Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. olegsh >
  4. ИГИЛ побежден, теперь американцы выполняют его функции сами?

ИГИЛ побежден, теперь американцы выполняют его функции сами?

 
15 февраля 2018 06:19:14 / 17.02.2018 15:10:55   4,239 76 +1.52 / 50 +50.17 / 1885
 
olegsh
  olegsh
Господа, почитал обсуждение последних событий, и сложилось впечатление, что здесь обсуждаются какие-то частности, но никто не обратил внимание на главное. Главные моменты мне видятся такими:



1) ИГИЛ уничтожено, и теперь США собственной персоной выполняют работу ИГИЛ по атаке на сирийскую армию. Это развитие событий в правильном направлении, т.к. работа своей армией по-любому выйдет американцам дороже, чем загребание жара руками прокси-ИГИЛ, а эффект меньше. Кроме того, это логичное развитие событий, что еще остается делать после разгрома прокси-войск, действующих под фальшивым флагом. Но, конечно, в чем-то ситуация труднее и опаснее теперь. Сама по себе эта ситуация не нова - вспоминаем американский удар под Ат Танф в июне 17-го, да и вообще, все действия "крудов" на территориях, где курды не живут - на мой диванный взгляд выглядят как действия американского спецназа под курдским флагом. Но сейчас тот факт, что американцам приходится действовать самим, виден уже совсем явно.



2) ПВО Сирии показало зубы - раньше создавалось впечатление, что оно действует как-то в полсилы. Что это - результат долгой работы проявился именно сейчас? Или партнеры подставились и дали шанс проявить себя? Или наши дали команду выпускать очередного Кракена?



3) Теперь по самому событию. Новая существенная деталь - то, что США сразу же объявило, что таки да, это они атаковали армию Сирии. И организовало мощный информационный вброс в наших СМИ и соцсетях. Масштаб событий был явно преувеличен. Через несколько дней вброс был подкреплен видео с атакой танка. Мне кажется, американцы пытаются заманить нас в какую-то ловушку, а мы всеми силами от этого отбрыкиваемся: не признаем потери, не даем никакой ответ. Может быть, ловушки и нет, а цель всей этой клоунады - просто влияние на наше общественное мнение - но это мне кажется маловероятным, ведь реальные войны твиттерными перемогами не выигрываются. Если это действительно ловушка, то в чем она может состоять? У меня нет идей, разве что добиться эскалации и под это дело попытаться легитимизировать свое свое пребывание и боевые действия против Сирии.



На мой взгляд, сирийцам пока рано наступать за Евфрат - сначала надо очистить окрестности Дамаска, Хомса и Алеппо; зачистить зелень у израильской границы, навести порядок в Идлибе - как минимум, разблокировать анклав Фуа и Кафария. Если этого не сделать, США со своей шоблой может устроить какую-нибудь провокацию в тылу. Кроме того, перед походом за Евфрат надо наладить контроль над небом. Собственно, именно это и делается: сирийские войска зачистили существенную часть провинции Идлиб, а также начали успешно отражать израильские воздушные атаки. Провокации на левом берегу Евфрата в эту логику никак не укладываются. Не понятно, с чего бы сирийские, или про-сирийские войска вообще пошли в атаку в том районе - ведь, по утверждениям США, они нанесли удар в ответ на атаку сирийцев на курдов. И совершенно не понятно, что ожидали США в ответ на свои действия.



В общем, за всем происходящим не видно логики. Какая-то важная часть событий скрыта от нас. Буду рад, если кто-то поделиться соображениями, каким образом собрать целостную картину из происходящего.

Опубликовано в: Боевые действия в Сирии
+ 1.52 / 50

КОММЕНТАРИИ (76)

  в виде   дерева списка
 
  CptnWrungel
 
   
CptnWrungel   СССР
 
В общем, за всем происходящим не видно логики. Какая-то важная часть событий скрыта от нас. Буду рад, если кто-то поделиться соображениями, каким образом собрать целостную картину из происходящего.

На мой взгляд, основная цель этой операции: штаты - поднагадили Путину к самым выборам (любят они не абы где и когда гадить). И вообще, это приятно, покрошить русских из засады, безнаказанно. И как всё провернули, нагло - и Хмеймим поставили в известность: "Сейчас будем русских уничтожать, вы не против?" - "Да отъЭпитесь, нету там наших!" И самое херовое, они правильно ответили - ЧВК к Министерству Обороны никакого отношения не имеют, так вот кто-то устроил, что они для своих - невидимки. Их там "как бы нет". И даже закона нет о частной военной деятельности. Сейчас выясняется, что всё-таки погибли, пока не ясно, сколько (да хоть бы и один-единственный!). И на другой день амеры объявили, что в конвое были русские, а наши опровергли. Какие теперь претензии? Тогда претензии электората к властям. А амеры будут смаковать этот случай, будут ещё фото-видео ко времени и к месту.
 
   Не удивлюсь, если выяснится, что руководство т.н. "Вагнера" амерами каким-то образом было использовано.
Что это была хорошо подготовленная засада - не сомневаюсь: аж В-52 и С-130 тряхнули стариной. И знали, что ПВО не будет!
То, что сейчас затевать что-либо за Евфратом преждевременно, полностью с Вами согласен. Силёнок надо накопить сирийской армии, и особенно, усилить ПВО/ПРО. И зачистить гадюшники в тылу.
-0.77 / 26
 
 
  Uchkuduck3
 
   
Uchkuduck3  
 
Где выясняется?Кем?
Раньше в модераториале ветки уже было по поводу вагнерашуберташопена,где-то рядом с гирькиными.
Но иным неймется.
Ша!Нибаись..Щас отлигулируем.(ц)Палыч.
Продам семь линеек и ножовку.
Куплю семь рулеток и болгарку.
+ 0.01 / 1
 
   
сугубаштатский   Россия
 
На мой взгляд, сирийцам пока рано наступать за Евфрат - сначала надо очистить окрестности Дамаска, Хомса и Алеппо; зачистить зелень у израильской границы, навести порядок в Идлибе - как минимум, разблокировать анклав Фуа и Кафария. Если этого не сделать, США со своей шоблой может устроить какую-нибудь провокацию в тылу. Кроме того, перед походом за Евфрат надо наладить контроль над небом. Собственно, именно это и делается: сирийские войска зачистили существенную часть провинции Идлиб, а также начали успешно отражать израильские воздушные атаки. Провокации на левом берегу Евфрата в эту логику никак не укладываются. Не понятно, с чего бы сирийские, или про-сирийские войска вообще пошли в атаку в том районе - ведь, по утверждениям США, они нанесли удар в ответ на атаку сирийцев на курдов. И совершенно не понятно, что ожидали США в ответ на свои действия.

Когда "зачистятся" все мелкие гадюшники в западной\центральной Сирии, северо-восток или укрепится настолько, что ковырять его будет намного сложнее чем сейчас, или турки разожгут там вторую сирийскую войну (слыша их аппетиты), которую потушить будет так же трудно, как и первую.
Имхо, мелочь никуда не денется, её додавят, а вот заефратье (глядя как амеры укрепляются и накачивают прокси оружием) уже пора варить. Были бы курды одни и проблемы были бы решаемы даже политически, но с американцами никаких территориальных вопросов (вообще никаких) решить не удастся, в принципе.
+ 0.69 / 18
 
   
Японский Кондуктор   Россия
 
Скрытый текст


Нет, вы не правы.
Ситуация другая.
Это война, где воюют "большие дяди". Россия и США, и если кто-то под крышей России предпринимает какие-то собственные действия, без запроса и согласования, то Россия за них впрягаться не будет. Возможно, недавняя ситуация для обывателя по вбросам и была проиграна, однако, для участвующих сторон она стала эталонным напоминанием, что любое движение фигур с российской стороны возможно только рукой Императора, остальных - лесом. Табка, Юг Сирии, теперь Восток - подозреваю, что четвёртой попытки уже не будет самовольничать...
Если вы полностью соглашаетесь с тем, что написано, вероятность 99%, что вам профессионально промывают мозги.
+ 0.64 / 29
 
 
15 февраля 2018, 20:27:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 12
 
 
 
15 февраля 2018, 21:18:56 Сообщение удалено автором
 
-0.15 / 8
 
 
   
Беспристрастный   Россия
ДВФО
 
Некоторые мысли по поводу сказанного выше. ИМХО - сейчас активно анализируется ответная реакция общества и ответные меры правительства России на (возможно) достаточно массированную атаку США (коалиции) на дружественные нам силы, в составе которых присутствуют российские граждане в небольшом! количестве (как вариант  - в составе ЧВК). На основании этого анализа делаются выводы об эффективности удара по соединениям - целиком состоящим из бойцов ЧВК в критических точках в Сирии (или же на Донбасе) в ближайшее время до выборов. Цель двоякая - максимальная эффективность военного вмешательства и воздействие на массмедиа с целью формирования общественного мнения. Больше похоже на разведку боем... Извините, если оффтоп

Тем временем...
Цитата
СМИ сообщили о начале полномасштабного формирования мобилизационного резерва в России

13 февраля 2018, 02:02
Скрытый текст

+ 1.40 / 33
   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Тем временем...

По поводу моб резерва могу подтвердить. Очень активно начали работать. У нас в ВУЗе, потребовали срочно представить военные билеты и т.д. Вероятно уже весной будут организованы курсы для "пиджаков" по наверстыванию упущенного и давно забытого, а к лету (чтобы учебный процесс не срывать) возможно отправимся на сборы.
+ 2.13 / 41
     
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
По поводу моб резерва могу подтвердить. Очень активно начали работать. У нас в ВУЗе, потребовали срочно представить военные билеты и т.д. Вероятно уже весной будут организованы курсы для "пиджаков" по наверстыванию упущенного и давно забытого, а к лету (чтобы учебный процесс не срывать) возможно отправимся на сборы.

Нуачо... Ясно же, что стоим мы все на пороге грандиозного шухера...
Мобрезерв у РФ грандиозный. С учетом еще советской системы подготовки военных кадров. Ежели по всем категориям призыва, миллионов двадцать наберется.
Мало никому не покажется, с учетом технического перевооружения ВС.
Даже у кетайсев такого нету.
+ 0.83 / 34
       
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Нуачо... Ясно же, что стоим мы все на пороге грандиозного шухера...
Мобрезерв у РФ грандиозный. С учетом еще советской системы подготовки военных кадров. Ежели по всем категориям призыва, миллионов двадцать наберется.
Мало никому не покажется, с учетом технического перевооружения ВС.
Даже у кетайсев такого нету.

Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 16 февраля 2018 03:30:14
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.23 / 9
         
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

Я же сказал, - с учетом всех категорий призыва. От 18 до 55 лет. Срочную проходили в свое время практически все, плюс "пиджаки".
Конечно, двадцать миллионов не понадобится... и даже десять.
Только если европку вежливо оккупировать ))). Но она не вперлась.
+ 0.41 / 16
         
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

Огромный мобрезерв русской армии находится на территории бывших... Нужно просто СЛОВО ИМПЕРАТОРА! Ждёмс-с...
ДМБ-86. С битой
Отредактировано: BALcat - 17 февраля 2018 20:45:28
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.50 / 41
         
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
57 лет
 
Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.
+ 0.42 / 13
           
 
  mse
 
   
mse  
 
В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

Возрастную структуру сравните.
+ 0.70 / 20
             
 
  serg-186j
 
   
serg-186j  
 
Возрастную структуру сравните.

угу, эти 35 миллионов это практически все взрослое мужское население от 18 до 50...
-0.30 / 8
               
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
мобилизационный офтоп
Отредактировано: Ilya Kaiten - 17 февраля 2018 04:00:26
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.38 / 6
                 
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
при том, что значительные площади европейской части СССР были оккупированы в ходе блицкрига и мобилизацию там не проводили.

   Как-то смотрел данные по оккупации-  более  40% населения было на оккупированной территории.
+ 0.08 / 2
               
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
57 лет
 
угу, эти 35 миллионов это практически все взрослое мужское население от 18 до 50...

Всё мужское население в возрасте от 20 до 49 лет (включительно) в СССР на 1941 год составляло приблизительно 39 млн. человек. Для РФ по простой пропорции это будет 29 миллионов. Но на самом деле всех мужчин призвать нельзя, потому что необходимо поддерживать внутрихозяйственную деятельность государства. Нельзя одномоментно заменить мужчин, например на электровозах и жд депо, на шахтах, на металлургических комбинатах и т.д., на женщин и подростков. Немцы, например считали, что предел мобилизации для какой-либо страны - это 15% от числа её населения. Во время ВОВ было призвано больше, почти на 7 млн. Но и это бы ли не все. 4 миллиона мужчин призывного возраста остались в народном хозяйстве. Моему деду в 1941 году было 43 года. Он был железнодорожным диспетчером, смею заверить хорошим. В армию призван не был, но обеспечивал железнодорожное сообщение внутри страны, за что и получил Орден Ленина.
Отредактировано: ykl - 17 февраля 2018 11:50:06
+ 1.12 / 24
           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

35 млн. - это "всё для фронта все для победы".
+ 0.32 / 10
             
 
   
ЗлойБарсик   Россия
51 год
 
35 млн. - это "всё для фронта все для победы".

Ой, как ошибаетесь. Это немцы кинули в бой всех, кого могли. Процентное соотношение боеспособных мужчин в армии и трудоспособных мужчин в тылу было наибольшим именно у Германии, а у нас как раз Сталин понимал, что призвать-то можно хоть всех, но - кто тогда будет выращивать хлеб, делать оружие и боеприпасы, добывать полезные ресурсы для всего этого...
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
+ 0.84 / 41
               
 
   
Японский Кондуктор   Россия
 
Ой, как ошибаетесь. Это немцы кинули в бой всех, кого могли. Процентное соотношение боеспособных мужчин в армии и трудоспособных мужчин в тылу было наибольшим именно у Германии, а у нас как раз Сталин понимал, что призвать-то можно хоть всех, но - кто тогда будет выращивать хлеб, делать оружие и боеприпасы, добывать полезные ресурсы для всего этого...

это всё политическая целесообразность советских политиков историю реальную испортила, СССР воевал не с Германией, а с объединённой ЕВРОПОЙ, и на Гитлера работала ВСЯ Европа, и он мог себе позволить 100% немецкого населения на фронт отправить, у него в тылу французы, бельгийцы, чехи и прочие херовые воины могли работать... Бельгия - смешно? однако, с захватом Бельгии у нацистов появилось +70% грузовиков +производство, с нападением на Чехословакию - +40% танков +производство, с захватом Франции +30% самолётов и производство, и т.д.
Если вы полностью соглашаетесь с тем, что написано, вероятность 99%, что вам профессионально промывают мозги.
+ 2.04 / 66
           
 
  Gosha 62
 
   
Gosha 62  
 
В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

Центральная Росиия,сельская школа,день здоровья в приказном порядке,из 122 школьников(начальные классы не трогали) удалось вывести на лыжах лишь 37 человек !!!
Так,что 26 миллионов нужно серьёзно урезать.
+ 0.42 / 47
             
 
  Baza16
 
   
Baza16   Россия
 
В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек..

Погиб у нас в Афгане первый выпускник школы. Собрали всю школу. Линейка. Урок мужества. И так каждый год. Улицу в честь. Парня просто на блоке застрелили духи изподтишка, регалий не давали.
Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был
К сожалению
-1.05 / 44
               
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
Погиб у нас в Афгане первый выпускник школы. Собрали всю школу. Линейка. Урок мужества. И так каждый год. Улицу в честь. Парня просто на блоке застрелили духи изподтишка, регалий не давали.
Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был
К сожалению

А потом эти школьники помогали со своими стержнями демонтировать Советский Союз и упоенно резали-стреляли-обдирали друг друга в "святые девяностые".
Всплакнул.
Просто аргументировал минус. Не отвечайте.
Отредактировано: Serg_FS - 17 февраля 2018 10:30:28
+ 1.60 / 56
                 
 
  igor1972
   
 
А потом эти школьники помогали со своими стержнями демонтировать Советский Союз и упоенно резали-стреляли-обдирали друг друга в "святые девяностые".
Всплакнул.
Просто аргументировал минус. Не отвечайте.

Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.
Отредактировано: igor1972 - 17 февраля 2018 13:15:28
+ 1.50 / 52
                   
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.

А мы на соседней школе,рядом с памятной табличкой о летчике-афганце повесили новую, бойца наших дней.
 У первоклашек каждую неделю идет урок гражданственности. На футбольном поле училища занимается какой-то военно-патриотический клуб, девочки с мальчиками,причем возраст по виду  разный. В камках,с деревянными калашами.
Да что говорить, у дочки в классе - 3 пап - военные, еще один ребенок без отца - солдат, погиб.
Отредактировано: Rom4eg - 17 февраля 2018 09:27:51
.
+ 2.51 / 46
                     
 
  Малой2
 
17 февраля 2018, 09:29:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 9
                       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Урок гражданственности... бедная ребетня...тут взрослых вопрос «гражданин али патриот» в тупик ставит...
Детям нужно детство .

Не, ну те, кто с мозгами, они сами вопросы зададут - не всегда удобные.
А остальным - как влетело, так и вылетит.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.92 / 7
                       
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
тут взрослых вопрос «гражданин али патриот» в тупик ставит...
Детям нужно детство .

    И ещё  детям надо почаще бывать на природе и видеть родные просторы.   Любовь к Родине и идеология(патриотизм получаемый в школьных бетонных коробках)- разные вещи.
   
    Мы в советское время часто ездили по маршруту Караганда- Фрунзе на нашем Москвиче-412.  Кстати мимо того самого Сарышаганского полигона, где недавно новые ракеты испытывали .
     Я знаю о чем говорю.    Одна такая поездка  лучше 1000 школьных уроков про патриотизм.    
Отредактировано: svlg - 17 февраля 2018 22:00:26
+ 2.35 / 52
                     
 
  igor1972
   
 
А мы на соседней школе,рядом с памятной табличкой о летчике-афганце повесили новую, бойца наших дней.
 У первоклашек каждую неделю идет урок гражданственности. На футбольном поле училища занимается какой-то военно-патриотический клуб, девочки с мальчиками,причем возраст по виду  разный. В камках,с деревянными калашами.
Да что говорить, у дочки в классе - 3 пап - военные, еще один ребенок без отца - солдат, погиб.

Война "здесь и сейчас", война, которую на своей шкуре чувствует каждый, от мала до велика" - это вовсе не то же самое, что война, идущая непонятно где, непонятно зачем...
Поколение наших отцов к войне, к любой войне - относилось совершенно иначе, чем мы тогда к Афганистану.
Отредактировано: igor1972 - 17 февраля 2018 14:15:28
+ 1.27 / 37
                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.

Да не, к нам ребята-афганцы приходили.
Их представляли "ветераны", они казались быть солиднее и образу ветерана соответствовать, а пацанам было лет 25-27, как я сейчас понимаю.
Но это уже класс 6-7, когда о чем-то задумываться начинаешь.
Малолеток, понятно, без толку этим кормить.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 1.23 / 17
                     
 
  igor1972
   
 
Да не, к нам ребята-афганцы приходили.
Их представляли "ветераны", они казались быть солиднее и образу ветерана соответствовать, а пацанам было лет 25-27, как я сейчас понимаю.
Но это уже класс 6-7, когда о чем-то задумываться начинаешь.
Малолеток, понятно, без толку этим кормить.

И к нам приходили, несколько раз даже сам Аушев был... Ну как, ну - не брало... "Где там, а где мы?".. Единственное, что произвело впечатление - это, в 88-м, на сборах при ВЧ ВВ под Ясиноватой, старшину нам дали, афганца...Ну вот то, что он говорил и делал - это было дело, но, опять же, это было, скорее, "воспитание правильного эмбриона солдата", чем что-то более "высокое". Без пафоса, совершенно реалистично: на отходе нужно прикрытие, которое, скорее всего, перебьют - а так убьют всех... И т.д., и т.п... Рукопашка была, без дураков, мсл по жопам лупил, если при переползании задирали...
Но это все воспринималось, как "навык", как нечто будничное... А "о высоком" он с нами не говорил.
Не "сержант Зим", но достойный был учитель.
Отредактировано: igor1972 - 17 февраля 2018 14:30:28
+ 1.47 / 36
                   
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.

Я выпускник начала 2000-х.
Помню, в 10 классе готовил доклад о парне-выпускнике нашей школы, погибшем в самом начале Афганской войны. Наша классная его учила и рассказала о нем по-простому, каким был, как учился. Помню комок в горле. Помню, что большей части было пофигу на все эти словеса. Мы просто тратили их личное время на "хренов классный час".
Такова человеческая природа.
Отредактировано: Serg_FS - 17 февраля 2018 09:28:20
+ 0.62 / 8
                     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Я выпускник начала 2000-х.
Помню, в 10 классе готовил доклад о парне-выпускнике нашей школы, погибшем в самом начале Афганской войны. Наша классная его учила и рассказала о нем по-простому, каким был, как учился. Помню комок в горле. Помню, что большей части было пофигу на все эти словеса. Мы просто тратили их личное время на "хренов классный час".
Такова человеческая природа.

А сейчас и учителям будет пофиг, не только ученикам.
советский учитель был солдатом Системы, и в конце 80-х наши школьные учителя, эти простые русские тетки, свою линию обороны держали до последнего, пока Горбатый страну не сдал окончательно.
А сейчас учитель - это лицо, оказывающее образовательные услуги, и как-то особо во всех этих ФГОСах другого не предполагается. И отвечают учителя тем же, увы.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.26 / 29
                       
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
А сейчас и учителям будет пофиг, не только ученикам.
советский учитель был солдатом Системы, и в конце 80-х наши школьные учителя, эти простые русские тетки, свою линию обороны держали до последнего, пока Горбатый страну не сдал окончательно.

А сейчас учитель - это лицо, оказывающее образовательные услуги, и как-то особо во всех этих ФГОСах другого не предполагается. И отвечают учителя тем же, увы.

Не надо обобщать, как и в случае со "стержнями".
Наша классная была солдатом Системы при обеих Системах. Каждой конкретной Системы, понимаете?
Просто это личное было, у нее тоже был сын примерно того же возраста.
Сейчас учителям никто не мешает объяснять все то же самое. Просто никто и не требует. А зачем тогда тратить свое время? Человеческая природа.
В конце концов, я со своим сыном сам правильное кино посмотрю, и постараюсь, чтобы "дошло". Не в школе дело, там впитывают жалкие крохи информации. Мало кого это зацепит вообще, все зависит от особенностей восприятия.
Отредактировано: Serg_FS - 17 февраля 2018 09:47:53
+ 0.67 / 5
                       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
А сейчас и учителям будет пофиг, не только ученикам.
советский учитель был солдатом Системы, и в конце 80-х наши школьные учителя, эти простые русские тетки, свою линию обороны держали до последнего, пока Горбатый страну не сдал окончательно.
А сейчас учитель - это лицо, оказывающее образовательные услуги, и как-то особо во всех этих ФГОСах другого не предполагается. И отвечают учителя тем же, увы.

Не стоит всех мазать одной краской
+ 1.06 / 17
                       
 
  Гипс
 
   
Гипс   Россия
Новороссийск
 
А сейчас и учителям будет пофиг, не только ученикам.
советский учитель был солдатом Системы, и в конце 80-х наши школьные учителя, эти простые русские тетки, свою линию обороны держали до последнего, пока Горбатый страну не сдал окончательно.
А сейчас учитель - это лицо, оказывающее образовательные услуги, и как-то особо во всех этих ФГОСах другого не предполагается. И отвечают учителя тем же, увы.

Да, ржа, запущенная нашими партнерами, продолжает жрать по-тихому...
Но разные есть. Все еще есть.
В образовании тоже многим хочется давно примкнуть штыки.
-0.18 / 17
                         
 
  igor1972
   
 
Да, ржа, запущенная нашими партнерами, продолжает жрать по-тихому...
Но разные есть. Все еще есть.
В образовании тоже многим хочется давно примкнуть штыки.

О том, что происходит в этой области, в образовании, в воспитании "что-то не то" - писать начинали и говорить - еще в начале 60, как бы и не в конце 50-х... Потом заглохло, ибо благолепие должно было торжествовать, и построение социализма - а проблема никуда не делась, и в 70 е начала уже активно пробиваться...
"...Одни слова для кухонь, другие - для улиц..."

При чем тут "партнеры"... Об опасности ухода во все это - еще Ленин писал.
Отредактировано: igor1972 - 01 января 1970
+ 0.93 / 26
                           
 
  jinbiryukov
 
   
jinbiryukov   Россия
5км от МКАД
36 лет
 
Оффтоп про СССР, учителей и прочее - заканчивайте.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+ 1.59 / 42
               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был
К сожалению

У нас то же самое было. До сих пор на стене школы надпись есть "Алиханов Женя, 84 г"
http://sh56.ru/kaleidoskop/31-…afganistan
И ветераны-афганцы приходили.
И у "Голубых беретов" огромная популярность была - концерты шли с аншлагом.
Только между собой взрослые все громче обсуждали - для чего это все?
И ответа у них не было.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.32 / 18
                 
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
У нас то же самое было. До сих пор на стене школы надпись есть "Алиханов Женя, 84 г"
http://sh56.ru/kaleidoskop/31-…afganistan

     У нас в поселке Шахан  тоже была  Памятная Доска на доме.   Сейчас тот дом снесли, перемололи на щебенку и отправили на стойку в Астане
+ 0.18 / 6
               
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет
 
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был

Не надо абстрактно, давайте пофамильно. Кто у нас советский человек со стержнем? Коломойский? Турчинов? Параша? Ярош ДМБ-8какойта? Какая-нибудь, простигосподи, грибаускайте? Кандидат наук Березовский? Комсомольский работник Ходорковский? Чубайсы-гайдары? А ведь таких на пол-страны легко набралось.
Трезвее надо смотреть на вещи.
Отредактировано: zap - 17 февраля 2018 09:51:49
+ 0.80 / 21
                 
 
  012345
 
   
012345   СССР
....
4 года
 
Не надо абстрактно, давайте пофамильно. Кто у нас советский человек со стержнем? Коломойский? Турчинов? Параша? Ярош ДМБ-8какойта? Какая-нибудь, простигосподи, грибаускайте? Кандидат наук Березовский? Комсомольский работник Ходорковский? Чубайсы-гайдары? А ведь таких на пол-страны легко набралось.
Трезвее надо смотреть на вещи.

Ну, многие из присутствующих на форуме камрадов - советские люди со стержнем. Они, собственно, и удержали страну. На что отбросы-то лишний раз упоминать?
-0.16 / 6
                   
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
Ну, многие из присутствующих на форуме камрадов - советские люди со стержнем. Они, собственно, и удержали страну. На что отбросы-то лишний раз упоминать?

Да некоторые очень хотят вернуть все взад, не получив, по факту, от нынешнего положения никаких бонусов и потеряв некоторые бонусы от положения старого. Понимают, что ошиблись, и хотят все переиграть. Пишут о том, как было хорошо Тогда, агитируют, хрустят городскими булками по 7 копеек, выносят мозг молодой поросли своими ох...ными историями про потерянные "стержни", "объединяющую идеологию" и "Великую Цель".
Не понимая, что фарш не дадут взять и провернуть назад.
Не понимая, что могут столкнуться со "стержнями" (и арматурными тоже) тех, кто не желает, чтобы его малые дети и внуки жили в очередную русскую Эпоху Перемен.
Отредактировано: Serg_FS - 17 февраля 2018 10:42:00
-0.03 / 24
                     
 
  012345
 
   
012345   СССР
....
4 года
 
Да некоторые очень хотят вернуть все взад, не получив, по факту, от нынешнего положения никаких бонусов и потеряв некоторые бонусы от положения старого. Понимают, что ошиблись, и хотят все переиграть. Пишут о том, как было хорошо Тогда, агитируют, хрустят городскими булками по 7 копеек, выносят мозг молодой поросли своими ох...ными историями про потерянные "стержни", "объединяющую идеологию" и "Великую Цель".
Не понимая, что фарш не дадут взять и провернуть назад.
Не понимая, что могут столкнуться со "стержнями" (и арматурными тоже) тех, кто не желает, чтобы его малые дети и внуки жили в очередную русскую Эпоху Перемен.

Земляк, не несите пургу, пожалуйста. Речь шла совершенно не о том. Не говоря уже о том, что "бонусы" от нынешнего положения получило совсем не большинство.
-0.33 / 7
                       
 
  ВТБ!
 
17 февраля 2018, 10:56:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 2
                       
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
Земляк, не несите пургу, пожалуйста. Речь шла совершенно не о том. Не говоря уже о том, что "бонусы" от нынешнего положения получило совсем не большинство.

Большинство участвовало в сломе Системы и последующей выработке новых правил социального устройства с единственной целью - обеспечить тепло своей жопе. Не играет роли, как они представляли себе механизм этого процесса. У большинства из этого Большинства не получилось. Так бывает В-С-Е-Г-Д-А. Чего теперь плакать?
Побудительные мотивы у людей примерно одинаковы везде и всегда, воспитание (или пропаганда, как угодно) способно реально повлиять на ноль целых хрен десятых.
Роман Филипов и Александр Прохоренко доказали это.
Так что, повторюсь, не надо историй "с котом и лампой".
Отредактировано: Serg_FS - 17 февраля 2018 11:05:31
+ 0.32 / 6
                     
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 

..., кто не желает, чтобы его малые дети и внуки жили в очередную русскую Эпоху Перемен.

Кхм. А сейчас у нас за окном по-Вашему что?...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.82 / 25
                   
 
   
Дон Лобо   Россия
 
Ну, многие из присутствующих на форуме камрадов - советские люди со стержнем. Они, собственно, и удержали страну. На что отбросы-то лишний раз упоминать?

 Конечно же, многие поколения наших предков собравшие и сохранившие наши земли ещё до всего советского - это так "гавнонапалочке"?
Хватит уже здесь скрытую пропаганду за Сиськина проводить. Эта ветка называется "Боевые действия в Сирии", а не как было чубато при советах!
Всем за всё!
+ 0.85 / 29
                     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Конечно же, многие поколения наших предков собравшие и сохранившие наши земли ещё до всего советского - это так "гавнонапалочке"?
Хватит уже здесь скрытую пропаганду за Сиськина проводить. Эта ветка называется "Боевые действия в Сирии", а не как было чубато при советах!

Я уж молчу, что истории для кота с лампой про то, какое раньше было охренительное поколение молодежи, и какие учителя, и как все уныло сейчас, можно примерно так к Хаммурапи и Хуфу подвести. С тех времен тоже сохранились надписи на базальте и глиняные таблички о том, какое херовое поколение молодежи выросло, традиции не чтит, стариков не уважает, а вот раньше все было тепло и лампово. И вообще миру скоро 3.14здец.
Нормальная у нас молодежь. Да, "эльфов" хватает, но в основной массе вполне нормальное поколение растет. Лучше предыдущего, думаю.
Каждый раз рассказы про "плохую молодежь" в Империи вечно на что-то наталкиваются. То на подвиги в Афганистане, то в Чечне, то в 888, то вот на Донбассе и в Сирии. А нынешние вырастут и тоже среди них будут те, кто будут их совершать. Например, где-то на радиоактивных развалинах Вашингтона, надеюсьПодмигивающий
Завязали с оффтопом, живо!
Отредактировано: BlackShark - 17 февраля 2018 12:56:19
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 5.45 / 137
                       
 
  Kristian
 
   
Kristian  
 
. Например, где-то на радиоактивных развалинах Вашингтона, надеюсьПодмигивающий
Завязали с оффтопом, живо!

Надеетесь на ядерную войну?
-0.88 / 18
                       
 
  Goering
 
   
Goering   СССР
Москва
51 год
 
Каждый раз рассказы про "плохую молодежь" в Империи вечно на что-то наталкиваются. То на подвиги в Афганистане, то в Чечне, то в 888, то вот на Донбассе и в Сирии. А нынешние вырастут и тоже среди них будут те, кто будут их совершать. Например, где-то на радиоактивных развалинах Вашингтона, надеюсьПодмигивающий
Завязали с оффтопом, живо!

Медаль "За дезактивацию Вашингтона" будут носить с гордостью Веселый
+ 0.03 / 1
               
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Погиб у нас в Афгане первый выпускник школы. Собрали всю школу. Линейка. Урок мужества. И так каждый год. Улицу в честь. Парня просто на блоке застрелили духи изподтишка, регалий не давали.
Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был
К сожалению

15 февраля был на встрече по поводу афгана в одной из школ.
7-8 классы, зато от души, детвора пела, стихи, на стене школы - памятная доска пацану, который погиб в Афгане в 1985 году.
Выступил, детвора слушала внимательно (паре девчонок было пофигу, но такие есть всегда), остальные не шушукались.
После окончания мероприяти поговорил с моим бывших сослуживцем, он у них военрук (или ОБЖшник). В прошлом году из школы в военные училища поступили 4 человека, еще двое после полугода срочки в армии пошли на контракт.
Вот как-то так
Пы.Сы. При этом, по словам клас с ной руководительницы нынешние дети по сравнению со своим сверстниками 15 летней давности стали гораздо более практичными и жесткими
Отредактировано: Старый кэп I - 17 февраля 2018 10:34:49
+ 2.83 / 87
             
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
57 лет
 
Центральная Росиия,сельская школа,день здоровья в приказном порядке,из 122 школьников(начальные классы не трогали) удалось вывести на лыжах лишь 37 человек !!!
Так,что 26 миллионов нужно серьёзно урезать.

Не надо сравнивать. За уклонение от призыва в военное время следует уголовная ответственность, вплоть до ВМН. При правильной работе мобилизационных структур возможно всё!
+ 0.08 / 4
               
 
  Gosha 62
 
   
Gosha 62  
 
Не надо сравнивать. За уклонение от призыва в военное время следует уголовная ответственность, вплоть до ВМН. При правильной работе мобилизационных структур возможно всё!

Вы не поняли сути постинга,70% учащихся не встали на мобилизацию лыжи в связи с отсутствием необходимого здоровья,а не отсутствием ответственности.
Для большинства российских школьников является проблемой преодолеть 5 км на лыжах,они просто не дойдут до сборного пункта.
Прошу прощения за офтоп,но тема мобилизации в современных реалиях это утопия.
-0.71 / 22
                 
 
   
proletariy_83   Россия
Магн
 
Вы не поняли сути постинга,70% учащихся не встали на мобилизацию лыжи в связи с отсутствием необходимого здоровья,а не отсутствием ответственности.
Для большинства российских школьников является проблемой преодолеть 5 км на лыжах,они просто не дойдут до сборного пункта.
Прошу прощения за офтоп,но тема мобилизации в современных реалиях это утопия.

у нас общество в целом просто не готово к мобилизации аля ВОВ. а рассуждения о том, что сейчас общество наше ну просто предел мечтаний(утрирую несколько)...глупо. обществе в котором индивидуальное(то есть Я) важнее общего не готово нести тяготы войны. Что события на Донбассе, выше упомянутые и показали. Вместо добровольной мобилизации тысяч на защиту Донбасса добрая половина рванула в РФ и на территорию У. А мобилизуйся тысяч 80-100(из 7 млн населения только Донбасса) уже давно бы Переяславсякая Рада 2.0 была бы. По этому и пришлось РФ вмешиваться северным ветром и т.д. У человека у которого нет идеалов за что ему отдавать жизнь? Патриотизм, провозглашенный идеологией в РФ, не может быть ее по определению. Или мы исправим общество или нам будет очень тяжело.
Ни в коем случае не умалаю подвигов МУЖИКОВ на Донбассе и в Сирии.
ПС Те кто минуса ставит, они с чем именно не согласны ? )))) с тем что мы не готовы к мобилизации или с тем, что Донбасс и Украина это не зеркало нашего российского общества ? ))))) Или с тем, что патриотизм может быть идеологией )))
Отредактировано: proletariy_83 - 17 февраля 2018 14:27:14
-0.74 / 26
                   
 
  Ник_
   
 
у нас общество в целом просто не готово к мобилизации аля ВОВ. а рассуждения о том, что сейчас общество наше ну просто предел мечтаний(утрирую несколько)...глупо. обществе в котором индивидуальное(то есть Я) важнее общего не готово нести тяготы войны. Что события на Донбассе, выше упомянутые и показали. Вместо добровольной мобилизации тысяч на защиту Донбасса добрая половина рванула в РФ и на территорию У. А мобилизуйся тысяч 80-100(из 7 млн населения только Донбасса) уже давно бы Переяславсякая Рада 2.0 была бы. По этому и пришлось РФ вмешиваться северным ветром и т.д. У человека у которого нет идеалов за что ему отдавать жизнь? Патриотизм, провозглашенный идеологией в РФ, не может быть ее по определению. Или мы исправим общество или нам будет очень тяжело.
Ни в коем случае не умалаю подвигов МУЖИКОВ на Донбассе и в Сирии.

общество в целом просто не готово к мобилизации аля ВОВ - просто потому, что не было неск лет реальной угрозы ВОВ
и сейчас нет ВОВ
кстати, и что не готово - совсем не факт
это может показать только практика
пример с Донбасом притянут за уши
он к аналогии с мобилизацией аля ВОВ принципиально не применим
Отредактировано: Ник_ - 01 января 1970
-0.21 / 14
                     
 
   
proletariy_83   Россия
Магн
 
общество в целом просто не готово к мобилизации аля ВОВ - просто потому, что не было неск лет реальной угрозы ВОВ
и сейчас нет ВОВ
кстати, и что не готово - совсем не факт
это может показать только практика
пример с Донбасом притянут за уши
он к аналогии с мобилизацией аля ВОВ принципиально не применим

Сейчас все на много хуже. Тогда был враг осязаемы вот немец он пришел в твой дом и он убийца и захватчик. Сейчас России объявлена беспрецедентная холодная война.
И где те черты по которым вы поняли, что наше общество готово?
-0.51 / 8
                   
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
у нас общество в целом просто не готово к мобилизации аля ВОВ

Патетично, но уже какой год в восторге от этого текста
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.17 / 13
                     
 
   
proletariy_83   Россия
Магн
 
Можете какие угодно тексты вставлять. Но пример Украины и Донбасса показал очень ярко мобилизационный потенциал общества потребления. Повторюсь еще раз. Умирают за идеалы. В современной РФ их нет. В конституции так написано, если что. Единственный мобилизационный аттрактор или точка сборки, если хотите это 09-05-45. Деды воевали и т.д. Кстати, на Донбассе именно он кое как и сработал. И даже эту хлипкую волосинку рвут, похрустывая французской булкой и мечтая о паре сотен холопах . Заявления, что победили вопреки, а не благодаря советской власти и т.д.
-0.54 / 11
                   
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
у нас общество в целом не готово...

Уточняю - у ВАС общество в целом не готово. Потому, что бандеровская идеология, как любой тяжкий криминал, способна мобилизировать исключительно на копание схронов.  
Отредактировано: iz_kirova - 17 февраля 2018 14:50:04
-0.02 / 8
                     
 
   
proletariy_83   Россия
Магн
 
Уточняю - у ВАС общество в целом не готово. Потому, что бандеровская идеология, как любой тяжкий криминал, способна мобилизировать исключительно на копание схронов.

глупости не говорите. недооценка противника это первый шаг к поражению
Отредактировано: proletariy_83 - 17 февраля 2018 15:01:32
-0.03 / 1
       
 
   
Antiglobalist   Китай
Гуанчжоу
 
Нуачо... Ясно же, что стоим мы все на пороге грандиозного шухера...
Мобрезерв у РФ грандиозный. С учетом еще советской системы подготовки военных кадров. Ежели по всем категориям призыва, миллионов двадцать наберется.
Мало никому не покажется, с учетом технического перевооружения ВС.
Даже у кетайсев такого нету.

Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.
Мечты сбываются
+ 2.59 / 67
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

Это потому что они картошку не выращивают.
В СССР аналогом такого "boot camp" был вывоз первого курса на картошку - дешево и сердито, и кое-какая экономическая эффективность может быть.
Вообще практика вывоза первокурсников в полевые лагеря для сплачивания в мире очень распространена (у нас это делается в университете Иннополиса), китайцы это просто военизировали: молодняк без дела = потенциальные преступники.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 1.30 / 29
         
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

И как давно прыгают? Поди, уже лет 40? Мобрезерв десятилетиями нарабатывается.
Месяц "практики" маловато будет.
Срочка, - это год-два. Пиджаки своим ВУСам учатся по 3-4 года.
+ 0.40 / 18
           
 
   
Antiglobalist   Китай
Гуанчжоу
 
И как давно прыгают? Поди, уже лет 40? Мобрезерв десятилетиями нарабатывается.
Месяц "практики" маловато будет.
Срочка, - это год-два. Пиджаки своим ВУСам учатся по 3-4 года.

Что сказать-то хотели? Начали с того, что
Цитата
Мобрезерв у РФ грандиозный...
Даже у кетайсев такого нету.

Я вам про студентов пример привел, чтобы понятнее было, что у китайцев очень серьезно с мобрезервом. Он нарабатывается десятилетиями, но и Китаю не 5 лет. И пиджаки у них тоже в армию приходят.
Хотя бы вики гляньте, объяснять долго, что тут глазами вижу, а другие ссылки искать лень.
Цитата
Согласно российским данным за 2003 год, численность народного ополчения составляла около 12 млн человек, из них кадровых народных ополченцев — 4-4,5 млн человек, обычных народных ополченцев — 7-7,5 млн человек.

По состоянию на 2013 год общая численность народного ополчения НОАК составляла 36,5 млн человек. В соответствии с системой тревог, введенной в НОАК, через 30 суток с момента введения общей мобилизации, народное ополчение перестаёт быть резервом армии и становится её частью. Таким образом, по завершении всеобщей мобилизации численность НОАК должна составлять около 40 млн человек.

Как видите, "нарабатывается" и у китайцев мобрезерв. Так что таки у кетайцев такого есть.
Мечты сбываются
+ 1.10 / 38
             
 
  Малой2
 
16 февраля 2018, 12:25:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.31 / 7
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Что сказать-то хотели? Начали с того, что

Я вам про студентов пример привел, чтобы понятнее было, что у китайцев очень серьезно с мобрезервом. Он нарабатывается десятилетиями, но и Китаю не 5 лет. И пиджаки у них тоже в армию приходят.
Хотя бы вики гляньте, объяснять долго, что тут глазами вижу, а другие ссылки искать лень.

Как видите, "нарабатывается" и у китайцев мобрезерв. Так что таки у кетайцев такого есть.

Такой "резерв" без опыта действительной службы стоит не более, чем иракские "фидаины" времен Саддама. А там ведь и с опытом службы были, и с опытом БД. У китайцев ни того ни другого в этих формированиях, а носителей боевого опыта вообще нет.
И вообще, не путайте формирование ПОСТОЯННОГО резерва и резерв ВС РФ вообще. И прекратите тут все оффтопить.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.35 / 39
           
 
  igor1972
   
 
И как давно прыгают? Поди, уже лет 40? Мобрезерв десятилетиями нарабатывается.
Месяц "практики" маловато будет.
Срочка, - это год-два. Пиджаки своим ВУСам учатся по 3-4 года.

За месяц можно надрючить толково стрелять, пользоваться связью...вообще дать понятие за армию...
Отредактировано: igor1972 - 16 февраля 2018 16:30:28
+ 0.39 / 17
             
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
За месяц можно надрючить толково стрелять, пользоваться связью...вообще дать понятие за армию...

Нас еще на НВП стрелять учили и АК обслуживать. В школе. Я не знаю, как с этим делом у кетайсев нонеча.
+ 0.16 / 9
         
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов.

Имеющих реальный боевой опыт??
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 1.56 / 30
           
 
   
Antiglobalist   Китай
Гуанчжоу
 
Имеющих реальный боевой опыт??

Вы считаете, что аналог КМБ для студентов должны проводить только имеющие реальный боевой опыт офицеры и сержанты?
Так, вот даже меня в военном училище на КМБ гоняли далеко не только имеющие боевой опыт офицеры и сержанты.
30-дневные сборы из студентов спецназ не сделают, но какие-то начальные навыки заложат. Лучше такие сборы, чем никаких, как в наших ВУЗах и техникумах.
Мечты сбываются
+ 0.40 / 23
             
 
 
16 февраля 2018, 12:28:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
             
 
  -s
 
   
-s   СССР
одесса
57 лет
 
Вы считаете, что аналог КМБ для студентов должны проводить только имеющие реальный боевой опыт офицеры и сержанты?
Так, вот даже меня в военном училище на КМБ гоняли далеко не только имеющие боевой опыт офицеры и сержанты.
30-дневные сборы из студентов спецназ не сделают, но какие-то начальные навыки заложат. Лучше такие сборы, чем никаких, как в наших ВУЗах и техникумах.

 флуд не имеющий отношение к теме без автоудаления "дочь офицера детектет"
+ 0.00 / 0
         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

Мобрезерв это не столько количество условно обученных солдат и офицеров, сколько огромная инфраструктура развертывания, хранения, обеспечения и управления. Поэтому, грубо, надо смотреть не на количество студентов, проходящих НВП, а на то, сколько танков, артиллерийских орудий, автоматов и самолетов у них на хранении и в резерве.

КМК до РФ, и даже до США им в этом плане весьма далеко. Мы с американцами всерьез готовились / готовимся к ТМВ, а они нет. А ТМВ без массовой мобилизации невозможна.
Отредактировано: Foxhound - 17 февраля 2018 00:26:48
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.36 / 39
 
 
   
Минский Остоя   Белоруссия
 
Некоторые мысли по поводу сказанного выше. ИМХО - сейчас активно анализируется ответная реакция общества и ответные меры правительства России на (возможно) достаточно массированную атаку США (коалиции) на дружественные нам силы, в составе которых присутствуют российские граждане в небольшом! количестве (как вариант  - в составе ЧВК). На основании этого анализа делаются выводы об эффективности удара по соединениям - целиком состоящим из бойцов ЧВК в критических точках в Сирии (или же на Донбасе) в ближайшее время до выборов. Цель двоякая - максимальная эффективность военного вмешательства и воздействие на массмедиа с целью формирования общественного мнения. Больше похоже на разведку боем... Извините, если оффтоп

Ну зачем этот замес из политических предпосылок и нерешённых проблем (конкретно САА) противовоздушного обеспечения действий на локальном участке.  Если сил и средств войсковой ПВО недостаточно, а авиационного прикрытия нет, то удары авиации противника обречены на высокую эффективность. Полагаю именно по границе с американскими прокси (Евфрат) необходимо сосредотачивать максимум усилий ПВО САР (4-й район). И это с учётом Латакия-Тартус ( 1-й район), Дамаск (2-район) и в перспективе восстановление  на Голанах (3-й район). Действия войск без прикрытия (и до выборов, и во время выборов, и после выборов), в условиях когда противник готов действовать безнаказанно для себя - смертельно опасное занятие. Не имеет также значения группировка полностью состоит из бойцов ЧВК или их только  какая-то часть. Для атакующего самолёта это всего лишь отметка на индикаторе дисплея. Кстати. Об общественном мнении... Завали сирийцы, хоть одного из ударной группы - и вновь раздача сладостей и "мнение общественное" удовлетворено полностью, а главное войска на земле чувствуют себя как в 45-м а не как в июне 41-ого.
Отредактировано: Минский Остоя - 16 февраля 2018 19:30:28
+ 0.82 / 19
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Трамп: корабль ВМС США сбил иранский дрон в регионе Ормузского пролива (Влад-Днепр)

Что должен знать мужчина о родах. (Podvoh)

Шотландия названа самой наркозависимой в Европе. Все в пять раз хуже, чем в фильме "На игле" (Петруха)

Готовая тепловизионная часть системы обнаружения и наведения на технические объекты С РАСПОЗНАВАНИЕМ ОБРАЗОВ. Произведено в России. (ВладиславЛ)

Сколько денег Вашингтон может «не дать» России? (Александр Запольскис)

     
  1. >
  2. Блог >
  3. olegsh >
  4. ИГИЛ побежден, теперь американцы выполняют его функции сами?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика