем эти цифры на 4.
Треть стоимости производства традиционной машины с ДВС составляют зарплаты работникам.
Т.е. где можно собрать и потом еще умудриться продать с пробылью простой седан за $30к, во Франции или России?
В Канаде или в Мексике?
Именно поэтому Трамп сейчас воюет с ветряными мельницами, а Онтарио уже никогда не вернет амер. автозаводы.
ЭТО НЕ ВЫГОДНО.
Да, можно ввести драконовские тарифы, можно запретить продавать импортные авто, и т.д.
- Ты патриот своей страны?
- Да!
- Тогда езди на Пежо/Форд/Жигули/БМВ, нужное подставить.
Ничего не напоминает?
.
Мы прямо сейчас наблюдаем очередной оборот колеса технологической революции.
Происходит массовая автоматизация профессий в области сборки или сервиса.
Для справки, на заводе ДжиэМ в Ошаве, котоорму больше 100 лет, в 1980-х работало порядка 30,000 человек.
Сейчас 2,500.
В декабре след. года его закроют навсегда.
В магазинах здесь вовсю внедряются кассы самообслуживания, т.н. self service checkout, в моем местном  Метро сейчас 5 терминалов, и 2-3 кассирши, в зависмости от потока. Раньше было 5-6 кассирш.
В Макдаках и Тимс стоят 2-4 терминала, и 1-2 кассирши. Раньше было 3-4 кассирши.
Поэтому протесты во Франции это протесты против хода истории, сути капитализма и технологического уклада. Типа луддитов в свое время. Удачи им.
Небольшой оффтоп по поводу производства машин с ДВС.
Тесла на днях перепрыгнула М/Б в оценке фондовой стоимости, млрд. $$:
Toyota — $171.1
Volkswagen — $82.44
Tesla — $63.18
Daimler — $62.89
BMW — $55.03
Ford — $37.25
GM — $52.22
FCA — $26.76.
Знаете почему?
Во первых, они наконец-то начали иметь прибыль, во вторых, аналитик с Wall street, побывавший на днях на заводе Тесла, после визита написал, что  Модель 3 имеет просто "библейскую простоту".
Производство Модель 3 от пустого кузова до готовой машины занимает 40 операций, или "шагов", в течении 90 минут.
Это все на конвейере длиной 300 метров.
Для сравнения, авто с ДВС занимает от 130 до 200 шагов. Грубо говоря, один шаг это один работник.
Именно поэтому сейчас мировые автопроизводители со страхом смотрят на Теслу.
Мало того, что они  делают эл. авто в Калифорнии, так еще и умудряются делать с этого прибыль.
Хотя, это я отвлекся, всем желающим обсудить эл. авто, милости прошу в профильную ветку: https://glav.su/forum/2/3112/messages/?offset=6620
X
10 декабря 2018 00:58
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пост из ветки снесу из-за Теслы. Срач очередной не нужен. Но пост хороший, можете повторить но без этого пассажа.
.
+ 0.43 / 4
 
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Не верится в утверждения французской власти , что нет единого центра управления "жёлтыми жилетами" глядя на программу 25 их требований , которые очень продуманы и написаны умной рукой .

Не смешите. Это солянка из требований, озвученных французской молодежью за последние 4 недели.
Как они собираются понизить  налоги, и в тоже время повысить минималку и прекратить массовые сокращения в области здравоохранения и образования?
Во Франции, кстати, прекрасная бесплатная медицина для всех, и университетское образование.
Где деньги, Зин? Денег нет, и долгое время не будет.
Франция со времен Де Голля живет в долг, который сейчас равняется их ВВП.

.
Что может случиться, когда к власти приходят популисты, мы можем видеть на примере Греции.
Ципрас тоже обещал манну небесную во время выборов, а когда стал премьером, то понял что мировой финкап  держит Грецию мертвой хваткой за горло.
И начал плясать под их дудочку, как миленький.
Даже на Россию стал наезжать,  что впрочем не помешало  ему недавно приехать к Путину клянчить деньги, даже пообещал галстук напялить. Вот урод.
.
Теперь по поводу возврата пром. производства назад во Францию.
Мин. зарплата во Франции  сейчас U$11/час, в Канаде U$10/час, а в России, например,  U$1.1/час, в Мексике вообще U$0.6/час
Понятно, что за минималку на конвейере никто пахать не будет, поэтому умножаем эти цифры на 4.
Треть стоимости производства традиционной машины с ДВС составляют зарплаты работникам.
Т.е. где можно собрать и потом еще умудриться продать с пробылью простой седан за $30к, во Франции или России?
В Канаде или в Мексике?
Именно поэтому Трамп сейчас воюет с ветряными мельницами, а Онтарио уже никогда не вернет амер. автозаводы.
ЭТО НЕ ВЫГОДНО.
Да, можно ввести драконовские тарифы, можно запретить продавать импортные авто, и т.д.
- Ты патриот своей страны?
- Да!
- Тогда езди на Пежо/Форд/Жигули/БМВ, нужное подставить.
Ничего не напоминает?
.
Мы прямо сейчас наблюдаем очередной оборот колеса технологической революции.
Происходит массовая автоматизация профессий в области сборки или сервиса, там где не нужен PHD, а нужно простое, выслушал команду, исполнил, следующий.
Для справки, на заводе ДжиэМ в Ошаве, которому больше 100 лет, в 1980-х работало порядка 30,000 человек.
Сейчас 2,500.
В декабре след. года его закроют навсегда.
В магазинах здесь вовсю внедряются кассы самообслуживания, т.н. self service checkout, в моем местном  Метро сейчас 5 терминалов, и 2-3 кассирши, в зависмости от потока. Раньше было 5-6 кассирш.
В Макдаках и Тимс стоят 2-4 терминала, и 1-2 кассирши. Раньше было 3-4 кассирши.
Не знаю как в России конечно, но я думаю что вы недалеко от этого.
Поэтому протесты во Франции это протесты против хода истории, сути капитализма и технологического уклада. Типа луддитов в свое время. Удачи им.
Отредактировано: xrvr - 10 декабря 2018 16:30:50
.
+ 4.61 / 106
   
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет
 
Ничего не напоминает?

Да, как Англия удушила европейских производителей сукна, а США - отбились от вторжения китайской керамики.
Не всегда обязательно быть эффективнее конкурена - просто его саботировать или отгородить от сытных рынков тоже сраатывает.
.
Не знаю как в России конечно, но я думаю что вы недалеко от этого.

У нас в Спаре такие кассы прикрыли, посадили кассиров. Бо банально быстрее выходит, покупатели сваливать начали. В Ленте - работают, в основном как альтернатива "быстрым на 3 покупки", но пробуют другие методы,ручные сканеры покупателям и дешевую развозку инет-заказов  моторолерами.
Поэтому протесты во Франции это протесты против хода истории, сути капитализма и технологического уклада. Типа луддитов в свое время. Удачи им.

Но "конец истории" оказался пшиком и мир стройными толпами идет обратно в империализм если не дальше в глубь веков.
Кстати, задравшие налоги расходы на велфэры (уж тем более для приезжих приживалок - негроарабов) - однозначно противны сути капитализма, вот на мыло и абажуры их пускать вполне соответствует.
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 1.14 / 26
   
 
 
10 декабря 2018, 01:40:44 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.70 / 18
     
 
 
10 декабря 2018, 01:52:11 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 1.55 / 24
     
 
 
10 декабря 2018, 02:28:49 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.69 / 20
       
 
 
10 декабря 2018, 03:10:08 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.66 / 11
         
 
 
10 декабря 2018, 08:28:07 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.40 / 9
           
 
 
10 декабря 2018, 12:53:49 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.92 / 14
       
 
 
10 декабря 2018, 07:30:19 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 2.65 / 47
       
 
  Kali
 
   
Kali   СССР
Волгоград
37 лет
 
В январском Иерусалиме местные арабы расхаживают в сандалях. Мы, "закалённые" русские, перемещались, завёрнутые во всё, что было с собой.
В майском Дублине мы в схожей экипировке, половина в шапках. Местные детишки плещутся в фонтане по колено в воде.
Так что - не, не показатель вааабще )) Мерзляки мы, на самом деле, вспомнить только недавнее возмущение по поводу того что мы излишне наши дома отапливаем ))

Ну, это просто "закаленные" русские все разные. Я, например, с югОв, а когда в ОмГТУ на семинаре нас таскали по корпусам(да подальше от гардероба, подальше), вполне нормально в тонком свитере на футболку с кофе в руке ходила курить в -15С на улицу.
С другой стороны, в октябрьском Зельбе было зябко, шо ппц, потому что влажно везде, постоянно морось (вот то, для чего англичане придумали слово drizzle, оно звуком подходит), да еще и дрова/уголь экономят везде....
У нас, кстати, сейчас мерзко, болтанка около нуля....на окраинах снежок есть, а в центре слякоть..
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+ 0.79 / 15
       
 
 
10 декабря 2018, 16:07:17 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.00 / 0
         
 
 
10 декабря 2018, 17:31:07 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.16 / 1
     
 
 
10 декабря 2018, 06:40:46 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 1.35 / 21
   
 
   
Руполем  
 
Не смешите. Это солянка из требований, озвученных французской молодежью за последние 4 недели.
Как они собираются понизить  налоги, и в тоже время повысить минималку и прекратить массовые сокращения в области здравоохранения и образования?
Во Франции, кстати, прекрасная бесплатная медицина для всех, и университетское образование.
Где деньги, Зин? Денег нет, и долгое время не будет.
Франция со времен Де Голля живет в долг, который сейчас равняется их ВВП.
.
Что может случиться, когда к власти приходят популисты, мы можем видеть на примере Греции.

Французы тоже имеют право на популистов - пришла пора .  Народ устал от власти , которая думает только о себе и старается ударно выполнить все пожелания Еврокомиссии во вред своим гражданам .
Греки вон халявят в ЕС не первое десятилетие и слегка от этого страдают или вы слышали , что греки миллионами выезжают куда то на заработки в дальние страны ?
Во вторых технический прогресс не самая большая проблема , а вот высокоразвитое сельское хозяйство Франции из-за падения спроса , которое в том числе и за квот в ЕС , санкций против России , Ирана  действительно уничтожается .
В третьих социальное государство в Франции при огромном наплыве мигрантов с Ближнего востока наверняка не в интересах  простых французов функционирует т.е. жизнь в долг с каждым годом растёт и это ложится новыми налогами на тех кто работает в реальном секторе .
Выход из этого порочного круга видимо в Шестой Республике , а по другому молчать и страдать дальше .
Невозможно запретить бесплатно Родину любить (БИ2)
+ 1.25 / 32
     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Чебоксары/Козьмодемьянск
72 года
 
Скрытый текст

Греки вон халявят в ЕС не первое десятилетие и слегка от этого страдают или вы слышали , что греки миллионами выезжают куда то на заработки в дальние страны ?
Скрытый текст


Первое, что узнаешь из нового в Австралии, это то, что Мельбурн следует называть Мельбурни и что это наполовину греческий город, самый греческий из городов вне собственно Греции. А в Греции узнаешь, что телефонная карта для дешевых загранзвонков с телефона-автомата общая для Австралии и США.

Каждый третий грек живет за рубежом. Последние лет 5-6 Греция теряет под полпроцента населения в год. Попробуйте также вычесть из из нынешних примерно 10.5 млн в Греции около полумиллиона приехавших из бывшего СССР.  И для полноты картины
Прогноз численности населения (2020-2100)

[th]Год[/th]
[th]Население[/th]
[th]Прирост населения[/th]
202011 102 567N/A %
202510 944 619-1.42 %
203010 783 623-1.47 %
203510 624 071-1.48 %
204010 451 869-1.62 %
204510 243 555-1.99 %
20509 981 575-2.56 %
20559 669 776-3.12 %
20609 329 291-3.52 %
20658 989 068-3.65 %
20708 670 387-3.55 %
20758 391 431-3.22 %
20808 153 655-2.83 %
20857 949 978-2.50 %
20907 766 566-2.31 %
20957 590 430-2.27 %
21007 422 813-2.21 %
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.93 / 38
       
 
  wsd
 
   
wsd   Россия
Москва
19 лет
 
Скрытый текст

Каждый третий грек живет за рубежом. Последние лет 5-6 Греция теряет под полпроцента населения в год. Попробуйте также вычесть из из нынешних примерно 10.5 млн в Греции около полумиллиона приехавших из бывшего СССР.  И для полноты картины

Скрытый текст


А из этих десяти миллионов от трети до половины проживает в Аттике: По официальным данным на 2011 год население общины Афин составляет 664 046 человек, городской агломерации — 3 090 508 человек, метрополитенского района Афин — 3 753 783 человек. Однако фактическое количество жителей Афин значительно превышает эту цифру, поскольку сюда съезжаются тысячи студентов и рабочих из других городов Греции, несколько сотен тысяч составляют репатрианты из стран Восточной Европы и иммигранты с Албании, Пакистана, которые не имеют возможности зарегистрироваться по месту постоянного проживания. Учитывая эту неопределенность относительно численности населения, разные источники ссылаются на цифру около 5 млн человек, проживающих в Афинах.
+ 0.21 / 4
         
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Чебоксары/Козьмодемьянск
72 года
 
А из этих десяти миллионов от трети до половины проживает в Аттике: По официальным данным на 2011 год население общины Афин составляет 664 046 человек, городской агломерации — 3 090 508 человек, метрополитенского района Афин — 3 753 783 человек. Однако фактическое количество жителей Афин значительно превышает эту цифру, поскольку сюда съезжаются тысячи студентов и рабочих из других городов Греции, несколько сотен тысяч составляют репатрианты из стран Восточной Европы и иммигранты с Албании, Пакистана, которые не имеют возможности зарегистрироваться по месту постоянного проживания. Учитывая эту неопределенность относительно численности населения, разные источники ссылаются на цифру около 5 млн человек, проживающих в Афинах.

К счастью, автобус из аэророрта Венизелос высаживает нас на берегу моря у марины Алимос (Каламаки), оттуда прямо на лодку, вполне приличное сельпо у входа в марину, и никакой нужды ехать в эти ужасные Афины нет. Из Парфенона отлично видно, что свежего воздуха в Афинах нет и быть не может — город весь в котловине и никак не продувается.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.57 / 9
       
 
   
Руполем  
 
Первое, что узнаешь из нового в Австралии, это то, что Мельбурн следует называть Мельбурни и что это наполовину греческий город, самый греческий из городов вне собственно Греции. А в Греции узнаешь, что телефонная карта для дешевых загранзвонков с телефона-автомата общая для Австралии и США.

Каждый третий грек живет за рубежом. Последние лет 5-6 Греция теряет под полпроцента населения в год. Попробуйте также вычесть из из нынешних примерно 10.5 млн в Греции около полумиллиона приехавших из бывшего СССР.  И для полноты картины
Прогноз численности населения (2020-2100)

[th]Год[/th]
[th]Население[/th]
[th]Прирост населения[/th]
202011 102 567N/A %
202510 944 619-1.42 %
203010 783 623-1.47 %
203510 624 071-1.48 %
204010 451 869-1.62 %
204510 243 555-1.99 %
20509 981 575-2.56 %
20559 669 776-3.12 %
20609 329 291-3.52 %
20658 989 068-3.65 %
20708 670 387-3.55 %
20758 391 431-3.22 %
20808 153 655-2.83 %
20857 949 978-2.50 %
20907 766 566-2.31 %
20957 590 430-2.27 %
21007 422 813-2.21 %


Всё это так , но грекам далеко до динамики уезжающих украинцев в разные страны , которых за текучесть можно сравнить только с мигрантами с Ближнего Востока .
Прогноз и есть прогноз т.е.не даёт гарантий  того что это сбудется и может оказаться в итоге совсем другое . Долговой пик у греков пройден и они не думают о своей драхме , как кстати и к немцам уже не пристают .
Невозможно запретить бесплатно Родину любить (БИ2)
+ 0.16 / 6
         
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Чебоксары/Козьмодемьянск
72 года
 
Всё это так , но грекам далеко до динамики уезжающих украинцев в разные страны , которых за текучесть можно сравнить только с мигрантами с Ближнего Востока .
Прогноз и есть прогноз т.е.не даёт гарантий  того что это сбудется и может оказаться в итоге совсем другое . Долговой пик у греков пройден и они не думают о своей драхме , как кстати и к немцам уже не пристают .

Я люблю Грецию с морского фасада. Греческие острова — это рай для парусников. Чартерные компании вполне процветают и сервис у них отлажен.  К своим клиентам относятся с уважением — так, у меня почти 7% чисто персональная скидка только за то, что лет 15 тому назад к понравившемуся чартеру привел немало русских клиентов. А вот в инфраструктуру грекам ещё вкладываться и вкладываться.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.61 / 15
           
 
   
Руполем  
 
Я люблю Грецию с морского фасада. Греческие острова — это рай для парусников. Чартерные компании вполне процветают и сервис у них отлажен.  К своим клиентам относятся с уважением — так, у меня почти 7% чисто персональная скидка только за то, что лет 15 тому назад к понравившемуся чартеру привел немало русских клиентов. А вот в инфраструктуру грекам ещё вкладываться и вкладываться.

Да , тысячи красочных греческих островов , климат и Средиземное море там для парусников рай .
Невозможно запретить бесплатно Родину любить (БИ2)
+ 0.11 / 3
   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Не смешите. Это солянка из требований, озвученных французской молодежью за последние 4 недели.
Как они собираются понизить  налоги, и в тоже время повысить минималку и прекратить массовые сокращения в области здравоохранения и образования?
Во Франции, кстати, прекрасная бесплатная медицина для всех, и университетское образование.
Где деньги, Зин? Денег нет, и долгое время не будет.
Франция со времен Де Голля живет в долг, который сейчас равняется их ВВП.

.
Что может случиться, когда к власти приходят популисты, мы можем видеть на примере Греции.
Ципрас тоже обещал манну небесную во время выборов, а когда стал премьером, то понял что мировой финкап  держит Грецию мертвой хваткой за горло.
И начал плясать под их дудочку, как миленький.
Даже на Россию стал наезжать,  что впрочем не помешало  ему недавно приехать к Путину клянчить деньги, даже пообещал галстук напялить. Вот урод.
.
Теперь по поводу возврата пром. производства назад во Францию.
Мин. зарплата во Франции  сейчас U$11/час, в Канаде U$10/час, а в России, например,  U$1.1/час, в Мексике вообще U$0.6/час
Понятно, что за минималку на конвейере никто пахать не будет, поэтому умножаем эти цифры на 4.
Треть стоимости производства традиционной машины с ДВС составляют зарплаты работникам.
Т.е. где можно собрать и потом еще умудриться продать с пробылью простой седан за $30к, во Франции или России?
В Канаде или в Мексике?
Именно поэтому Трамп сейчас воюет с ветряными мельницами, а Онтарио уже никогда не вернет амер. автозаводы.
ЭТО НЕ ВЫГОДНО.
Да, можно ввести драконовские тарифы, можно запретить продавать импортные авто, и т.д.
- Ты патриот своей страны?
- Да!
- Тогда езди на Пежо/Форд/Жигули/БМВ, нужное подставить.
Ничего не напоминает?
.
Мы прямо сейчас наблюдаем очередной оборот колеса технологической революции.
Происходит массовая автоматизация профессий в области сборки или сервиса, там где не нужен PHD, а нужно простое, выслушал команду, исполнил, следующий.
Для справки, на заводе ДжиэМ в Ошаве, которому больше 100 лет, в 1980-х работало порядка 30,000 человек.
Сейчас 2,500.
В декабре след. года его закроют навсегда.
В магазинах здесь вовсю внедряются кассы самообслуживания, т.н. self service checkout, в моем местном  Метро сейчас 5 терминалов, и 2-3 кассирши, в зависмости от потока. Раньше было 5-6 кассирш.
В Макдаках и Тимс стоят 2-4 терминала, и 1-2 кассирши. Раньше было 3-4 кассирши.
Не знаю как в России конечно, но я думаю что вы недалеко от этого.
Поэтому протесты во Франции это протесты против хода истории, сути капитализма и технологического уклада. Типа луддитов в свое время. Удачи им.

Вы начали за здравие, а кончили... Ну крупные производства как переезжали ещё с 70х годов 20 века в более дешёвые страны - так и продолжат переезжать. Тарифы должны стать попросту драконовскими, чтобы это остановить.
НО! Автоматизировать имеет экономический смысл достаточно узкий круг рабочих мест и ТОЛЬКО по достижении некоторого объёма производства. Можно сравнить заводы VAG в Чехии и России. Уровень автоматизации различается очень сильно. Как и объём выпуска. И не только потому, что средняя ЗП в РФ на сколько-то там процентов больше. Обслуживание роботов тоже не пачку сухарей стоит.
Наоборот разработка и производство роботов, программирование ботов (на замену всевозможным звонильщикам и писальщикам) - оно закономерно перемещается туда-же, куда до этого переехали массово заводы. Разрабатывать и продавать из США в Китай роботов для производства "жопогреек" для обратной продажи в США - очевидно нелогичная конструкция. Рано или поздно и производство роботов переедет поближе к основному потребителю. а за ним и технологи, а потом и КБ. Оставшийся "головной офис" рано или поздно обнаружит, что он уже никому не нужен и ничем не руководит и денег ему никто переводить больше не собирается. И пож этим сценарием можно перечислять кучи и кучи американских, европейских и японских высокотехнологичных брендов, которые уже полностью, вместе с самим брендом, стали китайскими, тайваньскими и далее по списку.
Идея "мы тут будем командовать, а вы нам будете за это деньги перечислять" очевидно оказалась не очень удачной. И т.н. "золотой миллиард" прямо на наших глазах падает в третий мир.
А несколько сокращённых кассиров - ну вот вообще ни на что не влияют. Тут-же потребовался кассир в новый ларёк по продаже "крафтового пива" или няня или "дизайнер мезоэнергетических браслетов". Персонал нижней квалификации он мало лоялен не только конкретному работодателю - но и конкретному виду деятельности. И круг видов деятельности, где ещё лет 200 не будет адекватной замены "тёте Клаве" или "Петровичу" (в смысле дешёвых антропоморфных роботов, чтобы могли совершать массу всяких мелких и необременительных видов деятельности типа "бери больше - кидай дальше, а там я скажу что ещё делать"). И ещё очень долго "Петрович" будет дешевле его антропоморфного автономного и самообучающегося конкурента. И даже такси с живым водилой ещё лет 100 будут очень востребованы, несмотря на то, что уже лет через 10 автопилоты станут надёжнее и безопаснее рядового водятла.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.74 / 21
 
  DeadCoal
 
   
DeadCoal   Россия
Санкт-Петербург
 
Друзья, есть ли ссылка на источник? Где эти 25 пунктов были опубликованы?
Отредактировано: DeadCoal - 10 декабря 2018 01:11:48
+ 0.01 / 1
 
  Flegon1972om
 
   
Flegon1972om   46 лет
 
9 и последний пункты так согласуются вместе.)))
+ 0.00 / 0
 
   
Фракталь   Россия
Самара
 
Камрады, тут камрадесса 
https://twitter.com/ValLisitsa…1979576320
перевела 25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами". 
Выглядит устрашающе для западного мира:

1. Экономика и труд. Созыв всенародного собрания для реформы налогообложения. Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина.
Ну ладно, начали за здравие
2. Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума.
И немедленно последующее за этим повышение цен на повседневно необходимые товары, ага.
3. Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта, правопорядка итд. чтобы обеспечить должное функционирование всех инфраструктур.
Хм, а как совместить это требование с двумя предыдущими пунктами? п.1 уменьшает поступления бюджета, п.2 уводит в эту сладкую социалочку неслабое количество средств, на п.3 будут брать в долг?
4. Немедленно приступить к строительству 5 миллионов единиц доступного жилья, тем самым обеспечив снижение аренды, ипотеки и создание рабочих мест в сфере строительства. Строго карать мэрии и обладминистрации оставляющие бездомных под открытым небом.
Обвалить рынок недвижимости - хорошая идея, но понастроят при реализации такого замаха исключительно гетто на дальних пригородах.
5. Уменьшить размеры банков и разбить банковские монополии, тем самым защитить финансовый сектор от кризиса. Запретить банкам с вкладчиками заниматься биржевыми спекуляциями. Запретить "спасать" неликвидные банки деньгами налогоплательщиков.
Это что же за банки такие получатся, которым не будут разрешать проворачивать собственные средства? Неужели в долгие инфраструктурные и производственные проекты вкладываться, вместо получения мгновенной прибыли? Да этак никто банковским делом и не станет заниматься во Франции - неинтересно оно будет. "Кто не хочет кормить собственные банки - будет кормить чужие"
6. Аннулировать внутренний долг как фикцию. Такого долга не существует,  он был уже выплачен много раз подряд.
Им бы понедельники взять - и отменить. Что они имеют в виду? Что внутри Франции больше никто ничего никому не должен?

Сфера политики.
7. При народной поддержке переписать Конституцию в интересах полновластия народа.
Узаконить общие референдумы по народной инициативе.
За всё хорошее против всего плохого. Который раз уже, особенно во Франции? Каждый раз, недолго профырчав, эта машина глохнет.
8. Запретить лоббирование и схемы влияния. Запретить лицам с судимостью пожизненно занимать выборные должности.   Запретить занимать несколько выборных должностей по совместительству.
А вот это здраво, весьма здраво. Кто бы следил за этим...
9. Фрексит. Выйти из ЕС, вернуть наш политический, финансовый и экономический суверенитет, (такова была воля народа в референдуме 2005г.). Возобновить циркуляцию собственной валюты, выйдя из Лиссабонского договора. Даже эта одна мера  уже сэкономит нам 50 миллиардов евро в год.
Да здравствует обвальная девальвация, переходящая в галопирующую гиперинфляцию, ура!
10. Прекратить практику бегства от налогов.  Вернуть 80 миллиардов евро, которые крупнейшие 40 компании должны государству, которое не торопится их востребовать.
Практика уменьшения налогового бремени - абсолютно естественный механизм защиты собственных денег предприятия, если законодательство имеет дырки для обхода налогов - надо за это трахать законодательство, а не мозг предпринимателю.
Долг клиента за товар/услугу штука во многом более полезная, чем прямой кэш клиента за товар/услугу, зря они так. Да и даже если они собрались вернуть эти 80ккк евро - пусть придут и возьмут их, ага.
11. Немедленно прекратить дальнейшую приватизацию и вернуть в собственность государству уже приватизированное имущество : аэропорты, железные дороги и автострады, парковки...
Экспроприация честно проданного, ух, как богачей-то обобрать просто! Только потом не надо удивляться полному отсутствию инвестиций в национальную экономику со стороны частных инвесторов, а то и удивляться всяким санкциям, введёнными странами-бенефициарами приватизированных объектов.
12. Немедленно убрать с дорог радары и стоп-камеры. Они бесполезны в предотвращении дорожных происшествий и являются не чем иным как завуалированным налогом.
Хуцпа, просто хуцпа, да ещё от лица "народа".
13. Национальная система образования - исключить идеологию из образования и критически пересмотреть деструктивные и дискредитированные методики обучения.
Ага, учить по последним пискам моды и получить малопривлекательные овощи или даже сорняки вместо действительно перспективных кадров для будущего работодателя.
14. В сфере юстиции - увеличить бюджет в четыре раза. Прописать в законах максимальное разрешённое время ожидания для юридических процедур. Упростить судебную систему. Сделать правосудие бесплатным и вседоступным.
Во Франции всё настолько плохо с юстицией? Серьёзно?
15. СМИ. Разбить медийные монополии, искоренить кумовство между СМИ и политиками. Сделать СМИ общедоступными и гарантировать разнообразие мнения. Запретить редакторскую пропаганду. Прекратить субсидии СМИ - 2 миллиарда в год. Прекратить налоговые поблажки журналистам.
И получить лютую СМИ чернуху в стиле 1990х в России, которая засрёт мозги обывателям самым отборнейшим дерьмом, от последствий оправиться потом будет ой как непросто и долго.
16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.
Для создания комментария к этому пункту берём комментарий п.7 и приплюсовываем комментарий п.13

Окружающая среда и здоровье.
17. Законом обязать производителей техники продлить срок годности до 10 лет минимум. Обязать их иметь в наличии запчасти.
И французские производители техники через несколько лет просто загнутся из-за отсутствия новых заказов и дороговизны собственной продукции, вызванной сильнейшим снижением оборота средств из-за её надёжности и низким спросом на запчасти и сервис, с превеликим удовольствием держащихся на плаву добьёт импорт. Просто вспоминаем что было с производителями подобной надёжной гражданской техники в СССР.
18. Так скоро , как только возможно, запретить производство и обращение пластиковой тары и прочей упаковки засоряющей окружающую среду.
Великолепная чушь, а что вместо? Стекло? Картон? Деревянные ящики? А удивление от поднявшихся цен за такие упаковки потом не возникнет, точно?
19. Ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения. Провести всенародный съезд по реформе здравоохранения.
Здраво, но непонятно, слишком уж размытый запрос.
20. Сельское хозяйство. Запретить ГМО, пестициды подозреваемые в развитии раковых заболеваний и патологии эндокринной системы. Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов.
Здраво, хоть что-то здраво.
21. Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии.
Чего? Индустриализация ради экологии? Я правильно понял это, ведь да?

Внешняя политика.
22. Немедленно выйти из НАТО. Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии.
Сожрут же заживо, Франция ни разу не на окраине НАТО, а чуть ли не в центре её.
23. Отношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство. Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки. Немедленно вернуть домой французские войска.
Вот это лол, немедленно в рубрику "шутка дня"!
23 (продолжение) Покончить с системой франк КФА [прим. -  колониальная система обязывает африканские страны держать валютные запасы - и платить за это "удовольствие" в центробанке Франции]  системой, которая удерживает Африку в нищете. Вести переговоры как равные с равными.
Хорошей шутки должно быть много!
24. Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать, и который вверг нашу страну в глубочайший кризис, который подвергает  опасности наше выживание.
А кто френчей спрашивает-то? Эти мигранты сами приходят, все - сами, а френчи сами с ними бороться не хотять, волшебника в голубом вертолёте ждуть.
25. Во внешней политике - исключительное уважение к международному праву и подписанным соглашениям.
Заключение. Пусть эти 25 мер не поменяют нашу повседневную жизнь мгновенно. Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми.
Какие шикарные, здоровые, блестящие и соблазнительные грабли, вы не находите? Все прыгают вокруг на граблях, в кровищще и с пустыми карманами, но ведь против толпы не попрёшь?


Я не знаю, какие ещё более популистские лозунги и требования можно впихнуть в этот манифест, здесь всё прекрасно, хоть сейчас в палату мер и весов как эталон "гражданских хотелок", за которыми стоят хотелки совсем не гражданские и совсем не граждан.
Отредактировано: Фракталь - 11 декабря 2018 12:30:02
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
+ 4.04 / 65
 
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Скрытый текст

Я не знаю, какие ещё более популистские лозунги и требования можно впихнуть в этот манифест, здесь всё прекрасно, хоть сейчас в палату мер и весов как эталон "гражданских хотелок", за которыми стоят хотелки совсем не гражданские и совсем не граждан.

+1.
Остап Бендер со своими обещаниями васюкинцам и Шариков со своим "просто взять всё да и поделить" нервно курят в сторонке
Я всё же думаю, что эти 25 пунктов - какой-то стёб или троллинг. Не может быть такого массового идиотизма во Франции, ну не могли они так быстро деградировать.

Там все пункты прекрасны) Согласен с вашими комментариями, добавлю.
1. "Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина." = массовые черные схемы, сокрытие реального состояния, преуменьшение. Короче, ведет к расцвету коррупции во Франции. Да и налоговые поступления в бюджет из-за этого уменьшатся, придется французам закрывать школы, больницы, распускать армию и полицию.
2. "Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума."
Минимальная зарплата во Франции в 2018 году (с 1 января) составляет 1 498,47 евро в месяц.  Майданщики хотят 2100. Трудоспособного населения во Франции не менее 20 млн, итого только на повышение зарплат потребуется 150 миллиардов евро. Плюс ещё 30 миллиардов евро потребуется на повышение минимальной пенсии. Всего - дополнительно надо где-то взять 180 млрд евро в год. Например, можно перераспредилить бюджетные расходы - закрыть больницы, школы, распустить армию.
3. " Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта" первые 2 пункта (уменьшение налогов и увеличение зарплат) входят в противоречие с 3-м пунктом. Откуда брать колоссальные деньги, если во Франции лишних денег вообще нет? Брать в долг? Так ведь и так уже госдолг 99% ВВП. Ну и ляжет эта долговая нагрузка на плечи обычных французов. См. пример Греции, там тоже путем кредитов пытались покрыть хотелки.
4. Резко вбросить на строительный рынок 5 млн единиц жилья = обвалить цены. Обвал цен = банкротство сотен строительных компаний, резкое увеличение безработицы. Короче опять какие-то вредители советуют
5. Такая дебильная "банковская реформа" сделает невыгодным существование банков во Франции, капитал убежит из Франции в другие страны.
6. Чё уж сразу внешний долг не отменят?  Нет уж, долг платежом красен. Сначала пусть государство расплатится по обязательствам, а потом уже не берет новых долгов.
7. Что такое "полновластие народа"? Это когда 0.1% населения в жёлтых жилетах выходит на улицы и начинает безнаказанно жечь машины по любому поводу и без повода?) Народ штука разнородная, у всех людей свои желания и интересы. Например, богатые хотят быть богатыми, бедные хотят без особого труда тоже стать богатыми (отняв у богатых и поделив). В любом обществе есть столкновение интересов, конкурентная борьба. Если, конечно, это не общество с насильственной уравниловкой, где все одинаково бедны и имеют лишь иллюзию реальной власти. По сути 7-й пункт таким хитрым способом предлагает либо разрушить Францию, либо создать там жесткую диктатуру.
8. Пункт ни о чем. Вряд ли во Франции так сильно развита коррупция (лоббирование), чтобы прямо целый пункт требований городить. Ну будет называться по-другому, не лоббирование, а шлобирование.
9. Франция вместе с Германией находится на вершине пищевой цепи в Евросоюзе. Многие финансовые потоки идут через Францию и оседают там. По сути Евросоюз - это неоколониальный режим, где в центре Германия-Франция (и Великобритания до недавних пор), а остальные - колонии. Именно этим объясняется гораздо более высокий уровень жизни во Франции чем во всяких Грециях, Португалиях, Польшах, Литвах и т.д. Выход Франции из Евросоюза обвалит уровень жизни французов раза в 2-3, ВВП Франции тоже рухнет.
Великобритания имела свою валюту, выход из ЕС очень плавный и растянут во времени, и то последствия для экономики UK будут серьезными. А Франция вообще уйдёт на дно если её резко выкинуть из ЕС) Капитал массово начнет убегать в другие страны, сократится туризм, сократится торговля.
10. Ага, пусть французские компании хоть наизнанку вывернутся, но вернут 80 миллиардов долгов государству. Правда после этого все эти 40 крупнейших французских корпораций обанкротятся и уровень безработицы во Франции будет более 60%. Но то такое, главное 80 лярдов вернуть.
11. Если государство начнет погромы, забирать у частников аэропорты, авиакомпании и т.д., то будет примерно то же самое, что случилось в Венесуэле - паническое бегство капитала из страны, и потом уже десятки лет никакими пряниками капитал не заманишь. Кому нужно вкладываться в страну, где чуть что могут тебя обворовать.  
12. Убрать радары и камеры с дорог - это вообще зашкаливающий популизм для инфантильных идиотов. Бедные французики, так их прям достали власти этими штрафами и ограничениями. Даёшь свободу! Гуляй поле! Каждый француз имеет законное право ездить с такой скоростью, с какой захочет! Штрафы за парковку в неположенном месте тоже отменить!
13. Хотят еще и систему образования во Франции угробить. Типа сейчас она такая плохая, что требует срочных реформ? Или это популизм для школоты "вам не будут ставить плохие оценки, это дискриминация! Всем пятерки!"?
14. А сейчас правосудие во Франции такое ужасное? Нужно прям срочно увеличить и так раздутый бюджет в четыре раза? А деньги откуда? За счёт закрытия школ, больниц, полицейских участков, роспуска армии?)
15. Прекращение субсидий СМИ приведет к тому, что десятки СМИ позакрываются или вынуждены будут проводить массовые сокращения. В итоге безработица ещё сильнее вырастет.
16. "запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи" идиотизм. Оказывается, образование и здравоохранение - это типа полностью независимые от государства частные структуры? Государство не должно их финансировать вообще? Или должно финансировать, но не вмешиваться? Короче хуцпа.
17. "Законом обязать производителей техники продлить срок годности до 10 лет минимум. " во-первых, большая часть техники во Франции производится в Китае, Тайване, Таиланде, Корее.  Всем этим странам тоже приказать делать технику с сроком годности более 10 лет, при том по старой цене? А если такое приказать французским производителям, то это приведет к резкому взлету цен на французскую продукцию. В итоге вырастет импорт, а французские производители обанкротятся, еще миллионы безработных.
18. "запретить производство и обращение пластиковой тары" бензин и прочие едкие жидкости будут заливать в канистры из картона?
19. "ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения" - то они пишут, чтобы государство не вмешивалось в здравоохранение. А тут предлагают просто таки жесточайший уровень контроля со стороны государства. Чтобы чиновники лично контролировали каждую выписанную врачом таблетку на предмет отсутствия влияния фармацевтических компаний.
20. "Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов." - маниловщина. Французские фермеры и так не жируют, а контроль со стороны чиновников как им пользоваться своими полями приведет к снижению сельхоз производства во Франции и повышению цен, росту коррупции.
21. "Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии." Предлагают построить во Франции сотни вредных заводов, которые были перенесены в Китай. И это типа улучшит экологию. Совсем на идиотов рассчитывают?
Кстати, китайский и вьетнамский импорт такой дешевый во многом из-за того, что в Китае и Вьетнаме у рабочих зарплаты намного ниже чем во Франции, да и на очистку выбросов заводы в Азии не тратят деньги. В Европе себестоимость производства в разы выше, так что и цены от такого протекционизма взлетят до небес.
22. "Немедленно выйти из НАТО. Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии." - это сильно ослабит армию Франции, так как она сильно завязана на технику и боеприпасы НАТО. США тут же отказались бы поставлять новую технику, а переход на другую (китайскую или российскую) обошелся бы Франции в колоссальные суммы денег. Короче, немедленный выход из НАТО означает для Франции либо серьёзное обнищание, либо потерю армии.
23. "фОтношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство." - Франция и правда продолжает грабить страны Африки. Это еще один из столпов благополучия французских пенсионеров и бюджетников. Прекратить колониальную политику в Африке означает для Франции еще большее обнищание. Да и французские компании в Африке позакрываются. Куда хлынут работавшие на них франкоговорящие негры? Правильно, во Францию)
"Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки."
Диктаторы в африканских странах скажут "нет у нас никаких денег". Силой что ли отобрать у них деньги?  Франко-Африканская война с целью отдать награбленные деньги бедным несчастным неграм?)) Что они курят?
24. "Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать" часто миграция происходит по следующей схеме - какой-нибудь Ахмед верой и правдой работает на Францию много лет, законно получает французское гражданство, а потом по одному перевозит своих родственников из Африки и тоже помогает им легализоваться. Такая вот ползучая миграция. Вполне легальная. Прекратить поток мигрантов = сильно обидеть тех граждан Франции, которые недавно получили гражданство и стремятся воссоединиться с семьей.
25. "Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми."
Пункт 9 скорее лишит Францию 200 миллиардов евро, а не принесет их. Капитал начнет убегать даже при намеке на Фрекзит.  Слишком уж тесно Франция интегрирована в ЕС, слишком уж много бонусов от ЕС французам, находящимся на вершине пирамиды.

Судя по 25 пунктам, во Франции живут не отважные и трудолюбивые люди, а какие-то сверхнаивные и сверхтупые хохлы-халявщики, Шариковы и Швондеры
_________________________________

Выполнение практически каждого из этих пунктов фактически уничтожит экономику Франции, лишит её суверенитета, значительно ухудшит социальное положение французов.

Даже украинцам во время Евромайдана не раздавали таких бредовых обещаний. Отделались "зарплаты у вас вырастут до европейских". В итоге после майдана уровень благосостояния украинцев не вырос, а упал в 3.5-4 раза, уменьшилась площадь страны, резко сократилась численность населения, народ потерял свободу слова и собраний, значительно ослабла армия. Зато "не рабы".
Отредактировано: Zeratul - 10 декабря 2018 14:18:27
+ 2.36 / 66
   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Там все пункты прекрасны) Согласен с вашими комментариями, добавлю.
1. "Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина." = массовые черные схемы, сокрытие реального состояния, преуменьшение. Короче, ведет к расцвету коррупции во Франции. Да и налоговые поступления в бюджет из-за этого уменьшатся, придется французам закрывать школы, больницы, распускать армию и полицию.

Нифига не понял... Запрет на повышение налогов более, чем на 25% от дохода гражданина – то есть требование не задирать налоги каким образом заставит бежать в чёрные схемы? Ну уходит у него процентов 40 на налоги, а тут будет запрет повышать выше определённой планки – с какого фига гражданину радостней платить 40 а не 25%?
Да и остальное что у вас, что у Фракталя – большей частью просто глум и петросянщина.
Популизма там полно, а в ваших с Фракталем комментах – вообще алогичный троллизм для поржать.

Цитата
13. Хотят еще и систему образования во Франции угробить. Типа сейчас она такая плохая, что требует срочных реформ? Или это популизм для школоты "вам не будут ставить плохие оценки, это дискриминация! Всем пятерки!"?

Ой, а что вам известно про образование во Франции и почему у вас возникает "угробят образование"? Коли там требование убрать идеологию из образования? Если образование заидеологизировано – то это уже угробленное образование. Если, допустим,  там преподают математику с мантрами "лишь в либеральном демократическом мире может существовать правильная математика, а у Путина в России не правильная математика" – то чем вам не нравится требование убрать подобную идеологизированность? Так что надо бы сначала вникнуть поглубже, что там с образованием, а не ржать, аки кони. А то ведь академик Арнольд ужастики писал про французское образование, про то, как Сорбонна превратилась из престижного во всём мире универа в какое-то заштатное заведение регионального масштабчика. .
Отредактировано: Vick - 10 декабря 2018 15:30:01
+ 0.59 / 18
     
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Нифига не понял... Запрет на повышение налогов более, чем на 25% от дохода гражданина – то есть требование не задирать налоги каким образом заставит бежать в чёрные схемы? Ну уходит у него процентов 40 на налоги, а тут будет запрет повышать выше определённой планки – с какого фига гражданину радостней платить 40 а не 25%?
Да и остальное что у вас, что у Фракталя – большей частью просто глум и петросянщина.
Популизма там полно, а в ваших с Фракталем комментах – вообще алогичный троллизм для поржать.

Найдите хоть один пункт из 25 "требований" желтожилетных майдаунов, с которым вы согласны, и который, по-вашему, не навредит Франции и французам, не приведет к ухудшению экономического и социального положения.

...

Что значит "запрет на повышение налогов более, чем на 25% от дохода гражданина "?

Во-первых, там было написано не "25% от дохода", а "25% от состояния" ("25% de la richesse des citoyens"). Когда налоги отсчитывают от состояния, то вполне логично преуменьшать свое состояние.  

Во-вторых, даже если взять по-вашему и ограничить налоги 25% от доходов.
Сейчас как-то так:
Цитата
Подоходный налог считается одним из важнейших элементов французской налоговой системы. Он охватывает все доходы, полученные как во Франции, так и за ее приделами. При расчете налогооблагаемой суммы учитывают заработную плату, пенсию, ренты, награды, проценты по депозитным вкладам и прочие виды доходов. Кроме этого, налог оплачивают не только жители Франции, но и иностранные граждане, которые получают официальный доход на территории страны.

Прогрессирующая шкала ставок охватывает 5 групп налогоплательщиков с диапазоном от 0 до 45% в зависимости от суммы годового дохода. Франция уже имеет негативный опыт по введению так называемого «налога на богатство», суть которого заключалась в том, что доход свыше 1 миллиона евро облагался по ставке 75%. В итоге нововведения не оправдали себя, поэтому на данный момент повышенный процент подоходного налога для миллионеров отменен.

Предложение ограничить налоги 25% сделает следующее:

1. Раньше во Франции было так: чем ты богаче, тем больше платишь налогов. Самые богатые платили 45% от дохода. После выполнения требований майдаунов богатые французы будут платить одинаково с более бедными - всего 25% от дохода.

2. В требовании ничего не говорится о том, чтобы уменьшить налоги для всех. Только сделать их не выше 25%. Учитывая прогрессирующую шкалу налогообложения во Франции, выгодно это только богачам (которые раньше платили 40-45%), а малоимущие слои населения останутся с такими же налогами как и были до этого. Майданщики лоббируют интересы богачей, а не простого трудового народа?

3. Из-за уменьшения налогов для богатых, налоговые поступления в бюджет Франции резко сократятся. В итоге придется урезать расходную часть бюджета. За счёт чего? Закрывать больницы, школы, распускать армию и полицию?

Там ведь не просто популизм, а идиотизм и вредительство в каждом пункте.
Отредактировано: Zeratul - 10 декабря 2018 14:54:22
+ 0.95 / 25
       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Найдите хоть один пункт из 25 "требований" желтожилетных майдаунов, с которым вы согласны, и который, по-вашему, не навредит Франции и французам, не приведет к ухудшению экономического и социального положения.

Ну, во-первых, меня проблемы французов не особо волнуют, и кто я такой, чтобы решать, что на пользу французам, а что нет. А вас уже в правительство Франции выбрали? А если увижу нечто, что для французов жопа, но для нас зашибись – не буду бежать и орать "французы, окститесь!" Помолчу лучше, чтобы не вспугнуть.
Во-вторых я от балды уже привёл – пунктик про образование. Обтекаемый и мало внятный. Но вами обсмеянный.
А вникать во все пунктики и не собираюсь.
Но уровень аналитики "гыгыгы ну тупые" не конструктивен в данном случае. Чисто с моей колокольни. Передоз петросянщины.
Отредактировано: Vick - 10 декабря 2018 16:00:01
+ 0.21 / 13
         
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Ну, во-первых, меня проблемы французов не особо волнуют, и кто я такой, чтобы решать, что на пользу французам, а что нет. А вас уже в правительство Франции выбрали?
Во-вторых я от балды уже привёл – пунктик про образование. Обтекаемый и мало внятный. Но вами обсмеянный.
А вникать во все пунктики и не собираюсь.
Но уровень аналитики "гыгыгы ну тупые" не конструктивен в данном случае. Чисто с моей колокольни. Передоз петросянщины.

Забавно. Вы по-хамски наехали на чужую аргументацию, но когда вас попросили привести свою  - в ответ "а я не знаю, мне на французов пофиг и пункты их требований я не читал".

По поводу образования пункт действительно мутный, но примерно понятно что понимается под требованием устранить "идеологию и дискриминацию, устранить общий подход ко всем". Это однозначно ухудшит очень неплохую на сегодняшний день систему образования во Франции. Ведь французские ученые и деятели от образования совсем не глупы. Они за долгие годы сумели построить отточенную систему образования, которую майданщики хотят разрушить всякими новаторствами .

"Гыгыгы ну тупые" - это эмоционально. Большая часть из 25 пунктов требований майдаунов не то что тупые, они либо заведомо невыполнимые, либо вредительские по отношению к Франции и французам, либо и то и другое одновременно. Поэтому я и считаю это стёбом и троллингом.

А вы не вникли толком ни в пункты, ни в их критику, но уже поспешили вставить ваши 5 копеек.
С налогами то разобрались теперь? Или по-прежнему считаете 1-й пункт майданщиков правильным?
Отредактировано: Zeratul - 10 декабря 2018 15:09:15
+ 0.87 / 21
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Забавно. Вы по-хамски наехали на чужую аргументацию, но когда вас попросили привести свою  - в ответ "а я не знаю, мне на французов пофиг и пункты их требований я не читал".

Ваш глум назвал глумом - в чём хамство? Или вы хотели выдвинуть это как  "серьёзную аналитику"?
Да ладно...
По поводу образования пункт действительно мутный, но примерно понятно что понимается под требованием устранить "идеологию и дискриминацию, устранить общий подход ко всем". Это однозначно ухудшит очень неплохую на сегодняшний день систему образования во Франции. Ведь французские ученые и деятели от образования совсем не глупы. Они за долгие годы сумели построить отточенную систему образования, которую майданщики хотят разрушить всякими новаторствами .

Да ну? Вы уверены, что "за долгие годы сумели построить отточенную систему образования"? С чего вы это взяли? Я не зря Арнольда вспомнил. много там у него и про то, что хороших спецов в профессуру могут и не взять, будь ты хоть мировое светило "потому что вы иностранец, а у нас жёсткие квоты, вон того безмозглого возьмём, извините, он зато свой", и про "студенческая революция 60-х привела к тому, что студенты сами выбирают, что им изучать – а историю джаза им няшней изучать, нежели что-то естествонаучное".
Так что давайте не будем про "отточенность" – просто навскидку вспомните, какие у вас ВУЗы французские на слуху. До 60-х Сорбонна была престижней и известней всяких кембриджей, а сейчас?
Цитата
А вы не вникли толком ни в пункты, ни в их критику, но уже поспешили вставить ваши 5 копеек.
С налогами то разобрались теперь? Или по-прежнему считаете 1-й пункт майданщиков правильным?

В критику вник "франция няшная, образование отточенное (сам не знаю, нот это же ФРАНЦИЯ, ооо! Там не может быть иначе!!), а буянят, потому что с глузду съехали, не понимают своего французского счастья".
Французиков совсем уж до уровня кастрюлеголовых куян желаете перекрасить – фи, примитивненько. Не интересно.
Отредактировано: Vick - 10 декабря 2018 16:30:01
+ 0.10 / 11
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
10. Ага, пусть французские компании хоть наизнанку вывернутся, но вернут 80 миллиардов долгов государству. Правда после этого все эти 40 крупнейших французских корпораций обанкротятся и уровень безработицы во Франции будет более 60%. Но то такое, главное 80 лярдов вернуть.

Само понятие "долг" как бы намекает на необходимость его возвращения, если они от этого обанкротятся, т.е. не способны его отдать (значит они - "пузырь"), то они и так обанкротятся, но чуть попозже. Что лучше, сейчас обанкротится или потом - ещё вопрос. Учитывая, что лучше ситуация в европе и мире не будет, скорее будет хуже.

13. Хотят еще и систему образования во Франции угробить. Типа сейчас она такая плохая, что требует срочных реформ? Или это популизм для школоты "вам не будут ставить плохие оценки, это дискриминация! Всем пятерки!"?

Чем конкретно угробить? может пропаганду лгбт отменить хотят.
15. Прекращение субсидий СМИ приведет к тому, что десятки СМИ позакрываются или вынуждены будут проводить массовые сокращения.

Горе-то какое.Веселый
Вспоминаем про саморегулировку Рынка. Если эти сми действительно интересны гражданам, то есть имеют спрос, то не позакрываются. А если и закроется кто-то - тем лучше для нас, будут смотреть RT
16. "запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи" идиотизм. Оказывается, образование и здравоохранение - это типа полностью независимые от государства частные структуры? Государство не должно их финансировать вообще? Или должно финансировать, но не вмешиваться? Короче хуцпа.

Учитывая что государство в институт семьи и здравоохранения то "толерантность" пытается насадить,то ещё какой бред, то требование разумное.
.
18. "запретить производство и обращение пластиковой тары" бензин и прочие едкие жидкости будут заливать в канистры из картона?

А до эры пластиков бензин в чём хранили?Веселый "Пластиков" много разных, специфичные для едких жидкостей занимают меньшую часть из них, очевидно же что речь о наиболее массовой пищевой/бытовой таре.
И то...всякие скипидароацетоны прекрасно храгяться в стекле.
19. "ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения" - то они пишут, чтобы государство не вмешивалось в здравоохранение.

Разумное желание, но нереальное. К сожалению.
:)
20. "Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов." - маниловщина. Французские фермеры и так не жируют, а контроль со стороны чиновников как им пользоваться своими полями приведет к снижению сельхоз производства во Франции и повышению цен, росту коррупции.

А истощение почв без севооборота приведёт к увеличению сельхоз производства что ли?ШокированныйВеселый
Разумное требование вполне. Не гоните.
Цитата
. Прекратить поток мигрантов = сильно обидеть тех граждан Франции, которые недавно получили гражданство и стремятся воссоединиться с семьей.

да? лучше обижать теж граждан, которые местные белые, а не понаехи?
Отредактировано: Cheen - 10 декабря 2018 15:41:23
+ 1.29 / 23
     
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
А истощение почв без севооборота приведёт к увеличению сельхоз производства что ли?ШокированныйВеселый
Разумное требование вполне. Не гоните.

А с каким периодом вы бы посоветовали французам севооборачивать свои виноградники?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.49 / 13
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Ghость >
  4. Требования "желтых жилетов"
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика