Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. ДедМиши >
  4. Об интеграции

Об интеграции

 
17 октября 2019 10:51:37 / 23.10.2019 16:36:34   93 91 +0.47 / 11 +13.80 / 1642
 
Похоже, что это всё, что родит гора интеграции к 8 декабря. И это даже не мышь.
Немного более углубить в тех сферах, которые нас интересуют, и не более. Понаковырять изюм из булки.Подмигивающий

Беларусь не ведет с Россий консультаций о политической интеграции – Макей

Беларусь не ведет и не планирует проводить с Россией политических консультаций в рамках программы углубленной интеграции, заявил министр иностранных дел Владимир Макей.
"Никаких политических консультаций, которые имеют отношение к нашей так называемой углубленной интеграции с Россией, не ведется и не планируется вести. Идет речь о более углубленной экономической интеграции между нашими государствами в ряде сфер, ряда интересных для нас сфер, которые действительно имеют значение для экономического развития нашего государства", – сказал Макей в интервью, опубликованном на портале tut.by.
По словам министра, на начальном этапе содержались предложения о создании неких наднациональных структур, что связано с политической составляющей более углубленной интеграции между Беларусью и Россией. "Действительно, на начальном этапе, я так понимаю, представители среднего звена российских министерств внесли определенные предложения, которые были абсолютно неприемлемы для белорусской стороны и расходились с нашим пониманием более глубокой интеграции между нашими государствами. Поэтому мы однозначно заявили, что для нас это неприемлемо, и президентами Беларуси и России такая позиция была поддержана. И было принято решение сосредоточиться на вопросах более глубокой экономической интеграции, что находится абсолютно в наших интересах", - заявил он.
https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1265958/

+ 0.47 / 11

КОММЕНТАРИИ (91)

  в виде   дерева списка
 
  eklmn
 
   
eklmn   Белоруссия
53 года
 
Понаковырять изюм из булки.Подмигивающий

Вопрос подписания программы интеграции Беларуси и России зависит о того, найдут ли стороны решения по спорным вопросам – нефти и газу, заявил министр иностранных дел Владимир Макей.
"Не могу сейчас однозначно говорить, готова или не готова (Беларусь подписать программу интеграции с Россией в декабре – ИФ). Но логика наших действий такова: прежде чем говорить о каком-то венце интеграции, каких-то стратегических целях, ближних или среднесрочных, мы должны решить актуальные вопросы, а это цены на нефть, на газ, налоговый маневр и проблемы с поставками сельскохозяйственной, промышленной продукции", - сказал Макей в интервью, опубликованном на портале tut.by.
Говоря о том, что будет делать Беларусь, если к декабрю проблемные вопросы не будут разрешены, министр отметил: "Не могу ничего сказать, ведь это гипотетически. Поставлена задача найти развязку этим вопросам, поэтому давайте подождем".
Ранее Макей также заявлял, что решение спорных вопросов по нефти и газу является приоритетом Беларуси и  без этого говорить о подписании программы интеграции с Россией будет трудно. "Мы заинтересованы в том, чтобы мы решили все эти вопиющие, кричащие вопросы, которые лежат сегодня на поверхности. Я думаю, что если они не будут решены, то говорить о подписании программы дальнейших действий будет трудно. Потому что мы не поймем логики наших партнеров", - отмечал глава МИД.

https://interfax.by/news/polic…a/1265959/
Отредактировано: eklmn - 17 октября 2019 10:56:12
+ 0.84 / 10
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Вместо разговоров о российских «дотациях» Беларуси, надо снимать торговые барьеры

Цитата
Есть набившие уже оскомину тезисы некоторых спикеров о неких российских «дотациях» Республике Беларусь. И о потерях бюджета Российской Федерации в связи с этим. В «дотации» и «потери» записывается недополученная экспортная пошлина с углеводородов. Некоторые даже называют дотациями саму возможность доступа белорусской продукции к российскому рынку.


Цитата
Те же нефть и газ мы получаем не бесплатно. Мы крупные покупатели этих важных российских товаров. И, вопреки обывательским представлениям, эти объемы в силу специфики организации рынков не так-то легко просто взять и пристроить любым другим потребителям. Российские компании-поставщики с полученной прибыли платят налоги Российской Федерации, сохраняют хорошо оплачиваемые рабочие места в добывающих регионах. Отсутствие экспортной пошлины на энергетические товары благоприятно влияет на формирование цепочек добавленной стоимости, в которых участвуют белорусские и российские предприятия, в силу высокой доли кооперации в ряде отраслей.


https://cont.ws/post/1475467
Отредактировано: АндрК - 17 октября 2019 11:08:35
X
17 октября 2019 15:10
Предупреждение от модератора Хан:
Это 3-я новость за сегодня, остальное сношу и выдаю бан за флейм.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.62 / 15
 
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Вместо разговоров о российских «дотациях» Беларуси, надо снимать торговые барьеры


Цитата
Те же нефть и газ мы получаем не бесплатно. Мы крупные покупатели этих важных российских товаров. И, вопреки обывательским представлениям, эти объемы в силу специфики организации рынков не так-то легко просто взять и пристроить любым другим потребителям. Российские компании-поставщики с полученной прибыли платят налоги Российской Федерации, сохраняют хорошо оплачиваемые рабочие места в добывающих регионах. Отсутствие экспортной пошлины на энергетические товары благоприятно влияет на формирование цепочек добавленной стоимости, в которых участвуют белорусские и российские предприятия, в силу высокой доли кооперации в ряде отраслей.

https://cont.ws/post/1475467
Про общую бредовость идеи, что чем дешевле Россия продаёт нефть Белоруссии, тем ей же, России, лучше, говорить не буду, а лишь напомню, что укры после Майдана тоже говорили, что Украина, покупая дешёвый газ, оказывается, спонсирует (!) Россию. Когда (по инициативе украинской стороны) "спонсорство" прекратилось, выяснилось, что Россия легко нашла рынки сбыта для своего газа, а у Украины вдруг начались экономические проблемы. Это, конечно, больше всего поражает в белорусских пропагандистах и прочих апологетах "уникальной экономической модели" - ну по сторонам-то смотрите хоть иногда, ёлы-палы, прежде чем полную чушь нести.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.02 / 24
   
 
   
Тот самый   Россия
Гомель
59 лет
 
Про общую бредовость идеи, что чем дешевле Россия продаёт нефть Белоруссии, тем ей же, России, лучше, говорить не буду, а лишь напомню, что укры после Майдана тоже говорили, что Украина, покупая дешёвый газ, оказывается, спонсирует (!) Россию. Когда (по инициативе украинской стороны) "спонсорство" прекратилось, выяснилось, что Россия легко нашла рынки сбыта для своего газа, а у Украины вдруг начались экономические проблемы. Это, конечно, больше всего поражает в белорусских пропагандистах и прочих апологетах "уникальной экономической модели" - ну по сторонам-то смотрите хоть иногда, ёлы-палы, прежде чем полную чушь нести.
[/quote]
История учит тому, что никогда никого ничему не учит. Цитата, но чья, не помню.
В вышиванке в космос не летают. И в хоккей с футболом не играют.
+ 0.88 / 9
     
 
   
Румпельштильцхен  
 
История учит тому, что никогда никого ничему не учит. Цитата, но чья, не помню.

+ 0.51 / 10
   
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Про общую бредовость идеи, что чем дешевле Россия продаёт нефть Белоруссии, тем ей же, России, лучше, говорить не буду, а лишь напомню, что укры после Майдана тоже говорили, что Украина, покупая дешёвый газ, оказывается, спонсирует (!) Россию. Когда (по инициативе украинской стороны) "спонсорство" прекратилось, выяснилось, что Россия легко нашла рынки сбыта для своего газа, а у Украины вдруг начались экономические проблемы. Это, конечно, больше всего поражает в белорусских пропагандистах и прочих апологетах "уникальной экономической модели" - ну по сторонам-то смотрите хоть иногда, ёлы-палы, прежде чем полную чушь нести.
Укровские пропагандисты ведут пропаганду. Пропаганда эта в целом работает - и бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов.
Белорусские апологеты "уникальной экономической модели" - говорят про другое. А точней про сохранение гос. собственности на большую часть средств производства.
Если сравнивать с местами где все разворовано и ничего не работает - то да, такая "модель" работает лучше. Но она один хрен не эффективна. Может после развала СССР она имела смысл, но, имхо, она она уже устарела лет 15 как.

Но, тут есть другой аспект - когда белорусам втирают что им не нужна Россия, а русским что им не нужна Белоруссия. Это тоже антироссийская пропаганда, направленная на "разделить и поссорить", и это тоже во многих местах работает. Но, почему-то тут многие этого урока усваивать не хотят.
Отредактировано: Хан - 17 октября 2019 21:07:28
-0.07 / 18
     
 
  White Dragon
 
   
White Dragon   Россия
Spb
 
Но, тут есть другой аспект - когда белорусам втирают что им не нужна Россия, а русским что им не нужна Белоруссия. Это тоже антироссийская пропаганда, направленная на "разделить и поссорить", и это тоже во многих местах работает. Но, почему-то тут многие этого урока усваивать не хотят.
Это работает, потому что альтернативой "поживите-ка вы на свои" является позиция "Россия! Дай!". Нормально сотрудничать две настолько разные по масштабам экономики не могут, поэтому получаются по хорошему два варианта: поглощение, или перевод Белоруссии на подножный корм. Я надеюсь, что бесполезность "братского спонсирования за так" наше ВПР хорошо усвоило на примере Украины.
Отредактировано: White Dragon - 18 октября 2019 08:55:56
+ 1.09 / 29
     
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Укровские пропагандисты ведут пропаганду. Пропаганда эта в целом работает - и бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов.
На украинской ветке теорию "башен" неоднократно разбирали. Пропаганда работает только при определённых условиях, иначе она, наоборот, вызывает отторжение. К примеру, человек уже должен верить в то, что ему хотят внушить, или хотя бы испытывать сомнения. Поэтому грузины поверили, что у них "самая мощная армия на пространстве СНГ", а у русских подобная пропаганда ничего, кроме смеха, вызвать не могла, хоть ты её сутками по всем утюгам крути. Соответственно, бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов вовсе не в результате пропаганды, а потому, что немалая часть украинцев давно хотела убиваться об Россию и пахать на олигархов.
Белорусские апологеты "уникальной экономической модели" - говорят про другое. А точней про сохранение гос. собственности на большую часть средств производства.
Если сравнивать с местами где все разворовано и ничего не работает - то да, такая "модель" работает лучше. Но она один хрен не эффективна. Может после развала СССР она имела смысл, но, имхо, она она уже устарела лет 15 как.
"Белорусская модель" работает не потому, что что-то там сохранила или нет, а потому, что РБ не разрывала экономических связей с Россией и получает серьёзные субсидии от неё. Неэффективна "модель" была всегда, просто сейчас, с уменьшением субсидий, это стало невозможно скрывать.
Но, тут есть другой аспект - когда белорусам втирают что им не нужна Россия, а русским что им не нужна Белоруссия. Это тоже антироссийская пропаганда, направленная на "разделить и поссорить", и это тоже во многих местах работает. Но, почему-то тут многие этого урока усваивать не хотят.
У вас предвзятый взгляд на Россию. Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус, не говорил, что в столице Белоруссии сидят воры и бандиты, не говорил, что у белорусов нет мозгов и т.д., т.е. не говорил ничего из того, что постоянно льётся на Россию с вашей стороны. И рассказы о том, что кто-то в России против интеграции с Белоруссией, это как раз та самая пропаганда, в которую вам хочется верить, иначе вы бы её не повторяли постоянно. Россия за интеграцию всего постсоветского пространства и постоянно доказывает это делом. Хотя, по большому счёту, проживёт и одна. А вот вы без неё не проживёте. Яркий пример - Украина. Тоже рассказывали, что без них Россия пропадёт, и чем всё кончилась? А ведь Украина гораздо крупнее, богаче, более развита промышленно, чем РБ, и имеет куда более благоприятное географическое положение, один выход к морю (да ещё и тёплому!) чего стоит. Ан нет, без России загибаются. Чего уж там о Белоруссии говорить?
Антироссийская пропаганда, это рассказы, что без Белоруссии (Украины, Грузии, Армении - неважно) России не выжить и она должна всё бросить и соглашаться на любые условия. Хотя - мы же об уроках истории говорим? - история говорит прямо противоположное: это вам без России не выжить. Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.
Отредактировано: Antar - 18 октября 2019 10:00:58
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.84 / 40
       
 
  Хан
 
   
Хан  
 
На украинской ветке теорию "башен" неоднократно разбирали. Пропаганда работает только при определённых условиях, иначе она, наоборот, вызывает отторжение. К примеру, человек уже должен верить в то, что ему хотят внушить, или хотя бы испытывать сомнения. Поэтому грузины поверили, что у них "самая мощная армия на пространстве СНГ", а у русских подобная пропаганда ничего, кроме смеха, вызвать не могла, хоть ты её сутками по всем утюгам крути. Соответственно, бывшие граждане СССР радостно убиваются об Россию и пашут на олигархов вовсе не в результате пропаганды, а потому, что немалая часть украинцев давно хотела убиваться об Россию и пахать на олигархов.
Незалежности 30 лет. Об стенку убиваются в основном молодые, 40+ люди воспитанные в СССР как-то к России гораздо более лояльно относятся.
От чего такая разница? От того, что пропаганда работает или после развала союза генный код у украинцев сменился?
У вас предвзятый взгляд на Россию. Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус, не говорил, что в столице Белоруссии сидят воры и бандиты, не говорил, что у белорусов нет мозгов и т.д., т.е. не говорил ничего из того, что постоянно льётся на Россию с вашей стороны. И рассказы о том, что кто-то в России против интеграции с Белоруссией, это как раз та самая пропаганда, в которую вам хочется верить, иначе вы бы её не повторяли постоянно. Россия за интеграцию всего постсоветского пространства и постоянно доказывает это делом.
...
У меня со взглядом на Россию все в порядке. И приписывать мне того что я не говорил - не надо, вы себя только в глупом виде выставляете.
И доказывать мне те же самые вещи, что я тут озвучиваю - тоже не надо...
Если вам таки интересна моя позиция - откройте историю моих постов и почитайте.
Отредактировано: Хан - 18 октября 2019 10:45:06
-0.83 / 21
         
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
У меня со взглядом на Россию все в порядке. И приписывать мне того что я не говорил - не надо, вы себя только в глупом виде выставляете.
И доказывать мне те же самые вещи, что я тут озвучиваю - тоже не надо...
Если вам таки интересна моя позиция - откройте историю моих постов и почитайте.
Я, при всём желании, не могу доказывать те же самые вещи, что вы тут озвучиваете, потому, что считаю Лукашенко предателем (конкретно - за 08.08.08), и не считаю, что Лукашенко изображает русофоба исключительно по просьбе Путина - он сам по себе русофоб, без дополнительных просьб. И вообще, не считаю русофобию выдумкой. Кроме того, я не считаю жизненно необходимой для России интеграцию на постсоветском пространстве, тем более, любой ценой. Желательной, да, но не жизненно необходимой, и только на выгодных России, или взаимовыгодных условиях. И ваша позиция мне хорошо известна, она пробелорусская, а мне ближе пророссийская. Причём, я абсолютно уверен, что это две разные позиции.
P.S. Глубокомысленную сентенцию про свой глупый вид оставляю на вашей совести, как модератора.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.45 / 33
           
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Я, при всём желании, не могу доказывать те же самые вещи, что вы тут озвучиваете,
Первая же ваша фраза в процитированном мной абзаце, где вы мне что-то доказываете:
Никто в России на официальном уровне не называл белорусов русскими со знаком минус

Я тут регулярно озвучиваю, что Белоруссия на официальном уровне является союзником России и вообще официальные лица относится к белорусам уважительно и т.д. и т.п.. И привожу например цитаты того же Путина.
И вы мне повторяете тоже самое - так что я хз как это вы "при всем желании не можете" - но у вас это получилось.

И еще раз - я не знаю, что вам "известно" но почитайте таки мои посты. Я, например, гражданин России - что недавно тут в очередной раз писал.
И вы мне постя такие фразы:
Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.

Выставляете себя в глупом виде.
И вместо того чтобы таки сходить и почитать, вы переводите стрелки на мое модераторство.
Отдельно доставляет, что это все происходит в контексте фразы "История учит тому, что никогда никого ничему не учит."
Отредактировано: Хан - 18 октября 2019 11:50:20
-1.02 / 24
             
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Я тут регулярно озвучиваю, что Белоруссия на официальном уровне является союзником России и вообще официальные лица относится к белорусам уважительно и т.д. и т.п.. И привожу например цитаты того же Путина.
И вы мне повторяете тоже самое - так что я хз как это вы "при всем желании не можете" - но у вас это получилось.
Белоруссия не является союзницей России (к сожалению). Или, точнее, является ею только на словах. Уж после 08.08.08 вне всякого сомнения. Причём я говорю не о пустяках, вроде признания Осетии и Абхазии, а о гибели наших военнослужащих. Формально - военнослужащих общего с Белоруссией государства. Вы так не считаете, и вот в этом наши позиции диаметрально расходятся (как и в том, кто реально тормозит интеграцию). Да, выгораживая режим Лукашенко (почему я и считаю вашу позицию пробелорусской), вы, действительно, ссылаетесь на официальные заявления ВПР России. Но руководство России может говорить что угодно из геополитических или ещё каких соображений, факта предательства Белоруссией России это не отменяет никак (Путин и США партнёрами называет, если что). Кстати, и ОДКБ, по поводу которого мы с вами тоже дискутировали, по сути предал Россию. Вы, цитируя Путина, на самом деле пытаетесь оправдать предательство Лукашенко, вторя белорусской пропаганде - мол, если Путин встречается-обнимается с Лукашенко, то Александр Григорьевич всё делает правильно, а кто его критикует, тот против России. Это не так, вот о чём я пытаюсь вам сказать (и не только я).
И еще раз - я не знаю, что вам "известно" но почитайте таки мои посты. Я, например, гражданин России - что недавно тут в очередной раз писал.
Я про ваше гражданство ничего не знаю и мне всё равно, если честно. Я пишу о вашей позиции, а не гражданстве. Тут кто-то на украинской ветке недавно зарядил: кто не любит Украину, тот вообще никого любить не способен, ага. Написано из России (уж не знаю, гражданином, или нет), но понятно же, какую позицию этот пан занимает, если для него нацистская помойка эталоном любви является.
Вообще, вы конечно, можете считать свою позицию пророссийской или какой угодно ещё, но со стороны она выглядит как абсолютно пробелорусская. Я не украинец, чтобы считать себя всегда правым, вполне могу и ошибаться, но можете у других поинтересоваться. Думаю, не у меня одного такого мнение сложилось. Помню, вы мне много лет назад пытались рассказать о каком-то особом вкладе белорусов в оборону Белоруссии. А я и тогда вам писал, и сейчас так считаю, что к тому времени РККА уже не формировалась по территориальному принципу и вклад белорусов, если уж кому-то хочется выделить их из единого советского народа, был несравнимо меньше вклада русских. Просто потому, что русских в РККА было несравнимо больше.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.41 / 39
               
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Белоруссия не является союзницей России (к сожалению). Или, точнее, является ею только на словах. Уж после 08.08.08 вне всякого сомнения.
Это ваше личное мнение. Официальные власти озвучивают диаметрально противоположное. И большинство граждан России, в том числе и я, считают по другому.
Преподносить вашу личную мрию как непреложную истину... неправильно.

Вы так не считаете, и вот в этом наши позиции диаметрально расходятся (как и в том, кто реально тормозит интеграцию).
Насчет союзника я выше написал, а интеграцию тормозит в большей степени белорусская сторона, пытаясь выторговать себе более выгодные условия.
Совет почитать что я пишу - вы проигнорировали во 2-й раз и продолжаете мне приписывать какие-то свои фантазии.

Вы, цитируя Путина, на самом деле пытаетесь оправдать предательство Лукашенко, вторя белорусской пропаганде - мол, если Путин встречается-обнимается с Лукашенко, то Александр Григорьевич всё делает правильно, а кто его критикует, тот против России. Это не так, вот о чём я пытаюсь вам сказать (и не только я).
Я цитируя Путина - поддерживаю официальную политику России, почему я так делаю и почему я считаю что все делает правильно я тоже тут писал.
А те люди что хотят сиюминутного расторжения союза с РБ - игнорируют интересы России и призывают все усилия, вполне планомерные и последовательные на протяжении 20 лет, спустить в унитаз - ничего кроме ущерба России это не принесет.

Я про ваше гражданство ничего не знаю и мне всё равно, если честно. Я пишу о вашей позиции, а не гражданстве.
Ну почитайте еще раз что вы мне написали, хотя надо с этим закругляться, один фиг если человек не хочет слушать, то что-то ему доносить бесполезно )
Хотя - мы же об уроках истории говорим? - история говорит прямо противоположное: это вам без России не выжить. Вот бы какой урок и вам, и вашим элитам, в первую очередь усвоить, прежде чем заведомо невыполнимые условия для интеграции выставлять, а потом обвинять во всём Россию.

Повторяю - я гражданин России и я поддерживаю официальную политику России. А то что у вас в голове творится - это ваше личное мнение, которое с объективной реальностью состыкуются крайне хреново... И когда вам показывают такое не соответствие, вы конечно можете накатать несколько абзацев мол "Лукашенко предатель!!11, те кто с ним сотрудничают - предатели!!! и вообще не граждане России!!!" - но, это не лучший выход.
Хотя, может быть, вам так комфортней.
-1.06 / 26
                 
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Это ваше личное мнение. Официальные власти озвучивают диаметрально противоположное. И большинство граждан России, в том числе и я, считают по другому.
Преподносить вашу личную мрию как непреложную истину... неправильно.
Да, это моё личное мнение, не более того. И насчёт того, что спор бесполезен, согласен тоже. Единственно, в чём не согласен, так это в вашей уверенности, что большинство граждан России на вашей стороне. Я лично уверен в обратном. У русских все эти "братские чуйства" уже поперёк горла стоят, после болгарских, украинских, польских и прочих выкрутасов. Да, отношение к белорусам хорошее, и против интеграции с РБ никто не против (хотя и не в таком виде, как это видится Лукашенко, скорее, как предлагал Путин, 6-ю областями), но отношение к самому Лукашенко у значительной части россиян плохое, и с каждой его выходкой становится только хуже (а переломной точкой стал 08.08.08, конечно). Статистику, кто за кого, сам бы не отказался посмотреть, только она покажет, что правильно, а что нет.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.02 / 28
                   
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Да, это моё личное мнение, не более того. И насчёт того, что спор бесполезен, согласен тоже. Единственно, в чём не согласен, так это в вашей уверенности, что большинство граждан России на вашей стороне. Я лично уверен в обратном. У русских все эти "братские чуйства" уже поперёк горла стоят, после болгарских, украинских, польских и прочих выкрутасов. Да, отношение к белорусам хорошее, и против интеграции с РБ никто не против (хотя и не в таком виде, как это видится Лукашенко, скорее, как предлагал Путин, 6-ю областями), но отношение к самому Лукашенко у значительной части россиян плохое, и с каждой его выходкой становится только хуже (а переломной точкой стал 08.08.08, конечно). Статистику, кто за кого, сам бы не отказался посмотреть, только она покажет, что правильно, а что нет.
https://eurasia.expert/sotsiologi-raskryli-kak-v-rossii-otnosyatsya-k-belorusam-i-lukashenko/

"Социологи выяснили и отношение граждан России к президенту Беларуси Александру Лукашенко: 47% относятся положительно к белорусскому лидеру, 40% – безразлично, и плохо относятся лишь 6%. При этом у 7% респондентов отношение к Лукашенко улучшилось, у 5% – ухудшилось, 78% заявили о том, что их мнение остается неизменным."

Я вас может удивлю, но для многих людей (русских и живущих в России) в возрасте Батька вполне понятный лидер - железной рукой наводящий порядок и не давший разбазарить государственную собственность.
-1.25 / 32
                     
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
https://eurasia.expert/sotsiologi-raskryli-kak-v-rossii-otnosyatsya-k-belorusam-i-lukashenko/

"Социологи выяснили и отношение граждан России к президенту Беларуси Александру Лукашенко: 47% относятся положительно к белорусскому лидеру, 40% – безразлично, и плохо относятся лишь 6%. При этом у 7% респондентов отношение к Лукашенко улучшилось, у 5% – ухудшилось, 78% заявили о том, что их мнение остается неизменным."

Я вас может удивлю, но для многих людей (русских и живущих в России) в возрасте Батька вполне понятный лидер - железной рукой наводящий порядок и не давший разбазарить государственную собственность.
Несерьёзно, извините. «Евразия.Эксперт» – информационно-аналитическое издание о Евразийском регионе. Редакция издания имеет представительства в Москве и Минске. Это из серии, что опрос среди пользователей Интернета показал, что 100% пользуются Интернетом. Хотя, вынужден признать, обманутых усатым демагогом в России ещё немало.
Я, в свою очередь, вас ещё больше удивлю, когда скажу, что для многих людей в самой Белоруссии, не говоря о России, Лукашенко никакой не Батька, а пронырливый - и способный, не буду спорить - жулик, подмявший государственную собственность под себя и строящий в Белоруссии феодализм. С соответствующими печальными последствиями для Белоруссии и белорусов. Ну, хоть отрицать тот печальный для "понятного лидера, железной рукой наводящего порядок и не давшего разбазарить государственную собственность" факт, что бегут из Белорусского рая в "разграбленную олигархами" Россию, а не наоборот, вы не будете?
P.S. Кстати, недавно видел где-то табличку. ВВП России по ППС больше белорусского в 22 с чем-то раза, а население больше только в 15 раз (про субсидии РБ со стороны РФ я скромно умолчу). Вы правда считаете "Батьку" эффективным руководителем, что-то там не давшим разбазарить? В России-то пресловутый либеральный экономический блок только ленивый не ругает. Каков же уровень "Батьки" тогда, если даже эти лучше?
Отредактировано: Antar - 18 октября 2019 16:40:38
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.31 / 31
                     
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
https://eurasia.expert/sotsiologi-raskryli-kak-v-rossii-otnosyatsya-k-belorusam-i-lukashenko/

"Социологи выяснили и отношение граждан России к президенту Беларуси Александру Лукашенко: 47% относятся положительно к белорусскому лидеру, 40% – безразлично, и плохо относятся лишь 6%. При этом у 7% респондентов отношение к Лукашенко улучшилось, у 5% – ухудшилось, 78% заявили о том, что их мнение остается неизменным."

Я вас может удивлю, но для многих людей (русских и живущих в России) в возрасте Батька вполне понятный лидер - железной рукой наводящий порядок и не давший разбазарить государственную собственность.
Отношение россиян к Белоруссии и Лукашенко постоянно волнует наших политиков, поэтому такие опросы общественного мнения проводятся регулярно. В 2019 году ФОМ провел уже два таких опроса (на результаты зимнего ссылается автор приведенной вами статьи).
По данным всех опросов основной массе россиян АГ нравится, хотя и с некоторыми оговорками.
При этом в опросе, проведенном ВЦИОМ в 2017 году (Пресс-выпуск Таблицы) был задан интересный вопрос, ответы на который хочу показать:

+ 0.73 / 17
                       
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Отношение россиян к Белоруссии и Лукашенко постоянно волнует наших политиков, поэтому такие опросы общественного мнения проводятся регулярно. В 2019 году ФОМ провел уже два таких опроса (на результаты зимнего ссылается автор приведенной вами статьи).
По данным всех опросов основной массе россиян АГ нравится, хотя и с некоторыми оговорками.
При этом в опросе, проведенном ВЦИОМ в 2017 году (Пресс-выпуск Таблицы) был задан интересный вопрос, ответы на который хочу показать:
Спасибо. В моём личном окружении, пожалуй, цифры такие же, о чём я Хану и написал. Отношение не как к Турчинову с Порошенко, конечно, но далёкое от обожания, прямо скажем. Я не знаю, как там было в 90-е, не до того было, может, для любимого анекдота лукасеков, "мол, выступит Александр "Ясно Солнышко" Григорьевич со взводом на восток, а к Москве подойдёт уже во главе целой армии" и были основания, но с тех пор много времени прошло. Россия изменилась, а Лукашенко - нет. Да, большинство русских таким "великого лидера" маленькой соседней страны и видит: хитрым, себе на уме, может, и не явным врагом, но уж ж точно не другом. И не может в окружении России других быть, я уже задолбался с любителями "братских народов" спорить по этому поводу. Дебилы быть могут (чаще всего), и умные тоже, вроде Назарбаева, а друзей не может быть в принципе, если мы говорим про руководство. Не для того они лезли на вершину власти в своих недогосударствах, чтобы потом это всё России отдать.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.09 / 25
                         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Спасибо. В моём личном окружении, пожалуй, цифры такие же, о чём я Хану и написал. Отношение не как к Турчинову с Порошенко, конечно, но далёкое от обожания, прямо скажем.
Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить.



Отредактировано: zdrav - 21 октября 2019 16:22:23
-0.29 / 11
                           
 
  kobro
 
   
kobro   СССР
 
Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. \n\n
ну и совместите две таблицы. в вашей таблице был опрос говорящий только о положительных чувствах. К любому врагу может быть уважение - как к врагу, восхищение талантам мошенника, но полное неприятие его действий.. и т.д.
+ 0.16 / 4
                             
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
ну и совместите две таблицы.

Отредактировано: АндрК - 21 октября 2019 16:56:26
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.48 / 14
                           
 
  Valkeru
 
   
Valkeru   Россия
Красноярск - Сибирь
43 года
 
Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. \n\n
я сибиряк. У меня однозначный ответ после 08.08.2008 Веселый
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
+ 1.01 / 20
                             
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
я сибиряк. У меня однозначный ответ после 08.08.2008 Веселый
Стесняюсь спросить, что именно плохого или тем более преступного сделал Лукашенко 08.08.08? Именно - сделал. То есть совершил.
И если у вас есть смелость ( совесть?) то вы наверняка поделитесь подробностями своего участия в этих событиях?

По пунктам подробно: Лукашенко лично стрелял в миротворцев? Минировал дороги? Вы же логически рассуждая воевали в тех краях в августе 08 и поэтому имеете полное моральное право обличать всех не участвовавших? Не могу допустить мысли, что вы в это время пили пиво на диване.
То что вы #сибиряк - это конечно неубиваемый аргумент, но хотелось бы ещё аргументов по существу
Отредактировано: zdrav - 21 октября 2019 22:34:27
-1.15 / 30
                               
 
  vovbel
 
   
vovbel  
 
Стесняюсь спросить, что именно плохого или тем более преступного сделал Лукашенко 08.08.08? Именно - сделал.
И если у вас есть смелость ( совесть?) то вы наверняка поделитесь подробностями своего участия в этих событиях?

По пунктам подробно: Лукашенко лично стрелял в миротворцев? Вы же логически рассуждая воевали в тех краях в августе 08 и поэтому имеете полное моральное право обличать всех не участвовавших? Не могу допустить мысли, что вы в это время пили пиво на диване.
То что вы #сибиряк - это конечно неубиваемый аргумент, но хотелось бы ещё аргументов по существу
...Лукашенко не поддержал Россию...Союзничек...
+ 0.62 / 12
                                 
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
...Лукашенко не поддержал Россию...Союзничек...
Я ведь чётко и ясно попросил указать какое преступление совершил Лукашенко, что его возненавидели лютой ненавистью.
«Не поддержал» - это весьма размытое и довольно абсурдное обвинение. В суде такое обвинение выглядело бы чистым маразмом.
90% российских губернаторов никак не поддержали Россию в этот тяжелый момент - просто от них это никто не требовал. Некоторые министры тоже ни слова не сказали об Осетии в тот момент. Являются ли они предателями?
Или например, командующий Тихоокеанским флотом ВМФ России тоже никак не участвовал в событиях 08.08.08 и никакой поддержки не оказывал, и даже не покидал Владивосток за 7 тысяч километров оттуда. А ведь мог послать морпехов и корабли.

Если вы обвиняете Лукашенко что он не поддержал, то приведите доказательства, что его об этом просили, а он отказался.
Что эта поддержка вообще нужна была - у вас есть хоть какие-нибудь доказательства, что Россия без этой поддержки не справилась бы? Кроме ваших рассуждений, целиком и полностью высосанных из пальца.
Если же никто не просил - то в чем суть претензий?


Отредактировано: zdrav - 21 октября 2019 22:53:39
-1.13 / 29
                                   
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Я ведь чётко и ясно попросил указать какое преступление совершил Лукашенко, что его возненавидели лютой ненавистью.
Преступлений он не совершал... ну как - разве что постоянно строил схемы по обходу действующих договоренностей и получению дополнительной прибыли.
За это его можно наказывать рублем, но не ненавидить.
А вот ненавидят его за то, что он таки ближайший союзник России, и при этом не проводит упор на образующую нацию как Казахстан, и русские в РБ не граждане второго сорта как во многих бывших республиках СССР.
Вкупе с его косноязычностью и богатовекторностью - он представляет собой отличную мишень для антироссийской пропаганды. Которая людям объясняет что Лукашенко вор, цыган, предатель, - предал в Осетии, предал в Крыму, лично тащит контрабанду, живет за российский счет и вообще нахрен не нужен диссидент-паразит.

Люди на это ведутся и потом с пеной у рта доказывают, что союзное государство надо свернуть, ЕАЭС профонация и т.д. по списку.
Жертвы вражеской пропаганды, и при этом они считают себя умными а всех остальных дураками.
Отредактировано: Хан - 21 октября 2019 23:26:33
-0.95 / 33
                                     
 
  ВЛЮМ
 
   
ВЛЮМ  
 
Преступлений он не совершал... ну как - разве что постоянно строил схемы по обходу действующих договоренностей и получению дополнительной прибыли.
За это его можно наказывать рублем, но не ненавидить.
А вот ненавидят его за то, что он таки ближайший союзник России, и при этом не проводит упор на образующую нацию как Казахстан, и русские в РБ не граждане второго сорта как во многих бывших республиках СССР.
Вкупе с его косноязычностью и богатовекторностью - он представляет собой отличную мишень для антироссийской пропаганды. Которая людям объясняет что Лукашенко вор, цыган, предатель, - предал в Осетии, предал в Крыму, лично тащит контрабанду, живет за российский счет и вообще нахрен не нужен диссидент-паразит.

Люди на это ведутся и потом с пеной у рта доказывают, что союзное государство надо свернуть, ЕАЭС профонация и т.д. по списку.
Жертвы вражеской пропаганды, и при этом они считают себя умными а всех остальных дураками.
Как надоело читать все эти "здравицы" его преподобию. Преступлений он конечно же не совершал, по отношению к РФ, во всяким случае. Организация контрабанды, с прикрытием гос.сертификатами, это ведь не преступление. Во всяком случае не докажешь что лично лукавый распоряжался так действовать, а в Белоруссии без его позволения ни один чиновник чихнуть не осмелится. иначе моментально слетит с должности, в лучшем случае. Так ведь тоже не докажешь, и ссылок по первому требованию некоторых не будет. Значит этого нет и быть не может, по логике этих самых лукафилов. И то что фонд свой личный, ни кому не подотчётный организовал, и никто не имеет права спросить откуда туда деньги приходят и на что расходуются, тоже ведь не преступление. Хоть ни в одном законодательном акте, тем более Конституции, такое не прописано. Что постоянно из каждого утюга вдалбливают людям в головы что они не русские, они другие, это тоже только для блага России делается. И что результатом этого в конечном итоге будет исчезновение нескольких миллионов нормальных русских людей, это ведь мелочь, на которую внимание можно и не обращать.
Мне лично без разницы кто хочет гибели моих родных, и и усиленно этому способствует, "просвещённые" европейцы, насильственно окатоличивавшие население западных русских земель, когда имели такую возможность на временно оккупированной территории, или такой вот деятель пекущийся единственно о сохранении собственной власти над "народцем". И уж любить его за это я точно не стану. А вообще происходящее на ветке в последнее время хорошо описано Петром Андреевичем, давно:

Послушать: век наш — век свободы,
А в сущность глубже загляни —
Свободных мыслей коноводы
Восточным деспотам сродни.

У них два веса, два мерила,
Двоякий взгляд, двоякий суд:
Себе даётся власть и сила,
Своих наверх, других под спуд.

У них на всё есть лозунг строгой
Под либеральным их клеймом:
Не смей идти своей дорогой,
Не смей ты жить своим умом.

Когда кого они прославят,
Пред тем — колена преклони.
Кого они опалой давят,
Того и ты за них лягни.

Свобода, правда, сахар сладкий,
Но от плантаторов беда;
Куда как тяжки их порядки
Рабам свободного труда!

Свобода — превращеньем роли —
На их условном языке
Есть отреченье личной воли,
Чтоб быть винтом в паровике;

Быть попугаем однозвучным,
Который, весь оторопев,
Твердит с усердием докучным
Ему насвистанный напев.

Скажу с сознанием печальным:
Не вижу разницы большой
Между холопством либеральным
И всякой барщиной другой.

16 мая 1860

+ 1.24 / 21
                                       
 
   
ДедМиши  
 
Как надоело читать все эти "здравицы" его преподобию. Преступлений он конечно же не совершал, по отношению к РФ, во всяким случае. Организация контрабанды, с прикрытием гос.сертификатами, это ведь не преступление. Во всяком случае не докажешь что лично лукавый распоряжался так действовать, а в Белоруссии без его позволения ни один чиновник чихнуть не осмелится. иначе моментально слетит с должности, в лучшем случае. Так ведь тоже не докажешь, и ссылок по первому требованию некоторых не будет. Значит этого нет и быть не может, по логике этих самых лукафилов. И то что фонд свой личный, ни кому не подотчётный организовал, и никто не имеет права спросить откуда туда деньги приходят и на что расходуются, тоже ведь не преступление. Хоть ни в одном законодательном акте, тем более Конституции, такое не прописано. Что постоянно из каждого утюга вдалбливают людям в головы что они не русские, они другие, это тоже только для блага России делается.
...

16 мая 1860

Это не преступление, это хуже, это обман. Обман многолетний, многократный. И самое удивительное, что он уверен, что все забудут, надо потянуть время, и никто не вспомнит. Рыбки Гуппи, а он умный и хитрый.
Про признание СО после грузинской войнушки. Ведь сегодня процесс по интеграции протекает ровно также, как и признание северо кавказских республик.
Надо признавать, обязательно признаем. Интеграция нужна, продвинем.
Потом классика бюрократии, хочешь заволокитить процесс- создавайте комиссию, подкомиссии, дорожные карты.
А когда напоминают об обещаниях начинается торговля с ультиматумами.
И заканчивается всё ничем.
Это не лечится, это суть режима Лукашенко, вранье, обещания всего для получения бабла, и кидание после его получения, в полной уверенности, что к следующему обещанию все забудут про предыдущие.
Отредактировано: ДедМиши - 22 октября 2019 07:18:49
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.95 / 26
                                         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Это не преступление, это хуже, это обман. Обман многолетний, многократный. И самое удивительное, что он уверен, что все забудут, надо потянуть время, и никто не вспомнит. Рыбки Гуппи, а он умный и хитрый.
Уже прогресс. Десять лет в этой теме называли Лукашенко предателем и преступником за события августа 2008 года, теперь переквалифицировали на обман за неимением хоть каких-либо доказательств.

И все-таки, раз уж пошло просветление. В чем именно Лукашенко обманул Россию 08.08.08?
Желательно по пунктам, обещал то-то, не выполнил. Просили то-то, а он не выполнил просьбу России относительно Осетии.

Только не надо жонглировать фразами, что «не оправдал ожиданий».
Вы и ваши форумные единомышленники обвинили Лукашенко в обмане 2008 году - будьте любезны привести доказательства.

Если же у вас нет фактов обмана в связи с событиями 2008 года, то как порядочный человек, вы впредь обязуетесь применять фразу «Лукашенко в 2008 году не оправдал моих ожиданий»
Цитата
суть режима Лукашенко, вранье, обещания всего для получения бабла, и кидание после его получения, в полной уверенности, что к следующему обещанию все забудут про предыдущие.

Много раз просил обьяснить, почему Путин так хорошо относится к Лукашенко, если он его много лет «кидает и обманывает» ? В ответ угрюмое молчание и тысячи очередных минусов от упорного, но молчаливого большинства. Вы можете внятно сформулировать ответ на этот простой вопрос?
Про то, что Беларусь уже год не получает от России заметных от нуля кредитов даже напоминать странно. У вас своя неизменная реальность, в которой Лукашенко живет на кредиты от России - зачем ее рушить.
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 07:45:13
-1.04 / 29
                                           
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Уже прогресс. Десять лет в этой теме называли Лукашенко предателем и преступником за события августа 2008 года, теперь переквалифицировали на обман за неимением хоть каких-либо доказательств.

И все-таки, раз уж пошло просветление. В чем именно Лукашенко обманул Россию 08.08.08?
Желательно по пунктам, обещал то-то, не выполнил. Просили то-то, а он не выполнил просьбу России относительно Осетии.

Только не надо жонглировать фразами, что «не оправдал ожиданий».
Вы и ваши форумные единомышленники обвинили Лукашенко в обмане 2008 году - будьте любезны привести доказательства.

Если же у вас нет фактов обмана в связи с событиями 2008 года, то как порядочный человек, вы впредь обязуетесь применять фразу «Лукашенко в 2008 году не оправдал моих ожиданий» \n\nМного раз просил обьяснить, почему Путин так хорошо относится к Лукашенко, если он его много лет «кидает и обманывает» ? В ответ угрюмое молчание и тысячи очередных минусов от упорного, но молчаливого большинства. Вы можете внятно сформулировать ответ на этот простой вопрос?
Про то, что Беларусь уже год не получает от России заметных от нуля кредитов даже напоминать странно. У вас своя неизменная реальность, в которой Лукашенко живет на кредиты от России - зачем ее рушить.
ДА.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.72 / 18
                                           
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
И все-таки, раз уж пошло просветление. В чем именно Лукашенко обманул Россию 08.08.08?
Желательно по пунктам, обещал то-то, не выполнил. Просили то-то, а он не выполнил просьбу России относительно Осетии.
Кремль готов опубликовать стенограмму с заявлениями Лукашенко
Много времени прошло, но я помню)
Не так давно АГ сказал так: с русским народом у нас никаких проблем нет.
Это он так намекает на Медведева и министров финансово-экономического блока - вот вражины, которые мешают братской интеграции. Особенно Медведев - это же он "разболтал" про обещание признать Абхазию, которое АГ дал в присутствии высоких должностных лиц.
И посмотрите, кто в 2019 году отвечал на "страшные" заявления Лукашенко (не компенсируете маневр - потеряете союзника) - все тот же пресловутый Медведев.
+ 1.33 / 19
                                             
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Кремль готов опубликовать стенограмму с заявлениями Лукашенко
Много времени прошло, но я помню)
Не так давно АГ сказал так: с русским народом у нас никаких проблем нет.
Это он так намекает на Медведева и министров финансово-экономического блока - вот вражины, которые мешают братской интеграции. Особенно Медведев - это же он "разболтал" про обещание признать Абхазию, которое АГ дал в присутствии высоких должностных лиц.
И посмотрите, кто в 2019 году отвечал на "страшные" заявления Лукашенко (не компенсируете маневр - потеряете союзника) - все тот же пресловутый Медведев.

Прошло девять лет, где стенограмма с обещаниями Лукашенко? Что именно он обещал в каком виде, какие выражения использовал? Кому обещал? Дата этого обещания? Конкретно кто его просил об этом? Медведев что ли? Или его пресс-секретарь?

Абсолютный тотальный ноль. На 100% домыслы, ни одной конкретной фразы или даже намёка на неё.

Зато есть интервью Лаврова, что Россия не просила Лукашенко и не принуждала, что это вообще не в традициях российской дипломатии и она так не работает.
Вы хоть один достоверный факт приведёте? Слухи, домыслы, фантазии по сотому кругу
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 18:59:32
-1.15 / 27
                                               
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Прошло девять лет, где стенограмма с обещаниями Лукашенко? Что именно он обещал в каком виде, какие выражения использовал? Кому обещал? Дата этого обещания? Конкретно кто его просил об этом? Медведев что ли? Или его пресс-секретарь?

Абсолютный тотальный ноль. На 100% домыслы, ни одной конкретной фразы или даже намёка на неё.

Зато есть интервью Лаврова, что Россия не просила Лукашенко и не принуждала, что это вообще не в традициях российской дипломатии и она так не работает.
Вы хоть один достоверный факт приведёте? Слухи, домыслы, фантазии по сотому кругу
Никто не собирается выпрашивать знаки внимания, или вымогать их принуждением. Это ничего не стоит.
Если Лулу трезвонит, какой он друг, то пусть и сделает сам, без выпрашиваний, хоть что-нибудь.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.65 / 12
                                                 
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Никто не собирается выпрашивать знаки внимания, или вымогать их принуждением. Это ничего не стоит.
Если трезвонит, какой он друг, то пусть и сделает сам, без выпрашиваний, хоть что-нибудь.
Это сойдёт?
Поляки плачут:




Лукашенко может много и долго говорить о многовекторности внешней политики Беларуси, о важности независимости Беларуси и готовности защищать суверенитет, однако в действительности суверенитет страны в значительной степени подорван. Принимая во внимание интегрированность Беларуси в российскую систему стратегической безопасности, можно прямо сказать, что Минск не имеет возможности реализовывать собственные интересы на международной арене и не способен дистанцироваться от Москвы. Более того, политика белорусского руководства в области интеграции привела к тому, что Беларусь также не в состоянии затормозить этот процесс, и противостоять растущему давлению со стороны России.
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 22:30:10
-0.14 / 3
                                               
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
Прошло девять лет, где стенограмма с обещаниями Лукашенко? Что именно он обещал в каком виде, какие выражения использовал? Кому обещал? Дата этого обещания? Конкретно кто его просил об этом? Медведев что ли? Или его пресс-секретарь?

Абсолютный тотальный ноль. На 100% домыслы, ни одной конкретной фразы или даже намёка на неё.

Зато есть интервью Лаврова, что Россия не просила Лукашенко и не принуждала, что это вообще не в традициях российской дипломатии и она так не работает.
Вы хоть один достоверный факт приведёте? Слухи, домыслы, фантазии по сотому кругу
То, что вы называете "слухи, домыслы, фантазии", на самом деле - новостной выпуск на федеральном телеканале. Неужто не признали?
Стенограмма совещания ОДКБ - это секретный документ, поэтому его не опубликуют. Кстати, сам АГ именно на это упирал в начале развития скандала - что Медведев не имел право разглашать содержание выступления АГ.
Если вам не верится в то, что об этом рассказывал помощник президента, почитайте, что об этом рассказывал сам АГ:
Лукашенко сообщил о разозлившем его разговоре с Медведевым про Абхазию
Такие публикации были во всех СМИ.
И вот что интересно: просматривая выступления АГ на различных встречах с журналистами, я обратил внимание, что его рассказы про этот конфликт обрастают новыми подробностями.
Что мне нравится в АГ - он наговорил уже столько, что хватит на всех неверующих. Всегда есть на что приятно посмотреть))
+ 1.02 / 21
                                                 
 
  Gera99
 
   
Gera99   Россия
Казань
 
То, что вы называете "слухи, домыслы, фантазии", на самом деле - новостной выпуск на федеральном телеканале. Неужто не признали?
Стенограмма совещания ОДКБ - это секретный документ, поэтому его не опубликуют. Кстати, сам АГ именно на это упирал в начале развития скандала - что Медведев не имел право разглашать содержание выступления АГ.
Если вам не верится в то, что об этом рассказывал помощник президента, почитайте, что об этом рассказывал сам АГ:
Лукашенко сообщил о разозлившем его разговоре с Медведевым про Абхазию
Такие публикации были во всех СМИ.
И вот что интересно: просматривая выступления АГ на различных встречах с журналистами, я обратил внимание, что его рассказы про этот конфликт обрастают новыми подробностями.
Что мне нравится в АГ - он наговорил уже столько, что хватит на всех неверующих. Всегда есть на что приятно посмотреть))
Историю, как Лукашенко требовал компенсацию (подставить плечо) за предполагаемые издержки в случае признания ЮО и Абхазии, мы помним, потому что сам Лукашенко неоднократно возвращался к этой теме. А вот российская версия возникшего конфликта остается в тени - о ней мало кто помнит.

А я помню еще один эпизод в этой истории, о котором все, похоже, забыли.

Лукашенко получал финансовую помощь от России в период, когда сама Россия оказалась в сложной финансовой и политической ситуации из-за войны в условиях ударившего по нашей экономике мирового кризиса. Получал по ранее достигнутым договоренностям. Но на просьбу российской стороны принять очередной транш на сумму 500 млн. долларов в рублях ответил отказом - дайте, мол, но только в долларах.

«Коммерсант»: «500 миллионов долларов рублями - не деньги»

29.05.2009 политика

На заседании совмина «союзного государства» России и Беларуси в Минске разразился скандал: официальный Минск отказался принять оговоренный ранее транш российского кредита в российских рублях.
Теперь РФ готова продолжать разговор о кредите только при условии «декватного поведения белорусского правительства», пишет российское издание «Коммерсант».
Напомним, что в декабре 2007 года РФ предоставила Беларуси льготный кредит в размере $1,5 млрд. В 2008 году Москва одобрила выделение еще $2 млрд, из которых $1 млрд Минск получил в ноябре прошлого года. В марте 2009-го был подтвержден второй транш этого кредита в размере $500 млн. От этих денег и отказались вчерашние белорусские собеседники Владимира Путина - Александр Лукашенко и премьер Сергей Сидорский.
Отказ Минска от российских денег Алексей Кудрин объяснил предвзятым отношением союзников к российскому рублю - РФ предложила перечислить деньги в своей национальной валюте.


России пришлось уступить, деньги Минск емнип получил позднее сполна в иностранной валюте.
------------------
Помня об этом и слушая оправдания Лукашенко, я каждый раз недоумевала, о каком еще отказе подставить плечо вещает Лукашенко. Что еще ему было надо за признание?! Он хотел, чтобы эти деньги в 500 млн. долларов были выданы не в виде кредита, а безвозмездно? Или вообще все 2 млрд подарили?
Отредактировано: Gera99 - 23 октября 2019 02:20:01
Не везет, когда желанная и вожделенная мечта уступает игнорируемой закономерности
+ 2.03 / 32
                                                   
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Историю, как Лукашенко требовал компенсацию (подставить плечо) за предполагаемые издержки в случае признания ЮО и Абхазии, мы помним, потому что сам Лукашенко неоднократно возвращался к этой теме. А вот российская версия возникшего конфликта остается в тени - о ней мало кто помнит.

А я помню еще один эпизод в этой истории, о котором все, похоже, забыли.

Лукашенко получал финансовую помощь от России в период, когда сама Россия оказалась в сложной финансовой и политической ситуации из-за войны в условиях ударившего по нашей экономике мирового кризиса. Получал по ранее достигнутым договоренностям. Но на просьбу российской стороны принять очередной транш на сумму 500 млн. долларов в рублях ответил отказом - дайте, мол, но только в долларах.

«Коммерсант»: «500 миллионов долларов рублями - не деньги»

29.05.2009 политика

На заседании совмина «союзного государства» России и Беларуси в Минске разразился скандал: официальный Минск отказался принять оговоренный ранее транш российского кредита в российских рублях.
Теперь РФ готова продолжать разговор о кредите только при условии «декватного поведения белорусского правительства», пишет российское издание «Коммерсант».
Напомним, что в декабре 2007 года РФ предоставила Беларуси льготный кредит в размере $1,5 млрд. В 2008 году Москва одобрила выделение еще $2 млрд, из которых $1 млрд Минск получил в ноябре прошлого года. В марте 2009-го был подтвержден второй транш этого кредита в размере $500 млн. От этих денег и отказались вчерашние белорусские собеседники Владимира Путина - Александр Лукашенко и премьер Сергей Сидорский.
Отказ Минска от российских денег Алексей Кудрин объяснил предвзятым отношением союзников к российскому рублю - РФ предложила перечислить деньги в своей национальной валюте.


России пришлось уступить, деньги Минск емнип получил позднее сполна в иностранной валюте.
------------------
Помня об этом и слушая оправдания Лукашенко, я каждый раз недоумевала, о каком еще отказе подставить плечо вещает Лукашенко. Что еще ему было надо за признание?! Он хотел, чтобы эти деньги в 500 млн. долларов были выданы не в виде кредита, а безвозмездно? Или вообще все 2 млрд подарили?
Основный посыл - ну что вам жалко, достаточно вспомнить, как не платила РБ контрактную цену за газ.
Правда в голове председателя уживается и другая реальность - ни мозгов, ни денегШокированный
+ 0.23 / 6
                                                   
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Лукашенко получал финансовую помощь от России в период, когда сама Россия оказалась в сложной финансовой и политической ситуации из-за войны в условиях ударившего по нашей экономике мирового кризиса. Получал по ранее достигнутым договоренностям. Но на просьбу российской стороны принять очередной транш на сумму 500 млн. долларов в рублях ответил отказом - дайте, мол, но только в долларах.

«Коммерсант»: «500 миллионов долларов рублями - не деньги»

29.05.2009 политика

На заседании совмина «союзного государства» России и Беларуси в Минске разразился скандал: официальный Минск отказался принять оговоренный ранее транш российского кредита в российских рублях.
Теперь РФ готова продолжать разговор о кредите только при условии «декватного поведения белорусского правительства», пишет российское издание «Коммерсант».
Напомним, что в декабре 2007 года РФ предоставила Беларуси льготный кредит в размере $1,5 млрд. В 2008 году Москва одобрила выделение еще $2 млрд, из которых $1 млрд Минск получил в ноябре прошлого года. В марте 2009-го был подтвержден второй транш этого кредита в размере $500 млн. От этих денег и отказались вчерашние белорусские собеседники Владимира Путина - Александр Лукашенко и премьер Сергей Сидорский.
Отказ Минска от российских денег Алексей Кудрин объяснил предвзятым отношением союзников к российскому рублю - РФ предложила перечислить деньги в своей национальной валюте.


России пришлось уступить, деньги Минск емнип получил позднее сполна в иностранной валюте.
------------------
Помня об этом и слушая оправдания Лукашенко, я каждый раз недоумевала, о каком еще отказе подставить плечо вещает Лукашенко. Что еще ему было надо за признание?! Он хотел, чтобы эти деньги в 500 млн. долларов были выданы не в виде кредита, а безвозмездно? Или вообще все 2 млрд подарили?

Мели Емеля все подряд, и 2007 год уже приплела, и кредиты в рублях. И вообще все что нашла - все в одну кучу свалила
И вообще кредит - это помощь(с) Оруэл отдыхает от такого словоблудия. Тогда МВФ - самая гуманная и добрая организация в мире, они всем помогают.

Кредиты которая Россия давала Беларуси в 90% случаев шли и до сих пор идут на погашение долгов перед Россией причём с процентами. И номинированы эти долги на 90% в долларах и отдавать их надо в долларах.
В 2008-2009 годах Беларусь выплатила России по кредитным долгам примерно 5-6 миллиардов долларов!
Получила кредитов от РФ на половину этой суммы Шокированный
Отредактировано: zdrav - 23 октября 2019 07:18:58
-1.24 / 30
                                                 
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Стенограмма совещания ОДКБ - это секретный документ, поэтому его не опубликуют.
Так и запишем.
1) преступлений в 2008 году Лукашенко не совершал - вы это признали раньше
2) предательство не обнаружено - тоже признали раньше
3) Лукашенко что-то там кому-то в тайной беседе якобы обещал, но никто точно не знает что именно, поскольку стенограмма 11 летней давности жутко секретная Улыбающийся
Цитата
Что мне нравится в АГ - он наговорил уже столько, что хватит на всех неверующих. Всегда есть на что приятно посмотреть))
Вчера я давал цитату с польского Белсата. Лукашенко может говорить все что угодно ,это у него манера такая, в реальности он работает на интеграцию с Россией



«Лукашенко может много и долго говорить о многовекторности внешней политики Беларуси, о важности независимости Беларуси и готовности защищать суверенитет, однако в действительности суверенитет страны в значительной степени подорван. Принимая во внимание интегрированность Беларуси в российскую систему стратегической безопасности, можно прямо сказать, что Минск не имеет возможности реализовывать собственные интересы на международной арене и не способен дистанцироваться от Москвы. Более того, политика белорусского руководства в области интеграции привела к тому, что Беларусь также не в состоянии затормозить этот процесс, и противостоять растущему давлению со стороны России.»
Отредактировано: zdrav - 23 октября 2019 07:30:46
-1.39 / 31
                                                   
 
  kobro
 
   
kobro   СССР
 
Так и запишем.

3) Лукашенко что-то там кому-то в тайной беседе якобы обещал, но никто точно не знает что именно, поскольку стенограмма 11 летней давности жутко секретная Улыбающийся
Что бы выгородить АГЛ вы обвиняете во лжи Президента Российской Федерации. Ваш выбор верить руководству Белоруссии другие верят России. Всего лишь позиция и выбор. Впрочем как и с "БЕЛСАТОМ".
Напомню цитату из официального источника

Что касается Минска, то, как отметил Медведев, Лукашенко ранее говорил о твердом намерении признать Абхазию и Южную Осетию. Такое обещание белорусский лидер дал в присутствии руководителей ряда стран СНГ, уточнил президент РФ.
"Он сказал: "Я торжественно обещаю, что я все сделаю за самое короткое время", - рассказал Медведев.
Лукашенко ранее заявлял, что решение о признании независимости Абхазии и Южной Осетии должен принять белорусский парламент. В повестку дня весенней сессии парламента этот вопрос не был внесен, а осенняя откроется 2 октября. В белорусском парламенте была создана рабочая группа по изучению вопроса Абхазии и Южной Осетии. Члены рабочей группы посещали эти республики и Грузию. Доклад по итогам поездки опубликован не был.
В начале июля Лукашенко и президент Грузии Михаил Саакашвили встречались в Крыму на праздновании 60-летия Виктора Януковича. 15 июля Первый канал белорусского телевидения показал интервью Саакашвили, который благодарил Минск за взвешенную политику в отношении Абхазии и Южной Осетии и критиковал Москву за "непонятные требования" к нему.

https://ria.ru/20100803/261206899.html
Отредактировано: kobro - 23 октября 2019 09:21:34
+ 1.61 / 29
                                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Что бы выгородить АГЛ вы обвиняете во лжи Президента Российской Федерации. Ваш выбор верить руководству Белоруссии другие верят России. Всего лишь позиция и выбор. Впрочем как и с "БЕЛСАТОМ".
Напомню цитату из официального источника


В начале июля Лукашенко и президент Грузии Михаил Саакашвили встречались в Крыму на праздновании 60-летия Виктора Януковича. 15 июля Первый канал белорусского телевидения показал интервью Саакашвили, который благодарил Минск за взвешенную политику в отношении Абхазии и Южной Осетии и критиковал Москву за "непонятные требования" к нему.

https://ria.ru/20100803/261206899.html
Вы о каком Медведеве и каком Сакашвили. Об этих?


А встреча в Ялте на юбилее Януковича где якобы был Саакашвили? Это в 2010 году которая? Так Медведев там тоже был.

Отредактировано: zdrav - 23 октября 2019 12:29:57
-1.51 / 27
                                                       
 
  kobro
 
   
kobro   СССР
 
Вы о каком Медведеве и каком Сакашвили. Об этих?

фото до 08.08.08
+ 1.04 / 14
                                                       
 
  Жигули
 
   
Жигули   Россия
СПб
 
Вы о каком Медведеве и каком Сакашвили. Об этих?


А встреча в Ялте на юбилее Януковича где якобы был Саакашвили? Это в 2010 году которая? Так Медведев там тоже был.


Здрав, если добавить фото выставленные Вами рание, Путин и Лукашенко, то подтвердите тезисы Ваших оппонентов. Лукашенко такой же "друг" России как Саакашвили, Янукович и иже с ними.
+ 0.93 / 17
                                                         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Здрав, если добавить фото выставленные Вами рание, Путин и Лукашенко, то подтвердите тезисы Ваших оппонентов. Лукашенко такой же "друг" России как Саакашвили, Янукович и иже с ними.
Мне надоело отвечать на одни и тоже тупые вопросы по сотому разу. От людей которые потом же лепят мне же минусы сотням практически на каждый пост. Некто Жигули поставил мне за последние три дня под сотню минусов. 99% моих сообщений за год Жигули проминусовал . Не лень?

В виде исключения повторяю последний раз.
Дело в количестве встреч.
Путин с Лукашенко встречался сотни раз.
С Саакашвили Путин встречался лишь пару раз.
Путин с Лукашенко встречается регулярно двадцать лет подряд.
С Саакшвили встречались давным давно

ПС. Все, кто устраивает ковровые тотальные минусования в течение года идут лесом нахрен, и не не получают ответов Веселый
Отредактировано: zdrav - 23 октября 2019 13:57:13
-0.72 / 21
                                                           
 
  Gera99
 
   
Gera99   Россия
Казань
 
Мне надоело отвечать на одни и тоже тупые вопросы по сотому разу. От людей которые потом же лепят мне же минусы сотням практически на каждый пост. Некто Жигули поставил мне за последние три дня под сотню минусов. Не лень?

В виде исключения повторяю последний раз.
Дело в количестве встреч.
Путин с Лукашенко встречался сотни раз.
С Саакашвили Путин встречался лишь пару раз.
Путин с Лукашенко встречается регулярно двадцать лет подряд.
С Саакшвили встречались давным давно
Путин - факир, играющий на флейте.
Регулярно.
Двадцать лет подряд.
Не везет, когда желанная и вожделенная мечта уступает игнорируемой закономерности
+ 0.63 / 13
                                                             
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Путин - факир, играющий на флейте.
Регулярно.
Двадцать лет подряд.
Все кто замешан в ковровых минусования идут лесом. Отвечать им нет смысла.
-0.10 / 13
                                                               
 
  Gera99
 
   
Gera99   Россия
Казань
 
Все кто замешан в ковровых минусования идут лесом. Отвечать им нет смысла.
А дудочка то играет....
Отредактировано: Gera99 - 23 октября 2019 14:01:19
Не везет, когда желанная и вожделенная мечта уступает игнорируемой закономерности
+ 0.45 / 5
                                                           
 
  Жигули
 
   
Жигули   Россия
СПб
 
Мне надоело отвечать на одни и тоже тупые вопросы по сотому разу. От людей которые потом же лепят мне же минусы сотням практически на каждый пост. Некто Жигули поставил мне за последние три дня под сотню минусов. 99% моих сообщений за год Жигули проминусовал . Не лень?

В виде исключения повторяю последний раз.
Дело в количестве встреч.
Путин с Лукашенко встречался сотни раз.
С Саакашвили Путин встречался лишь пару раз.
Путин с Лукашенко встречается регулярно двадцать лет подряд.
С Саакшвили встречались давным давно

ПС. Все, кто устраивает ковровые тотальные минусования в течение года идут лесом нахрен, и не не получают ответов Веселый
Вас ни кто не просит отвечать, это была фиксация Вашего демогогического словоблудия. Исходя из Ваших заявлений госпожа Меркель еще больший "друг" России, она же 20 лет встречается с Путиным. Он даже цветы и прочие подарки ей дарит. Остальные с кем Путин часто встречается не находятся у власти столько же, что и Лукашенко (значит по Вашему "не друзья"). Путин (раз уж Вы любите его цитировать) говорит что белорусы, украинцы и русские один народ, по этому никаких резких действий не будет дабы не вызвать коллапса экономики и как следствие резкого снижения уровня жизни беларуссов. При этом для него приоритет Россия и россияне.
Минусы, милейший, Вы получаете заслуженно и не надо закатывать истерику и очередной бессмысленный "срач" (в стиле "вы против линии партии, слов Путина или покажите мне преступления Лукашенко"). Мне кажется Ваша ошибка в устаревшем восприятии россиян. Мир изменился, меняемся и мы. Приходит понимание, что свою страну и свое будущее мы можем построить только сами (Если будет строить кто то , то он построит страну себе и для себя. Урок 90-х усвоили). Так же приграничное пространство реконструируим под себя , естественно на взаимовыгодных, именно взаимовыгодных условиях. По этому лейтмотив Ваших оппонентов, белорусы стройте свою страну сами , для себя. А если просите помощи , то помните помогать будем с выгодой для себя. Не забывайте мы живем в разных суверенных государствах.
X
23 октября 2019 17:16
Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности.
+ 0.85 / 18
                                                         
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Здрав, если добавить фото выставленные Вами рание, Путин и Лукашенко, то подтвердите тезисы Ваших оппонентов. Лукашенко такой же "друг" России как Саакашвили, Янукович и иже с ними.
И вот назрел вопрос, а к какой категории относятся встречи с Эрдоганом и Нетаньяху.
Если по частоте встреч за последний год, то друзья выходят что ....Шокированный
Ну и про сотню встреч Лукашенко с Путиным - высокохудожественный свист, даже за все время.
Отредактировано: Ох - 23 октября 2019 13:56:52
+ 0.46 / 9
                                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
В начале июля Лукашенко и президент Грузии Михаил Саакашвили встречались в Крыму на праздновании 60-летия Виктора Януковича

https://ria.ru/20100803/261206899.html
Поздравляю вас господин совравши.

Не мог Лукашенко встретится в Крыму с Саакашвили на праздновании 60-летия Януковича. Саакашвили на этом юбилее в Крыму не было Веселый
https://ria.ru/20100709/253291631.html
Теперь вашим словам вообще веры нет. Вы просто тупо лжёте
Отредактировано: zdrav - 23 октября 2019 12:27:38
-0.63 / 18
                                                       
 
  kobro
 
   
kobro   СССР
 
Поздравляю вас господин совравши.

Не мог Лукашенко встретится в Крыму с Саакашвили на праздновании 60-летия Януковича. Саакашвили на этом юбилее в Крыму не было Веселый
https://ria.ru/20100709/253291631.html
Теперь вашим словам вообще веры нет. Вы просто тупо лжёте
вы меня провоцируете, хотя что остается, если факты против вас.  На саммите не было, а с другом встечался
https://az.sputniknews.ru/amp/…80280.html
"Я встречался с президентом Грузии в Крыму в выходные и проинформировал его о ситуации в стране. Он меня пригласил в Грузию. Эта встреча не была нацелена против кого-то", - рассказал Лукашенко журналистам в ходе поездки по Речицкому району в пятницу.

"Мы не собираемся коалицию с Грузией против кого-то", - подчеркнул белорусский президент. "Пылить особо по этому поводу не стоит", - сказал Лукашенко.
+ 1.04 / 24
                                                         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
вы меня провоцируете, хотя что остается, если факты против вас.  На саммите не было, а с другом встечался
https://az.sputniknews.ru/amp/…80280.html
"Я встречался с президентом Грузии в Крыму в выходные и проинформировал его о ситуации в стране. Он меня пригласил в Грузию. Эта встреча не была нацелена против кого-то", - рассказал Лукашенко журналистам в ходе поездки по Речицкому району в пятницу.

"Мы не собираемся коалицию с Грузией против кого-то", - подчеркнул белорусский президент. "Пылить особо по этому поводу не стоит", - сказал Лукашенко.
Вы мне более не интересны. Ваша глупая ложь не стоит времени на ее прочтение
X
23 октября 2019 12:40
Предупреждение от модератора Хан:
Господин Здрав, будете вежливы, не надо переходить на личности.
-1.04 / 26
                                                   
 
  kobro
 
   
kobro   СССР
 
Вчера я давал цитату с польского Белсата. Лукашенко может говорить все что угодно ,это у него манера такая, в реальности он работает на интеграцию с Россией
Зачем цитировать националистические и антироссийские источники (да и неоднократно)? их устроит вхождение в НАТО, как минимум. На Украине подобные сайты чехвостили и Порошенко и Ющенко за "здрады".
Отредактировано: kobro - 23 октября 2019 08:52:46
+ 0.59 / 13
                                               
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Прошло девять лет, где стенограмма с обещаниями Лукашенко? Что именно он обещал в каком виде, какие выражения использовал? Кому обещал? Дата этого обещания? Конкретно кто его просил об этом? Медведев что ли? Или его пресс-секретарь?

Абсолютный тотальный ноль. На 100% домыслы, ни одной конкретной фразы или даже намёка на неё.

Зато есть интервью Лаврова, что Россия не просила Лукашенко и не принуждала, что это вообще не в традициях российской дипломатии и она так не работает.
Вы хоть один достоверный факт приведёте? Слухи, домыслы, фантазии по сотому кругу
Еще раз к вопросу "признания Абхазии и Ю.Осетии"
Батька - 1.03.2019 г.
Цитата
— Я был готов подписать вечером указ о признании Абхазии, — . — По крайней мере, я так сказал россиянам. Давайте
. Но что будет завтра? Меня об этом предупредил Хавьер Солана, генсек НАТО. Он приехал ко мне, диктатору, вечером и говорит: «Если вы признаете Абхазию, первое — мы вас отключаем от банковской системы (SWIFT. ). Вы попадаете в полную изоляцию».
То, то, то — вот он мне выложил, честно и откровенно.

После этого, вспомнил Александр Лукашенко, у него состоялся разговор с Дмитрием Медведевым, который тогда был президентом России.
— Я говорю: я как союзник должен вас поддержать, но, Дмитрий Анатольевич… и рассказал ему, — сказал президент. — Знаете, что он мне ответил? Александр Григорьевич, ну вы же понимаете, я — президент, тут вопросов в экономике много. Это не моя компетенция, это Владимир Владимирович — премьер-министр, с ним надо решать. Я разозлился, говорю: я президент, и вы президент. Вы мне задали вопрос, я отвечаю. Если вы не можете этот вопрос решить, отсылаете к премьер-министру, тогда о чем мне с вами разговаривать? […] Такая была позиция.

Александр Лукашенко отметил, что время доказало правильность его решения.
— Я был в Грузии, они нормально к нам относятся в Беларуси, ко мне нормально относятся.
https://cont.ws/@dimabel/1299193
Т.е . Батька ответил как президент, радеющий за интересы своего государства (о чем он и давал президентскую присягу), а не как губернатор росс.провинции или покорный вассал.
И в связи с вышеизложенным
Батька.Интервью росс.журналистам 05.06.2009

Цитата
Запомните, что я могу быть разным - предателем никогда. Никогда. Да, я - президент Беларуси. Я буду радеть за интересы этого народа. Потому что я - президент этого народа. Но ни в коем случае не в ущерб россиянам. Понимаете, когда в России хорошо, у нас никогда плохо не было, если с умом работать здесь и управлять. Поэтому нам не надо, чтобы там было плохо. Нам надо, чтобы там было хорошо».
http://www.ctv.by/node/21854
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-1.10 / 19
                                         
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Про признание СО после грузинской войнушки. Ведь сегодня процесс по интеграции протекает ровно также, как и признание северо кавказских республик.
Кстати, о северо кавказских республиках и Батьке.
Цитата
Президенту Республики Беларусь Александру Лукашенко вручен Сертификат «Почетный Уздень Дагестана» за железную волю, дальновидную политику и пример патриотизма и уважения к народам СНГ, сообщил «АиФ Дагестан» член Общественной палаты республики Керимхан Умаханов.


Официальное вручение состоялось 17 ноября в Москве, в здании Посольства Республики Беларусь в Российской Федерации, на встрече председателя Совете ДРОО «Уздени Дагестана» Керимхана Умаханова с Чрезвычайным и Полномочным Послом Республики Беларусь в Российской Федерации Игоря Петришенко. Послу также передали медаль вольного общества «За железную волю и сохранение высокой нравственности», которым награжден Президент Республики Беларусь.
«Этой наградой мы выразили общее умонастроение дагестанского вольного общества, отметив личный вклад Лукашенко в становлении Беларуси образцом дружбы народов и расцвета национальных культур не только в Европе, но и во всем мире», - отметил Умаханов.
https://dag.aif.ru/politic/lukashenko_stal_pochetnym_uzdenem_dagestana
Кто -то здесь будет учить горцев понятиям мужественности и чести?
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.84 / 20
                                     
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Преступлений он не совершал... ну как - разве что постоянно строил схемы по обходу действующих договоренностей и получению дополнительной прибыли.
За это его можно наказывать рублем, но не ненавидить.
А вот ненавидят его за то, что он таки ближайший союзник России, и при этом не проводит упор на образующую нацию как Казахстан, и русские в РБ не граждане второго сорта как во многих бывших республиках СССР.


Люди на это ведутся и потом с пеной у рта доказывают, что союзное государство надо свернуть, ЕАЭС профонация и т.д. по списку.
Жертвы вражеской пропаганды, и при этом они считают себя умными а всех остальных дураками.
ДА.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.71 / 18
                               
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Стесняюсь спросить, что именно плохого или тем более преступного сделал Лукашенко 08.08.08? Именно - сделал. То есть совершил.
И если у вас есть смелость ( совесть?) то вы наверняка поделитесь подробностями своего участия в этих событиях?

По пунктам подробно: Лукашенко лично стрелял в миротворцев? Минировал дороги? Вы же логически рассуждая воевали в тех краях в августе 08 и поэтому имеете полное моральное право обличать всех не участвовавших? Не могу допустить мысли, что вы в это время пили пиво на диване.
То что вы #сибиряк - это конечно неубиваемый аргумент, но хотелось бы ещё аргументов по существу
Ночью нет желания искать, но цитата с этого форума, не помню уже, с чего началось
Цитата: Legolas от 13.08.2008 11:56:30
Мне вот Лука интересен. Честно говоря я прифигел от действий основного союзнеджга. Он ждал что полетят самолеты и привет мальчишу? Типа не надо чтобы ПВО работало? Хотел получить зеркальцо и бусы за то, чтобы западная группировка локаторов ничего не видела или что?

Ответ
Наше ПВО ему не подчиняется.
Но подстава - капитальнейшая. Деревенский политик явно не понял, что за игра идёт и решил тихонько поднасрать Москве за старые обиды и, авансом - за новые.
Опасность не в том, что он накрылся веником. Опасность в том, что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте принуждения к демократии, а тут реакции Луки должны быть оттренированы до автоматизма и не иметь никакого двойного толкования.
Но, думаю, после показательной порки Грузии, его вызовут на ковёр в Газпром и всё на кулаках объяснят. Думаю, что к Медведу его после такого афронта не пустят даже с бутылкой под мышкой и мешком картошки.
Развелось политиков, пся крев, давить, не передавить.

По факту нарушения Лукой должностных обязанностей, помимо мордобоя, надо бы ещё пересмотреть промышленную политику. Нахрен оно въехало такое "союзное государство". У нас Омский танковый завод из тины поднять не могут, нет профиля для производства, мощности Кировского завода в Тихвине простаивают, тоже - танки и тяжёлые трактора, а какой-то сраный председатель садоводства отгрёб под свои туфтовые посулы все заказы на армейские колёсные платформы.
Блин, правильно наши делают, что срочно перебрасывают производства в Россию. Не хватало нам ещё эмбарго от Ющера на поставки вертолётных двигателей и движков для ракет.
Заказать на Южмаше последнюю партию запчастей для САТАНЫ и - нафиг всех уродов. Пусть для НАТО котелки делают.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.35 / 30
                                 
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Ночью нет желания искать, но цитата с этого форума, не помню уже, с чего началось
Цитата: Legolas от 13.08.2008 11:56:30
Мне вот Лука интересен. Честно говоря я прифигел от действий основного союзнеджга. Он ждал что полетят самолеты и привет мальчишу? Типа не надо чтобы ПВО работало? Хотел получить зеркальцо и бусы за то, чтобы западная группировка локаторов ничего не видела или что?

Ответ
Наше ПВО ему не подчиняется.
Но подстава - капитальнейшая. Деревенский политик явно не понял, что за игра идёт и решил тихонько поднасрать Москве за старые обиды и, авансом - за новые.
Опасность не в том, что он накрылся веником. Опасность в том, что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте принуждения к демократии, а тут реакции Луки должны быть оттренированы до автоматизма и не иметь никакого двойного толкования.
Вижу дату 2008 год и обещание что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте. Ну и смысл обсуждать этот глупый прогноз, если это «завтра» за 11 лет не наступило и даже признаков, что скоро наступит не видно.
Вы в очередной раз подтвердили, что ни логики ни здравого смыла в критике Лукашенко нет, а все прогнозы и «аналитика» высосаны из пальца и никогда не совпадает с реальностью


Цитата
Блин, правильно наши делают, что срочно перебрасывают производства в Россию

Очередное глупое предсказание относительно Лукашенко. Прошло 11 лет, а Беларусь все так же поставляет в Россию военную технику на 400-500 миллионов долларов в год.
И ещё столько же вооружений, совместного с РФ производства, продаёт на экспорт по всему миру.
Итого: 1 миллиард долларов вооружений производит и продаёт Беларусь совместно с Россией
Цитата
Думаю, что к Медведу его после такого афронта не пустят даже с бутылкой под мышкой и мешком картошки.

Вам не стыдно несбывшуюся чушь сюда нести?
Лукашенко и с Медведевым и с Путиным после этого встречался десятки, если не сотни раз









Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 07:37:53
-0.59 / 21
                                   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Вижу дату 2008 год и обещание что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте.
Это не обещание, а предположение. Передёргивание.
А вообще, обсуждение началось с фразы

Цитата
Честно говоря я прифигел от действий основного союзнеджга.
На тот момент, когда мы все сидели прифигевшие от финала принуждения к миру, когда все мировые "демосратии" солидаризировались в поддержке невинно пострадавших грузинов, даже толпой летали на митинг, мы все где-то на задворках мыслей ждали, что "ближайший союзник" хотя бы скажет о поддержке наших действий, но не дождались. Теперь вы можете писать, что это неважно, но тогда люди писали, что они прифигели от его действий, тогда и не надо позволять этому чму заявлять, что "Россия - не ваша, а наша".
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.01 / 26
                                     
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
, тогда и не надо позволять заявлять, что "Россия - не ваша, а наша".
А он так и не заявлял.
Опять передергиваем.
Сказано было : "Это не только ваша- но и наша Россия."
https://cont.ws/post/1479497
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.56 / 16
                                     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
мы все где-то на задворках мыслей ждали, что "ближайший союзник" хотя бы скажет о поддержке наших действий, но не дождались.
Вот это уже ближе к истине. На задворках ваших мыслей вы ждали. Это понятно.
1) никто вслух не просил Лукашенко о чем-либо
2) никто так и не доказал и не привёл ни одного аргумента, что Россия нуждалась в этой поддержке
Итого: Путин не просил, Россия не нуждалась, а предатель почему-то Лукашенко? Логично чо Шокированный

Цитата
Теперь вы можете писать, что это неважно,
Для вас видимо важно, мне до сих пор не ясно, в чем именно была ценность поддержки, которую Россия не просила и в ней не нуждалась.

Цитата
но тогда люди писали, что они прифигели от его действий,

Кто писал? Где писал?
Насколько процентов эти писатели представляют народ России ( может они вообще пишут из Израиля?)
Расшифруйте смысл этой фразы.
Цитата
не надо позволять этому чму заявлять,

С этим «чмо» товарищ Путин встречается до десяти раз в год, называет другом и приглашает на Валаам помолиться вместе.
Вот вы, явно не считаете себя хуже Лукашенки , скажите сколько раз вас приглашал Путин куда-либо?
Может все-таки: Не судите, да не судимы будете
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 10:20:04
-0.56 / 18
                                       
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Кто писал? Где писал?
Насколько процентов эти писатели представляют народ России ( может они вообще пишут из Израиля?)

Расшифруйте смысл этой фразы. \n\nС этим чмо товарищ Путин встречается до десяти раз в год, называет другом и приглашает на Валаам помолиться вместе.
Вот вы, явно не считаете себя чмом, скажите сколько раз вам приглашал Путин куда-либо? Не судите, да не судимы будете
+100500!
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.42 / 12
                                       
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Вот это уже ближе к истине. На задворках ваших мыслей вы ждали. Это понятно.
1) никто вслух не просил Лукашенко о чем-либо
2) никто так и не доказал и не привёл ни одного аргумента, что Россия нуждалась в этой поддержке
Итого: Путин не просил, Россия не нуждалась, а предатель почему-то Лукашенко? Логично чо Шокированный\n\n Для вас видимо важно, мне до сих пор не ясно, в чем именно была ценность поддержки, которую Россия не просила и в ней не нуждалась. \n\n
Кто писал? Где писал?
Насколько процентов эти писатели представляют народ России ( может они вообще пишут из Израиля?)
Расшифруйте смысл этой фразы. \n\nС этим «чмо» товарищ Путин встречается до десяти раз в год, называет другом и приглашает на Валаам помолиться вместе.
Вот вы, явно не считаете себя хуже Лукашенки , скажите сколько раз вас приглашал Путин куда-либо?
Может все-таки: Не судите, да не судимы будете
Если меня бьют (морально или физически) на глазах у моего друга. А он бросится мне на помощь, только тогда когда я его об этом попрошу, а до этого он и пальцем не пошевелит. Вы знаете, такого "друга", мне даром не надо. К такому "другу" спиной не повернешся... И уж тем более в разведку не пойдешь...
И на счет того что Путин очень часто встречается с Лукашенко. Есть такая поговорка: Держи друзей близко, а врагов еще ближе... Надеюсь смысл поговорки разъяснять не надо!?
+ 1.15 / 28
                                         
 
  Gera99
 
   
Gera99   Россия
Казань
 
Если меня бьют (морально или физически) на глазах у моего друга. А он бросится мне на помощь, только тогда когда я его об этом попрошу, а до этого он и пальцем не пошевелит. Вы знаете, такого "друга", мне даром не надо. К такому "другу" спиной не повернешся... И уж тем более в разведку не пойдешь...
И на счет того что Путин очень часто встречается с Лукашенко. Есть такая поговорка: Держи друзей близко, а врагов еще ближе... Надеюсь смысл поговорки разъяснять не надо!?
Если поверить Лукашенко, что он является близким другом Путина, то у нас в Кремле сидит не Президент, а какой-то Володька, которому душевные переживания АГЛ важнее государственных дел.
Не везет, когда желанная и вожделенная мечта уступает игнорируемой закономерности
+ 0.87 / 21
                                           
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Если поверить Лукашенко, что он является близким другом Путина, то у нас в Кремле сидит не Президент, а какой-то Володька, которому душевные переживания АГЛ важнее государственных дел.
Не надо верить Лукашенко, надо верить Путину. Если он считает его своим другом и союзником, значит так оно и есть. Ему виднее, чем вам с казанского дивана
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 11:37:08
-0.82 / 20
                                             
 
  СГ2018
 
   
СГ2018  
 
Не надо верить Лукашенко, надо верить Путину. Если он считает его своим другом и союзником, значит так оно и есть. Ему виднее, чем вам с казанского дивана
В политике если уж верят, то верят не словам, а делам. Мало-ли что ВВП должен говорить, как и с кем из "партнеров" обниматься и целоваться, его дела, тот же налоговый маневр, уже говорят обратное этим словам, хотя лично я в отношении ВВП как раз недоволен его излишне мягким поведением в отношении "партнеров". Нет у России времени на политесы, давно пора всем "друзьям" отвесить хорошие пинки для того, чтобы наконец определились в выборе стульев.
+ 0.69 / 15
                                               
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
В политике если уж верят, то верят не словам, а делам. Мало-ли что ВВП должен говорить, как и с кем из "партнеров" обниматься и целоваться, его дела, тот же налоговый маневр, уже говорят обратное этим словам,

Ещё раз повторяю, Путин оценивает Лукашенко так как считает нужным. Если вы намекаете, что Путин двадцать лет наивно верит пустой болтовне, то это глупость несусветная, а не аналитика.

Цитата
хотя лично я в отношении ВВП как раз недоволен его излишне мягким поведением в отношении "партнеров".

Это исключительно ваши проблемы. Если выбирать кому верить: Путину или эксперту с форума с десятком сообщений и датой регистрации меньше года, то извините, я выбираю Путина. Его я давно знаю.
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 11:51:57
-0.28 / 18
                                                 
 
  СГ2018
 
   
СГ2018  
 
Ещё раз повторяю, Путин оценивает Лукашенко так как считает нужным.
И Вам он это в приватной беседе докладывает. Да-да-да, верю, куды ж я денусь
P.S. Во-первых на этом форуме я был зареган еще в 2008, потом из-за пертурбаций самого форума, потерял пароль, восстанавливать не стал, не до того было, только иногда читал, до недавних пор.
Во-вторых, оценка способностей эксперта "по сроку службы" сама по себе много говорит об оценивающем. "Так штааа"
Отредактировано: СГ2018 - 22 октября 2019 16:00:01
+ 0.46 / 9
                                                   
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
И Вам он это в приватной беседе докладывает. Да-да-да, верю, куды ж я денусь
Путин публично демонстрирует, что Лукашенко для него близкий друг и союзник, и часто вслух это произносит.
И даже строит с ним вместе Союзное Государство. Довольно активно в последний год строит

Цитата
Во-первых на этом форуме я был зареган еще в 2008, потом из-за пертурбаций самого форума, потерял пароль,
Неужто сам Авантюрист? Чего мелочиться.

Цитата
вторых, оценка способностей эксперта "по сроку службы" сама по себе много говорит об оценивающем.
Чистая статистика подтверждённая арифметикой. Чем меньше срок регистрации у бота - тем меньше смысла с ним спорить. В вашем случае это правило подтверждается на 100%
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 12:04:36
-0.94 / 21
                                                     
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Путин публично демонстрирует, что Лукашенко для него близкий друг и союзник, и часто вслух это произносит.
И даже строит с ним вместе Союзное Государство. Довольно активно в последний год строит Неужто сам Авантюрист? Чего мелочиться. Чистая статистика подтверждённая арифметикой. Чем меньше срок регистрации у бота - тем меньше смысла с ним спорить. В вашем случае это правило подтверждается на 100%
Но денег почему то не даёт последнее время Смеющийся
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.53 / 8
                                                       
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Но денег почему то не даёт последнее время Смеющийся
Зато Путин даёт самолёты, вертолёты, ЗРК и танки.


Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 12:17:05
-0.13 / 12
                                                         
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Зато Путин даёт самолёты и танки.
Вот прям бесплатно даёт?
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.08 / 3
                                                           
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Вот прям бесплатно даёт?
Какая разница? Может и бесплатно. Может дадут кредит, может так подарят. Все равно они защищают Россию и в очень скором времени войдут в состав ВС РФ
Отредактировано: zdrav - 22 октября 2019 17:37:00
-0.54 / 14
                                                             
 
  aleksa77
 
   
aleksa77   Россия
Москва
48 лет
 
Какая разница? Может и бесплатно. Может дадут кредит, может так подарят. Все равно они защищают Россию и в очень скором времени войдут в состав ВС РФ
я уже приводил ссылки где указано, что 4 экземпляра готовы к передаче РБ, и только ждут оплаты согласно контракта.
еще вопрос, каким образом они войдут в состав ВС РФ?
+ 0.56 / 16
                                                         
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Зато Путин даёт самолёты и танки.
Продает, за деньги.
Если обратное, документы в студиюДумающий
+ 0.06 / 2
                                                         
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Зато Путин даёт самолёты, вертолёты, ЗРК и танки.
Многоцелевой российский истребитель Су-30СМ, который эксперты считают одним из передовых самолетов в мире, появится и на вооружении Беларуси. Ожидается, что первые четыре боевые машины прибудут на белорусский аэродром уже в ноябре. Об этом сообщил сегодня министр обороны Андрей Равков
https://cont.ws/post/1462132
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.23 / 9
                                             
 
  АндрК
 
   
АндрК   Белоруссия
Дзержинск
 
Не надо верить Лукашенко, надо верить Путину. Если он считает его своим другом и союзником, значит так оно и есть. Ему виднее, чем вам с казанского дивана
Именно.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
-0.46 / 9
                                             
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Не надо верить Лукашенко, надо верить Путину. Если он считает его своим другом и союзником, значит так оно и есть. Ему виднее, чем вам с казанского дивана
Эк вы хватили, когда это Путин и кого назвал другом.
А предателем и преступником только вы его и называете, президент РБ строго сам за себя.
Себя он не предавалПод столом, продать эт даПодмигивающий
Вон с саудами тоже что ли дружба, даже с ночевкой остановился.
По вышей логике завтра сауды в томоженный союз попрут.
Руководство России давно озвучило тезис - работаем с теми кто есть.
А Лукашенко в первую очередь проблема народца, один эскорт из дам чего стоит.Думающий
Что похожее читал только про какого-то президента из африканского континента.Шокированный
Отредактировано: Ох - 23 октября 2019 00:00:01
+ 0.84 / 16