Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. xrvr >
  4. Тред #770498

Тред №770498

 
13 июля 2014 23:59:57 / 15.07.2014 19:51:26   363 112 +0.73 / 13 +121.23 / 1748
 
xrvr
Канада
  xrvr
Про Бабая фейк. Казаки не дезертировали, было небольшое несогласование.




+ 0.73 / 13

КОММЕНТАРИИ (112)

  в виде   дерева списка
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Про Бабая фейк. Казаки не дезертировали, было небольшое несогласование.

Не всегда дезертирство есть трусость. В данном случае, как и немного раньше в отношении Козицина, Стрелков ему (им) ставит в вину неисполнение приказов. Он открыто заявляет, что если в подразделении казаков не много, они такие же как и все. Не в смысле смелее или нет, а как отлаженная боевая единица.
Но когда их много, или когда речь идет о чисто казачьих подразделениях, то там возможны неисполнения прказов и самоуправные действия.
На войне это может привести к катастрафическим последствиям. Поэтому неисполнение приказа и приравнивается им (да и не только им) к дезертирству. Тем более они самовольно (и в случае с Козициным и в случае с Бабаем) оставили боевые позиции. Причем передислоцировались туда, куда сами захотели. Была ли это трусость, или они искренне считали, что так полезнее для дела, не имеет никакого значения.
Поэтому оправдывать это "небольшим несогласованием" нельзя. На войне с солдатами не согласовывают. Солдатам отдаются приказы.

Отредактировано: Alex05 - 15 июля 2014 07:31:00
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 3.62 / 42
 
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Не всегда дезертирство есть трусость. В данном случае, как и немного раньше в отношении Козицина, Стрелков ему (им) ставит в вину неисполнение приказов. Он открыто заявляет, что если в подразделении казаков не много, они такие же как и все. Не в смысле смелее или нет, а как отлаженная боевая единица.
Но когда их много, или когда речь идет о чисто казачьих подразделениях, то там возможны самоуправные действия.
На войне это может привести к катастрафическим последствиям. Поэтому неисполнение приказа и приравнивается им (да и не только им) к дезертирству. Тем более они самовольно (и в случае с Козициным и в случае с Бабаем) оставили боевые позиции. Причем передислоцировались туда, куда сами захотели. Была ли это трусость, или они искренне считали, что так полезнее для дела, не имеет никакого значения.
Поэтому оправдывать это "небольшим несогласованием" нельзя. На войне с солдатами не согласовывают. Солдатам отдаются приказы.

А до загона Катькой всех (согласных разумеется) казаков в реестр оно так и было - казаки воевали как хотели.. и за зипунами ходили... а в Смутное время так вообще наемничеством пробавлялись.. на обе стороны кстати...
Правда вот такая вольница (и мой прапра... дед там был) Сибирь то в 16-17 веке и осваивала... на свой страх и риск...

Отредактировано: Брянский - 14 июля 2014 19:46:01
Aryan Lives Matter!
+ 0.96 / 10
   
 
  skotos
 
14 июля 2014, 07:34:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 07:41:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.72 / 46
   
 
   
Никита9   Россия
Суровый город суровых мужиков
 
Погодь! Щас налетят радетели казацкие. Надуватели щёк за "славу и традицию казацку"! Как же вы задолбали, уроды. Как говориться: "Твои дед казак, отец сын казачий, а ты хуй собачий". Ублюдки только позорят это слово. Извините за эмоции, у самого два прадеда прошли первую мировую и гражданскую в Донском казачем войске. Оффтоп, да.

P/S В общем, еще раз подтвердилось, что современные "казаки" на воине, это обычная гопота. Приезжают покрасоваться и попыжится перед камерой. Как припечет сразу сдристывают со скоростью звука. Как это было всегда. С 90-х... Что Сербия, что Чечня, ну а сейчас Новороссия. Арийцы мля. Исключительные.

Казаки-не столько исключительные, сколько вольные! Казак-это вольный человек (туркское)! Они завсегда стояли на передовых рубежах Российской Империи (Империя же их всегда старалась построить, но не всегда удачно, при СССР же фактически удалось их нивелировать). Да и в теперешней ситуации, процент воюющих казаков в Крыму и Донбассе думаю, что велик,относительно их процента в России.
Порядок в войсках очень важен. Но и вольный казачий дух ,пожалуйста не обижайте. Без вольного духа-нет и казаков!

Отредактировано: Никита9 - 14 июля 2014 20:01:01
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
-0.94 / 34
     
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 08:03:41 Сообщение удалено автором
 
+ 2.22 / 51
       
 
 
14 июля 2014, 08:09:14 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 1.00 / 25
         
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 08:14:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 8
       
 
 
14 июля 2014, 08:12:06 Сообщение удалено автором
 
+ 1.99 / 23
         
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 08:13:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 5
       
 
   
Сергей К   СССР
Уралмаш
59 лет
 
ЁПТА!!! Эта воина!!!!! А не поход за зипунами! Стой на позиции, выполный ПРИКАЗ командования! Если надо умри там, пафосно, да. НО именно это и есть воинский дух. А не "ОЙ! Стреляют! Меня же убить могут! А я ж вольный казак! Неможно так!" и побег, воняя своим вольным духом! Бля!!! Что за бред! Вольница! Это значит, мародерство и дезертирство, и по законам воины всех этих "казаков" можно с чистой совестью прислонить к ближайшей стенке.

P/S И, если заметили, а КАЗАКОВ не оскорблял, у самого в роду есть, и я знаю что это такое, гордость этого рода. Но то что сейчас выпендривается под видом "казаков", это плесень, а не воины. И вообще, в современной войне вольность допустима только при исполненнии приказа командования, в смысле как изобретательней и лучше его исполнить. А не орать на площадях какие они крутые, а как по настоящему потребовалось показать эту крутость, так пятки и засверкали. Тфу, бля, ублюдки казачьего рода.

Еще стоит отметить, что командир, отдавший приказ, несет дисциплинарную и уголовную ответственность, за невыполнение приказа им отданного (Устав).
То есть, грубо, если "вольный" забил, то отвечать всё равно командиру.
Еще грубее - выставил себя "самым умным", считай подвёл под статью человека которому доверяют тысячи других людей.
Бл*дь одним словом.

Отредактировано: Сергей К - 14 июля 2014 20:31:01
+ 1.58 / 21
     
 
  Levsha
 
14 июля 2014, 08:07:40 Сообщение удалено автором
 
+ 1.39 / 19
       
 
   
starmextotsamyj   СССР
колывань
84 года
 
[quote author=Levsha link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2462125/#msg2462125 date=1405310860]
В армии вольным духом пахнуть не должно, а то это просто банда....Стрелков же пытается создать армию. Не думаю, что казаки служившие еще царям имели в армии подобную вольность. Да и сейчас в наши времена эта вольность не катит.
[/quote

ДА,ВИДАТЬ перевились настоящие казаки в наше время.

Отредактировано: starmextotsamyj - 14 июля 2014 12:46:01
+ 0.33 / 11
         
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
ДА,ВИДАТЬ перевились настоящие казаки в наше время.

Нет, просто на общем фоне не видны. И по мне само слово больше анахронизм уже в языке или скорее народный фольклор.
Если бы был разговор о регулярной армии в которой люди принимали присягу - то не важно кто они, казаки, коммунисты или ещё кто - у них клятва, долг. Без присяги , без организации это - сброд. Каждый за себя или подчинён какому либо авторитету мелкому у которого противоречия порой с другим, таким же авторитетом начинают быть.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 13:01:01
+ 0.67 / 14
           
 
   
Манцуров   Россия
43 года
 
Нет, просто на общем фоне не видны. И по мне само слово больше анахронизм уже в языке или скорее народный фольклор.
Если бы был разговор о регулярной армии в которой люди принимали присягу - то не важно кто они, казаки, коммунисты или ещё кто - у них клятва, долг. Без присяги , без организации это - сброд. Каждый за себя или подчинён какому либо авторитету мелкому у которого противоречия порой с другим, таким же авторитетом начинают быть.

До революционные казаки имели собственные части в составе армии РИ, автономию и многочисленные льготы. Которые и отрабатывались на государственной службе. Верните это всё и через некоторое время получите прежних казаков. А то что сейчас, это фикция. Фольклорные игры с упором на внешние атрибуты.

Отредактировано: Манцуров - 14 июля 2014 16:01:02
+ 0.85 / 12
             
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
До революционные казаки имели собственные части в составе армии РИ, автономию и многочисленные льготы. Которые и отрабатывались на государственной службе. Верните это всё и через некоторое время получите прежних казаков. А то что сейчас, это фикция. Фольклорные игры с упором на внешние атрибуты.

Я власти не имею вернуть
Если бы имел - нужды не вижу. ЛНР/ДНР не воюет регулярная армия ВС РФ. Там сформированы/формируются своя армия, самооборона, ополчение - как угодно.
Что это старовведение даст реального в ВС РФ? По мне ничего. Казаки , те кто себя ими считает , и в РККА служили/воевали.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 16:16:02
+ 0.23 / 3
             
 
  Cheen
 
14 июля 2014, 12:05:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 6
             
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
До революционные казаки имели собственные части в составе армии РИ, автономию и многочисленные льготы. Которые и отрабатывались на государственной службе. Верните это всё и через некоторое время получите прежних казаков. ...

Зачем?

Основа "материальной жизни казаков" - говоря современным языком, крышевание бизнеса не территроии, где не действуют законы государства, нет ни армии, ни судов, зато есть казацкая вольница. Как только приходит государство - есть военная служба с единоначалием, суды, чиновничество, налоги и т.д. место для "казачей вольницы" просто отсутствует. Во всех отношениях те-же права и обязанности что и у обычных граждан, и, естественно, те-же ограничения.

Если-же сравнивать о казаческих частях накануне 1-й мировой... то тоже возникает масса вопросов, как это свести с современным индустриальным обществом (где люди должны учиться, работать и т.д.), и, главное, зачем.
Если современным языком описать то, чем жили "казачьи станицы" - то ответ будет животноводство, коневодство. Лошади как тягловая основа армии тех времен... лошади как средство передвижения армии. В эпоху реактивных истребителей ниша лошадей как тягловой силы армии становится настолько малой, что для "сословия" просто нет места.

Совсем грубо - "убойная сила" пулеметчика после 1 года обучения в разы больше "казака на лошади" пол-жизни учившегося "сабельной атаке". И получается что казачество слишком дорого и неэффективно для тех целей, ради которых оно тогда сушествовало.

Отредактировано: BUR - 15 июля 2014 04:56:54
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 3.02 / 37
               
 
   
Манцуров   Россия
43 года
 
Зачем?

Основа "материальной жизни казаков" - говоря современным языком, крышевание бизнеса не территроии, где не действуют законы государства, нет ни армии, ни судов, зато есть казацкая вольница. Как только приходит государство - есть военная служба с единоначалием, суды, чиновничество, налоги и т.д. место для "казачей вольницы" просто отсутствует. Во всех отношениях те-же права и обязанности что и у обычных граждан, и, естественно, те-же ограничения.

Мы видимо не поняли друг друга. Казаки 19 - начала 20 в. это отдельное военизированное сословие, чётко вписанное в военный сегмент государственной структуры. Они поставляли основную массу кавалерии. При чём кавалерии дешёвой и хорошо обученной. Служили в полиции и жандармерии. И выполняли кучу важных и обременительных для государства функций в отдалённых регионах. В частности мои предки охраняли границу с Китайской империей, в течении двух сот лет. Работали таможенниками. Ловили китайских контрабандистов.
Нужны ли они сейчас? Сложный вопрос. Думаю, по большому счёту нет. Разве что, в некоторых регионах, в виде территориальных войск.
Но в любом случае необходимо включение их в гос службу. С соответствующим правовым наполнением. В противном случае, все останется на уровне ряженых клоунов и фольклорных коллективов.
А "крышевание бизнеса на территории где не действуют законы государства", это несколько из другой оперы. Казаки, вне государства, себя этим утруждали не часто. В основном жили банальным грабежом.

Отредактировано: Манцуров - 15 июля 2014 10:31:01
+ 1.72 / 14
                 
 
 
14 июля 2014, 23:08:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.75 / 6
               
 
   
Сергей_30b82e  
 
Зачем?

Основа "материальной жизни казаков" - говоря современным языком, крышевание бизнеса не территроии, где не действуют законы государства, нет ни армии, ни судов, зато есть казацкая вольница. Как только приходит государство - есть военная служба с единоначалием, суды, чиновничество, налоги и т.д. место для "казачей вольницы" просто отсутствует. Во всех отношениях те-же права и обязанности что и у обычных граждан, и, естественно, те-же ограничения.

Не совсем так.
О казаках курить
Федеральный закон от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ "О государственной службе российского казачества" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/188922/#ixzz37TDKoBso

+ 0.55 / 7
               
 
   
Direwolf Gunner   Россия
Балашиха
59 лет
 
Зачем?

Основа "материальной жизни казаков" - говоря современным языком, крышевание бизнеса не территроии, где не действуют законы государства, нет ни армии, ни судов, зато есть казацкая вольница. Как только приходит государство - есть военная служба с единоначалием, суды, чиновничество, налоги и т.д. место для "казачей вольницы" просто отсутствует. Во всех отношениях те-же права и обязанности что и у обычных граждан, и, естественно, те-же ограничения.

Если-же сравнивать о казаческих частях накануне 1-й мировой... то тоже возникает масса вопросов, как это свести с современным индустриальным обществом (где люди должны учиться, работать и т.д.), и, главное, зачем.
Если современным языком описать то, чем жили "казачьи станицы" - то ответ будет животноводство, коневодство. Лошади как тягловая основа армии тех времен... лошади как средство передвижения армии. В эпоху реактивных истребителей ниша лошадей как тягловой силы армии становится настолько малой, что для "сословия" просто нет места.

Совсем грубо - "убойная сила" пулеметчика после 1 года обучения в разы больше "казака на лошади" пол-жизни учившегося "сабельной атаке". И получается что казачество слишком дорого и неэффективно для тех целей, ради которых оно тогда сушествовало.

Вы передергиваете.
Казачество расселено в приграничных областях России с одной единственной целью - иметь готовый мобилизационный ресурс на случай войны.
В казачьих семьях ревностно хранят славу и традиции предков, в отличие от вестернизированного населения крупных городов. Генетическая память и готовность к войне на подсознательном уровне.
Вы скажете, у большинства русских крестьян память такая же. Дело в том, что в постсоветском обществе культ воина-защитника отечества усиленно размывался насаждением психологии хомяка-потребителя. Согласитесь, это огромная разница - что составляет предмет гордости молодого человека - какой его папа крутой бизнесмен или как славно его дедушка крошил турок в фарш фамильной шашкой.
Когда в Краснодаре молодые современные парни на полном серьезе поднимают тост "За Веру, Царя и Отечество!", ни у кого я не увидел и тени иронии. Традиции много значат. А казачьи традиции -защищать Русское государство от врагов, культ воина, мужчины, защитника Отечества. И это прекрасный иммунитет от всеразлагающего западного культа потребителя.

Отредактировано: Direwolf Gunner - 15 июля 2014 20:31:01
+ 2.46 / 36
                 
 
  Cheen
 
15 июля 2014, 08:49:49 Сообщение удалено автором
 
+ 1.13 / 18
                   
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
......
А по факту, у них имеется склонность к отделению себя от "русских", выделению в отдельный "народ" и созданию всякого типа "Донской Казачьей республики" Особенно мне нравится самоопределения типа: Восстановление ДКР -есть борьба Казачьего народа за присужденное Богом, исторического права владеть Старым Полем - Присудом!, берегами рек Дона и Донца «сверху до низу», и «с низу до верху»(с)

То есть как укры №2....
Хотя почему как №2...укры и есть, которых Катерина с сечи разогнала.

ЗЫ Ща здешние потомки казаков обидятся, но истина дороже.

Пример Украины и законы арифметики.
Начнем с арифметики. В едином государстве появляется группа населения с особым статусом. Чтобы никого не обидеть, не называю какая, решаем задачу в общем виде. Деление. Эта группа начинает делить общественный продукт страны по принципу: вот это моё, не замай (особый статус), а остальное общественное делим на всех по справедливости. В результате получается вычитание. Какая-то группа населения получает дополнительные преференции, отняв их у остального населения. Но это меньшая беда. Прокормим. Но сами члены особой группы населения, они же граждане единой страны, их лидеры, а так же остальные граждане единой страны в глубине души понимают, что такое положение не справедливо. Получается, одни немножко живут за счет других. Нужно как-то оправдать такое положение дел. Например, особыми заслугами.
И тут пример Украины. Не потому, что Украина и украинцы какие-то особые, а потому, что что события развивались у нас на глазах. Наглядно очень. Но принцип касается всех особых групп. Особые группы провозглашают. Мы вас всех кормим. Мы вас всех защищаем. Если группа не велика и кормить и защищать не в состоянии, придумывается что-то другое. Наши предки основали это государство. Это мы заложили основы культуры. Это мы придумали....(нужное вставить). А так как это враньё, люди начинают от врунов сторонится и в обществе начинается разлад С соответствующими последствиями. См. пример Украины.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 2.29 / 17
                 
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Вы передергиваете.
Казачество расселено в приграничных областях России с одной единственной целью - иметь готовый мобилизационный ресурс на случай войны.
В казачьих семьях ревностно хранят славу и традиции предков, в отличие от вестернизированного населения крупных городов. Генетическая память и готовность к войне на подсознательном уровне.
Вы скажете, у большинства русских крестьян память такая же. Дело в том, что в постсоветском обществе культ воина-защитника отечества усиленно размывался насаждением психологии хомяка-потребителя. Согласитесь, это огромная разница - что составляет предмет гордости молодого человека - какой его папа крутой бизнесмен или как славно его дедушка крошил турок в фарш фамильной шашкой.
Когда в Краснодаре молодые современные парни на полном серьезе поднимают тост "За Веру, Царя и Отечество!", ни у кого я не увидел и тени иронии. Традиции много значат. А казачьи традиции -защищать Русское государство от врагов, культ воина, мужчины, защитника Отечества. И это прекрасный иммунитет от всеразлагающего западного культа потребителя.

Так как мне эта тема во многом близка, и не является прямым оффтопом, позволю вставить свои пять копеек.
Скрытый текст


Отредактировано: Alex05 - 15 июля 2014 10:32:54
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 1.68 / 13
                   
 
  Cheen
 
15 июля 2014, 10:06:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.23 / 6
                     
 
  DRG
 
15 июля 2014, 10:22:15 Сообщение удалено автором
 
+ 2.90 / 25
                       
 
  Alex Trump
 
   
Alex Trump   50 лет
 
Ну да, ну да.....
НАН в отличие от янека, имеет стальные яйца, он майдаунам еще на корню, головы открутит.
Пиндосам скажет, что они сами открутили, а его КНБ (КГБ) бегало и собирало енти бошки - шоб они не потерялись.
Казахстан это не укра и не киргизия, пока там есть их ПАПА там все будет нормально.
НАН до последнего радел за союз, и ТС (Таможенный союз ЕврАзЭС) это его идея, он понимает, что без России ни Казахстана, ни других постсоветских нац. образований просто не будет.

Назарбаев не вечен.И сына у него нет...

Отредактировано: Alex Trump - 15 июля 2014 15:46:01
+ 0.81 / 14
                         
 
  DRG
 
15 июля 2014, 12:06:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 1
                           
 
  Rocket
 
   
Rocket   Россия
57 лет
 
ВВП поможет найти достойную замену.

Вы так наивны
Долгих лет Нурсултану Абишевичу С его уходом, может статься так, что Украина покажется цветочками..
Только не рассказывайте, что вам с дивана виднее

+ 2.48 / 27
                             
 
 
15 июля 2014, 12:57:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.45 / 6
                               
 
  Rocket
 
   
Rocket   Россия
57 лет
 
Может статься а может не статься. Тут много камрадов из Казахстана, и я допустим имею родственников в РК. У него зять есть, толковый, муж средней дочки.

А сейчас в Алматы Дышу этим воздухом

+ 0.56 / 5
                               
 
  skotos
 
15 июля 2014, 13:10:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                             
 
   
экстраверт   43 года
 
Вы так наивны
Долгих лет Нурсултану Абишевичу С его уходом, может статься так, что Украина покажется цветочками..
Только не рассказывайте, что вам с дивана виднее

Что, правда? И кто там с кем воевать будет? За какую территорию? Там даже на севере не так чтобы много некоренной национальности осталось. И я умышленно написал "некоренная национальность", а не "русские" или хотя бы "славяне". Полно поляков и немцев всегда было. Белорусов и украинцев. И никто из них за землю ту не держится. При малейшей заварухе соберут чемодан и вперед. Не все, конечно, но большинство. А России там что делать? Каспий - озеро внутреннее, не Черное море с Крымом. Дальше на юг вобще дикие племена до самого Индийского океана.
Я вырос в Казахстане. Малая родина и все такое. Отношение соответствующее. Но для России то, что происходит на Украине важнее минимум на порядок. Хотя бы из-за географии.

Отредактировано: экстраверт - 16 июля 2014 02:16:01
Умных много, смелых мало...
+ 0.90 / 10
                               
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Что, правда? И кто там с кем воевать будет? За какую территорию? Там даже на севере не так чтобы много некоренной национальности осталось. И я умышленно написал "некоренная национальность", а не "русские" или хотя бы "славяне". Полно поляков и немцев всегда было. Белорусов и украинцев. И никто из них за землю ту не держится. При малейшей заварухе соберут чемодан и вперед. Не все, конечно, но большинство. А России там что делать? Каспий - озеро внутреннее, не Черное море с Крымом. Дальше на юг вобще дикие племена до самого Индийского океана.
Я вырос в Казахстане. Малая родина и все такое. Отношение соответствующее. Но для России то, что происходит на Украине важнее минимум на порядок. Хотя бы из-за географии.

России нужны Петропавловск, Усть-Каменногорск и русские села и поселки рядом с ними, но пока Сары-Шаган, Гульшад и Байконур перевешивают..

Отредактировано: qwertov - 16 июля 2014 02:31:00
+ 0.81 / 9
                               
 
  Малой2
 
15 июля 2014, 15:04:39 Сообщение удалено автором
 
+ 3.07 / 22
                                 
 
   
офисный планктон  
 
Пардон, но Вы "застряли" на "ступеньке" межэтнических отношений и смотрите на вопрос упрощенно. Через четверть века в Казахстане нетитульных кмк не останется или а-ля Туркмения. Нет они не мигрируют на "Исторические" - они там нах не нужны сейчас ( 3-5 млн. ртов), а через четверть века тем паче. Они здесь закончатся. С ними к этому времени закончится поколение казахов, воспринимающих РФ худо-бедно лояльно, родившихся и живших при Союзе. Цепь рвется.
Это как бы раз.
Недра в Казахстане достаточно богаты ( не нефть/газ - иное) и процесс столбления "земель" не окончен.
Это как бы два.
байконуры, полигоны - явление временное и решаемое в ближайшие пятилетку-две. И как способ "зацепа" не корректны. А вот граница в 7000 км от Астрахани до Барнаула грубо - это не фунт изюма. Если для Вас территория Казахстана как предполье ничего не значит, то Вы заблуждаетесь.

Вам, конечно, виднее.
Но у меня есть небольшой комментарий. Основанный на личных впечатлениях.
*Был в Алма-Ате на профильной выставке позапрошлым (кажется) летом. Телекомбизнес в оч существенной части нетитульный. Дела там ведутся так, что совсем никаких проблем по взаимодействию не возникало.
*Да, там у "моей" компании много лет работает небольшая "дочка". Все нетитульные, мало того, инженерная часть поголовно приезжая. Никаких жалоб от них я ни разу не получал...
*У моей жены родня в кустанайском районе на селе живет. Приезжали в прошлом году. По делам и в гости. Там у них такой коктейль кровей намешан в их семейном клане, мама не горюй. И русские и поляки и татары. И они говорят, что это там обычное почти что дело... В общем, "межэтнические отношения" как проблему как то и не упоминали вовсе...
*У меня второй год на потоке попадаются студенты из Казахстана. Много больше одного. Причем, так получилось, что последний год я подрабатывал аж в 2-х ВУЗах, а один из них был так и вовсе в Белоруссии. И там и там пацаны и девчата, граждане Казахстана...
*Евразийский союз с Нового Года...
Такшта, про "предполье" где надо похоже хорошо помнят...

Отредактировано: офисный планктон - 15 июля 2014 16:31:01
+ 0.94 / 6
                                 
 
  Foxbat
 
15 июля 2014, 15:25:39 Сообщение удалено автором
 
+ 1.09 / 12
                               
 
   
андрей герасимов   43 года
 
Что, правда? И кто там с кем воевать будет? За какую территорию? Там даже на севере не так чтобы много некоренной национальности осталось. И я умышленно написал "некоренная национальность", а не "русские" или хотя бы "славяне". Полно поляков и немцев всегда было. Белорусов и украинцев. И никто из них за землю ту не держится. При малейшей заварухе соберут чемодан и вперед. Не все, конечно, но большинство. А России там что делать? Каспий - озеро внутреннее, не Черное море с Крымом. Дальше на юг вобще дикие племена до самого Индийского океана.
Я вырос в Казахстане. Малая родина и все такое. Отношение соответствующее. Но для России то, что происходит на Украине важнее минимум на порядок. Хотя бы из-за географии.

Вы не поверите, но распря произойти может среди казахского титульного населения. Территории Юг, Запад, Север-Северо-Восток.
Я с Северного Казахстана.

Отредактировано: андрей герасимов - 16 июля 2014 05:46:00
Порошенко пидарас, прекрати бомбить Донбасс.(С)
+ 1.75 / 14
                                 
 
  1prise
 
15 июля 2014, 17:51:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 1
                             
 
  DRG
 
15 июля 2014, 14:29:35 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 4
                     
 
 
15 июля 2014, 10:26:49 Сообщение удалено автором
 
+ 3.10 / 24
                   
 
  Cheen
 
15 июля 2014, 10:28:10 Сообщение удалено автором
 
+ 2.88 / 27
                     
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
а зачем? Давайте с практической точки зрения посмотрим. Если раньше в станице с малолетства батько шашкой мог научить махать и на коне скакать мастерски, чему городским обучиться не так быстро, то теперь этого мало. На примере военных действий в украине видно. Надо бы танк уметь водить или ещё какую военную специальность иметь. А где этому учиться? В армии. Т.е. хоть казак хоть не казак, а иди служи. И там уже никакой практической разницы между "казаком" и "не казаком" нет.
Демобилизовался - навыки военные у казака так же будут утрачиваться без практики или регулярных сборов, как и не у казака. Танков дома в гараже у них нет, на который вскочил, аки на коня, по тревоге и выехал супостата рубить. Если что, то их всё равно в регулярную армию придётся мобилизовать у которой техника есть, так же как и не казаков.

То есть, кроме неких "традиций" никаких преимуществ вкладывание в них средств и усилий не даёт.
Ну и зачем тогда такое "военизированное формирование" нужно?
Лучше средства и усилия эти потратить на воспитание патриотизма и традиций у "не козаков", имхо.

Судя по посту, Вы очевидно далеки от казачества. Но не буду грузить вас или кого либо еще, скажу только о паре принципиальных вещей.
Первое: ну и где результаты траты средств и усилий на "не казаков"?
Тот же Селигер, это не воспитание патриотизма, это покупка лояльности. Можно выразить простым лозунгом: "Будешь лояльным власти - будешь успешным!". Вот любопытно, много ли селигеровцев или там всяких "Наших" сегодня бьются в Новороссии?
А вот казаки бьются! И речь только о том, что если бы государство побольше времени и денег уделило им, то бились бы они гораздо лучше и эффективнее. И многие бы войны, в том числе чеченские были бо гораздо успешнее и менее кровопролитные. И сегодня нам не требовалось бы никаких ЧВК для проведения негласной политики. У нас были бы средства многократно круче.

Отредактировано: Alex05 - 15 июля 2014 23:46:01
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 1.68 / 23
                       
 
 
15 июля 2014, 11:42:20 Сообщение удалено автором
 
+ 1.88 / 17
                         
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Простите,но вы порете чушь!Там где государство крепко,там казачество превращается в "ряженых"-без вариантов!Казачество может существовать только при изрядной доле самостоятельности и самоуправлении.Нет "Дикого поля"-нет казачества.А в нашем государстве с самоуправлением сильно не забалуешь,потому и быть им "ряженными".

Простите великодушно, но порете чушь именно вы. По вашему получается Россия со времен Ивана Грозного никогда крепким государством не бывало?! Эк вас заворачивает то... Напомню, что даже Сталин в Великой Отечественной казаками не брезговал. И во всех горячих точка последних десятилетий (Югославия, Приднестровье. Абхазия, Чечня и т.д.), казаки принимали участие на стороне России и российских интересов.
И чего вдруг такая немилость?
Одним словом я высказал сугубо свою точку зрения. Точка.

Отредактировано: Alex05 - 15 июля 2014 16:31:01
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 1.40 / 13
                           
 
   
starmextotsamyj   СССР
колывань
84 года
 
... Напомню, что даже Сталин в Великой Отечественной казаками не брезговал.

Все было гораздо раньше.Приказом наркома\министра\обороны №67 от 24.04.36 четыре кавалерийские дивизии РККА\рабоче-крестьянской красной армии\были переименованы в казачьи и для них была введена особая казачья форма одежды.

Отредактировано: starmextotsamyj - 15 июля 2014 19:01:01
+ 1.24 / 11
                       
 
  Михаил,Кемерово
   
 
Судя по посту, Вы очевидно далеки от казачества. Но не буду грузить вас или кого либо еще, скажу только о паре принципиальных вещей.
Первое: ну и где результаты траты средств и усилий на "не казаков"?
Тот же Селигер, это не воспитание патриотизма, это покупка лояльности. Можно выразить простым лозунгом: "Будешь лояльным власти - будешь успешным!". Вот любопытно, много ли селигеровцев или там всяких "Наших" сегодня бьются в Новороссии?
А вот казаки бьются! И речь только о том, что если бы государство побольше времени и денег уделило им, то бились бы они гораздо лучше и эффективнее. И многие бы войны, в том числе чеченские были бо гораздо успешнее и менее кровопролитные. И сегодня нам не требовалось бы никаких ЧВК для проведения негласной политики. У нас были бы средства многократно круче.

Казаки ваши так видны на Ю-В, что орут за троих и бахвалятся, а у простых русских мужиков такое поведение стремным считается. Мой дед в мирной жизни никогда боевых наград не надевал(как и мужики прошедшие авган и чеченские). Да и в ВОВ про славную казацкую пехоту не слышно было. Казаки удачно только как иррегуляры использовались, налетел, шмякнул неподготовленного врага и убег, пока он не опомнился. А казачков колчака местные партизаны тоже долбить начали, когда они как хунта на юго-востоке себя вести начали(про перчатку колчака в Сибири поспрошайте). расскажите нам о супер-воинах "Козаках", мы послушаем, я байки люблю.

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 15 июля 2014 16:01:01
+ 1.81 / 20
                         
 
   
Direwolf Gunner   Россия
Балашиха
59 лет
 
Казаки ваши так видны на Ю-В, что орут за троих и бахвалятся, а у простых русских мужиков такое поведение стремным считается. Мой дед в мирной жизни никогда боевых наград не надевал(как и мужики прошедшие авган и чеченские). Да и в ВОВ про славную казацкую пехоту не слышно было. Казаки удачно только как иррегуляры использовались, налетел, шмякнул неподготовленного врага и убег, пока он не опомнился. А казачков колчака местные партизаны тоже долбить начали, когда они как хунта на юго-востоке себя вести начали(про перчатку колчака в Сибири поспрошайте). расскажите нам о супер-воинах "Козаках", мы послушаем, я байки люблю.

Извольте.
Подполковник спецназа ГРУ ГШ ВС СССР, 53 года. Дед его из уральских казаков-староверов. Четыре Георгия за личную храбрость. Отец в погранвойсках СССР всю жизнь, мать, естественно, по гарнизонам.
В спецназ нашего героя загребли насильно из медроты (хотел стать врачом). Специализация снайпер. Куча ранений, фрагментов тела не хватает. Афганистан, Таджикистан, Абхазия, Юго-Восточная Азия, Центральная Америка. Из Афгана его вытащили друзья на грани жизни и смерти. Выжил. Сейчас работает в Москве. И людей продолжает учить выживать и побеждать, несмотря на то, что на пенсии.
Чем нехороши казачьи традиции?

Отредактировано: Direwolf Gunner - 15 июля 2014 15:01:01
+ 2.01 / 24
                           
 
 
15 июля 2014, 13:58:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.31 / 6
                           
 
  ZeD
 
15 июля 2014, 13:59:02 Сообщение удалено автором
 
+ 2.39 / 34
                           
 
  Сыч
 
15 июля 2014, 14:16:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 2
                             
 
  jebel
 
15 июля 2014, 14:29:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.45 / 5
                               
 
  Сыч
 
15 июля 2014, 14:33:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.10 / 3
                                 
 
 
15 июля 2014, 14:41:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.35 / 3
                                   
 
 
15 июля 2014, 14:58:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
                                   
 
   
Direwolf Gunner   Россия
Балашиха
59 лет
 
Не извиняйтесь.Чел врет,ибо у деда не могло быть 4 "Георгия".Тока у прадеда. В силу возраста.

Зачем "челу" врать? Мой дед, допустим, 1898 года рождения. К германской ему было 16 лет, вполне могли загрести.
Есть и старше люди.
Давайте уже казацкую тему закроем, а то мне, потомку крестьян неудобно становится.

Отредактировано: Direwolf Gunner - 15 июля 2014 16:46:03
+ 2.11 / 18
                                     
 
   
Кутолец   Россия
-
50 лет
 
Зачем "челу" врать? Мой дед, допустим, 1898 года рождения. К германской ему было 16 лет, вполне могли загрести.

Ага..и к 18 он заслужил 4 ордена.Бред.

Отредактировано: Кутолец - 15 июля 2014 16:46:03
-0.10 / 3
                                       
 
  Крым
 
   
Крым   Россия
Крым
61 год
 
Ага..и к 18 он заслужил 4 ордена.Бред.

Достали вы мереетесь ... блин.У меня отец 1911г мать 1922 и че...

Отредактировано: Крым - 15 июля 2014 17:46:01
+ 0.39 / 3
                               
 
   
Direwolf Gunner   Россия
Балашиха
59 лет
 
Я так понимаю, что четыре Георгия - у деда подполковника

У деда, конечно. Ни сын, ни внук никогда наградами не хвастались.
Зато как жен военнослужащих едва не убили в Таджикистане, помнит до сих пор.
И к афганцам вполне нормально относится. Уважительно.

Отредактировано: Direwolf Gunner - 15 июля 2014 16:01:01
+ 1.66 / 9
                           
 
  Михаил,Кемерово
 
15 июля 2014, 14:23:03 Сообщение удалено автором
 
+ 1.70 / 20
                           
 
  Egor63
 
   
Egor63   Россия
Уфа
56 лет
 
Извольте.
Подполковник спецназа ГРУ ГШ ВС СССР, 53 года. Дед его из уральских казаков-староверов. Четыре Георгия за личную храбрость. Отец в погранвойсках СССР всю жизнь, мать, естественно, по гарнизонам.
В спецназ нашего героя загребли насильно из медроты (хотел стать врачом). Специализация снайпер. Куча ранений, фрагментов тела не хватает. Афганистан, Таджикистан, Абхазия, Юго-Восточная Азия, Центральная Америка. Из Афгана его вытащили друзья на грани жизни и смерти. Выжил. Сейчас работает в Москве. И людей продолжает учить выживать и побеждать, несмотря на то, что на пенсии.
Чем нехороши казачьи традиции?

Добавлю свои 5 копеек в защиту казачества.
Родной дядька, КМС СССР по парашютному спорту, МС СССР по самбо. Служил в спецназе (ГРУ или др - не знаю). Дали капитана и отправили на пенсию после очередного ранения (не было военного образования - какая-то ускоренная школа). Я узнал, что у него две Звезды и еще какие-то ордена (не наши) только на похоронах. Казак донской, был атаманом года три, не ряженным, преподавал самбо мальчишкам в школе уже будучи на пенсии. Добровольцем помогал в Осетии и Приднестровье (это то, что знаю)

Отредактировано: Egor63 - 15 июля 2014 18:46:01
+ 1.47 / 16
                       
 
  Cheen
 
15 июля 2014, 12:45:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.75 / 12
                   
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Скрытый текст
К тому же казачество распространено по всей стране. Есть казачество юга России (Донское, Кубанское и т.д.), есть сахалинское казачество, Якутский казачий полк, есть Калмыцкое казачество. Есть даже казачество (сегодня полузадушенное) в Казахстане, достаточно влиятельное в ПМР и т.д.
Это словно арматура надежно стягивающая страну в единое целое.
Скрытый текст
Один лишь пример: Якутия. Там три (!) Якутских казачьих полка. Один реестровый, один не реестровый (т.н. общественники) и один никем не признанный но тоже ЯКП. Помимо этого часть казаков состоит в т.н. Землячестве, которые себя относят к Забайкальскому казачеству. При этом не стоит заблуждаться, т.н. «не общественники» (реестровые) не являются получателями какого либо финансирования. Но в отличии от остальных, они могут рассчитывать (при благосклонности местных властей) на какие то подряды, участие в программах и т.д.
А так как в структурах ЯКП нет и не может быть, каких то своих строительных или сельскохозяйственных организаций, то туда хлынули жуликоватые ребята, профессиональные посредники приближенные к местным властям и теперь они обвешанные орденами и медалями стали реестровыми атаманами и "решают вопросы". По сути еще одна отмывочная контора.
Скрытый текст
Если бы государство в казачество вкладывало средств и усилий, хотя бы на уровне Селигера, если бы казачеством занимались такие люди как безвременно погибший генерал Трошев, если бы представитель Президента по делам казачества имел хоть какие то средства, кроме представительских...
Тогда на сегодня все эти белоленточники были бы давно без шума и пыли полупридушены, твердо знали бы свое место, а на Донбассе воевали вышколенные, умелые бойцы а не полуанархические формирования, хотя и им конечно низкий поклон.
Но конечно тогда, в глазах "цивилизованного" мира наш имидж бы пострадал. А это сегодня очень важно. Гораздо важнее казачества.

Зачем нужно казачество донское и якутское? Ну ладно якутское, но донское... Это как при царях бы казачьи станицы под москвой бы были.
Если бы казаки, согласно своего предназначения, мигрировали бы в Осетию, Абхазию, ПНР, Казахстан, Украину, Белорусию, и там двигали бы русскость и православие, я бы сказал - да. Иначе -нет.
Нафига нам казаки? В чём сакральный смысл этой, как вы говорите армтуры? Разделить всю Россию на два лагеря русских и казаков. Ведь уже появились придурки вещающие что казак - национальность.
Правительству, понятно, такие организации нафиг не нужны. Они у себя внутри порядок навести не могут. В Якутии вона - ТРИ полка. ТРИ!!! Что блин это за казаки которые не знают кто их атаман, или генерал который не может назначить одного заведующего округом?
Нафига мне какая-то ещё прослойка населения, которая как и я живёт в мирной области в мирное время, но имеет, как вы говорите, шансы получать плюшки от администрации. То есть отсасывает часть бюджета, который я, в числе многих, формирую. Да ещё и пристанищем жуликов служит?
И никакие средства это не изменят. Будет у генерала куча средств, он также поддержку окажет, ещё и подрядов и программ от администрации поимеют, и жулики этому только рады будут. И если вернутся все кто что-то стоил из МВД и МЧС вказачье войско, то что измениться? Ну даже если станет войско круче всех милицей и спасателей?
Власть собой замените? Начерта мне это надо?
Белоленточников бы передушили конечно. Начерта это России. Краткосрочная разовая выгода, но всё население уяснит что монополия на насилие государством утеряна. Чем эта ситуация будет лучше лихих 90ых когда всякие сознательные и сильные также по своему разумению придушивали без шума и пыли всех кого хотели/могли?

Казачество, исходя из вышесказанного, видится мне вредным, и даже губительным, для России. И только если вернётся к старым нормам существования, только тогда и имеет право на существования. Это как институт.
А кто считает что это народ и надо так в паспорте писать - дураки, их лечить надо. Они ещё вредней всех белогандонников.

Казаки в Казахстане вне политики. По крайней мере, в северном Казахстане. Они у нас что-то вроде исторического кружка. Восстанавливают традиции и обычаи казачества. Никаких военных лагерей, никаких шествий, пропаганды и прочего пиара. И кстати, они за Назарбаева.
Скрытый текст

Вот те казаки которые нужны России. Объединились в кружок в приграничных областях, С ТОЙ СТОРОНЫ, поддерживают русский дух, традиции, веру. На них и опереться в случае чего можно. И в Новороссию, верю, помощь от них идёт.
Проводники русских интересов. А не заплывшие жиро"поддержкой государством славного казачества" грантососы.

АУ на УМ

Отредактировано: ecxel - 15 июля 2014 11:00:09
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.52 / 22
                     
 
   
vladimir1962volg   Россия
волгоград
58 лет
 
Зачем нужно казачество донское и якутское? Ну ладно якутское, но донское... Это как при царях бы казачьи станицы под москвой бы были.
Если бы казаки, согласно своего предназначения, мигрировали бы в Осетию, Абхазию, ПНР, Казахстан, Украину, Белорусию, и там двигали бы русскость и православие, я бы сказал - да. Иначе -нет.
Нафига нам казаки? В чём сакральный смысл этой, как вы говорите армтуры? Разделить всю Россию на два лагеря русских и казаков. Ведь уже появились придурки вещающие что казак - национальность.
Правительству, понятно, такие организации нафиг не нужны. Они у себя внутри порядок навести не могут. В Якутии вона - ТРИ полка. ТРИ!!! Что блин это за казаки которые не знают кто их атаман, или генерал который не может назначить одного заведующего округом?
Нафига мне какая-то ещё прослойка населения, которая как и я живёт в мирной области в мирное время, но имеет, как вы говорите, шансы получать плюшки от администрации. То есть отсасывает часть бюджета, который я, в числе многих, формирую. Да ещё и пристанищем жуликов служит?
И никакие средства это не изменят. Будет у генерала куча средств, он также поддержку окажет, ещё и подрядов и программ от администрации поимеют, и жулики этому только рады будут. И если вернутся все кто что-то стоил из МВД и МЧС вказачье войско, то что измениться? Ну даже если станет войско круче всех милицей и спасателей?
Власть собой замените? Начерта мне это надо?
Белоленточников бы передушили конечно. Начерта это России. Краткосрочная разовая выгода, но всё население уяснит что монополия на насилие государством утеряна. Чем эта ситуация будет лучше лихих 90ых когда всякие сознательные и сильные также по своему разумению придушивали без шума и пыли всех кого хотели/могли?

Вот те казаки которые нужны России. Объединились в кружок в приграничных областях, С ТОЙ СТОРОНЫ, поддерживают русский дух, традиции, веру. На них и опереться в случае чего можно. И в Новороссию, верю, помощь от них идёт.
Проводники русских интересов. А не заплывшие жиро"поддержкой государством славного казачества" грантососы.

АУ на УМ

Казачество, исходя из вышесказанного, видится мне вредным, и даже губительным, для России. И только если вернётся к старым нормам существования, только тогда и имеет право на существования. Это как институт.
А кто считает что это народ и надо так в паспорте писать - дураки, их лечить надо. Они ещё вредней всех белогандонников.

Иногда лучше язык откусить ,чем ересь городить.И скажи это на Дону или Кубани - посмотрим поймут тебя казаки(история России вещь сложная чтоб в нее с окраин(ограниченного) знания судить

Отредактировано: vladimir1962volg - 15 июля 2014 12:47:22
+ 1.16 / 15
                       
 
  ecxel
 
15 июля 2014, 13:14:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.27 / 8
                   
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
57 лет
 
Так как мне эта тема во многом близка, и не является прямым оффтопом, позволю вставить свои пять копеек.
Скрытый текст

Казаки-казаки...
Кто бы рассказал, какие у казаков права и обязанности, какую присягу они принимают и что говорится в их должностной инструкции, как они организованы и кому подчиняются.
Без этого казаки - просто понты в полосатых штанах.
Этакие сыны сынов казачьих...

Отредактировано: Ale_Khab - 16 июля 2014 11:16:01
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 1.89 / 19
                   
 
  Боярин
 
   
Боярин   СССР
 
Так как мне эта тема во многом близка, и не является прямым оффтопом, позволю вставить свои пять копеек.
Скрытый текст

Хотелось бы заметить, дело в том, что эти патриотические военизированные формирования никак не зависят от властей и подчиняются только своим атаманам. А это не есть хорошо с точки зрения властей. Мало ли что придёт в голову этим атаманам? Кто может поручиться, что в разгар кризиса (подобно тому, что был в 1991 или 93) атаманы встанут именно на нужную сторону, с точки зрения власти?
Так что, патриотизм - это очень хорошо, но подконтрольность властям - ещё лучше.

Отредактировано: Боярин - 16 июля 2014 01:31:01
+ 1.01 / 14
                     
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
...Так что, патриотизм - это очень хорошо, но подконтрольность властям - ещё лучше.

Недавно в Севастополе сфотографировал, с отдельными лично знаком... Севастопольские казаки... Многие из них сейчас в Новороссии... Нравится мне это фото...



Отредактировано: Ayup-han9 - 15 июля 2014 13:40:01
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 6.42 / 63
                     
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Хотелось бы заметить, дело в том, что эти патриотические военизированные формирования никак не зависят от властей и подчиняются только своим атаманам. А это не есть хорошо с точки зрения властей. Мало ли что придёт в голову этим атаманам? Кто может поручиться, что в разгар кризиса (подобно тому, что был в 1991 или 93) атаманы встанут именно на нужную сторону, с точки зрения власти?
Так что, патриотизм - это очень хорошо, но подконтрольность властям - ещё лучше.

Ну дык а я оп чем?!
Вместо того, что бы поставить под контроль, направить в нужное государству русло, был взят курс на раздробление и люмпенизацию, а иногда даже на прямую дискредитацию.
А финансирование, о котором я говорил, это ведь не отмусоливание кэша. Это строительство тренировочных баз, создание детских военно-патриотических клубов и т.д. Ведь рано или поздно мы все равно к этому придем. Но традиционно нам вначале необходимо все угробить, разрушить, а потом героически заново построить.

Отредактировано: Alex05 - 15 июля 2014 18:31:01
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 0.15 / 2
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 


В армии вольным духом пахнуть не должно, а то это просто банда....Стрелков же пытается создать армию. Не думаю, что казаки служившие еще царям имели в армии подобную вольность. Да и сейчас в наши времена эта вольность не катит.
[/quote

ДА,ВИДАТЬ перевились настоящие казаки в наше время.

Не перевелись. Как и староверы или еще какие диковинные уклады жизни.
Просто мало их.
21 век на дворе глобализация и урбанизация.
А эти люди из прощлого.
Чудаки


Отредактировано: завхоз - 14 июля 2014 13:01:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.19 / 5
         
 
  Levsha
 
14 июля 2014, 09:01:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.45 / 7
     
 
  Cheen
 
14 июля 2014, 08:23:34 Сообщение удалено автором
 
+ 1.17 / 11
     
 
   
Сидоров 2-й   США
San Jose
58 лет
 
Казаки-не столько исключительные, сколько вольные! Казак-это вольный человек (туркское)! Они завсегда стояли на передовых рубежах Российской Империи (Империя же их всегда старалась построить, но не всегда удачно, при СССР же фактически удалось их нивелировать). Да и в теперешней ситуации, процент воюющих казаков в Крыму и Донбассе думаю, что велик,относительно их процента в России.
Порядок в войсках очень важен. Но и вольный казачий дух ,пожалуйста не обижайте. Без вольного духа-нет и казаков!

Самый важный элемент в хохляцких исторических изысках - нэзалэжна дуля в рожу от кожного окрэмого индивидуума. И Вы туда же со своими, извините, благоглупостями...

Кстати говоря, вдруг подумалось - а отчего ненькины парт-полит-пургиняны напрочь забыли околоперестроечный мем "жыты окрэмо" и вовсю эксплуатируют москальский термин "сепаратисты"? Али нынче в Лэнгли глузд иссяк и рации с грошами нэма, чтоб прикупить?

Отредактировано: Сидоров 2-й - 14 июля 2014 20:31:01
+ 2.86 / 27
     
 
  "Osa"
 
   
"Osa"   Россия
Московская область
51 год
 
Казаки-не столько исключительные, сколько вольные! Казак-это вольный человек (туркское)! Они завсегда стояли на передовых рубежах Российской Империи (Империя же их всегда старалась построить, но не всегда удачно, при СССР же фактически удалось их нивелировать). Да и в теперешней ситуации, процент воюющих казаков в Крыму и Донбассе думаю, что велик,относительно их процента в России.
Порядок в войсках очень важен. Но и вольный казачий дух ,пожалуйста не обижайте. Без вольного духа-нет и казаков!

Если уж быть последовательным, то казацкое войско всегда в Империи рассматривалось как иррегулярное конное образование. Соответственно и задачи ставились: разведка, гоп-стоп по вражеским тылам, преследование дезорганизованного противника.

Может и Стрелкову следует учитывать данную специфику - больше самостоятельности в отрыве от основных сил.

Отредактировано: "Osa" - 14 июля 2014 14:46:02
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
+ 0.70 / 12
     
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Казаки-не столько исключительные, сколько вольные! Казак-это вольный человек (туркское)! Они завсегда стояли на передовых рубежах Российской Империи (Империя же их всегда старалась построить, но не всегда удачно, при СССР же фактически удалось их нивелировать). Да и в теперешней ситуации, процент воюющих казаков в Крыму и Донбассе думаю, что велик,относительно их процента в России.
Порядок в войсках очень важен. Но и вольный казачий дух ,пожалуйста не обижайте. Без вольного духа-нет и казаков!

Сердце краеведа не выдерживает таких заявлений.
Для справки.
На рубежи Российской империи казаков поставила Екатерина. Одних, частично перевешав на плавучих виселицах на Волге, отправила на Терек. Других, припугнув подобным, направила на Кубань. Чтобы бы грехи перед империей искупили и о вольностях забыли. Не должно быть в единой державе людей с особыми вольностями. А до этого у царей у царей-императоров с казаками
разговор был простой - голову на плаху. Напомнить, кто привел Гришку Отрепьева на Москву и во что обошелся Руси казацкий вольный дух.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 2.17 / 35
       
 
 
14 июля 2014, 11:51:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 5
       
 
 
14 июля 2014, 11:52:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.52 / 9
         
 
  司马
 
   
司马  
 
Вам напомнить, что именно казаки Сибирь и ДВ завоёвывали/присоединяли к Империи?!
Про казака, Ермака Тимофеича, надеюсь, что слышали?

То, что я слышал о Ермаке, наводит на мысль, что он руководил ЧВК, нанятой частным капиталом в помощь освоению новых рынков

Отредактировано: 司马 - 14 июля 2014 13:48:44
肏他妈的欧盟!
+ 3.25 / 36
           
 
 
14 июля 2014, 12:02:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 8
         
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Вам напомнить, что именно казаки Сибирь и ДВ (наибольшую часть теперешней России!)завоёвывали/присоединяли к Империи?!
Про казака, Ермака Тимофеича, надеюсь, что слышали? Это ещё задолго до Екатерины было! )))

Про Ермака, безусловно слышал, и даже статью писал.вот здесь. http://severnoe-trehrechie.ru/
И вам бы не мешало послушать правду, а не легенды.
Во времена Ермака у слова казак было два значения. Вольный бродячий человек, разбойник и нанятый вольный человек для какого-то дела. Что иногда совпадало. Ермак типичный казак, который нанимался воевать за деньги, а между войной ходил "полевать" (жить в поле), занимаясь грабежами. Потом, каким-то образом, договорившись со Строгановыми, нанялся охранять их городки у Камня (Уральские горы). Потом перешел Камень по согласию со Строгановыми и там воевал с местным населением. Дальше Сибирь осваивали уже совсем другие казаки. Вольные северные крестьяне нанимались на вечную службу к царю. Их тоже называли казаками. Иногда, первое время, их еще называли стрельцами, но путаница была не долго. Типичные такие казаки Ерофей Хабаров (Святской), уроженец Устюгского уезда, Семейка Дежнев, уроженец с реки Пинеги. В тех местах никогда не бывало казаков-разбойников.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 3.14 / 25
           
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 

В том то и дело, что путаница, даже в кратком пояснении. Типичный казак, другие казаки(не типичные?). Сброд изначально был - это да, это и есть основа из которой потом произошло то, что нынче именуют "потомственное казачество"

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 16:31:01
+ 0.00 / 7
       
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Сердце краеведа не выдерживает таких заявлений.
Для справки.
На рубежи Российской империи казаков поставила Екатерина. Одних, частично перевешав на плавучих виселицах на Волге, отправила на Терек. Других, припугнув подобным, направила на Кубань. Чтобы бы грехи перед империей искупили и о вольностях забыли. Не должно быть в единой державе людей с особыми вольностями. А до этого у царей у царей-императоров с казаками
разговор был простой - голову на плаху. Напомнить, кто привел Гришку Отрепьева на Москву и во что обошелся Руси казацкий вольный дух.

Кстати то ли Екатерину то ли Лизавету английская Королева просила в своё время дать 20000 казачков для подавления бунтов в их колониях в нынешних США - в ответ получила отказ и признание Омерики свободной
А так Россия от казаков много чего поимела. Тот же буфер на вновь занимаемых территориях создавали казаки. Другое дело, когда пренебрежение иерархией в гос-ве происходить в "силовых структурах" начинает - неподчинение.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 16:01:02
+ 0.22 / 7
         
 
 
14 июля 2014, 12:01:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 8
           
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Екатерину. И не королева, а король, и не казачков, а пехоту Суворова с ним во главе - а так все верно)

Зря на казаков гонят. Потемкин-Таврический одно время был приписан к запорожскому кошу и получал жалованье как казак, на общих основаниях. Конечно, зап. казаки 16-го и начала 17-го веков были больше разбойниками, но со второй половины 17-го и в 18-м это была передовая позиция православия. Кстати, именно со второй половины 17-го века пошло четкое разделение на левобережных казаков и правобережных, последние как раз и "прославились" (Выговский, Мазепа), а левобережные были традиционно верны царю.

Про 20000 казачков я точно не перепутал, в остальном могу наврать. Это из книги уже покойного автора про "золото Российской Империи"... запамятовал имя и фамилию(гугл молчит собака). В своё время , в 90-е, много его и его книгу по тв показывали, с ним передачи были.
Может в Англии и в Европах в то время так было принято наших солдат называть?

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 16:31:01
+ 0.10 / 1
       
 
  стрелок
 
14 июля 2014, 17:42:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 3
   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Погодь! Щас налетят радетели казацкие. Надуватели щёк за "славу и традицию казацку"! Как же вы задолбали, уроды. Как говориться: "Твои дед казак, отец сын казачий, а ты хуй собачий". Ублюдки только позорят это слово. Извините за эмоции, у самого два прадедапрошли первую мировую и гражданскую в Донском казачем войске. Оффтоп, да.

P/S В общем, еще раз подтвердилось, что современные "казаки" на воине, это обычная гопота. Приезжают покрасоваться и попыжится перед камерой. Как припечет сразу сдристывают со скоростью звука. Как это было всегда. С 90-х... Что Сербия, что Чечня, ну а сейчас Новороссия. Арийцы мля. Исключительные.

А у меня дед, казак. Первую мировую застал, гражданскую, и в ВОВ до 42-го на передовой воевал, потом отозвали на стройку, как специалиста. Родом с Липецкой области, там казачье поселение старое.
Стрелок верно написал - казаки разные! Добавлю ещё к сказанному, что и христиане разные(даже очень) и коммунисты теже, да и евреи те же
Вы с этим не согласны? Всех под одну гребёнку?

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 12:16:01
+ 1.31 / 21
     
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 08:11:43 Сообщение удалено автором
 
+ 1.66 / 33
       
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А я не про казаков, я про тех кто рядится под них и громко орет. Те кто дело делает в интернете свои пассажи грозные не размещает. Просто делает свое дело, и на публику своей "казацкостью" не бряцает, тут в Сибири полно мужчин и парней, настоящих КАЗАКОВ прощедших Чечню и Югославию ДОБРОВОЛЬНО! И НИКТО не орет за "славу казацку"! Никто! И не рядится в кубанки, и нагайки напоказ не таскают. И я точно знаю, что из Сибирского казачьего воиска добровольно поехали в Новороссию довольно много парней. Вот они и есть казаки. Вы что нибудь о них слышали? Вот они и есть казаки.

А я про то, что орут многие, кто себя христианами называет, кто коммунистами - казаки не исключение
Горлопаны в основном "мы" оперируют у них "Я" ничтожно или подавлено. "МЫ" любым можно легко оправдаться или прикрыть срамоту или отсутствие собственного "Я".

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 12:16:01
+ 0.88 / 9
         
 
  VotKakToTak
 
   
VotKakToTak   Сирия
41 год
 
А я про то, что орут многие, кто себя христианами называет, кто коммунистами - казаки не исключение

Хороший пример с верующими.. их тоже практически нет, тех самых.. после 70 лет атеизма и безбожия все массово ударились в религию и переделались в верующих... но с истинными верующими это имеет мало общего...

Отредактировано: VotKakToTak - 14 июля 2014 12:31:01
А, если кто-то сомневается в нашей доброте и великодушии,- умоются кровью!
+ 0.13 / 8
           
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Хороший пример с верующими.. их тоже практически нет, тех самых.. после 70 лет атеизма и безбожия все массово ударились в религию и переделались в верующих... но с истинными верующими это имеет мало общего...

Суеверных полно, даже в церкви. Некоторые приходят начитавшись лабуды какой-то получать типа "энергию из Космоса", на литургии здоровый мужик с женой стоит задрав голову вверх, закрыв глаза и расставив руки... нечего добавить. Про очереди типа "верующих" за освещённой водой вообще молчу, одни бабки чего стоят, такого понараскажут - Глоба отдыхает
С развалом СССР люди занялись поиском авторитета, Картин Мира новых взамен, кто куда, кто в религию, кто в конспирологию, в основе - поиск фундамента, веры. Без неё никак. С одной стороны это хорошо, для "Я" - думать начинаешь реально, но когда в "мы" какое попадаешь, типа секты Аум, то это пагубно. Хотя человеку свойственно на собственных ошибках учиться.
По поводу христиан, мне слова священника Тихона Агрикова ,прошедшего ВОВ от начала и до конца, нравятся: христианин всегда должен быть готов к двум вещам - к смерти и к причастию(с)
Кодекс самурая - свод правил истинного воина..... А оно , кстати с Преданием стыкуется слово в слово.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 июля 2014 13:31:03
+ 1.03 / 15
         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А я про то, что орут многие, кто себя христианами называет, кто коммунистами - казаки не исключение

Есть у меня знакомец , идентифицирующий себя , как казак . Мелькал он тут у нас .
Лет шесть тому вовсю собирался воевать . Куда , спрашивал , натопыриваешься ?
- Сначала в Крым или ПНР . Затем на Украину . Замес там обязательно будет .
И воюет , насколько мне известно .
Не надо мазюкать всех одной краской . Есть казаки и есть казаки .

Отредактировано: Алексей N - 14 июля 2014 20:31:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 2.09 / 20
           
 
  ecxel
 
14 июля 2014, 08:43:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.51 / 14
           
 
   
Direwolf Gunner   Россия
Балашиха
59 лет
 
Есть у меня знакомец , идентифицирующий себя , как казак . Мелькал он тут у нас .
Лет шесть тому вовсю собирался воевать . Куда , спрашивал , натопыриваешься ?
- Сначала в Крым или ПНР . Затем на Украину . Замес там обязательно будет .
И воюет , насколько мне известно .
Не надо мазюкать всех одной краской . Есть казаки и есть казаки .

Не так.
Есть КАЗАКИ - кто за Отечество стоит насмерть, без всяких папах и лампасов - у кого в роду все военные.
А есть, кто под казаков косит.
Да, есть и третья категория - заболевшие войной. От эти самые страшные - жизнь не дорога, но слава воинская.
У меня друг подполковник, пораненый, без кусков тела, полмира объездил - а деду своему завидует черной завистью - у деда четыре Георгия за личную храбрость.
Самые лучшие - спокойные, кто на войну ходит, как на работу, делает свое дело и сам все знает.
У меня башкир такой был, Женя В. Как скала.

Отредактировано: Direwolf Gunner - 14 июля 2014 21:31:02
+ 2.40 / 22
             
 
  zigel
 
14 июля 2014, 20:41:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.84 / 7
       
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
А я не про казаков, я про тех кто рядится под них и громко орет. Те кто дело делает, в интернете свои пассажи грозные не размещают. Просто делают свое дело, и на публику своей "казацкостью" не бряцают, тут в Сибири полно мужчин и парней, настоящих КАЗАКОВ, прошедших Чечню и Югославию ДОБРОВОЛЬНО! И НИКТО не орет за "славу казацку"! Никто из них не рядится в кубанки, и нагайки напоказ не таскают. И я знаю, что из Сибирского казачьего воиска добровольно поехали в Новороссию довольно много парней. Вы что нибудь о них слышали? Вот они и есть казаки.

Хм... Сибирское казачье войско.. это што за хрень такая?
Самозванцы?
Забайкальское (Даурия) было, Уссурийское было, Уральское было, Семиреченское было...
А Сибирское?
нафига в сугубо мирных губерниях оне нужны?

Отредактировано: Брянский - 14 июля 2014 19:01:01
Aryan Lives Matter!
-1.83 / 16
         
 
   
starmextotsamyj   СССР
колывань
84 года
 
Хм... Сибирское казачье войско.. это што за хрень такая?
Самозванцы?
Забайкальское (Даурия) было, Уссурийское было, Уральское было, Семиреченское было...
А Сибирское?
нафига в сугубо мирных губерниях оне нужны?

Один из основоположников марксизма Фридрих Энгельс в 1858 году писал-"Сибирские казаки медленно,но неуклонно продвигают свои станицы от Даурских гор к берегам Амура".Может для этого?Кстати было не пограничное Оренбургское ,Астраханское войска и Якутский казачий полк\на войско народу было маловато/ в"мирных губерниях.Земли,кот занимали казачьи войска назывались областями, а не губерниями, в губернии не входили..И власти в них были казачьими.

Отредактировано: starmextotsamyj - 14 июля 2014 19:16:01
+ 0.97 / 6
         
 
  Dobryаk
   
 
Хм... Сибирское казачье войско.. это што за хрень такая?
Самозванцы?
Забайкальское (Даурия) было, Уссурийское было, Уральское было, Семиреченское было...
А Сибирское?
нафига в сугубо мирных губерниях оне нужны?

Один штришок: 7 декабря 1916 Император Николай II принял шефство над 1-м Сибирским казачьим Ермака Тимофеева полком и зачислил царевича Алексея — Атамана всех казачьих войск — в списки полка.

В 1861 году войско подверглось существенной реорганизации. К нему причислили Тобольский казачий конный полк, Тобольский казачий пеший батальон и Томский городовой казачий полк, и установили комплект войска из 12 полковых округов, выставлявших на службу сотню в Лейб-гвардии Казачий полк, 12 конных полков, три пеших полубатальона со стрелковыми полуротами, одну конно-артиллерийскую бригаду из трех батарей (впоследствии батареи были обращены в регулярные, одна включена в состав Оренбургской артиллерийской бригады в 1865 г. и две в состав 2-й Туркестанской артиллерийской бригады в 1870 г.).

В 1916 г. население ок. 172 тыс. человек, ок. 5 млн десятин земли, среднедушевой надел составлял 27,7 — 43 десятины.

В Первую мировую войну выставило 9 конных полков, 3 дивизиона, 5 сотен, 3,5 батареи.

В 1861 году войско подверглось существенной реорганизации. К нему причислили Тобольский казачий конный полк, Тобольский казачий пеший батальон и Томский городовой казачий полк, и установили комплект войска из 12 полковых округов, выставлявших на службу сотню в Лейб-гвардии Казачий полк, 12 конных полков, три пеших полубатальона со стрелковыми полуротами, одну конно-артиллерийскую бригаду из трех батарей (впоследствии батареи были обращены в регулярные, одна включена в состав Оренбургской артиллерийской бригады в 1865 г. и две в состав 2-й Туркестанской артиллерийской бригады в 1870 г.).

В 1916 г. население ок. 172 тыс. человек, ок. 5 млн десятин земли, среднедушевой надел составлял 27,7 — 43 десятины.

В Первую мировую войну выставило 9 конных полков, 3 дивизиона, 5 сотен, 3,5 батареи.

На первое чтение сойдет и Педивикия

Отредактировано: Dobryаk - 14 июля 2014 15:06:59
+ 1.48 / 20
         
 
  Paul
 
14 июля 2014, 15:13:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.71 / 11
     
 
  VotKakToTak
 
   
VotKakToTak   Сирия
41 год
 
А у меня дед, казак. Первую мировую застал, гражданскую, и в ВОВ до 42-го на передовой воевал, потом отозвали на стройку, как специалиста. Родом с Липецкой области, там казачье поселение старое.
Стрелок верно написал - казаки разные! Добавлю ещё к сказанному, что и христиане разные(даже очень) и коммунисты теже, да и евреи те же
Вы с этим не согласны? Всех под одну гребёнку?

Конечно разные.. у меня у самого по матери сплошь донские казаки.. вот только прав тот кто выше написал о том, что в большинстве своем современное проявление казачества никак не связано с ним.. позерство ряженых...идейных, на фоне массовой псевдоказачьей клоунады вызванной не более чем как модой на это явление, практически нет.. увы и ах...

Отредактировано: VotKakToTak - 14 июля 2014 12:31:01
А, если кто-то сомневается в нашей доброте и великодушии,- умоются кровью!
+ 0.64 / 9
   
 
 
14 июля 2014, 08:16:17 Сообщение удалено автором
 
+ 1.35 / 8
   
 
  Учёт и Контроль
 
14 июля 2014, 08:45:53 Сообщение удалено автором
 
-0.49 / 31
     
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 08:48:45 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 1
     
 
  ecxel
 
14 июля 2014, 09:05:51 Сообщение удалено автором
 
+ 1.38 / 23
       
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 09:14:53 Сообщение удалено автором
 
-0.21 / 17
         
 
  Starij
 
14 июля 2014, 10:19:24 Сообщение удалено автором
 
+ 0.95 / 18
       
 
  Учёт и Контроль
 
14 июля 2014, 09:25:29 Сообщение удалено автором
 
-0.32 / 10
     
 
  radist75rus
 
   
radist75rus   Россия
Чита Забайкалье
49 лет
 
Вы уж извините. Накой крен было бахвалится? Их силком за бороду не тянули! Ведь сами пришли. И оставили позиции в неподходящий момент - это мягко сказано!

Не судите строго. Есть поговорка: "Человек, который хочет носить бороду, вначале выглядит небритым". К сожалению, благодаря вот таким радетелям как Вы, казачество в России так и осталось "небритым". Благодаря большевичку Троцкому и его последователям, а теперь таким как Ваше превосходительство.
Когда-то, в лихие 90-е, в Георгиевске слышал в наш адрес - "клоуны", "ряженые" и т.д. и т.п. Признайтесь, у великороссов есть серьёзные проблемы с самоопределением. А часть их элиты так вообще, продалась по сходной цене заклятым англосаксонским врагам России. Как следствие, потенциальные союзники этой, по меньшей мере невнятной элиты, пребывают в подвешенном состоянии. Российское казачество на голом энтузиазме, при тайном и явном противодействии части компрадорской российской власти, выросло и заслужило уже всероссийское признание. Этот, практически стёртый коммунистами с лица земли народ, сохранил верность своей Родине - России. Если он, этот народ, не готов окончательно сдохнуть вна Украине за геополитические интересы Державы, которая его туда не посылала и которая имеет силы и средства отстаивать эти свои геополитические интересы, то не судите строго. Делают что могут. И делают "сами, всё сами".


Отредактировано: radist75rus - 14 июля 2014 13:16:02
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
-0.23 / 10
     
 
   
Сидоров 2-й   США
San Jose
58 лет
 
Не судите строго. Есть поговорка: "Человек, который хочет носить бороду, вначале выглядит небритым". К сожалению, благодаря вот таким радетелям как Вы, казачество в России так и осталось "небритым". Благодаря большевичку Троцкому и его последователям, а теперь таким как Ваше превосходительство.
Когда-то, в лихие 90-е, в Георгиевске слышал в наш адрес - "клоуны", "ряженые" и т.д. и т.п. Признайтесь, у великороссов есть серьёзные проблемы с самоопределением. А часть их элиты так вообще, продалась по сходной цене заклятым англосаксонским врагам России. Как следствие, потенциальные союзники этой, по меньшей мере невнятной элиты, пребывают в подвешенном состоянии. Российское казачество на голом энтузиазме, при тайном и явном противодействии части компрадорской российской власти, выросло и заслужило уже всероссийское признание. Этот, практически стёртый коммунистами с лица земли народ, сохранил верность своей Родине - России. Если он, этот народ, не готов окончательно сдохнуть вна Украине за геополитические интересы Державы, которая его туда не посылала и которая имеет силы и средства отстаивать эти свои геополитические интересы, то не судите строго. Делают что могут. И делают "сами, всё сами".

Казачество как государственная идея родилась не на пустом месте и заняла свое место в истории.

Идея казачества проста как палец - ориентировать ватагу бандитов и воров с рваными ноздрями вовне государства на борьбу с врагами государства.

В Штатах, кстати, тоже есть вариант и идеал казачества - фронтир. Только ни Голливудские вестерны, ни современные ряженые к казачеству отношения не имеют.

А вот младший Кадыров - самое непосредственное, ибо он - предводитель современного кавказского казачества. Его супостаты боятся, ряженых - нет.

Отредактировано: Сидоров 2-й - 14 июля 2014 21:46:02
+ 5.17 / 70
       
 
  ZeD
 
14 июля 2014, 09:35:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Учёт и Контроль
 
14 июля 2014, 09:44:57 Сообщение удалено автором
 
-2.52 / 37
 
 
  Статуй
 
   
Статуй  
 
Хватит на Стрелкова бочку катить. Развелось кургинянов. Козицина обвиняла контрразведка ЛНР:
Скрытый текст

И Болотов:
Скрытый текст

У меня к этим заявлениям доверия больше, чем к сообщениям в СМИ про славные дела атамана Козицина.

Стрелков, конечно, в курсе этих дел и как-то лишь поиронизировал над Козициным, что тот в случае чего всегда успеет смыться.

+ 0.85 / 16

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. xrvr >
  4. Тред #770498
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика