Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. valery913 >
  4. На параде Победы покажут "Армату" с новейшим боевым модулем

На параде Победы покажут "Армату" с новейшим боевым модулем

 
05 февраля 2020 09:29:48 / 26.02.2020 17:29:04   870 103 +0.72 / 28 +42.45 / 1856
 
ЛАКХНАУ, 5 фев - РИА Новости. Тяжелая БМП Т-15 на платформе "Армата" с боевым модулем АУ-220М примет участие в параде Победы 9 мая на Красной площади, заявил журналистам в среду в ходе выставки Defexpo India-2020 гендиректор предприятия-разработчика данного модуля ЦНИИ "Буревестник" Георгий Закаменных.

"Модуль устанавливается на тяжелую БМП "Армата", и могу сказать, что на предстоящем юбилейном Параде он будет продемонстрирован в составе подразделения БМП "Армата",- сказал он, говоря о АУ-220М, который впервые представляется на зарубежной выставке.


https://ria.ru/20200205/1564264369.html

Опубликовано в: Сравниваем танки
+ 0.72 / 28

КОММЕНТАРИИ (103)

  в виде   дерева списка
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
ЛАКХНАУ, 5 фев - РИА Новости. Тяжелая БМП Т-15 на платформе "Армата" с боевым модулем АУ-220М примет участие в параде Победы 9 мая на Красной площади, заявил журналистам в среду в ходе выставки Defexpo India-2020 гендиректор предприятия-разработчика данного модуля ЦНИИ "Буревестник" Георгий Закаменных.

"Модуль устанавливается на тяжелую БМП "Армата", и могу сказать, что на предстоящем юбилейном Параде он будет продемонстрирован в составе подразделения БМП "Армата",- сказал он, говоря о АУ-220М, который впервые представляется на зарубежной выставке.


https://ria.ru/20200205/1564264369.html
Парад это конечно хорошо. Но когда это все будет в серии и в войсках?
На 2022 год сдвинули Бумеры и Курганцы...до этого сдвигали на 20-й... Армата и серия Т...только 2020 будет партия для опытно войсковой ..по заявлениям высоких и ответственных.
Upd
А пока на парадах показываю чудо-технику, в 2020 году достали из нафталина БМП-1.

Отредактировано: rusyes - 06 февраля 2020 00:15:01
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.16 / 22
 
 
  mofack
 
   
mofack  
 
Парад это конечно хорошо. Но когда это все будет в серии и в войсках?
На 2022 год сдвинули Бумеры и Курганцы...до этого сдвигали на 20-й... Армата и серия Т...только 2020 будет партия для опытно войсковой ..по заявлениям высоких и ответственных.
Upd
А пока на парадах показываю чудо-технику, в 2020 году достали из нафталина БМП-1.
а Т-90М при наличии Т-14 как продавать прикажете? теперь когда есть контракты на Т-90МС можно и "готовность" Т-14 обозначить.

https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
-0.06 / 7
   
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
а Т-90М при наличии Т-14 как продавать прикажете? теперь когда есть контракты на Т-90МС можно и "готовность" Т-14 обозначить.
Легко. Как продают любой другой товар.
Есть по хуже но и по дешевле... Есть по лучше но и по дороже. Голосуй кошельком и необходимостью.
Так и продают...абсолютно все. Кто хочет продвинутый товар платит много. Кому достаточно МС...платит за МС. У кого нет денег на МС...берут 72 в разных вариациях.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.60 / 22
     
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Легко. Как продают любой другой товар.
Есть по хуже но и по дешевле... Есть по лучше но и по дороже. Голосуй кошельком и необходимостью.
Так и продают...абсолютно все. Кто хочет продвинутый товар платит много. Кому достаточно МС...платит за МС. У кого нет денег на МС...берут 72 в разных вариациях.
Как вы думаете, тактика применения этих танков останется такой же, как и ранее? Очевидно, что нет. Закупать большие партии до отработки хотя бы базового набора приемов не смысла - может понадобиться вносить изменения. Потому и берут полк, для отработки. А обороноспособность и на имеющемся парке достаточно неплоха.

Что касается восстановления "копеек", то на хранение технику ставят откапиталенной и при возможности с минимальной модернизацией. А "копейки" еще долго смысл иметь будут - слишком уж много полу-партизанских войн вокруг идет..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.79 / 26
       
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Как вы думаете, тактика применения этих танков останется такой же, как и ранее? Очевидно, что нет. Закупать большие партии до отработки хотя бы базового набора приемов не смысла - может понадобиться вносить изменения. Потому и берут полк, для отработки. А обороноспособность и на имеющемся парке достаточно неплоха.

Что касается восстановления "копеек", то на хранение технику ставят откапиталенной и при возможности с минимальной модернизацией. А "копейки" еще долго смысл иметь будут - слишком уж много полу-партизанских войн вокруг идет..
Как вы думаете... Тактику применения и использования техники ваяют танкостроители или таки Генштаб ? С лагом времени 30-50 лет при заказе ОКР, НИИР и т.д ..
Ну так вот ребятЫ...если вы изобрели 5-е колесо...куда его применять, надо было думать ДО того как вы его изобрели и вбухали в него ХХ бабла.
Upd
По сабжу...ни чего по сути революционного в Армате НЕТ! Есть лучшая пуха, броня, интересное расположение экипажа... Летать, плавать, мимикрировать он не умеет. Просто итерация нового поколения танков.
Upd
Копейка...мы либо готовимся к полу-партизанским... Либо вешаем корону вражины на конкретное лицо. Вот имхо наша проблема в том (Кремля, Путина, и т.д.) что все стесняются назвать вещи своими именами,_ что США враг...Европа пид@расы и так далее... Тогда ни какой куйни в голове про партизанские войны по периметру не возникнет

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-1.06 / 28
         
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Копейка...мы либо готовимся к полу-партизанским... Либо вешаем корону вражины на конкретное лицо. Вот имхо наша проблема в том (Кремля, Путина, и т.д.) что все стесняются назвать вещи своими именами,_ что США враг...Европа пид@расы и так далее... Тогда ни какой куйни в голове про партизанские войны по периметру не возникнет
А почему не контр-партизанским? Вероятность внутренней смуты существует всегда. И не обязательно "по периметру". В случае обострения отношений с "партнёрами" плавно переходящим в замес, вероятность дестабилизации внутренней обстановки возрастёт многократно. Каких-нить доморощенных сепаратистов гонять копейка ещё ого-го...

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.08 / 3
           
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
А почему не контр-партизанским? Вероятность внутренней смуты существует всегда. И не обязательно "по периметру". В случае обострения отношений с "партнёрами" плавно переходящим в замес, вероятность дестабилизации внутренней обстановки возрастёт многократно. Каких-нить доморощенных сепаратистов гонять копейка ещё ого-го...
Если у нас дойдет до смуты ..в которой надо применять БМП (не важно какого поколения), можно констатировать факт, что ВПР со своей внутренней политикой/экономикой... крайние 20-30 лет обосрались.
И в данном случае откат будет...по лихее чем в 90-е...
Не до высокой политики. Уже будет.
Upd
И если мы не уверены во внутренней стабильности ..относительно вашего текста...то я не понимаю как можно верстать гиперпланы во вне. Относительно хлипкого тыла.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.23 / 13
             
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
И если мы не уверены во внутренней стабильности ..относительно вашего текста...то я не понимаю как можно верстать гиперпланы во вне. Относительно хлипкого тыла.
Попахивает, извините, юношеским максимализмом...

На то он и генштаб, чтобы готовится ко всему. От пандемии до вторжения марсиан. Чем выше вероятность реализации той или иной возможности, тем больше ресурсов из выделяемых будет задействовано на потенциальное противодействие. Раз выделяются средства на поддержание тех же копеек в бодром состоянии - значит считают целесообразным.

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.53 / 24
               
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Попахивает, извините, юношеским максимализмом...

На то он и генштаб, чтобы готовится ко всему. От пандемии до вторжения марсиан. Чем выше вероятность реализации той или иной возможности, тем больше ресурсов из выделяемых будет задействовано на потенциальное противодействие. Раз выделяются средства на поддержание тех же копеек в бодром состоянии - значит считают целесообразным.
Да вы не принюхивайтесь). Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.
Upd2
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.68 / 23
                 
 
  mse
 
   
mse  
 
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.
Ну, на попэрэдников уже особо не покивать, это да.

+ 0.16 / 6
                 
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Да вы не принюхивайтесь). Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.
Upd2
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.
"а сильна ли вера твоя, отрок?" (с)

"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.29 / 12
                 
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Да вы не принюхивайтесь). Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.
Upd2
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.
В случае необходимости будете воевать с мосинкой. Патроны и может быть гранаты выдадут под роспись. Не путайте реал и канал "Discovery".

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.51 / 21
                 
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Да вы не принюхивайтесь).
Мне просто не очень понятно, что именно Вы предлагаете... Расстрелять всех несогласных, белоленточников, навальнят, националистов всех мастей, религиозных фундаменталистов, пидорасов, лесбиянок, неопределившихся, слишком бедных, слишком богатых, кривых, хромых, косых, красных, зелёных, либералов и только потом стройными однообразными рядами в светлое завтра и на международную арену?
Или наоборот - уйти в самоизоляцию на 200 лет эпохи Эдо на том основании, что общество неооднородно, самобытно и склонно к вольнодумствам всяким?
Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.
Вот если модных МРАПов и инфрогенераторов хватать не будет, то и копейки пойдут.
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.
В сириях всяких отлично воюют... Как резерв и для тыловых, контрпартизанских задач - вполне. Если с модернизацией так и совсем замечательно. Особенно когда модное, красивое наследие мебельщика и ныне перспективное от Шойгу сгорит в начальной фазе...
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.
- Бабушка, а Ленин хороший был?
- Хороший.
- А Сталин плохой?
- Плохой.
- А Хрущев хороший?
- Вот помрёт - тогда и узнаем...

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.70 / 30
                   
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Мне просто не очень понятно, что именно Вы предлагаете... ..
Все очень просто. Я предлагаю фильтровать нашим чиновникам свои слова, либо отвечать за не соответствие сказанных слов в СМИ и результатам дела. Потому как Обещания про 2700 Армат к 2020 году....сказанные в свое время не маленьким на ответственном посту, в 20-м уже выглядят как анекдот.
Или надо молчать. Или надо вникать в суть того что ты коментируеш (это чиновникам!) Потому как громогласные обещания про серии, сроки и тд. Раз за разом которые накрываются тазиком...все сложнее оправдывать (революционностью, прорывами и тд изделий)

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.15 / 4
                     
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Все очень просто. Я предлагаю фильтровать нашим чиновникам свои слова, либо отвечать за не соответствие сказанных слов в СМИ и результатам дела. Потому как Обещания про 2700 Армат к 2020 году....сказанные в свое время не маленьким на ответственном посту, в 20-м уже выглядят как анекдот.
Ой! Так это был Ваш первый раз? Ну... с дефлорацией... Следующий раз будет лучше.

Но вообще-то я комментировал это:
И если мы не уверены во внутренней стабильности ..относительно вашего текста...то я не понимаю как можно верстать гиперпланы во вне. Относительно хлипкого тыла.


Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.19 / 6
                       
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Ой! Так это был Ваш первый раз? Ну... с дефлорацией... Следующий раз будет лучше.

Но вообще-то я комментировал это:
Я бы это назвал накопительным эффектом...когда Урапатриот 35 летней выдержки...из за постоянного трёпа чиновников, по итогу трансформируется в пессимиста.
Upd
Можете назвать это дефлорацией) если вам гинекология близка)

Отредактировано: rusyes - 06 февраля 2020 08:15:01
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.49 / 12
                         
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Я бы это назвал накопительным эффектом...когда Урапатриот 35 летней выдержки...из за постоянного трёпа чиновников, по итогу трансформируется в пессимиста.
Upd
Можете назвать это дефлорацией) если вам гинекология близка)
Уже к средней школе человек обычно обучается критическому восприятию поступающей информации, дабы не подвергать опасности свою тонкую душевную организацию.

Пессимист это уже другая крайность\патология...

Не так давно пессимисты утверждали, что тех же Тигров на всю РА с десяток для парадов в крупных городах. Ратник / ВКБО вообще только для Красной площади на 9 мая, а Булава не полетит никогда...

Анонсировать принятие на вооружение и катать по Красной площади образцы, которые на вооружение приняты не будут это традиция с советских времён (да и не только наша - можно вспомнить немецкий He-100, который и мы, и союзники где только не "сбивали", при том, что все построенные прототипы использовались в одной эскадрилье объектовой ПВО завода Хейнкель). Как и обратное - внезапно в товарных количествах на вооружение оказывается то, что нигде на показах не светилось или утверждалось что образец экспериментальный / рекордный. Это называется "дезинформация"... а иногда "агитация и пропаганда" (ваш К.О.).

Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 февраля 2020 20:56:35
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.67 / 24
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Если у нас дойдет до смуты ..в которой надо применять БМП (не важно какого поколения), можно констатировать факт
Модернизация БМП-1, это возможность сделать чо-нить быстро и дёшево. Копеек, как у дурака фантиков. А там или БМП-3, или Курганцы, или всё на%, ваяем новое.
Тут, канешно и МО, походу, не может отпределиться, им к умным или к красивым. Хочется "не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то взять бы да ободрать кого-нибудь"... А на пока и копейки-двушки послужат. Тем более, что в крайних конфликтах они показывают себя неплохо. Особенно, если наверху ЗУ-23-2 изолентой примотана. Потери, в основном, от ПТУР, фугасов и дураков. Т.е. особой решающей разницы со всяким новьём и нет, кагбэ...

+ 0.79 / 31
             
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Если у нас дойдет до смуты ..в которой надо применять БМП (не важно какого поколения), можно констатировать факт, что ВПР со своей внутренней политикой/экономикой... крайние 20-30 лет обосрались.
И в данном случае откат будет...по лихее чем в 90-е...
Не до высокой политики. Уже будет.
Upd
И если мы не уверены во внутренней стабильности ..относительно вашего текста...то я не понимаю как можно верстать гиперпланы во вне. Относительно хлипкого тыла.
А вы внимательно изучите историю Лос-Анджелесского погрома или Орлеанского наводнения. Наверное ИМ тоже ПУТИН в штаны насрал?

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.30 / 14
             
 
  vaa
 
   
vaa   СССР
Архангельск
46 лет
 
Если у нас дойдет до смуты ..в которой надо применять БМП (не важно какого поколения), можно констатировать факт, что ВПР со своей внутренней политикой/экономикой... крайние 20-30 лет обосрались.
...
Цитата
Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

"Жук в муравейнике" А. и Б. Стругацкие

+ 0.50 / 12
         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Как вы думаете... Тактику применения и использования техники ваяют танкостроители или таки Генштаб ? С лагом времени 30-50 лет при заказе ОКР, НИИР и т.д ..
Ну так вот ребятЫ...если вы изобрели 5-е колесо...куда его применять, надо было думать ДО того как вы его изобрели и вбухали в него ХХ бабла.
Upd
По сабжу...ни чего по сути революционного в Армате НЕТ! Есть лучшая пуха, броня, интересное расположение экипажа... Летать, плавать, мимикрировать он не умеет. Просто итерация нового поколения танков.
Upd
Копейка...мы либо готовимся к полу-партизанским... Либо вешаем корону вражины на конкретное лицо. Вот имхо наша проблема в том (Кремля, Путина, и т.д.) что все стесняются назвать вещи своими именами,_ что США враг...Европа пид@расы и так далее... Тогда ни какой куйни в голове про партизанские войны по периметру не возникнет
Теоретики ваяют, но отточить и все дыры найти можно только покатав танки в составе части. Что сейчас и идет.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.49 / 19
         
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Скрытый текст

Копейка...мы либо готовимся к полу-партизанским... Либо вешаем корону вражины на конкретное лицо. Вот имхо наша проблема в том (Кремля, Путина, и т.д.) что все стесняются назвать вещи своими именами,_ что США враг...Европа пид@расы и так далее... Тогда ни какой куйни в голове про партизанские войны по периметру не возникнет
Вам такое волшебное слово как "мобилизация" говорит что-нибудь? В случае конфликта "на все деньги" разворачиваемые новые подразделения будут насыщаться техникой именно с консервации, теми же копейками, к примеру. Промышленности, даже переведенной на военные рельсы, дай Бог чтобы хватило потери возмещать у кадровых частей. Опять таки диверсантов гонять или порядок в тылу/прифронтовой полосе поддерживать самое то. Против папуасов каких с легкой стрелковкой в основном очень даже вундервафля. Так что дешевая модернизация весьма массовой БМП (если не самой массовой) вещь вполне пользительная и уж точно не лишняя.

P. S. Разжевали до меня уже, на АУ.

Отредактировано: Kingle - 05 февраля 2020 23:01:08
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.12 / 11
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Вам такое волшебное слово как "мобилизация" говорит что-нибудь? В случае конфликта "на все деньги" разворачиваемые новые подразделения будут насыщаться техникой именно с консервации, теми же копейками, к примеру. Промышленности, даже переведенной на военные рельсы, дай Бог чтобы хватило потери возмещать у кадровых частей. Опять таки диверсантов гонять или порядок в тылу/прифронтовой полосе поддерживать самое то. Против папуасов каких с легкой стрелковкой в основном очень даже вундервафля. Так что дешевая модернизация весьма массовой БМП (если не самой массовой) вещь вполне пользительная и уж точно не лишняя.

P. S. Разжевали до меня уже, на АУ.
Кстати, БМП-1, как и 2, с Эпохой - чего бы нет-то? Вот "Басурманин" - это да, практически, в БТР гусеничный машину превращают. Ну так и такие нужны кое-где. МТЛБ/МТЛБВ/МТЛБМ уж совсем тонкобронная. Правда, и проходимость ее почти ни с чем нельзя сравнить.

Отредактировано: BlackShark - 06 февраля 2020 00:26:54
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.15 / 37
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
По сабжу...ни чего по сути революционного в Армате НЕТ! Есть лучшая пуха, броня, интересное расположение экипажа... Летать, плавать, мимикрировать он не умеет. Просто итерация нового поколения танков.
Если так рассуждать, то и танк на гравитационной подушке с генератором локального коллапсара будет нереволюционным, для таких, как вы. Выпили, что ли, что такой бред несете?
Армата - именно РЕВОЛЮЦИОННЫЙ танк. Да, продолжающий и улучшающий то, что было в 195 и 299, но все равно, вместе с ними - это принципиально новая компоновка и именно что революция. Во многом. В броне, в технологиях защиты, конструирования танка как системы агрегатов, где наиболее ценные прикрываются менее ценными, в модульности и во многом, многом другом.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.78 / 62
           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Если так рассуждать, то и танк на гравитационной подушке с генератором локального коллапсара будет нереволюционным,
Так этот девайс химикам же отдали, они долго ныли, что какие-то невоинственные совсем и кроме огнеметов и нет ничего сурового.
Так что эта штука в разряд танков не попала, тем более что броня негативно влияет своей массой на работу ГЛК

Отредактировано: Luddit - 06 февраля 2020 16:18:46
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.01 / 1
       
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Как вы думаете, тактика применения этих танков останется такой же, как и ранее? Очевидно, что нет. Закупать большие партии до отработки хотя бы базового набора приемов не смысла - может понадобиться вносить изменения. Потому и берут полк, для отработки. А обороноспособность и на имеющемся парке достаточно неплоха.

Что касается восстановления "копеек", то на хранение технику ставят откапиталенной и при возможности с минимальной модернизацией. А "копейки" еще долго смысл иметь будут - слишком уж много полу-партизанских войн вокруг идет..
Лучше иметь БМП-1, чем не иметь никакой. В деле все сгодится...

Отредактировано: BALcat - 07 февраля 2020 03:19:09
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.47 / 22
         
 
   
Миша_0f3d74  
 
Лучше иметь БМП-1, чем не иметь никакой. В деле все сводится...
Золотые слова!
В гранит.
На Донбассе в свое время именно так и говорили.

Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+ 0.89 / 17
         
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Лучше иметь БМП-1, чем не иметь никакой. В деле все сгодится...
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.82 / 24
           
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.
Полагаю элементарный дефицит бюджета МО....
БМП-3 ни кто не мешает купить вместо модернизации БМП-1... Но...тут видимо кошелек не в состоянии осилить все позиции.
А отсчитываться по доле современной техники в войсках как то надо) вот как то так.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.49 / 17
             
 
  Kitaetz
 
   
Kitaetz   Россия
Ростов-на-Дону
38 лет
 
Полагаю элементарный дефицит бюджета МО....
БМП-3 ни кто не мешает купить вместо модернизации БМП-1... Но...тут видимо кошелек не в состоянии осилить все позиции.
А отсчитываться по доле современной техники в войсках как то надо) вот как то так.
Я пропустил начало шума по копейкам: их возвращают в строй, или модернизируют и снована хранение?

+ 0.02 / 1
               
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Я пропустил начало шума по копейкам: их возвращают в строй, или модернизируют и снована хранение?
Модернизируют и в строй.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.05 / 4
                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Модернизируют и в строй.
Если не знаете, что да где - то, может, не будете писать?
Про ТрО, например, слышали? Там и Т-62М ставить в строй будут. С новыми БОПС и прицелом....

Я не про варианты БМП-1/2 + Эпоха, конечно.

Отредактировано: BlackShark - 07 февраля 2020 11:46:57
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.71 / 28
             
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Полагаю элементарный дефицит бюджета МО....
БМП-3 ни кто не мешает купить вместо модернизации БМП-1... Но...тут видимо кошелек не в состоянии осилить все позиции.
А отсчитываться по доле современной техники в войсках как то надо) вот как то так.
Полагаю достижение максимального потенциала в рамках заданных условий. Это у дефективных манагеров оптимизация равна сокращению, а у ещё нормальных людей это получение наилучшего результата с учётом всех факторов, в том числе применением компромисных решений.

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.31 / 11
             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Потому как Обещания про 2700 Армат к 2020 году....сказанные в свое время не маленьким на ответственном посту, в 20-м уже выглядят как анекдот.

Оригинал:

Цитата
В предстоящее десятилетие в войска поступит более 400 современных межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования, 8 ракетных подводных крейсеров стратегического назначения, около 20 многоцелевых подводных лодок, более 50 боевых надводных кораблей, около 100 космических аппаратов военного назначения, более 600 современных самолетов, включая истребители пятого поколения, свыше тысячи вертолетов, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, 38 дивизионных комплектов зенитно-ракетных комплексов «Витязь», 10 бригадных комплектов ракетного комплекса «Искандер-М», свыше 2 тысяч 300 современных танков, около 2 тысяч самоходных артиллерийских комплексов и орудий, а также более 17 тысяч единиц военной автомобильной техники.

Мой тогдашний взгляд неспециалиста:
Я уж думал народ вовсю 2300 новых танков по тяжелым бригадам расписывает (а самые осторожные считаю что это вместе с модернизированными)
А на разнообразные народные фантазии ответственных не напасёшься.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.04 / 28
               
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Оригинал:\n\n
Мой тогдашний взгляд неспециалиста:
А на разнообразные народные фантазии ответственных не напасёшься.
Для повышения образованности - свыше 2 тысяч 300 современных танков -
это только Арматы? А модернизированные Т-72Б3, Т-80БВМ, Т-90М.
Они как в зачет идут?

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.13 / 9
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
А модернизированные Т-72Б3, Т-80БВМ, Т-90М.
Они как в зачет идут?
Ну там же прямо сразу - я, как осторожный, считаю что идут.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.50 / 15
                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Для повышения образованности - свыше 2 тысяч 300 современных танков -
это только Арматы? А модернизированные Т-72Б3, Т-80БВМ, Т-90М.
Они как в зачет идут?
Идут. Перечисленные вами идут. Поскольку удовлетворяют указанным требованиям к современному образцу (личное мнение диванных спецов типа "да херня этот ваш Т-72Б3" - никому нах не уперлось).

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.97 / 34
                   
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Идут. Перечисленные вами идут. Поскольку удовлетворяют указанным требованиям к современному образцу (личное мнение диванных спецов типа "да херня этот ваш Т-72Б3" - никому нах не уперлось).
Сегодня по городу на тралах везли два танка, очевидно, наши дивизионные, мож и больше их было, не увидел. Куда то в сторону Гдова, со всем кагалом сопровождения - ВАИ, полиция, мигалки, комендачи на перекрестках. Я на светофоре стоял далековато, когда их пропускали, парковые номера не рассмотрел. Новье, муха не сидела, тралы какие то новые, моднячие, морда тягачей похожа на те, что серьезные ЗРС таскают Нравится
Впереди меня проебалтийский минивен стоял, народ в нем размазывался по окнам с телефонами...завтра откладывание кирпичей по ту сторону границы начнется Веселый
МощА!!!

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 2.51 / 73
                     
 
  part_ya
 
   
part_ya   44 года
 
Скрытый текст
Ещё бы, бронетанковая мощььь, превышающая по своему составу все бронетанковые силы проебалтики концентрируется. Наверняка с саамыми арэссивными намерЕниями.

Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
+ 1.07 / 28
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Сегодня по городу на тралах везли два танка, очевидно, наши дивизионные, мож и больше их было, не увидел. Куда то в сторону Гдова, со всем кагалом сопровождения - ВАИ, полиция, мигалки, комендачи на перекрестках. Я на светофоре стоял далековато, когда их пропускали, парковые номера не рассмотрел. Новье, муха не сидела, тралы какие то новые, моднячие, морда тягачей похожа на те, что серьезные ЗРС таскают Нравится
Впереди меня проебалтийский минивен стоял, народ в нем размазывался по окнам с телефонами...завтра откладывание кирпичей по ту сторону границы начнется Веселый
МощА!!!
Панцеры могли быть и 25й омсбр, которая имени "латышских упырей" (вот чье почетное наименование я бы нахер убрал, это не лучше "имени гелаевского "спецназа"", как по мне).
Она же там же у вас поблизости тоже. И тоже, ЕМНИП, на Б3.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.62 / 26
                       
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Панцеры могли быть и 25й омсбр, которая имени "латышских упырей" (вот чье почетное наименование я бы нахер убрал, это не лучше "имени гелаевского "спецназа"", как по мне).
Она же там же у вас поблизости тоже. И тоже, ЕМНИП, на Б3.
Бригаду эту уже давно отсель поперли, на...с пляжу, я же писал об этом. Они занимали казармы и парки 237 гвардейского Торуньского полка. А его развертывание продолжается. Наши танки! Я узнавал, звонил.
Заодно, Валерий писал об этом - бывший мой батальон в Черноморском полку перевооружили на четверки, я там был, мед и пиво пил Веселый

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 2.19 / 57
                         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Бригаду эту уже давно отсель поперли, на...с пляжу, я же писал об этом. Они занимали казармы и парки 237 гвардейского Торуньского полка. А его развертывание продолжается. Наши танки! Я узнавал, звонил.
А, точно, я ж забыл, их в Лугу перевели.
Цитата
Заодно, Валерий писал об этом - бывший мой батальон в Черноморском полку перевооружили на четверки, я там был, мед и пиво пил Веселый

На 4М, тогда уж. Чистых 4 было мало, и слава Богу. Блин вышел немного комом поначалу.
Все живые 4, ЕМНИП, в учебках там у вас где-то. Или в училище.

Отредактировано: BlackShark - 19 февраля 2020 00:27:25
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.78 / 24
               
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Оригинал:\n\n
Мой тогдашний взгляд неспециалиста:

А на разнообразные народные фантазии ответственных не напасёшься.
В те годы много раз упоминалось именно о 2300 Армат (или всего машин на ее базе) к 2020 году. И у нас на форуме еще тогда шли споры - успеют или не успеют. Это уже потом начали говорить, что в эту цифру входит то да сё... Да даже с модернизированными ни 2300, ни 2700 не наберется. Хотя до конца 20-го к 2300 уже подберемся.
Кстати, по остальным пунктам тоже многое не успели.

Отредактировано: sergo78 - 08 февраля 2020 06:45:01
-0.16 / 12
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
В те годы много раз упоминалось именно о 2300 Армат (или всего машин на ее базе) к 2020 году.
Да, мы с Вами обсуждали, в архивах есть. Но достоверность того, что "говорилось в Инете" всегда была невысока.
Это уже потом начали говорить, что в эту цифру входит то да сё...
Я сразу сказал. Надеяться можно (и приятнее) на лучшее, что я тоже с немалым удовольствием проделывал, но оценивать лучше объективно. По крайней мере для себя.
Да даже с модернизированными ни 2300, ни 2700 не наберется. Хотя до конца 20-го к 2300 уже подберемся.
Кстати, по остальным пунктам тоже многое не успели.
До начала 2022-го, там же написано.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.45 / 12
                   
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Да, мы с Вами обсуждали, в архивах есть. Но достоверность того, что "говорилось в Инете" всегда была невысока.
Да я согласен и сам сомневался, но старшие камрады и особенно "зератулы" убеждали, что все пучком, все реально, новые цеха на УВЗ строятся и т.д. А потом уже начали, что это вместе в модернизироваными, что это процесс сложный, что это журналисты напутали и не было ничего такого. В плане обороноспособности и душевного спокойствия ничего страшного (хотя в годах 2012-2015 смотрелось все намного веселей ), но в плане здоровой пропаганды - не очень.
Я сразу сказал. Надеяться можно (и приятнее) на лучшее, что я тоже с немалым удовольствием проделывал, но оценивать лучше объективно. По крайней мере для себя.
Так я теперь очередные планы по ГПВ делю не то что на 2, а на все 3-4. И если раньше в своем окружении доносил мысль, что все будет намного лучше, чем вы думаете, то сейчас приходится доносить мысль - не гоните лошадей, все будет хорошо, но не на столько
До начала 2022-го, там же написано.
Если про 2300 Армат, то ЕМНИП изначально было именно до 2020.

-0.14 / 11
                     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Да я согласен и сам сомневался, но старшие камрады и особенно "зератулы" убеждали, что все пучком, все реально, новые цеха на УВЗ строятся и т.д.
Без новых цехов вообще ничего бы не сдвинулось, но что минимум года на четыре уехало вправо (работы, заявленные по платформе Армата на 2021 первоначально планировались ЕМНИП на 2017, если опираться на заявления Рогозина), сегодня очевидно. Насколько больше, только по факту будет понятно.
хотя в годах 2012-2015 смотрелось все намного веселей )
В 2012 может быть, но в 2015, когда вместо серийных только появились только первые экспериментальные образцы, уже можно было прикинуть. Но даже по самым смелым предположениям 2012 года, за пять лет с начала серийного производства можно было сделать максимум несколько сот машин. Откуда изначально растут ноги у 2300 Армат в 2020-м я не слишком понимаю.
, но в плане здоровой пропаганды - не очень.
Смотря пропаганда среди кого. Для тех, кто помнит события на 20 лет назад, она одна, на 10 лет - другая, на 3 месяца - третья. А информационное пространство одно на всех. Меня тоже многое заставляет чувствовать себя неуютно, но стараюсь не брюзжать, потому что понимаю, что это совсем для других.
Так я теперь очередные планы по ГПВ делю не то что на 2, а на все 3-4.
На два понимаю, а чего именно критичного недосчитались вчетверо?
И если раньше в своем окружении доносил мысль, что все будет намного лучше, чем вы думаете, то сейчас приходится доносить мысль - не гоните лошадей, все будет хорошо, но не на столько
Наврное не "не на столько" а "не так быстро, как предполагалось" И опять таки не по всем позициям. Вооружённые силы единый организм, и отставание по одним позициям можно компенсировать другими. Не слишком долго конечно.
Если про 2300 Армат, то ЕМНИП изначально было именно до 2020.
Путин в середине февраля 2012 сказал про 2300 современных танков в предстоящее десятилетие. Есть ссыль на кого-то более изначального (если не считать Вавилон-5 Веселый)

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.77 / 27
                       
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Скрытый текст


В 2012 может быть, но в 2015, когда вместо серийных только появились только первые экспериментальные образцы, уже можно было прикинуть. Но даже по самым смелым предположениям 2012 года, за пять лет с начала серийного производства можно было сделать максимум несколько сот машин. Откуда изначально растут ноги у 2300 Армат в 2020-м я не слишком понимаю.


Скрытый текст
.......Была озвучена общая потребность в танках Т-14. То есть всего в войска нужно 2300 единиц. А то, что решили, что их к 2020 году произведут - эффект испорченного телефона.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.55 / 16
                         
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
.......Была озвучена общая потребность в танках Т-14. То есть всего в войска нужно 2300 единиц. А то, что решили, что их к 2020 году произведут - эффект испорченного телефона.
Олег Сиенко на Эхе:
Цитата
А.Нарышкин― А сколько Минобороны хочет танков получить?
О.Синенко― На платформе «Арматы» было утверждено, в том числе, в программе вооружений 2300 единиц до 2020 г., но думаю, что конечно, эти объемы будут корректироваться.
А.Нарышкин― В какую сторону, — в меньшую?
О.Синенко― Думаю, что в периодах. Объемы, наверное, останутся, а вот период, наверное, сдвинется ближе к 2025 г.
А.Нарышкин― То есть, до 2025 г. «Уралвагонзавод» может эти две тысячи танков для Минобороны предоставить?
О.Синенко― 2300.
А.Нарышкин― Это реальная задача?
О.Синенко― В принципе, все реально. Пока что все задачи, которые нам ставили, мы выполняли.
отсюда

всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 1.10 / 33
                           
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Олег Сиенко на Эхе:

отсюда
О чем и речь. А потом эти 2300 уже к 25-му, А потом к 30-му. Ничего страшного нет, Но, я считаю, что лучше сдержанней быть в обещалках...

-0.14 / 6
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Оригинал:\n\n
Мой тогдашний взгляд неспециалиста:

А на разнообразные народные фантазии ответственных не напасёшься.
Есть в руководящих документах определение "современный образец". Вот 2300 этих самых и должно было быть поставлено. И, замечу, нет оснований уверять, что этот параметр не будет, в целом, выдержан. Вот НАПОЛНЕНИЕ может быть разным (и планировалось несколько иным, нежели вышло, конечно). С Т-14, Т-90М, Т-80БВМ и Т-72Б3/Б4/Б5 и т.п. в разных соотношениях.

Отредактировано: BlackShark - 07 февраля 2020 21:23:21
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.05 / 29
           
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.
Не осталось у кого-то мозгов, я вижу. Техники, слава богу, достаточно. Другой вопрос, что требуется ее много, ввиду значительного числа формирований, как в линии, так и в ТрО (да и комплекты баз системы двойного базирования, БХиРВТ/ЦОМР и ЦБРТ не забываем).

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.73 / 33
             
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Не осталось у кого-то мозгов, я вижу.
Персонально для Вас, хороший анекдот по случаю пятницы.
Скрытый текст


Отредактировано: Flugkater - 07 февраля 2020 20:32:54
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.39 / 14
               
 
  Crogeb
 
   
Crogeb   Россия
Санкт-Петербург
40 лет
 
Персонально для Вас, хороший анекдот по случаю пятницы.
У этого порватого баяна должно быть продолжение:
"Замполит: - Ну ты же коммунист!
И вновь раздалось чмокание замповоор"
Вы, кстати, были коммунистом?

+ 0.02 / 5
           
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.
Вас не интересует истина. Вы работаете на заданный результат - в РФ все плохо. Не удивляйтесь, когда реальность не совпадет с Вашими представлениями... И да, Вам тоже выдадут мосинку, со штыком, но без патронов. Будете хотя бы отвлекать противника на негодный объект...

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.56 / 26
             
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Вас не интересует истина. Вы работаете на заданный результат - в РФ все плохо. Не удивляйтесь, когда реальность не совпадет с Вашими представлениями... И да, Вам тоже выдадут мосинку, со штыком, но без патронов. Будете хотя бы отвлекать противника на негодный объект...
Как уже говорилось не раз, сирийский опыт воочию показал, что наспех согнанная и кое-как вооруженная армия не может противопоставить настоящей армии вообще ничего, и героизм не помогает. Так что, если при мобилизации выдают мосинку со штыком, военно-политическое руководство просрало все полимеры окончательно и бесповоротно.
При том, что плохо далеко не все, в основном нормально, а местами и хорошо.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.20 / 17
               
 
  mse
 
   
mse  
 
Так что, если при мобилизации выдают мосинку со штыком, военно-политическое руководство просрало все полимеры окончательно и бесповоротно.
Не факт. Смотря какая задача поставлена. Если идти в третьем эшелоне и штыками в жопу подгонять наступающихохранять пленных и материальные ценности, это одно. А если в штыковую на танки, то, конечно, другое.

+ 0.35 / 9
                 
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Не факт. Смотря какая задача поставлена. Если идти в третьем эшелоне и штыками в жопу подгонять наступающихохранять пленных и материальные ценности, это одно. А если в штыковую на танки, то, конечно, другое.
Так-то оно так, но если этак посмотреть - забор, который охраняют увальни с дедовскими берданками, то это не забор, а прямо пригласительный билет.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.18 / 6
                   
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Так-то оно так, но если этак посмотреть - забор, который охраняют увальни с дедовскими берданками, то это не забор, а прямо пригласительный билет.
А это вы зря. Правильно организованная караульная служба много чего может. Даже с мосинками.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.31 / 4
               
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Как уже говорилось не раз, сирийский опыт воочию показал, что наспех согнанная и кое-как вооруженная армия не может противопоставить настоящей армии вообще ничего, и героизм не помогает. Так что, если при мобилизации выдают мосинку со штыком, военно-политическое руководство просрало все полимеры окончательно и бесповоротно.
Ну что вы так сразу? Поставят вас мост охранять, или ЖД переезд. Или всяких морально неустойчивых в чувство приводить. Или давить дистанционно завербованных придурков с ножами. Для этого Армата не нужна. И бластер не пригодится.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.19 / 6
                 
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Ну что вы так сразу? Поставят вас мост охранять, или ЖД переезд.
Мост или переезд очень сладкая цель для вражеских диверсантов.
Или всяких морально неустойчивых в чувство приводить.Или давить дистанционно завербованных придурков с ножами. Для этого Армата не нужна. И бластер не пригодится.

И для того, и для другого нужна не армата, а специальная выучка, чтобы рассеять толпу и выловить зачинщиков. Берданка снова бесполезна, и даже вредна.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.16 / 6
                   
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Мост или переезд очень сладкая цель для вражеских диверсантов.\n\nИ для того, и для другого нужна не армата, а специальная выучка, чтобы рассеять толпу и выловить зачинщиков. Берданка снова бесполезна, и даже вредна.
Дело не в толпе.И мост под бдительной охраной с мосинками гораздо сложнее взорвать, чем мост без охраны.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.17 / 5
                     
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
Дело не в толпе.И мост под бдительной охраной с мосинками гораздо сложнее взорвать, чем мост без охраны.
Именно поэтому во время ВОВ в войсках охраны тыла служили настоящие волкодавы, и после комендантские части если и отличались по выучке от линейных частей, то только в лучшую сторону.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.20 / 7
                       
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Именно поэтому во время ВОВ в войсках охраны тыла служили настоящие волкодавы,
А в глубоком тылу? Завязывайте уже. А то договоримся, что вы один с мосинкой против флота имперских дестроеров и звезды смерти.
ЗЫ:
Глубокий тыл. 4 диверсанта. Если они поднимут шум - им не уйти. Понимаете о чем я?

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.18 / 6
                         
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
А в глубоком тылу?
И в глубоком тылу тоже.
Глубокий тыл. 4 диверсанта. Если они поднимут шум - им не уйти. Понимаете о чем я?
А почему не уйти - читайте воспоминания ветеранов, благо их много. Ловили их отнюдь не комсомольцы-добровольцы.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.17 / 6
                         
 
  osankin
 
   
osankin  
 
А в глубоком тылу? Завязывайте уже. А то договоримся, что вы один с мосинкой против флота имперских дестроеров и звезды смерти.
ЗЫ:
....
Вот тут как раз не правы именно вы. В момент глубочайшей паники восточную половину Воронежа удержали именно батальоны НКВД.

здесь
Про сражение за Воронеж написано поразительно мало, хотя по масштабу боевых действий оно не уступало Сталинградской битве, а длилось на неделю дольше....

Отредактировано: osankin - 07 февраля 2020 22:41:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 1.21 / 30
                           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет
 
Вот тут как раз не правы именно вы. В момент глубочайшей паники восточную половину Воронежа удержали именно батальоны НКВД.
Скрытый текст

здесь
Про сражение за Воронеж написано поразительно мало, хотя по масштабу боевых действий оно не уступало Сталинградской битве, а длилось на неделю дольше....
Моя двоюродная бабушка говорила, что как раз НКВД-шники быстро слились на Левый Берег. Город-то, на 90% в то время находился на Правом берегу, так-что... Но то субъективное мнение гражданского, вынужденного бежать из города в прямом смысле под бомбами. Плюс незадолго до войны прошедшую лагеря (кстати уже тогда реабилитированную).

Отредактировано: Салон62 - 08 февраля 2020 10:15:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.02 / 1
                             
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
Моя двоюродная бабушка говорила, что как раз НКВД-шники быстро слились на Левый Берег. Город-то, на 90% в то время находился на Правом берегу, так-что... Но то субъективное мнение гражданского, вынужденного бежать из города в прямом смысле под бомбами. Плюс незадолго до войны прошедшую лагеря (кстати уже тогда реабилитированную).
Это был 41 полк 10-й Сталинградской дивизии НКВД. Ага, так быстро слились, что за месяц 2/3 состава потеряли. И вообще
Цитата
К началу октября 1942 года из частей 10-й дивизии войск НКВД остался один 282-й стрелковый полк, оборонявший в окружении высоту 135,4. К середине октября и он практически перестал существовать. Дивизия внутренних войск выполнила задачу по обороне Сталинграда ценой практически полной гибели: от 271-го стрелкового полка осталось 65 человек, от 270-го стрелкового полка осталось бойцов на одну роту, от 272-го стрелкового полка осталось 11 человек, от 269-го стрелкового полка осталось 12 человек, от 282-го стрелкового полка осталось 8 человек.[9]

Всего за период с 23 августа по 8 октября 1942 года дивизия в боях по обороне Сталинграда, уничтожила до 15 000 немецких солдат и офицеров, уничтожила и вывела из строя 113 танков, 8 бронемашин, 6 орудий, 51 миномётов, 138 пулемётов, 2 склада боеприпасов, сбила 2 самолёта, захватила знамя полка вермахта[1][10].


+ 0.68 / 28
                           
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Вот тут как раз не правы именно вы. В момент глубочайшей паники восточную половину Воронежа удержали именно батальоны НКВД.
В чем я не прав? Воронеж был в глубоком тылу? Где-то между Свердловском и Челябинском что-ли? И как это противоречит с необходимостью, в случае чего, дать тыловым частям БМП1 модернизированные вместо несуществующих (но положенных по штату) Т15?

Отредактировано: Vistavod - 08 февраля 2020 09:39:57
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.06 / 4
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Как уже говорилось не раз, сирийский опыт воочию показал, что наспех согнанная и кое-как вооруженная армия не может противопоставить настоящей армии вообще ничего, и героизм не помогает. Так что, если при мобилизации выдают мосинку со штыком, военно-политическое руководство просрало все полимеры окончательно и бесповоротно.
При том, что плохо далеко не все, в основном нормально, а местами и хорошо.
Думаю, про мосинку камрад толсто шутит. Улыбающийся
Так, конечно же, не будет. Но надо понимать суть мобразвертывания, начиная от 1 очереди отмобилизования, цели и задачи формирований (батальонов, бригад, дивизий) ТрО и т.п.
Потому и оружие разное, и контингент.
А еще надо учитывать, сколько сейчас формируется соединений (это еще не о всех известно), сколько надо техники с ЦБРТ извлечь, и какой сейчас оборот этой техники между заводами ремонта и войсками, учитывая интенсивность БП.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.99 / 38
           
 
  anatolik
 
   
anatolik   Россия
Краматорск
 
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.
У меня в работе много разного инструмента и Festool и DW и даже немножко Lie Nielsen есть, но это абсолютно не означает что я выброшу дедовский фуганок или стамеску которые гораздо старше моего отца. Да этот инструмент неказист и может даже морально устарел, но он есть, содержится в порядке и вполне себе используется. И если мне будет удобно "ковырять" дверь Barausse Doge (за 1,5 килоевро полотно) стамеской которой дед самолёты в Войну ремонтировал, я и на секунду не задумаюсь. Мне абсолютно пофигу на понты и шашечки мне ехать надо

+ 1.24 / 34
             
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
У меня в работе много разного инструмента и Festool и DW и даже немножко Lie Nielsen есть, но это абсолютно не означает что я выброшу дедовский фуганок или стамеску которые гораздо старше моего отца. Да этот инструмент неказист и может даже морально устарел, но он есть, содержится в порядке и вполне себе используется. И если мне будет удобно "ковырять" дверь Barausse Doge (за 1,5 килоевро полотно) стамеской которой дед самолёты в Войну ремонтировал, я и на секунду не задумаюсь. Мне абсолютно пофигу на понты и шашечки мне ехать надо
Да не вопрос, токаря старой закалки тоже вовсю пользуются резцами Храпуновского инструментального завода, своеручно заправленными. Но предложи им путный Гюринг - будут работать им, ничуть не хуже. А вот как поработают Гюрингом систематически - хрен ты его заставишь вернуться на старого образца инструмент, сразу вайдосить начинают.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.05 / 4
               
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Да не вопрос, токаря старой закалки тоже вовсю пользуются резцами Храпуновского инструментального завода, своеручно заправленными. Но предложи им путный Гюринг - будут работать им, ничуть не хуже. А вот как поработают Гюрингом систематически - хрен ты его заставишь вернуться на старого образца инструмент, сразу вайдосить начинают.
У меня к вам вопрос: Вы на чем каждый день передвигаетесь? Рэнж Ровер Спорт 5.0 суперчарджед в комплектации "аутобиографи"? Или может Порше кайен турбо? БМВ Х7?

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.22 / 9
                 
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
У меня к вам вопрос: Вы на чем каждый день передвигаетесь? Рэнж Ровер Спорт 5.0 суперчарджед в комплектации "аутобиографи"? Или может Порше кайен турбо? БМВ Х7?
Шкода Октавия Амбишен. А вы с каой целью интересуетесь?

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.12 / 3
                   
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Шкода Октавия Амбишен. А вы с каой целью интересуетесь?
А что так? Сраная шкода всего-то? Я думал у вас как минимум Ламборгини Дьябло. Потому что вы требуете от государства с экономикой Х траты на оборону Хх10. Но сами при этом на свое авто расходуете деньги, достаточные для комфортного перемещения.
Это странно. Не находите?

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.17 / 10
                     
 
  Flugkater
 
   
Flugkater   Россия
30 лет
 
А что так? Сраная шкода всего-то? Я думал у вас как минимум Ламборгини Дьябло. Потому что вы требуете от государства с экономикой Х траты на оборону Хх10. Но сами при этом на свое авто расходуете деньги, достаточные для комфортного перемещения.
Это странно. Не находите?
Я нахожу, что комфортно для перемещения - это уровень БМП-3, или в крайнем случае БМП-2М.

Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.11 / 6
                       
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
44 года
 
Я нахожу, что комфортно для перемещения - это уровень БМП-3, или в крайнем случае БМП-2М.
При отсутствии ТЛЦ200 и на Ниве проедете. То, что мы вместо ожидания когда-нибудь потом Т15 модернизируем БМП1 - уже хорошо и правильно. Какие войны нам предстоят в будущем, какие потери в них будут - мы не знаем. Денег и на пушки и на масло нет. Надо как то выворачиваться.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.09 / 4
                 
 
   
красная ртуть  
 
Рэнж Ровер Спорт 5.0 суперчарджед в комплектации "аутобиографи"? Или может Порше кайен турбо? БМВ Х7?
маркетологам, создавшим все перечисленные модели, самые искренние пожелания:


+ 0.12 / 3
           
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Стало быть, дореформировались, доборолись с преступлениями табуреткина, что техники не то что современной, а и предыдущего поколениия не осталось, ржавчину пятидесятилетней давности достают.
Мобилизационный ресурс.
Красивые, толстые БМП/БТР, дорогие, основная масса техники для пехоты на западе разные МРАПы и бронеавтомобили, у амеров до сих пор на вооружении 13000 БТР М113 числится
(основная масса на хранении).
Основной корм для БМП-1.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.75 / 24
             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
у амеров до сих пор на вооружении 13000 БТР М113 числится
(основная масса на хранении).
Основной корм для БМП-1.
К вопросу о вооружении мотострелков - если вернуться в 2009 год и вспомнить приснопамятные штаты от "ссс", там вполне себе предполагалась бригада на МТ-ЛБМ. Применение их как боевых машин, в сравнении даже с модернизированными БМП-1, можно наверное и не обсуждать. Есть ещё подразделения на БТР, где-то модернизированные (и на гусеничную базу их наверное переводить не будут, колёса выгоднее), а где-то может и старые. Интересно какую технику в войсках меняет сейчас БМП-1?

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.82 / 15
               
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
К вопросу о вооружении мотострелков - если вернуться в 2009 год и вспомнить приснопамятные штаты от "ссс",
Которого не так давно за эти сливы закрыли, кстати.
Цитата
там вполне себе предполагалась бригада на МТ-ЛБМ. Применение их как боевых машин, в сравнении даже с модернизированными БМП-1, можно наверное и не обсуждать.
Ну так такие бригады и правда есть, с МТЛБМ 6МА/6МБ и пр.. Мало, но есть. И у морпехов каспийских МТЛБМ-6МБ есть, и на Донбассе даже участвовали ограниченно.

Цитата
Есть ещё подразделения на БТР, где-то модернизированные (и на гусеничную базу их наверное переводить не будут, колёса выгоднее), а где-то может и старые.

БТР-82А/АМ наклепали уже более 2000 точно, более точно не скажу, да и не надо. Сейчас 82АТ уже пошли.
Так что этих-то полно, обычные БТР-80 редкостью становятся в линии. Хотя есть, есть. Есть еще 82 без А, которые как 80, но с электроприводами и новым прицелом и еще там изменения. Но их было крайне немного, зато в ДЛНР они встречаются (у "мотороллеров" из "Спарты". например, были, несколько).

Цитата
Интересно какую технику в войсках меняет сейчас БМП-1?
Да их мало где можно встретить. Чаще всего их дают новосформированным полкам дивизий у черта на рогах. Тут еще надо вот что учесть. ГШ формирует, скажем, Н-скую мсд где-то в Забайкалье. Рядом у нас БХиРВТ с "копейками", а вот, скажем, "двойки" надо за 2500км по жд привозить с ЦБРТ. "Тройки", Б-18 или там еще чего-то новое типа БМП-2М только обещают через 2-3 года туда поставить, и приходить они будут побатальонно. Что выберут? Ответ очевиден. Дадут копейки и даже немодернизированные, 1П.
Потом поменяют.
Вон, у амеров когда одну из бртбр расформировали (сделали из нее пбр "Сракер"), а потом обратно решили формировать, так панцеры были до того M1A2SEPv2, а заново когда - так сунули в зубы М1А1 с какой-то там модернизацией минимальной или без нее. Куда те делись за года полтора? Да х.з.Веселый

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.17 / 38
               
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
К вопросу о вооружении мотострелков - если вернуться в 2009 год и вспомнить приснопамятные штаты от "ссс", там вполне себе предполагалась бригада на МТ-ЛБМ. Применение их как боевых машин, в сравнении даже с модернизированными БМП-1, можно наверное и не обсуждать. Есть ещё подразделения на БТР, где-то модернизированные (и на гусеничную базу их наверное переводить не будут, колёса выгоднее), а где-то может и старые. Интересно какую технику в войсках меняет сейчас БМП-1?
Я не думаю, что БМП-1 меняет что либо.
Скорее всего формируются новые части (чистые домыслы)
МТ-ЛБ, тоже отличная мобилизационная машина, я на неё не учился, столкнулся с ней в Заполярье и просто влюбился, надёжная, простая, проходимая, вместительна .....

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 1.37 / 23
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Я не думаю, что БМП-1 меняет что либо.
Скорее всего формируются новые части (чистые домыслы)
Я примитивно пробежался по десятку разных статей и получилась такая картина маслом (правда достоверность оценить не могу):
Несмотря на производство БМП-2 и какого-то количества БМП-3, БМП-1 количественно была есть и будет есть основной боевой машиной пехоты советской, а потом и российской армии. Когда численность резко сокращали, их просто отправили на склады. Сейчас, когда численность восстанавливают, их модернизируют и оснащают ими восстановленные части.
МТ-ЛБ, тоже отличная мобилизационная машина, я на неё не учился, столкнулся с ней в Заполярье
Ну это никто не спорит. "Лучше плохо ехать, чем хорошо идти", не в плане, что МТ-ЛБ плохо едет, а что кроме неё может не проехать вообще ничего.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.02 / 25
                   
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Скрытый текст
БМП-1 количественно была есть и будет есть основной боевой машиной пехоты советской, а потом и российской армии. Когда численность резко сокращали, их просто отправили на склады. Сейчас, когда численность восстанавливают, их модернизируют и оснащают ими восстановленные части.
Прикинул противников для БМП-1.
МРАПы, М113 понятно, а вот Stryker




БМП-1


Выбор предпочтения на какой из этих машин я бы хотел воевать для меня однозначен.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.62 / 25
                     
 
  mse
 
   
mse  
 
Прикинул противников для БМП-1.
МРАПы, М113 понятно, а вот Stryker\n\n

БМП-1

Выбор предпочтения на какой из этих машин я бы хотел воевать для меня однозначен.
У БМП, скорее всего, хобот будет другой.

+ 0.32 / 13
                       
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
У БМП, скорее всего, хобот будет другой.
такой?


http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.30 / 9
                         
 
  KOBA
 
   
KOBA   33 года
 
такой?
Такой


Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
+ 0.02 / 5
                           
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Такой
Это вряд ли. На фото БМП-2 с Эпохой. В реальности пошел 10-ти летний контракт на 540 БМП-2 с Бережком.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.38 / 11
                             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Это вряд ли. На фото БМП-2 с Эпохой. В реальности пошел 10-ти летний контракт на 540 БМП-2 с Бережком.
Да.
Цитата
http://muromteplovoz.ru/product/mil_mod_bmp1.php

Модернизированная боевая машина пехоты БМП-1 предназначена для транспортировки мотострелковых подразделений к полю боя, выполнения задач огневой поддержки подразделения в ходе боя, ведения борьбы с живой силой и бронированными объектами противника, а также низколетящими воздушными целями.
Модернизация БМП-1 предусматривает установку боевых отделений МБ2-03 или МБ2-05.
Скрытый текст


Цитата
http://muromteplovoz.ru/product/mil_cs_mb203.php


Боевое отделение МБ2-03 предназначено для ведения борьбы с живой силой и легкобронированными объектами, а также низколетящими воздушными целями.

Скрытый текст


Цитата
http://muromteplovoz.ru/product/mil_cs_mb205.php


Боевое отделение МБ2-05 предназначено для ведения борьбы с живой силой и легкобронированными объектами, а также низколетящими воздушными целями.

Скрытый текст


"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.65 / 26
                             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Это вряд ли. На фото БМП-2 с Эпохой. В реальности пошел 10-ти летний контракт на 540 БМП-2 с Бережком.
В реальности есть контракты и на двойку и тройку с Эпохой, но партии для ВИ.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.67 / 21
                               
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
В реальности есть контракты и на двойку и тройку с Эпохой, но партии для ВИ.
ВИ пройдут не пройдут. Будут деньги на Эпоху или нет. Бабушка на двое сказала. У нас много что проходит Испытания....но далеко не все идёт в войска по завершению массово.
А интересует именно массовая "линейная" , а не штучные "слоны".

Отредактировано: rusyes - 11 февраля 2020 06:30:01
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.31 / 9
                                 
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
ВИ пройдут не пройдут. Будут деньги на Эпоху или нет. Бабушка на двое сказала. У нас много что проходит Испытания....но далеко не все идёт в войска по завершению массово.
А интересует именно массовая "линейная" , а не штучные "слоны".
Пройдут. Будут. Что до Эпохи именно на двойке, то у меня тоже есть в этом сомнения. Но связаны они совсем не с деньгами.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.31 / 14
                                   
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Пройдут. Будут. Что до Эпохи именно на двойке, то у меня тоже есть в этом сомнения. Но связаны они совсем не с деньгами.
А зачем эпоха на тройке? Точнее так,- чем лучше она текущего БО БМП -3?
Upd
Мож...оптика (утрированно)...но это дело поправимо....или 100-ка плоха/лишняя?

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.05 / 5
                                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
А зачем эпоха на тройке? Точнее так,- чем лучше она текущего БО БМП -3?
Upd
Мож...оптика (утрированно)...но это дело поправимо....или 100-ка плоха/лишняя?
Всем, если разбираться.
СУО. Бронепробиваемостью (Аркан против Корнета-Д, причем проблема в том. что с БЧ 100мм калибра сложно еще что-то выжать дополнительн - не, можно, но мало). Да еще и дюжина Булатов, которыми можно покарать БМП и прочее (можно и БОПСами из 57мм ПГБ, больше они не годятся ни на что, это же не пушка высокой баллистики). Суммарный БК 57мм ПГБ уж точно больше сможет, чем БК "тройчатки". Ну и этот БК не в БО машины, и не несет такой опасности экипажу и десанту, а это сейчас- ключевое требование.
Ну и боевой модуль, опять же, необитаем, что тоже сейчас одно из ключевых требований.
Как бы, можно спорить, что лучше - БМ Кинжал с Атаками-Т (или любой другой ПТУР, там можно хоть Хризантему прикрутить, если делать нечего) и 57мм высокой баллистики, или БМ Эпоха с Корнетом-Д, Булатами, 57мм ПГБ. И что в итоге выиграет и где именно (на Армате, Курганце, Бумеранге или тройке) укоренится какой модуль. Но что лучше - они или тройчатка, вопрос, как бы, решен. Даже если слепить БМ с тройчаткой с БК "на улице" (наверху), новой СУО и т.п.

Отредактировано: BlackShark - 10 февраля 2020 22:34:32
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.79 / 29
                                       
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 
Всем, если разбираться.
СУО. Бронепробиваемостью (Аркан против Корнета-Д, причем проблема в том. что с БЧ 100мм калибра сложно еще что-то выжать дополнительн - не, можно, но мало). Да еще и дюжина Булатов, которыми можно покарать БМП и прочее (можно и БОПСами из 57мм ПГБ, больше они не годятся ни на что, это же не пушка высокой баллистики). Суммарный БК 57мм ПГБ уж точно больше сможет, чем БК "тройчатки". Ну и этот БК не в БО машины, и не несет такой опасности экипажу и десанту, а это сейчас- ключевое требование.
Ну и боевой модуль, опять же, необитаем, что тоже сейчас одно из ключевых требований.
Как бы, можно спорить, что лучше - БМ Кинжал с Атаками-Т (или любой другой ПТУР, там можно хоть Хризантему прикрутить, если делать нечего) и 57мм высокой баллистики, или БМ Эпоха с Корнетом-Д, Булатами, 57мм ПГБ. И что в итоге выиграет и где именно (на Армате, Курганце, Бумеранге или тройке) укоренится какой модуль. Но что лучше - они или тройчатка, вопрос, как бы, решен. Даже если слепить БМ с тройчаткой с БК "на улице" (наверху), новой СУО и т.п.
А ВДВ на новых БМД тем не менее будет оставлять тройчатку? И если да то значит видят у нее плюсы?

+ 0.13 / 5
                                         
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
А ВДВ на новых БМД тем не менее будет оставлять тройчатку? И если да то значит видят у нее плюсы?
......У ВДВ сложилась критическая ситуация с новой техникой. Потому Шаманов продавил БМД-4М в том виде в каком она есть, а не стал дожидаться разработки новой перспективной машины.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.69 / 31
                                       
 
  Danila
 
   
Danila   Россия
Красногорск
34 года
 
Всем, если разбираться.
СУО. Бронепробиваемостью (Аркан против Корнета-Д, причем проблема в том. что с БЧ 100мм калибра сложно еще что-то выжать дополнительн - не, можно, но мало). Да еще и дюжина Булатов, которыми можно покарать БМП и прочее (можно и БОПСами из 57мм ПГБ, больше они не годятся ни на что, это же не пушка высокой баллистики). Суммарный БК 57мм ПГБ уж точно больше сможет, чем БК "тройчатки". Ну и этот БК не в БО машины, и не несет такой опасности экипажу и десанту, а это сейчас- ключевое требование.
Ну и боевой модуль, опять же, необитаем, что тоже сейчас одно из ключевых требований.
Как бы, можно спорить, что лучше - БМ Кинжал с Атаками-Т (или любой другой ПТУР, там можно хоть Хризантему прикрутить, если делать нечего) и 57мм высокой баллистики, или БМ Эпоха с Корнетом-Д, Булатами, 57мм ПГБ. И что в итоге выиграет и где именно (на Армате, Курганце, Бумеранге или тройке) укоренится какой модуль. Но что лучше - они или тройчатка, вопрос, как бы, решен. Даже если слепить БМ с тройчаткой с БК "на улице" (наверху), новой СУО и т.п.
К слову, не помню было или нет, автоматизированная боеукладка Эпохи.
Цитата
Если не ошибаюсь, боекомплект АПГБ - 180 снарядов (не считая тех что в приемном рукаве). Соответственно 63 БПС и 117 ОФС. Магазины имеют 6 рядов по вертикали и накопитель 2 ряда, в ряду 9 снарядов.

Длина очереди одним типом снаряда получается 3 снаряда (емкость ручья приемного рукава) ? Потом приведение на угол заряжания и пополнение рукава.


Патент.

-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
+ 0.66 / 11
                           
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
Такой
Нет - именно в вариант выше с 30-мм проходит сейчас модернизация. И все они в основном, а может и полностью, осядут в Забайкалье.

+ 0.69 / 11
                     
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
Прикинул противников для БМП-1.
МРАПы, М113 понятно, а вот Stryker
Диванно-пикейные размышления...
БМП-1 противу КК пулемёта не устоит, к бабке не ходи. Страйкер с его бронёй, скорее всего, "Грому" по зубам. Так что тут баш на баш. Ну, конечно, приборы управления стрельбой в БМП похуже. Но это вполне лечимо при модернизации. Опять же ПТУРС заменить на "Конкурс".
Вобщем, в дуэли - "кто первый увидит". Против пехоты - БМП получше будет, есть осколочные снаряды. Против танков - тут Страйкеру делать нечего вообще. Так что... на мой пикейный взгляд БМП-1 предпочтительнее. Но при этом я понятия не имею об эксплуатационных характеристиках и надёжности, по БМП вот как раз Портос и в курсе!

Отредактировано: graycat - 10 февраля 2020 14:47:50
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.00 / 0
                       
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Диванно-пикейные размышления...
БМП-1 противу КК пулемёта не устоит, к бабке не ходи.
Скрытый текст
По защищённости БМП-1:


Требованиями ТТЗ предусматривалось обеспечение защиты машины от 23-мм бронебойных снарядов с передних направлений обстрела на дальности с 500 метров, и защита кругом от 7,62-мм бронебойных пуль на дальности с 75 метров. Расположенные под большими углами наклона листы лобовой брони корпуса БМП-1 выдерживают поражение осколками снарядов полевой артиллерии, бронебойными пулями стрелкового оружия и крупнокалиберных 12,7-мм пулемётов, последние в секторе обстрела 60 градусов с носа с нулевой дальности. В большинстве случаев лобовая броня не пробивается боеприпасами 20-мм автоматической пушки «Эрликон KAD» (ранее Hispano-Suiza HS-820) на дальностях более 100 метров.

Калибр: 20 × 139 мм, используется для Rheinmetall Mk 20 Rh-202 которая стояла на западногерманской БМП Мардер (IFV), которой нас в Училище "пугали".
Простое правило: борт не подставляй.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 1.48 / 39
   
 
   
Миша_0f3d74  
 
а Т-90М при наличии Т-14 как продавать прикажете? теперь когда есть контракты на Т-90МС можно и "готовность" Т-14 обозначить.
Ну, Т-90М себя рекламирует просто отлично.
Да и продаются же как-то Мерседесы С-класса, когда есть БМВ - S класса.
Причем поговаривают, что их количество просто несопоставимо.

Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+ 0.25 / 9
 
   
Коломбет   Россия
Москва
49 лет
 
ЛАКХНАУ, 5 фев - РИА Новости. Тяжелая БМП Т-15 на платформе "Армата" с боевым модулем АУ-220М примет участие в параде Победы 9 мая на Красной площади, заявил журналистам в среду в ходе выставки Defexpo India-2020 гендиректор предприятия-разработчика данного модуля ЦНИИ "Буревестник" Георгий Закаменных.

"Модуль устанавливается на тяжелую БМП "Армата", и могу сказать, что на предстоящем юбилейном Параде он будет продемонстрирован в составе подразделения БМП "Армата",- сказал он, говоря о АУ-220М, который впервые представляется на зарубежной выставке.


https://ria.ru/20200205/1564264369.html
А че? Армата уже не танк , а БМП?

-0.23 / 15
 
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
А че? Армата уже не танк , а БМП?
Армата это единая платформа для танка Т-14, ТБМП Т-15, БРЭМ Т-16 и, возможно, ещё каких "тэ *дцать".

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.72 / 17
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Армата это единая платформа для танка Т-14, ТБМП Т-15, БРЭМ Т-16 и, возможно, ещё каких "тэ *дцать".
До 28 типов машин. Правда. всех вряд ли сделают.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.16 / 40
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. valery913 >
  4. На параде Победы покажут "Армату" с новейшим боевым модулем
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика