1. >
  2. Блог >
  3. dAlexis

США: через 10 лет бомбардировщики B-52 не смогут преодолевать ПВО России

08 марта 2017 20:48:30   1,229 51 +0.09 / 5
Чо-то ржу от души... Меня, хоть и не шибко какого профессионала, терзают очень даже не смутные сомнения, могли они это даже лет 5 назад сделать... 



https://russian.rt.com/world/n…vo-rossiya



Необходимо модернизировать системы вооружения, установленные на стратегических бомбардировщиках США, так как через 10 лет они не смогут преодолевать российскую противовоздушную оборону. Об этом на слушаниях в конгрессе заявил заместитель председателя объединённого комитета начальников штабов генерал Пол Сельва.



«Мы знаем, что сегодня они остаются боеспособными, но мы не можем оставлять их дальше. Через 10 лет эти системы вооружения не смогут преодолевать российскую противовоздушную оборону, поэтому есть острая необходимость их замены», — цитирует Сельву РИА Новости.

Он отметил, что основа воздушных стратегических сил США — бомбардировщики B-52 — были созданы в 1950-60-е годы, а крылатые ракеты и бомбы, которые они несут — в 1970-е годы.

Ранее Сельва заявил, что модернизация «ядерной триады» не нацелена на гонку вооружений с Россией.
Опубликовано в: ПВО/ПРО/ПКО
  • +0.09 / 5
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (51)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→
ЗлойБарсик
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,657
Читатели: 0

А... я так и понял. Сказки дядюшки Римуса, вер.2.0.
Человеку даже в голову не приходит, что если бы такое действительно было, то не к Москве, а на полигоне на Эмбе. И никто никогда бы никому не рассказал про результаты, просто потому что они имели бы такой гриф секретности, что проще самому застрелиться. Ну, и Ту-22К на ПМВ, ага, верю-верю. Позор
Отредактировано: ЗлойБарсик - 10 марта 2017 22:31:51
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
+0.08 / 4
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
А... я так и понял. Сказки дядюшки Римуса, вер.2.0.
Человеку даже в голову не приходит, что если бы такое действительно было, то не к Москве, а на полигоне на Эмбе. И никто никогда бы никому не рассказал про результаты, просто потому что они имели бы такой гриф секретности, что проще самому застрелиться. Ну, и Ту-22К на ПМВ, ага, верю-верю. Позор

Сказки или нет, то ХЗ. У товарища отец участвовал в учениях по прорыву ПВО(кажысь, объектового) в начале 80-х. Успешно. Ташта, проблемы вполне могли быть.
-0.03 / 2
ЗлойБарсик
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,657
Читатели: 0
Сказки или нет, то ХЗ. У товарища отец участвовал в учениях по прорыву ПВО(кажысь, объектового) в начале 80-х. Успешно. Ташта, проблемы вполне могли быть.

Главная фишка в противостоянии ПВО и ВВС заключается в том, что все зависит от конкретного прикрываемого объекта, от рельефа, от наряда СИС ПВО, от множетсва факторов. И вот тут получается, что конкретный объект с конкретным прикрытием можно подавить средствами воздушного нападения. Но - чем меньше будет СВН и чем локальнее будет прикрываемый ПВО объект, тем выше вероятность успешных действий СВН. Вот такой парадокс. Иначе говоря, выйти силами пары-тройки звеньев к какому-нибудь мосту или станции - легче, чем навалиться силами пары-тройки авиадивизий на крупный промышленный узел. Ну, а налет армады Б-52 на Москву - это вообще из области фантастики. Т.е., налет-то осуществить можно, но только что останется после этого от той армады? Да и ПМВ, в отличие от 70-х годов, уже не проблема. Обнаружим и на ПМВ.
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
+0.04 / 2
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Главная фишка в противостоянии ПВО и ВВС заключается в том, что все зависит от конкретного прикрываемого объекта, от рельефа, от наряда СИС ПВО, от множетсва факторов. И вот тут получается, что конкретный объект с конкретным прикрытием можно подавить средствами воздушного нападения. Но - чем меньше будет СВН и чем локальнее будет прикрываемый ПВО объект, тем выше вероятность успешных действий СВН. Вот такой парадокс. Иначе говоря, выйти силами пары-тройки звеньев к какому-нибудь мосту или станции - легче, чем навалиться силами пары-тройки авиадивизий на крупный промышленный узел. Ну, а налет армады Б-52 на Москву - это вообще из области фантастики. Т.е., налет-то осуществить можно, но только что останется после этого от той армады? Да и ПМВ, в отличие от 70-х годов, уже не проблема. Обнаружим и на ПМВ.

Обо што и речь. Пока в массовых количествах не пошла С-300, с её "чемоданами" и "крокодилами" на вышках, с атаками на ПМВ и Б-52 с КР, было весьма непросто.
А С-300, массово, всё-ж, уже конец 80-х.
+0.08 / 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +930.16
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,357
Читатели: 2
Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает...
Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.

Сейчас даю ссылку по проверке ПВО со стороны Черного моря на Украину.
про Москву дам чуть позже.
//aviator.guru/blog/43549 462723/Tu-22.-Vzglyad-iz-kabin yi
Цитата: Цитата
При полёте по маршруту мы тренировались в полётах на предельно малой
высоте на участке между полигонами Херсон и Калиновка. Полёт выполнялся
в ручном управлении. Но особенно «отрывались» при полётах на проверку ПВО.
Запомнились полёты, когда заходили на малых высотах 100 – 150 м с Чёрного моря
и по большим оврагам (балкам) летели ниже их краёв. Как-то ведущим был М.Полунин,
а я ведомым. На малой высоте пролетели до района Кременчуга. Смотрю: впереди
несколько заводских труб, а Полунин снижается ниже их. При пролёте полыхнуло
в кабину сероводородом. Далее стали набирать высоту, но только на высоте порядка
1000 метров, заработала система оповещения об облучении нас наземными средствами
ПВО. От полётов на проверку ПВО оставалось щемящие чувство горечи: если я не вижу,
что меня облучает РЛС, то какой от неё прок, когда я уже посередине Украины! Хотелось
думать, что если у нас такое ПВО, то и в НАТО не лучше.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.11 / 5
ЗлойБарсик
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,657
Читатели: 0
Сейчас даю ссылку по проверке ПВО со стороны Черного моря на Украину.
про Москву дам чуть позже.
//aviator.guru/blog/43549 462723/Tu-22.-Vzglyad-iz-kabin yi

И что я по этой ссылке должен увидеть? Что человек летал на Ту-22 с 1973 года по 1985? А выпуск С-300 с обнаружителем НЛЦ был начат в 1979 году, и вряд-ли на момент той проверки ПВО они там были.
Вы бы ещё вспомнили, как немцы Хейнкель-177 в Японию перегонять собирались в 1944, ЕМНИП, году над всей территорией СССР...
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
+0.02 / 1
Goering
 
СССР
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +468.88
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 1,774
Читатели: 13
Обо што и речь. Пока в массовых количествах не пошла С-300, с её "чемоданами" и "крокодилами" на вышках, с атаками на ПМВ и Б-52 с КР, было весьма непросто.
А С-300, массово, всё-ж, уже конец 80-х.

строго  говоря "Заслон" никто не  отменял.
Отредактировано: Goering - 10 марта 2017 14:31:52
+0.02 / 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +930.16
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,357
Читатели: 2
И что я по этой ссылке должен увидеть? Что человек летал на Ту-22 с 1973 года по 1985?
А выпуск С-300 с обнаружителем НЛЦ был начат в 1979 году, и вряд-ли на момент той проверки
ПВО они там были. Вы бы ещё вспомнили, как немцы Хейнкель-177 в Японию перегонять
собирались в 1944, ЕМНИП, году над всей территорией СССР...

Не надо нервничать, давайте разберемся.
Я лично обсуждаю фразу про прорыв ПВО СССР  бомбардировщиками B-52:
"Они и 40 лет назад этого не могли....". То есть про 1977 год, ну +/- 5-7 лет.
И не более того. За весь исторически обозримый период речи не идет.
Пример относится к рассматриваемому периоду. Так же к рассматриваемому
периоду относится пример и по Москве. Дам сканы текста на выходных.
Внимательнее относитесь к мелочам, обычно в них вся суть и содержится.
Улыбающийся
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.06 / 3
White Square
 
Россия
Слушатель
Карма: +12.24
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 367
Читатели: 0
Не надо нервничать, давайте разберемся.
Я лично обсуждаю фразу про прорыв ПВО СССР  бомбардировщиками B-52:
"Они и 40 лет назад этого не могли....". То есть про 1977 год, ну +/- 5-7 лет.
И не более того. За весь исторически обозримый период речи не идет.
Пример относится к рассматриваемому периоду. Так же к рассматриваемому
периоду относится пример и по Москве. Дам сканы текста на выходных.
Внимательнее относитесь к мелочам, обычно в них вся суть и содержится.
Улыбающийся

В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК? ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
+0.04 / 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +930.16
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,357
Читатели: 2
В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК?
ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой
вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно
вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы
и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.

Вообще то в первоисточнике говорится об РЛС наземных средств ПВО. Это не обязательно
РЛС ЗРК, а скорее РЛС дежурного режима РТВ. Но самолеты РЛС не облучались, запросов,
кто это летает в зоне ответственности не поступало. Неизвестные самолеты летают в районе
МКАД и никому это не интересно. Я нахожу это немного необычным. Это были не учения, а
проверка.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.00 / 0
инженер71
 
Россия
50 лет
Практикант
Карма: +2,884.49
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,578
Читатели: 2
В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК? ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.

у него же
Цитата: Цитата
К сожалению, после учений нам не доводили как нас перехватывали наши истребители, или кто был «сбит» средствами ПВО.

//tu22.ru/index.php/lyudi /12-vospominaniya/66-vospomina niya-polkovnika-chupina-aleksa ndra-ivanovicha
+0.11 / 5
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11

Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?
+0.03 / 1
инженер71
 
Россия
50 лет
Практикант
Карма: +2,884.49
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,578
Читатели: 2
Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?

Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..
Цитата: Цитата
Так вот, «пэвеошники» через детей полицаев (так их называл начальник штаба эскадрильи Бондарев Н. Е. - это прапорщики, которые родились во время аккупации) из соседего полка ИА ПВО стали прослушивать, как нам ставилась задача, т.е. знали по каким маршрутам мы полетим и на каких высотах.
+0.02 / 1
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..

А другие не санкционированы? Учения всякие.
Как ещё ГШ проверить эффективность ПВО в реальных условиях? "Вели"... "не включали"... Что за детсчкий сад? У Ту-22 БРЭО просто обязано  отслеживать излучение РЛС, хотя бы для того, чтобы помехи ставить. Это, в общем-то, почти стратег.
+0.03 / 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +930.16
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,357
Читатели: 2
Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает...
Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.

Скрытый текст
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.08 / 6
  • Удалено
  • +0.24 / 3
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Вы служили ? Пара Ту-22К на 100 метрах, "просто так" до
Вот уровень "безобразия " полка (Ту-22М() )
з Кременчуг
( На уровне зам.командира по летной/  НШ части/ его должность )

Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.
+0.00 / 0
ЗлойБарсик
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,657
Читатели: 0
Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
+0.47 / 13
White Square
 
Россия
Слушатель
Карма: +12.24
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 367
Читатели: 0
Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

Позволю себе усомнится. Ну ладно, ПВО все проспало, но вокруг Москвы понатыкано локаторов аэродромов - гражданских, ведомственных, военных, а автор облучения не заметил? Или у него СПО было неисправно или автор малость преувеличивает. И вообще вызывает сомнения сам факт полетов считай над Москвой  без сопровождения/согласования с  диспетчерскими службами да на ПМВ. Черевато самыми печальными последствиями. И кстати, если это было, то и 9 управление КГБ они опустили ниже плинтуса, а те утерлись. Ага.  Прилетает, понимеш, неизвестный ракетоносец и кружит над Москвой. Применили бы ко всем причастным ипатьевский метод, сверху донизу а потом снизу доверху и так много раз, вплоть до посадок . Во избежание.
Отредактировано: White Square - 10 марта 2017 23:02:06
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
+0.04 / 2
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,061.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.

Да, в книгах можно написать. А можно взять и прикинуть, что из обзорников было в ПВО СССР, 70-начала 80-х, чтобы полностью закрыть периметр, хотя-бы, не ниже 400м? Да, можно насыпать гору и поставить кабину с обзорником. А с земли, цель на 400м увидим с 70км. И то, если голая поверхность, а если экран местности - суши вёсла.
И что появилось позже.
+0.02 / 1
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→