Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Talagai >
  4. Очень плохой сигнал сообществу программистов.

Очень плохой сигнал сообществу программистов.

 
14 декабря 2019 09:32:45 / 17.12.2019 13:37:19   1,348 69 +1.04 / 17 +22.51 / 482
 
Talagai
Россия
  Talagai
«Яндекс» выступил с официальным заявлением по поводу обысков в компании Nginx и задержания ее руководителей Игоря Сысоева и Максима Коновалова. Письмо опубликовано на официальном сайте холдинга, его автор — директор по распространению технологий «Яндекса» Григорий Бакунов.

«Яндекс» выступил с заявлением, что современный интернет невозможен без культуры open source (открытое программное обеспечение) и людей, которые инвестируют свое время в разработку программ с открытым кодом. Это высказывание относится к Игорю Сысоеву, который написал веб-сервис nginx во время работы в Rambler.

Теперь компания заявляет, что все права на разработку Сысоева принадлежат ей. В «Яндексе», напротив, считают, что все разработчики имеют право на свои собственные проекты. И никакая корпорация не может присваивать их себе.

«В „Яндексе“ тоже есть такие примеры: Андрей Гулин и Анна Вероника Дорогуш, которые создали первую версию CatBoost, и Алексей Миловидов, который запустил разработку ClickHouse и собрал вокруг проекта целое сообщество. Мы очень рады, что эти разработки сейчас принадлежат огромному сообществу программистов из разных стран и компаний. Таким же предметом общей гордости российского open source-сообщества является Nginx — проект Игоря Сысоева. Сегодня Nginx используется более чем на тридцати процентах веб-страниц интернета и почти всеми крупными интернет-компаниями».

Также в компании добавили, что преследования за открытый код — «очень плохой сигнал сообществу программистов». В «Яндексе» абсолютно убеждены, что все технологические компании должны поддерживать и развивать опенсорс-движение.
Ранее Inc. рассказывал, что в московском офисе Nginx прошли обыски. Тогда же полиция задержала основателей компании — Игоря Сысоева и Максима Коновалова. Дело инициировала компания Александра Мамута Lynwood Investments, которой «Рамблер Интернет Холдинг» уступила права на предъявление претензий и исков. В «Рамблере» заявили, что Nginx был создан сотрудниками в служебное время, поэтому права на программу принадлежат ей.
https://incrussia.ru/news/ochen-plokhoy-signal/

Короче говоря, жирные хозяйчики стараются под себя подгрести даже то, что создано другими, и что создатели готовы предоставить в бесплатное пользование всем людям. А силовые ресурсы государства этих хозяйчиков только всемерно поддерживают. Дело приватизации живет и побеждает.

+ 1.04 / 17

КОММЕНТАРИИ (69)

  в виде   дерева списка
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Ранее Inc. рассказывал, что в московском офисе Nginx прошли обыски. Тогда же полиция задержала основателей компании — Игоря Сысоева и Максима Коновалова. Дело инициировала компания Александра Мамута Lynwood Investments, которой «Рамблер Интернет Холдинг» уступила права на предъявление претензий и исков. В «Рамблере» заявили, что Nginx был создан сотрудниками в служебное время, поэтому права на программу принадлежат ей.
М-м, с каких это пор полиция задерживает по гражданским делам? Кто-то здесь явно врет.
+ 0.64 / 8
 
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
М-м, с каких это пор полиция задерживает по гражданским делам? Кто-то здесь явно врет.
"Был бы человек, а статья найдется"(с)
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.30 / 9
 
 
  Таф
 
   
Таф   Россия
Обнинск
 
М-м, с каких это пор полиция задерживает по гражданским делам? Кто-то здесь явно врет.
Потому что это единственный способ - посадить в СИЗО по 146-й и ждать пока клиент созреет.
Других вариантов отобрать у разработчиков Nginx у Рамблера нет. Полиция здесь аргумент одной из сторон в "гражданском процессе".
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.42 / 9
   
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Потому что это единственный способ - посадить в СИЗО по 146-й и ждать пока клиент созреет.
Других вариантов отобрать у разработчиков Nginx у Рамблера нет. Полиция здесь аргумент одной из сторон в "гражданском процессе".
Про 146-ю в УК РФ я забыл, тогда да, влипли ребятки. Хотя им никто не мешает подать встречное заявление, эт если есть адвокат хороший.Подмигивающий
+ 0.00 / 0
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Скрытый текст

Короче говоря, жирные хозяйчики стараются под себя подгрести даже то, что создано другими, и что создатели готовы предоставить в бесплатное пользование всем людям. А силовые ресурсы государства этих хозяйчиков только всемерно поддерживают. Дело приватизации живет и побеждает.
Прикольная логика.
Нанял я человека выращивать помидоры - выделил ему грядки, дал воду, плачу зарплату, покупаю инструменты.
Человек решил эти хозяйские помидоры продавать на рынке ( а чё это ж он их вырастил) и раздавать людям, перебивая цену тому кто придумал как и где их выращивать, что для этого нужно, потратившему деньги и время на реализацию задуманного.
Мне кажется это воровство, не?
+ 0.10 / 12
 
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Прикольная логика.
Нанял я человека выращивать помидоры - выделил ему грядки, дал воду, плачу зарплату, покупаю инструменты.
Человек решил эти хозяйские помидоры продавать на рынке ( а чё это ж он их вырастил) и раздавать людям, перебивая цену тому кто придумал как и где их выращивать, что для этого нужно, потратившему деньги и время на реализацию задуманного.
Мне кажется это воровство, не?
Вроде по-другому дело было: наняли выращивать помидоры, а товарищ вырастил огурцы, ну и помидоры тоже. Теперь совхоз предъявляет требования на огурцы, хотя тех.задания по ним не выдавалось. Однако, работник занимался выращиванием огурцов в рабочее время, возможно что с использованием рабочих инструментов (ага, клаву топталВеселый), вот директор совхоза и решил с него поиметь и помидоры и огурцы.
Кстати, по новости действительно врут все. Вероятней всего был опрос свидетеля в рамках гражданского дела, а раздули аж до целого задержания.Подмигивающий (потом раздуют до содержания в КПЗ, обострения хронических болячек, припишут лавры Магнитского) Хотя может и уголовное есть дело, фиг их следаков знает.
Отредактировано: Проходил мимо - 14 декабря 2019 11:23:37
+ 0.65 / 10
   
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Скрытый текст
возможно что с использованием рабочих инструментов (ага, клаву топталВеселый), вот директор совхоза и решил с него поиметь и помидоры и огурцы.

Скрытый текст
Прям эксклюзивный продукт и всё писали с нуля, на своей собственной платформе, что понадобилась только клава?
Уверены?Подмигивающий
+ 0.13 / 6
     
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Прям эксклюзивный продукт и всё писали с нуля, на своей собственной платформе, что понадобилась только клава?
Уверены?Подмигивающий
Ну исключать такой вариант тоже не совсем верно, согласитесь? Мне в это истории любопытен интерес Яндекса.
+ 0.02 / 1
       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну исключать такой вариант тоже не совсем верно, согласитесь? Мне в это истории любопытен интерес Яндекса.
Все крупные уже высказались. Mail.ru тоже видел.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
       
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Ну исключать такой вариант тоже не совсем верно, согласитесь?
Скрытый текст
.
Был бы этот вариант, про суды не могло бы быть и речиПодмигивающий
Они полюбому либо спёрли наработки того на кого работали и использовали их в своём продукте, либо в контракте было прописано, что они свободные художники, но все их работы принадлежат тому кто им даёт на хлеб с икрой, пока они работают.Незнающий
Надо читать контракт.
-0.02 / 7
         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Был бы этот вариант, про суды не могло бы быть и речиПодмигивающий
Они полюбому либо спёрли наработки того на кого работали и использовали их в своём продукте, либо в контракте было прописано, что они свободные художники, но все их работы принадлежат тому кто им даёт на хлеб с икрой, пока они работают.Незнающий
Надо читать контракт.
Самое мудрое из всех Ваших слов. Причем, читать его надо юристам в рамках арбитражного разбирательства, а не следователям, которых в качестве "загонщиков" используют. История такова, как я её сейчас вижу, что Мамут распереживался, что такие деньжищи мимо проходят и решил, по старой практике, ребят "прессануть", ожидая, что те сразу "потекут"... А те не потекли. Не ботаники. Не даром решили в России остаться, при полной возможности давным давно в какую-нибудь Флориду переехать. Дальше посмотрим...
Отредактировано: lucent - 15 декабря 2019 06:15:01
+ 1.07 / 20
   
 
  IgLa
 
   
IgLa   Россия
Москва
57 лет
 
Однако, работник занимался выращиванием огурцов в рабочее время
Вроде как в не рабочее время...
+ 0.00 / 0
 
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Прикольная логика.
Нанял я человека выращивать помидоры - выделил ему грядки, дал воду, плачу зарплату, покупаю инструменты.
Человек решил эти хозяйские помидоры продавать на рынке ( а чё это ж он их вырастил) и раздавать людям, перебивая цену тому кто придумал как и где их выращивать, что для этого нужно, потратившему деньги и время на реализацию задуманного.
Мне кажется это воровство, не?
Если человек вырастил те же помидоры на своем участке, и продал их на рынке, вы его также в суд потянете? Человек, нанявшийся к вам, от этого не становится вашим рабом, чтобы все, что он делает, автоматически становилось вашим, не?
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.65 / 15
   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Если человек вырастил те же помидоры на своем участке, и продал их на рынке, вы его также в суд потянете? Человек, нанявшийся к вам, от этого не становится вашим рабом, чтобы все, что он делает, автоматически становилось вашим, не?
Нанимаясь к кому либо - вы ДОБРОВОЛЬНО принимаете на себя некоторые обязательства - в том числе и обязанность передавать заказчику - результаты своего труда и не важно умственного или физического. Рабство здесь не причем. Вам никто не запрещает быть самозанятым и создавать добавленную стоимость самому (особенно если для этого ничего кроме клавиатуры не требуется).

Нравится вам это или нет - но это один из столпов на котором держится современная цивилизация. Начнете заниматься обобществлением средств производства и результатов труда - глазом не успеете моргнуть - как вашу жилплощадь/жену/дочь захотят тоже обобществить.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.49 / 12
     
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Нанимаясь к кому либо - вы ДОБРОВОЛЬНО принимаете на себя некоторые обязательства - в том числе и обязанность передавать заказчику - результаты своего труда и не важно умственного или физического. Рабство здесь не причем. Вам никто не запрещает быть самозанятым и создавать добавленную стоимость самому (особенно если для этого ничего кроме клавиатуры не требуется).

Нравится вам это или нет - но это один из столпов на котором держится современная цивилизация. Начнете заниматься обобществлением средств производства и результатов труда - глазом не успеете моргнуть - как вашу жилплощадь/жену/дочь захотят тоже обобществить.
А такие обязательства были зафиксированы в трудовом договоре или его аналоге? И если были, то в чем именно они заключались? Много вопросов, в общем. А по умолчанию, подобные "обязательства", просто несерьезно. Человек ведь на работу устраивается, а не в закупы запродается.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.41 / 10
     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Нанимаясь к кому либо - вы ДОБРОВОЛЬНО принимаете на себя некоторые обязательства - в том числе и обязанность передавать заказчику - результаты своего труда и не важно умственного или физического. Рабство здесь не причем. Вам никто не запрещает быть самозанятым и создавать добавленную стоимость самому (особенно если для этого ничего кроме клавиатуры не требуется).

Нравится вам это или нет - но это один из столпов на котором держится современная цивилизация. Начнете заниматься обобществлением средств производства и результатов труда - глазом не успеете моргнуть - как вашу жилплощадь/жену/дочь захотят тоже обобществить.
Сысоев нанимался сисадмином. Причем на собеседовании был уговор, что у него есть свой проект и он им будет заниматься.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.92 / 19
       
 
  kapella
 
   
kapella   Габон
 
Сысоев нанимался сисадмином. Причем на собеседовании был уговор, что у него есть свой проект и он им будет заниматься.
Совершенно верно, он работал админом, претензий к нему не было, и то что он еще проект ведет все знали.
Если правильно помню первый релиз был в 2004 году, под лицензией BSD, вопрросов тоже не было.
По мне так это банальное жлобство Мамута, которое в свое время хорошо проявилось когда он Евросеть покупал.
Недавно F5 купило компанию Ngnix за 600+ лимонов баксов, Жлоб решил что с ним должны поделиться, ИМХО.
«Россия должна платить за финансовую стабильность США» (c) Дворкович,«За заслуги перед Отечеством» II степени
+ 0.03 / 1
       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Сысоев нанимался сисадмином. Причем на собеседовании был уговор, что у него есть свой проект и он им будет заниматься.
Уговор на собеседовании это круто.
Можно шить "по предварительному сговору группой лиц".

Шутка.

И да. Программирование (а написание скриптов - такое же программирование) вполне себе одна из функций сисадмина.


но дьявол как обычно в деталях. Требуют то не весь нгникс, а возмещение за использование в нем кусков кода, принадлежащих рамблеру.
Что кстати вполне вероятно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.40 / 10
   
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Если человек вырастил те же помидоры на своем участке, и продал их на рынке, вы его также в суд потянете? Человек, нанявшийся к вам, от этого не становится вашим рабом, чтобы все, что он делает, автоматически становилось вашим, не?
На своём участке он может хоть бананы выращивать и никто его в суд за это не потащит, а вот если он под видом своих бананов продаёт сворованные у своего работодателя помидоры, - это уже совсем другой разговор.
Вот я заказал айтишникам за свои личные деньги сделать мне программу, я лично её придумал ( несколько лет думал как всё совместить ), я лично им оплатил их работу. В договоре я прописал, что вся внутренняя архитектура и все взаимосвязи в данной программе не подлежат разглашению третьим лицам и прописал конкретные суммы штрафа за разглашение и суммы эти очень не маленькие. Они этот договор подписали и если вдруг айтишники захотят на мне наживиться и продать мою программу ещё кому-либо, то им придётся долго и нудно мне платить штрафы, потому что это не их программа, а моя и совершенно не важно как она там будет у них называться.
А то хитро получается - айтишнику заплатили за работу ( очень хорошо заплатили), но он ещё и того кто ему заплатил решил кинуть и продать его идею его же конкурентам.
+ 0.15 / 10
     
 
  kapella
 
   
kapella   Габон
 
На своём участке он может хоть бананы выращивать и никто его в суд за это не потащит, а вот если он под видом своих бананов продаёт сворованные у своего работодателя помидоры, - это уже совсем другой разговор.
Вот я заказал айтишникам за свои личные деньги сделать мне программу, я лично её придумал ( несколько лет думал как всё совместить ), я лично им оплатил их работу. В договоре я прописал, что вся внутренняя архитектура и все взаимосвязи в данной программе не подлежат разглашению третьим лицам и прописал конкретные суммы штрафа за разглашение и суммы эти очень не маленькие. Они этот договор подписали и если вдруг айтишники захотят на мне наживиться и продать мою программу ещё кому-либо, то им придётся долго и нудно мне платить штрафы, потому что это не их программа, а моя и совершенно не важно как она там будет у них называться.
А то хитро получается - айтишнику заплатили за работу ( очень хорошо заплатили), но он ещё и того кто ему заплатил решил кинуть и продать его идею его же конкурентам.
Для начала, было бы неплохо увидеть решение суда, что данный продукт принадлежит Рамблеру, я лично пока видел, сделанное через 15 лет разработки продукта голословное утверждение. И потом, разработка продолжалась и после ухода автора с Рамблера, за дальнейшие версии Сысоеву Рамблер не платил, какая именно версия принадлежит рамблеру? Это так, вопросы для начала, а там их куча набегает. А уже обыски и кутузка.
«Россия должна платить за финансовую стабильность США» (c) Дворкович,«За заслуги перед Отечеством» II степени
+ 0.00 / 0
     
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет
 
Скрытый текст

А то хитро получается - айтишнику заплатили за работу ( очень хорошо заплатили), но он ещё и того кто ему заплатил решил кинуть и продать его идею его же конкурентам.
Если уж продолжать совхозно-сельскохозяйственные аналогии...
Механик в "совхозе" почесал репу и сделал сцепку, причем одновременно в "моделисте-конструкторе" в разделе рацух опубликовал. Потом уволился и стал такие сцепки под других клиентов допиливать. Директору такое пофиг было - трактора теперь лучше пашут, секретов агрономских от других работников в "Т-М" нет, чем механик занимается пока все ему порученное работает - не директорское дело, опять же доброе слово о конторе - стильномодномолодёжно.
Но - разорился "совхоз" и купил его БАНК (не тот, который Танкоград банкротил,а тот который в КрымНаш не зеленеет). Начали скучные манагеры документы смотреть да переучёт делать - и тут услышали что механик бывший контору свою продаёт, задорого. А поскольку рефлексы-то банкстерские (и премий хочется) - посмотрели они на договор трудовой и накатали телегу...
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.47 / 10
       
 
  kapella
 
   
kapella   Габон
 
Если уж продолжать совхозно-сельскохозяйственные аналогии...
Механик в "совхозе" почесал репу и сделал сцепку, причем одновременно в "моделисте-конструкторе" в разделе рацух опубликовал. Потом уволился и стал такие сцепки под других клиентов допиливать. Директору такое пофиг было - трактора теперь лучше пашут, секретов агрономских от других работников в "Т-М" нет, чем механик занимается пока все ему порученное работает - не директорское дело, опять же доброе слово о конторе - стильномодномолодёжно.
Но - разорился "совхоз" и купил его БАНК (не тот, который Танкоград банкротил,а тот который в КрымНаш не зеленеет). Начали скучные манагеры документы смотреть да переучёт делать - и тут услышали что механик бывший контору свою продаёт, задорого. А поскольку рефлексы-то банкстерские (и премий хочется) - посмотрели они на договор трудовой и накатали телегу...
Греф то как раз нормально высказался
«Мне не нравится, что это уголовное разбирательство», – заявил Греф. По его мнению, подобные споры «должны рассматриваться в арбитражном суде».

И еще, надо понимать, Ngnix уже не отдельная компания, она подразделение американской компании F5
Вот тут подробнее
Развитие истории в хронологии на Хабре
Отредактировано: kapella - 14 декабря 2019 18:23:56
«Россия должна платить за финансовую стабильность США» (c) Дворкович,«За заслуги перед Отечеством» II степени
+ 0.00 / 0
       
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Если уж продолжать совхозно-сельскохозяйственные аналогии...
Механик в "совхозе" почесал репу и сделал сцепку, причем одновременно в "моделисте-конструкторе" в разделе рацух опубликовал.
Скрытый текст
Ну если сравнивать по советским меркам, то опубликовал он в американском журнале и западные конкуренты получили преимущество над советскими совхозами.Подмигивающий
X
14 декабря 2019 22:06
Предупреждение от модератора Сизиф:
Который пост провокация и разжигание срача, с набросами на голубом глазу и досужими домыслами. Зафлуживаете и флеймите нормальное обсуждение.
-0.01 / 4
         
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну если сравнивать по советским меркам, то опубликовал он в американском журнале и западные конкуренты получили преимущество над советскими совхозами.Подмигивающий
Хватит херню нести. Прочитайте свидетеля, чтоб успокоить кипение разума возмущённого https://www.bfm.ru/news/431897
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.89 / 12
           
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Хватит херню нести.
Скрытый текст
Взаимно.
Цитата
Прочитайте свидетеля

Прочитал. Где доводы второй стороны почитать?
Цитата
чтоб успокоить кипение разума возмущённого
Думающий
-0.00 / 4
     
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
На своём участке он может хоть бананы выращивать и никто его в суд за это не потащит, а вот если он под видом своих бананов продаёт сворованные у своего работодателя помидоры, - это уже совсем другой разговор.
Вот я заказал айтишникам за свои личные деньги сделать мне программу, я лично её придумал ( несколько лет думал как всё совместить ), я лично им оплатил их работу. В договоре я прописал, что вся внутренняя архитектура и все взаимосвязи в данной программе не подлежат разглашению третьим лицам и прописал конкретные суммы штрафа за разглашение и суммы эти очень не маленькие. Они этот договор подписали и если вдруг айтишники захотят на мне наживиться и продать мою программу ещё кому-либо, то им придётся долго и нудно мне платить штрафы, потому что это не их программа, а моя и совершенно не важно как она там будет у них называться.
А то хитро получается - айтишнику заплатили за работу ( очень хорошо заплатили), но он ещё и того кто ему заплатил решил кинуть и продать его идею его же конкурентам.
А вы уверены, что этому айтишнику заплатили именно за ту программу, которую он выставил в открытый доступ? Тем более та мутная контора, которая неким образом заполучила некие "права", ничего изначально ни в какие разработки не вкладывая.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.78 / 8
       
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
А вы уверены, что
Скрытый текст
Короче говоря, жирные хозяйчики стараются под себя подгрести даже то, что создано другими, и что создатели готовы предоставить в бесплатное пользование всем людям. А силовые ресурсы государства этих хозяйчиков только всемерно поддерживают. Дело приватизации живет и побеждает.

? Уверены?
-0.03 / 6
         
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
\n\n? Уверены?
"В интервью журналу «Хакер» в 2012 году Игорь Сысоев рассказывал, что в Rambler он работал системным администратором, а в свободное время писал программы. «Надо отметить, что в мои должностные обязанности программирование не входило», — отмечал Сысоев. Nginx, по словам Сысоева, он начал разрабатывать весной 2002 года. «В 2003 году про мои разработки прознали снаружи «Рамблера», и, более того, Nginx начал использоваться на нескольких сайтах», — вспоминал он. В 2004 году, по словам Сысоева, один из его коллег, Олег Бунин (работал в Rambler ведущим разработчиком), попросил его доделать в Nginx функциональность проксирования запросов для запускавшегося тогда сервиса Foto.rambler.ru.
Бывший исполнительный директор Rambler Игорь Ашманов рассказал Forbes, что лично нанимал Игоря Сысоева в компанию на должность системного администратора в 2000 году. «Тогда было оговорено, что у него есть свой open-source-проект и «Рамблеру» было дано разрешение его использовать, договоренность была такая», — утверждает Ашманов, который ушел из «Рамблера» в 2001 году. Тогда же, по его словам, в «Рамблере» работал Олег Бортунов, создатель компании Postgres Professional. «Поиск — это очень крутая штука, там работают крутые люди, у каждого из них был какой-нибудь свой проект, это считалось абсолютно нормальным. Как правило, это проекты были open source и абсолютно бесплатные. «Рамблеру» было выгодно, что там работали такие люди», — говорит Ашманов. Он добавляет, что у «Рамблера» никаких служебных заданий или бумаг о том, что кто-то поручал Сысоеву разрабатывать Nginx, не может быть, так как Сысоев не был разработчиком программного обеспечения. «Этот иск необоснованный и пустой. Если надо будет, то я готов дать показания в суде о том, что у Сысоева была договоренность о работе над собственным проектом», — добавил Ашманов.
В Rambler с этой позицией не согласны. «NGINX является служебным произведением, разработкой которого с начала 2000-х годов в рамках трудовых отношений с «Рамблером» занимался Игорь Сысоев, поэтому любое использование этой программы без согласия Rambler Group является нарушением исключительного права», — отметили в пресс-службе компании.
Когда Сысоев уходил из Rambler, никто не возражал, продолжает Ашманов: «какие-то юристы после покупки Rambler Сбербанком решили выслужиться». «Все эти договоренности [по интеллектуальной собственности] у Сысоева были достигнуты еще с Потаниным (Rambler входил в его холдинг «Профмедиа»). Мамут купил «Рамблер» в 2014 году, и очень долго искали доказательства. Заниматься этим начали давно, но дела Rambler в таком состоянии, что найти доказательства было непросто. С приходом Сбербанка это никак не связано», — объясняет Forbes источник, близкий к Rambler."
https://yandex.ru/turbo?text=h…o-iz-samyh
Ну а затеяла все это дело некая мутная контора, зарегистрированная на Кипре, и принадлежащая известному российскому олигарху. Причем эта самая контора уж точно никакого отношения к разработке программ не имела, а просто каким-то образом завладела некими "правами" на организацию, где когда-то работал создатель этой программы. Схема, отработанная еще во время приватизационной вакханалии, когда жирные уроды, ничего не создавая сами, отжимали готовые предприятия и активы за счет "админресурса" и прочей мерзости.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.88 / 15
           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну а затеяла все это дело некая мутная контора, зарегистрированная на Кипре, и принадлежащая известному российскому олигарху. Причем эта самая контора уж точно никакого отношения к разработке программ не имела, а просто каким-то образом завладела некими "правами" на организацию, где когда-то работал создатель этой программы. Схема, отработанная еще во время приватизационной вакханалии, когда жирные уроды, ничего не создавая сами, отжимали готовые предприятия и активы за счет "админресурса" и прочей мерзости.
Рамблер передал права этой мутной конторе, которая принадлежит одной из доверенных баб Мамута.

из телеграма
Скрытый текст
Отредактировано: slavae - 14 декабря 2019 22:21:46
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.41 / 17
             
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
Рамблер передал права этой мутной конторе, которая принадлежит одной из доверенных баб Мамута.

из телеграма
Скрытый текст
Всё бы - ничего, но в истории необходимо упомянуть сделку с F5 Networks в марте уходящего года, по которой ngnix перешел в собственность американского ай-ти гиганта.
Так что не всё тут так однозначно, как пишут в телеграммахПодмигивающий
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 0.17 / 5
               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Всё бы - ничего, но в истории необходимо упомянуть сделку с F5 Networks в марте уходящего года, по которой ngnix перешел в собственность американского ай-ти гиганта.
Так что не всё тут так однозначно, как пишут в телеграммахПодмигивающий
вот кто нибудь может объяснить - как кто то внезапно получил права на опенсорсный продукт?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.36 / 7
                 
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
вот кто нибудь может объяснить - как кто то внезапно получил права на опенсорсный продукт?
Цитата
Претензии к российской компании Nginx бессмысленны, сказано в сообщении владельца стартапа, американской F5 Networks, поступившем в редакцию «Медузы».
При обыске в Nginx 12 декабря силовики «очевидно, искали свидетельства, связанные со спором об интеллектуальной собственности, в котором F5 сейчас не участвует», отметили в компании.
«После указанных событий мы приняли меры для безопасности основных сборок для Nginx, Nginx Plus, Nginx WAF и Nginx Unit — все они хранятся на серверах за пределами России. Другие продукты в России не разрабатываются», — сказали в F5, уточнив, что никто из сотрудников московского офиса Nginx не задержан и не находится под арестом.
"Кто может уничтожить некую вещь, тот её и контролирует по-настоящему." Фрэнк Герберт, ДЮНА
Отредактировано: marrakesh - 15 декабря 2019 20:24:04
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 0.16 / 4
                 
 
  2
 
   
2  
 
вот кто нибудь может объяснить - как кто то внезапно получил права на опенсорсный продукт?
А в чем проблема? Лицензия интегрирована в продукт, подпись правильных пасанов из Беркли, при посредничестве правильных пасанов Массачусетского технологического, предусматривает возможность создания коммерческого проприентарного продукта на основании исходного, с выпиливанием Автора, в случаях особо острого воспаления ЧСВ. Сам же продукт, ну так там все простым англицким языком написано, чьих он будет и все права разжеваны.
+ 0.02 / 1
               
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Всё бы - ничего, но в истории необходимо упомянуть сделку с F5 Networks в марте уходящего года, по которой ngnix перешел в собственность американского ай-ти гиганта.
Так что не всё тут так однозначно, как пишут в телеграммахПодмигивающий
В собственность F5 Networks перешел Nginx inc (команда разработчиков веб-сервера ngnix, с правами на ngnix enerprise).
Базовый nginx который впервые был запущен на zvuki.ru (на рамблере была не первая инсталляция программы),
распространяется по открытой лицензии BSD.
+ 0.03 / 2
       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
А вы уверены, что этому айтишнику заплатили именно за ту программу, которую он выставил в открытый доступ? Тем более та мутная контора, которая неким образом заполучила некие "права", ничего изначально ни в какие разработки не вкладывая.
Ему ни за какую программу не платили, он сисадмином работал.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.56 / 10
     
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Вот я заказал айтишникам за свои личные деньги сделать мне программу, я лично её придумал ( несколько лет думал как всё совместить ), я лично им оплатил их работу. В договоре я прописал, что вся внутренняя архитектура и все взаимосвязи в данной программе не подлежат разглашению третьим лицам и прописал конкретные суммы штрафа за разглашение и суммы эти очень не маленькие. Они этот договор подписали и если вдруг айтишники захотят на мне наживиться и продать мою программу ещё кому-либо, то им придётся долго и нудно мне платить штрафы, потому что это не их программа, а моя и совершенно не важно как она там будет у них называться.
А то хитро получается - айтишнику заплатили за работу ( очень хорошо заплатили), но он ещё и того кто ему заплатил решил кинуть и продать его идею его же конкурентам.
Вы что придумали? Идею... концептуальную модель...
Вы чего придумали? Своего бизнеса, своего конкурентного преимущества...
Вы до какого уровня продумали постановку? до логического или физического...
Вы для чего пришли к айтишникам? чтобы они переложили Ваши хотелки в алгоритмы, или реализовали ваши алгоритмы, или просто закодировали...
И кого Вы подразумеваете под айтишниками?
Как пример - В 90-е было море всяческих бухгалтерских программ, программ складского учета и т.д. и т.п.... Каждую из них кто то продумывал, но реализовывали они одни и те же глобальные бизнес функцию - бухгалтерский учёт, материальный учёт.... И значит во многом, с точки зрения потребителя эти программы были схожи по функционалу, так как не крути но приход/расход/остаток он и есть приход/расход/остаток хоть в 1С, хоть в Парусе, хоть в Галактике, хоть в SAP... реализации правда разные....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.53 / 10
   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
не становится вашим рабом, чтобы все, что он делает, автоматически становилось вашим, не?
Вообще то есть такая штука как трудовой договор. Там вполне описывается что из сделанного им становится собственностью работодателя, а что - остается его
А трудовой договор человек подписывает совершенно добровольно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.07 / 20
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Вообще то есть такая штука как трудовой договор. Там вполне описывается что из сделанного им становится собственностью работодателя, а что - остается его
А трудовой договор человек подписывает совершенно добровольно

В этом деле будет куча интересностей.
Не удивлюсь если в законодательстве отсутствует понятие BSD лицензии под которой Сысоев распространял продукт (дейсствуя по сути в штатовском законодательном поле но находясь в России - трусы или крестик), или требуется явное и письменное согласие работодателя на это. Даже если при найме Сысоев согласился на меньшую з\п при условии разрешения работать на своим проектом но это не было внесено в трудовой договор - это фигня юридически не значимая.
А то что продал он компанию свою, а не продукт, или там часть продукта (то что входит в коммерческий вариант ) написанную уже после окончания работы на рамблер - уже неважно.
Отредактировано: gvf - 15 декабря 2019 09:12:19
+ 0.27 / 4
       
 
   
Проходил мимо   Россия
 
В этом деле будет куча интересностей.
Не удивлюсь если в законодательстве отсутствует понятие BSD лицензии под которой Сысоев распространял продукт (дейсствуя по сути в штатовском законодательном поле но находясь в России - трусы или крестик), или требуется явное и письменное согласие работодателя на это. Даже если при найме Сысоев согласился на меньшую з\п при условии разрешения работать на своим проектом но это не было внесено в трудовой договор - это фигня юридически не значимая.
А то что продал он компанию свою, а не продукт, или там часть продукта (то что входит в коммерческий вариант ) написанную уже после окончания работы на рамблер - уже неважно.
Возможен вариант, что еще до окончательной продажи американцам был разговор с возможными российскими покупателями, но пацан заломил заоблачную цену, в ответ пацаны покрутили пальцем у виска и решили " не хочешь за одну цену по-хорошему - отберем официально совершенно бесплатно".
И как я уже писал раньше: не было бы продажи американцам - о правах на ngnix никто и не вспомнил бы. А раз процесс из области" сижу сам себе программирую" перешел в область"а не срубить ли мне бабла", то начинают играть уже иные законы, и кто окажется более юридически подкованным - тот и получит суперприз.
Жадность фраера сгубила.
+ 0.23 / 7
       
 
  2
 
   
2  
 
В этом деле будет куча интересностей.
Не удивлюсь если в законодательстве отсутствует понятие BSD лицензии под которой Сысоев распространял продукт (дейсствуя по сути в штатовском законодательном поле но находясь в России - трусы или крестик), или требуется явное и письменное согласие работодателя на это. Даже если при найме Сысоев согласился на меньшую з\п при условии разрешения работать на своим проектом но это не было внесено в трудовой договор - это фигня юридически не значимая.
А то что продал он компанию свою, а не продукт, или там часть продукта (то что входит в коммерческий вариант ) написанную уже после окончания работы на рамблер - уже неважно.
Ага, только генеральных общественных лицензий, или прав (Официальные переводы таких лицензий отсутствуют точно). Коммунизм наносит ответный удар!
Примат международного права в райсудах России! Трусы и крестик! Цифровизация страны и импортозамещение в ой... Шокированный, а кто-нить знает как подписаться Михалковым?
Отредактировано: 2 - 16 декабря 2019 10:45:01
-0.23 / 7
       
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
В этом деле будет куча интересностей.
Не удивлюсь если в законодательстве отсутствует понятие BSD лицензии под которой Сысоев распространял продукт (дейсствуя по сути в штатовском законодательном поле но находясь в России - трусы или крестик),

В законодательстве России не прописывают конкретных лицензий, но есть понятие договор публичной офферты,
под действие которой попадают все указанные лицензии.

или требуется явное и письменное согласие работодателя на это. Даже если при найме Сысоев согласился на меньшую з\п при условии разрешения работать на своим проектом но это не было внесено в трудовой договор - это фигня юридически не значимая.

Законодательство однозначно трактует такую ситуацию, как нарушение трудового законодательства,
но свой проект при этом остается проектом Сысоева.
Максимум, на что может рассчитывать рамблер - это возмещение компенсации за нецелевое использование оборудование,
но в сумме не превышающей 2/3 зарплаты Сысоева. При этом отказать в удовлетворении данного требования за истечением
срока давности.

А то что продал он компанию свою, а не продукт, или там часть продукта (то что входит в коммерческий вариант ) написанную уже после окончания работы на рамблер - уже неважно.
Крепостное право отменили еще 18 веке.
+ 0.33 / 9
         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скрытый текст
Крепостное право отменили еще 18 веке.
В 19м...
+ 0.17 / 3
           
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
В 19м...
Пардон, запутался с цифрами
+ 0.10 / 2
     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Вообще то есть такая штука как трудовой договор. Там вполне описывается что из сделанного им становится собственностью работодателя, а что - остается его
А трудовой договор человек подписывает совершенно добровольно
Совершенно верно.
Обычный пункт в трудовых договорах программистов - весь программный код, разработанный за рабочее время, является собственностью компании.
И к разработке продукта программист приступает на определенных основаниях, будучи на эту разработку назначенным с фиксацией этого дела в приказе.
Соответственно, должно быть утвержденное ТЗ на разработку продукта, назначены исполнители, сроки, контрольные точки проекта и т.д.
Исходные коды могут быть размещены в репоритории и зарегистрированы в соотв. фондах по регистрации прав на программы, полезные модели и т.д.
Там выдается соотв. свидетельство.
Если в nginx есть заимствования кода из программных продуктов Рамблера того времени - ну тут дело печально, придется платить.
Если это наезд "чиста па панятиям" - ну ты же тогда у нас работал, значит, по-любому должен - отбивать такой наезд.
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.77 / 9
       
 
  2
 
   
2  
 
Совершенно верно.
Обычный пункт в трудовых договорах программистов - весь программный код, разработанный за рабочее время, является собственностью компании.
И к разработке продукта программист приступает на определенных основаниях, будучи на эту разработку назначенным с фиксацией этого дела в приказе.
Соответственно, должно быть утвержденное ТЗ на разработку продукта, назначены исполнители, сроки, контрольные точки проекта и т.д.
Исходные коды могут быть размещены в репоритории и зарегистрированы в соотв. фондах по регистрации прав на программы, полезные модели и т.д.
Там выдается соотв. свидетельство.
Если в nginx есть заимствования кода из программных продуктов Рамблера того времени - ну тут дело печально, придется платить.
Если это наезд "чиста па панятиям" - ну ты же тогда у нас работал, значит, по-любому должен - отбивать такой наезд.
Судя по постановлению ничего никто не регистрировал. (конец 2 абзаца) отсюда https://xakep.ru/2019/12/13/nginx-interview/ 
А судя по идеологии "из исходников Apache" далее по статье цирк обещает быть тем еще зрелищем Жующий попкорн
+ 0.05 / 2
         
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Судя по постановлению ничего никто не регистрировал.
Скрытый текст
Тогда вообще о нарушении каких прав может идти речь???
+ 0.87 / 8
           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Тогда вообще о нарушении каких прав может идти речь???
Тем более что бывший исполнительный директор Рамблера Ашманов утверждает, что таких заданий на разработку Сысоеву вообще не выдавалось. То есть проект веб-сервера Рамблером не велся, документация на него никогда не составлялась, приказы не издавались.
Похоже, тот еще сериал будет...
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.16 / 4
             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Тем более что бывший исполнительный директор Рамблера Ашманов утверждает, что таких заданий на разработку Сысоеву вообще не выдавалось. То есть проект веб-сервера Рамблером не велся, документация на него никогда не составлялась, приказы не издавались.
Похоже, тот еще сериал будет...
А что, так можно делать? Устроиться на работу литейщиком в мартеновский цех, произвести выплавку по своему уразумению и потом в суде сказать - это мое, я же сделал хоть это на работе, но без задания, контроля и документации, и по своей воле.
И результат это тоже мой. Я же сам все сделал. В свободное от работы на работе время.
Отредактировано: Барристер - 16 декабря 2019 12:28:32
-0.02 / 3
               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
А что, так можно делать? Устроиться на работу литейщиком в мартеновский цех, произвести выплавку по своему уразумению и потом в суде сказать - это мое, я же сделал хоть это на работе, но без задания, контроля и документации, и по своей воле.
И результат это тоже мой. Я же сам все сделал.
Разработка программного продукта - такой же производственный процесс, как и все другие.
И он сопровождается всей необходимой документацией.
Если по уму.
Как и плавка и разливка стали.
Составляется паспорт плавки и т.д.
Здесь же - задания на разработку Сысоеву не выдавали, он что-то разрабатывал по своей инициативе. В рабочее ли время - вот если точно да, здесь можно попробовать поспорить при условии, что у него в трудовом договоре прописан пункт о принадлежности программного кода, разработанного в рабочее время. Но опять же - рабочее время регламентируется заданиями, которые закрепляются за специалистом.
А здесь, похоже, руководство компании знало, что он что-то там пишет, но не придавало этому значения - мало ли чудиков на Руси.
Ну пишет чел и пишет. Как я понимаю, претензий к нему не было - значит, выдаваемые задания исполнял в полном объеме.
А касательно параллелей с литейкой - там факт использования оборудования компании однозначно есть. Все. Говорить не о чем.
А здесь - придется доказывать, что именно что в рабочее время, на ПК компании и в помещении компании. В этом случае - да, какое-то сходство с литейкой будет, ибо предполагается использование ресурсов работодателя по своему разумению. Здесь могут помочь архивы, системы резервного копирования, облака и т.д. Нету ничего такого - ну извините.
В свободное время и дома разрабатывал - а какие тогда основания вообще могут быть?
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.53 / 8
                 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Р\
А здесь, похоже, руководство компании знало, что он что-то там пишет, но не придавало этому значения - мало ли чудиков на Руси.
Ну пишет чел и пишет.
Работодатель оплачивает рабочее время. И работник не может заниматься иной деятельностью в это время кроме той, которая в ТД. Если работы нет, то сиди и читай инструкции и обязанности, а не работай на себя.
Думается найти доказательства работы не по заданиям не составит труда. Анонимность в интернетах отсутствует. А что он делал на собственном ноуте в рабочее время - это к нему вопрос.
В общем согласен - есть где покопаться.
-0.07 / 9
                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Работодатель оплачивает рабочее время. И работник не может заниматься иной деятельностью в это время кроме той, которая в ТД. Если работы нет, то сиди и читай инструкции и обязанности, а не работай на себя.
Думается найти доказательства работы не по заданиям не составит труда. Анонимность в интернетах отсутствует. А что он делал на собственном ноуте в рабочее время - это к нему вопрос.
В общем согласен - есть где покопаться.
Откровенно говоря - дело тухлое.
Восстановить картину 17-летней давности, если еще это все бумажно не оформлялось - там и людей уже, наверное, не работает, которые могли бы засвидетельствовать, ленточные архивы наверняка не сохранились (если у него хватило ума собственную разработку бэкапировать на ресурсы компании, что вряд ли - ну не идиот же), облаков тогда не было.
Больше похоже на заказной наезд с использованием админресурса.
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.03 / 1
                     
 
  kapella
 
   
kapella   Габон
 
Откровенно говоря - дело тухлое.
Восстановить картину 17-летней давности, если еще это все бумажно не оформлялось - там и людей уже, наверное, не работает, которые могли бы засвидетельствовать, ленточные архивы наверняка не сохранились (если у него хватило ума собственную разработку бэкапировать на ресурсы компании, что вряд ли - ну не идиот же), облаков тогда не было.
Больше похоже на заказной наезд с использованием админресурса.
Так и есть, у Сысоева появилось бабло, решили попробовать отжать, 90-е стайл

Но дисскуссия тут защла в совершенно малозначительные дебри
В начале хотелось бы увидеть решение суда признающее данный продукт собственностью рамблера
Далее, продукт выпущен под лицензией BSD, что значит что любой может взять исходники, в том числе и сам Сысоев, даже если будет признано что это собственность рамлера, и продолжить развитие проекта ничего не платя рамблеру
Если рамблер хочет запретить использование продукта то после того как его признают собственником ему необходимо сменить тип лицензии
и тут возникает масса вопросов, к примеру, на какие версии он может это сделать, после 2011 года автор в рамблере не работал и развивал проект на свои деньги.
Дело непростое.
«Россия должна платить за финансовую стабильность США» (c) Дворкович,«За заслуги перед Отечеством» II степени
+ 0.00 / 0
                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Работодатель оплачивает рабочее время. И работник не может заниматься иной деятельностью в это время кроме той, которая в ТД. Если работы нет, то сиди и читай инструкции и обязанности, а не работай на себя.
Думается найти доказательства работы не по заданиям не составит труда. Анонимность в интернетах отсутствует. А что он делал на собственном ноуте в рабочее время - это к нему вопрос.
В общем согласен - есть где покопаться.
Хм, ну у меня в должностной прописано "самостоятельное повышение образовательного и профессионального уровня", если что.
И у моих коллег тоже.
Я серьезно абсолютно.
То, что он сидел и ковырялся с какой-то там технологией - вполне может в подобное подпадать. Он же не создавал изначально коммерческий продукт, а сидел ковырялся с Апачем, думая, как его ускорить. Чем не "самостоятельное повышение профессионального уровня"?
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.67 / 9
                     
 
  thend
 
   
thend   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Хм, ну у меня в должностной прописано "самостоятельное повышение образовательного и профессионального уровня", если что.
И у моих коллег тоже.
Я серьезно абсолютно.
То, что он сидел и ковырялся с какой-то там технологией - вполне может в подобное подпадать. Он же не создавал изначально коммерческий продукт, а сидел ковырялся с Апачем, думая, как его ускорить. Чем не "самостоятельное повышение профессионального уровня"?
смотрим на год интервью
Цитата
— Чем вы занимались в Рамблере?
Я работал системным администратором. Однако кроме непосредственной работы сисадмина я снова начал в свободное время писать программы. Надо отметить, что в мои должностные обязанности программирование не входило, но поскольку были время и тяга, то первое, чем я занялся, — адаптировал патч для сжатия ответов Apache. К сожалению, на тот момент имя mod_gzip было уже занято, поэтому я назвал свой вариант mod_deflate, работал он с Apache 1.3.
Потом меня попросили разобраться с модулем mod_proxy. Я его посмотрел и решил, что проще написать все с нуля, чем адаптировать там какие-то вещи. Таким образом появился модуль mod_accel — модуль и набор патчей для Apache для реверсного проксирования. Это все тоже было весной 2001 года.
— То есть все эти модули вы делали для Рамблера, одновременно выкладывая в паблик?
— В основном, да. Mod_deflate на самом деле пришел из патча, который писал Дмитрий Хрусталев, работая в РБК. То есть этот патч был взят за основу, там моего кода, может, половина только.
Осенью 2001 года у меня появилась идея написать более легкий и производительный веб-сервер, чем Apache. На тот момент были уже другие похожие серверы, но все они не умели проксировать, они отдавали только статику. Был у них еще один общий недостаток – они работали в одном процессе, и, соответственно, отмасштабировать их, допустим, на двухпроцессорной машине было нереально.
На тот момент у меня уже был достаточно неплохой опыт работы с Apache — и как у системного администратора, и как у программиста. Два написанных модуля прибавили мне знаний: приходилось смотреть исходники Apache и понимать, как там все устроено. Поэтому очень многие вещи в nginx перекочевали из Apache идеологически. Не код, а именно идеология, весь код nginx был написан с нуля.
Однако не все мне нравилось в Apache: например, там очень легко можно сделать такую конфигурацию, которую будет крайне сложно поддерживать. То есть сайт растет, добавляется какая-то новая функциональность, и в конце концов работать с сайтом становится невозможно. Нужно что-то добавить, и ты сидишь, думаешь: «А что у меня сломается от того, что я добавлю?» В nginx я попытался этих вещей избежать. В общем, где-то весной 2002 я начал разрабатывать nginx.
+ 0.40 / 5
                       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Ну если модули все-таки делались изначально для Рамблера - придется претензии улаживать.
Тут как бы казус белли есть, получается.
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.34 / 6
                         
 
  2
 
   
2  
 
Ну если модули все-таки делались изначально для Рамблера - придется претензии улаживать.
Тут как бы казус белли есть, получается.
Патчи-моды к Апачу одно, более легкий и производительный веб-сервер совсем другое. До 2004 г. проект был и был не интересен Рамблеру в виду его "академичности", что б оно не значило. И шустрые эстонские парни всяко успели первыми.
+ 0.02 / 1
                           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Патчи-моды к Апачу одно, более легкий и производительный веб-сервер совсем другое. До 2004 г. проект был и был не интересен Рамблеру в виду его "академичности", что б оно не значило. И шустрые эстонские парни всяко успели первыми.
Что в вашем понимании "неинтересен рамблеру" ?
и откуда вы это знаете? со слов Сысоева?
Память человеческая - весьма избирательна, да и поговорка "врет как очевидец" появилась не на пустом месте.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.07 / 3
                         
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну если модули все-таки делались изначально для Рамблера - придется претензии улаживать.
Тут как бы казус белли есть, получается.
Делались для Рамблера это не то же самое, что делались по заказу Рамблера. Если я на работе по просьбе сделал что-то, не входящее в рамки обязанностей, вы не охренели меня в рабы подтягивать? То есть человек по доброй воле соглашается подумать над просьбой, причём никогда это самое думанье не вписывается точно в рамки работы, и вдруг после выполнения просьбы он ещё и должен оказывается. Совесть-то имейте!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.09 / 12
                           
 
  thend
 
   
thend   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Делались для Рамблера это не то же самое, что делались по заказу Рамблера. Если я на работе по просьбе сделал что-то, не входящее в рамки обязанностей, вы не охренели меня в рабы подтягивать? То есть человек по доброй воле соглашается подумать над просьбой, причём никогда это самое думанье не вписывается точно в рамки работы, и вдруг после выполнения просьбы он ещё и должен оказывается. Совесть-то имейте!
но он зарплату за месяц получил ?
+ 0.07 / 4
                             
 
  lucent
 
   
lucent  
 
но он зарплату за месяц получил ?
Например, Вы, в рамках развития творческой самодеятельности коллективов РосАтома при подготовке к Новогоднему Корпоративу, получили просьбу начальника отдела написать и спеть какую-нибудь задорную песню на добровольной основе. Написали, спели, да так хорошо получилось, что на Вашем аккаунте на ютубе с этой песней образовалось десять миллиардов просмотров. И повалили с ютуба деньга за рекламу миллионами долларов, Вас начали звать выступать на корпоративы, вышел Ваш сольный альбом с этим синглом и т.п. Вы давно уволились из РосАтома и развиваете свою бурную карьеру в шоу-бизнесе на зависть Галкину. И тут приходит к Вам юрист от РосАтома и говорит:"Ну ка, давай деньги сюда, вор проклятый. Ты писал песню на рабочем месте, с рабочего компьютера заливал её на ютуб и, вообще, зарплату же за месяц получил?"

Вопрос сложный, конечно. В принципе, я согласен с тем, что он даже может быть достоин арбитражного разбирательства. Однако же, к чему тут, всё таки, ОМОН, прокуратура и уголовное дело?
Отредактировано: lucent - 17 декабря 2019 04:45:01
+ 0.29 / 15
                               
 
  thend
 
   
thend   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Например, Вы, в рамках развития творческой самодеятельности коллективов РосАтома при подготовке к Новогоднему Корпоративу, получили просьбу начальника отдела написать и спеть какую-нибудь задорную песню на добровольной основе. Написали, спели, да так хорошо получилось, что на Вашем аккаунте на ютубе с этой песней образовалось десять миллиардов просмотров. И повалили с ютуба деньга за рекламу миллионами долларов, Вас начали звать выступать на корпоративы, вышел Ваш сольный альбом с этим синглом и т.п. Вы давно уволились из РосАтома и развиваете свою бурную карьеру в шоу-бизнесе на зависть Галкину. И тут приходит к Вам юрист от РосАтома и говорит:"Ну ка, давай деньги сюда, вор проклятый. Ты писал песню на рабочем месте, с рабочего компьютера заливал её на ютуб и, вообще, зарплату же за месяц получил?"

Вопрос сложный, конечно. В принципе, я согласен с тем, что он даже может быть достоин арбитражного разбирательства. Однако же, к чему тут, всё таки, ОМОН, прокуратура и уголовное дело?
Случай из жизни,
сделал ДЛЯ СЕБЯ (в рабочее время) реестр в excel куда вносились данные о договорах, Д/С , сметах и т.д.
через два года этот реестр стал де факто стандартом во всей организации.
при увольнении, я должен потребовать с организации денежную компенсацию за использование реестра???
Отредактировано: thend - 17 декабря 2019 17:00:01
+ 0.42 / 4
                                 
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Случай из жизни,
Вы сделали чужую работу - то что должен был делать кто-то из управленцев, устанавливающий и оптимизирующий бизнес-процессы компании (если это не Вы, конечно).
Чисто формально - палка о двух концах - наградить\наказать - как повернется.
Можете попросить премию, но не при увольнении, а как только это стало стандартом - в качестве рационализации рабочего процесса.
Можете ввести такую же форму на другом предприятии - это Ваша интеллектуальная собственность.
Если Вам за нее заплатили, оговорив условия, то по этим условиям - можете\не можете использовать в дальнейшем.
Но Ваш опыт, полученный при этом, всегда только Ваш и является активом при найме на следующее рабочее место.
+ 0.54 / 9
                                 
 
  2
 
   
2  
 
Случай из жизни,
сделал ДЛЯ СЕБЯ (в рабочее время) реестр в excel куда вносились данные о договорах, Д/С , сметах и т.д.
через два года этот реестр стал де факто стандартом во всей организации.
при увольнении, я должен потребовать с организации денежную компенсацию за использование реестра???
Требовать, то можно, но где конфликт, где в конце концов дифференциальная экспрессия генов, цвета, краски, безумие и правда жизни.
В общем, дело было так...
В середине 00х, следуя в кильватере направляющей и указующей генеральной линии, некая провинциальная Контура проводит в жизнь политику партии, по разумению "Денег нет, и не будет, но Вы держитесь.". Без всякой жалости, и капли разума выпиливается левый и правый софт с рабочих мест сотрудников, имея совместимость ПО задачей пары штатных програмеров-эникейшиков на зарплате.
Результатом политики "Выполнить и доложить!" стал некий скомпиленный из д-ма и палок костыль, в 5-6 костей от уже на тот момент давно представившихся динозавров.
Копия и сопроводиловка тщательно прощупанного, пронюханного и упакованного Костыля, под роспись была помещена в монументальный сейф, тогда всем известного замзама с погонялом "Замполит".
Задача у Костыля была простая, задача была такая - слушать один порт и писать в другой. OpenSource представленный офисными пакетами тех лет был откровенно слабоват, для форматов отчетности используемой в Конуре. Нет, Еxcel он разумел, но основной софт, или как принято сейчас - ERP не разумел Еxcel.
В общем, Костыль сидел себе на открытом порту древнего и никому уже тогда ненужного "сервера" в самой дальней стойке, самой дальней кладовки, никого не трогал, по мере обращения превращая в оригинальный 97-2000 формат всяки разны документы.
Время шло, "преобразовалась" Конура, люди поразбежались, ну а Костыль перешел на нелегальное положение.
Время пришло, по уши забитый паутиной и пылью "сервак" что-то там себе пискнул и отправился в лучший мир.
Внезапно нарот осознал критическую важность этого без сомнения героического ресурса, документация и отчетность за рубежом 10x стала смахивать по структуре на винегрет, причем не в тарелке.
Ну чо? причину нашли, побыстрому извлекли Костыль, установили на другое оборудование и ... темнота в канале.
Неделю админы бились с виртуальными машинами... темнота в канале.
Неделю программисты бились с исходниками... темнота в канале.
Неделю работало СБ... и таки достали! Пожелание, не иметь моск людям, а прописать в конфигурации... LibreOffice, или чего там у кого на локале стоит.
+ 0.02 / 1
                             
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
но он зарплату за месяц получил ?
За свои должностные обязанности? Надеюсь да.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.08 / 4
                   
 
  Таф
 
   
Таф   Россия
Обнинск
 
Работодатель оплачивает рабочее время. И работник не может заниматься иной деятельностью в это время кроме той, которая в ТД. Если работы нет, то сиди и читай инструкции и обязанности, а не работай на себя.
Думается найти доказательства работы не по заданиям не составит труда. Анонимность в интернетах отсутствует. А что он делал на собственном ноуте в рабочее время - это к нему вопрос.
В общем согласен - есть где покопаться.
Оч хорошо. Вы же сами тут утверждаете: есть вопросы - в суд!
Нашли у себя доказательства, ну и пусть идут в суд. Маски шоу с обысками это по Вашему нормальный процесс решения гражданских споров?
И кстати, встречный вопрос. Чего это правоохранители в служебное время занимаются решением спора хозяйствующих субьектов?? Нет ли здесь коррупции и использования служебного положения в личных целях?
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.68 / 11
               
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
И результат это тоже мой.
Если по заданию и за деньги то исключительное имущественное право принадлежит тому кто платил.
В таком случае даже распространение (кода или программы) оговаривается отдельным соглашением.
Во всех остальных случаях все это многотолкуемо.
+ 0.33 / 3
           
 
  2
 
   
2  
 
Тогда вообще о нарушении каких прав может идти речь???
Быдло Юстиниана.
Вольноотпущеник имеет в полном объеме политические права и ограничение правоспособности в частноправовых отношениях с бывшим хозяином. Несет по отношению к освободившему его из рабства господину ряд личных и имущественных обязанностей.
+ 0.22 / 3
       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
...
Если в nginx есть заимствования кода из программных продуктов Рамблера того времени - ну тут дело печально, придется платить.
...

Вообще первоначально да старта волны хайпа - именно это и фигурировало в качестве основания для иска.

Можно как угодно относится к нашим олигархам (большинство из них не заслуживают доброго слова) - но однозначно нельзя считать их полными идиотами. Это кстати в равной степени относится и к силовикам.

А раз после совсем недавнего эпик фейла с Голуновым - силовики ринулись настолько напоказ и откровенно "кошмарить ИТ бизнес" - значит основания наверное все таки есть.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.39 / 5
         
 
  kapella
 
   
kapella   Габон
 
Вообще первоначально да старта волны хайпа - именно это и фигурировало в качестве основания для иска.

Можно как угодно относится к нашим олигархам (большинство из них не заслуживают доброго слова) - но однозначно нельзя считать их полными идиотами. Это кстати в равной степени относится и к силовикам.

А раз после совсем недавнего эпик фейла с Голуновым - силовики ринулись настолько напоказ и откровенно "кошмарить ИТ бизнес" - значит основания наверное все таки есть.
Пруф на иск скините?
А то я видел несколько другую формулировку..
«Россия должна платить за финансовую стабильность США» (c) Дворкович,«За заслуги перед Отечеством» II степени
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Talagai >
  4. Очень плохой сигнал сообществу программистов.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика