1. >
  2. Блог >
  3. ligr

Пробитие.

17 февраля 2020 17:26:31   152 16 0.00 / 0
При пробитии брони танка БОПС заброневое действие, характеризуемое словосочетанием "ведро осколков" - сильная метафора? Или полведра? Четверть?
Опубликовано в: Сравниваем танки
  • +0.00 / 0
Поделиться в социальных сетях:
ligr
  ligr

КОММЕНТАРИИ (16)

Senya
 
Россия
51 год
Практикант
Карма: +2,851.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,422
Читатели: 39

Глобальный Модератор
При пробитии брони танка БОПС заброневое действие, характеризуемое словосочетанием "ведро осколков" - сильная метафора? Или полведра? Четверть?
Ведро стальных осколков это килограмм 50-60. При пробитии выходят остатки сердечника (по любому не больше, чем исходные 5 кг) ну и примерно столько же осколков.
Но это можно сравнить со взрывом внутри 57-76 мм снаряда, так что мало никому не покажется.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.55 / 21
ligr
 
Слушатель
Карма: +64.43
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 762
Читатели: 0
Ведро стальных осколков это килограмм 50-60. При пробитии выходят остатки сердечника (по любому не больше, чем исходные 5 кг) ну и примерно столько же осколков.
Но это можно сравнить со взрывом внутри 57-76 мм снаряда, так что мало никому не покажется.
От качества брони ведь сильно зависит? А подбоя?
+0.04 / 2
Senya
 
Россия
51 год
Практикант
Карма: +2,851.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,422
Читатели: 39

Глобальный Модератор
От качества брони ведь сильно зависит?
Конечно. От твёрдости/хрупкости. Немцы на чешские т-38 вроде плевались, что при пробитии осколки хрупкой брони приносили больше вреда, чем малокалиберный снарядик.
А подбоя?
Движущийся со сверхзвуковой скоростью сердечник и то что непосредственно вокруг него, подбой конечно не удержит (раз уж броня не смогла удержать). Несколько килограммов раскалённого металла конусом внутрь полетят. А вот от площадных отколов, особенно без пробития, многослойная броня с подбоем должны защитить.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.65 / 28
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
57 лет
Слушатель
Карма: +367.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,674
Читатели: 0
Несколько килограммов раскалённого металла конусом внутрь полетят.
Дайте, пожалуйста, количественную оценку температуре.
+0.17 / 3
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,756.48
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,159
Читатели: 11
Дайте, пожалуйста, количественную оценку температуре.
На попадающихся видео попаданий-пробитий ОБПС, видны фрагменты металла и искры ярко оранжевого цвета. ХЗ, наскока точно монитор передаёт цвет. Т.е. температура 600-900 градусов.
+0.67 / 22
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
57 лет
Слушатель
Карма: +367.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,674
Читатели: 0
На попадающихся видео попаданий-пробитий ОБПС, видны фрагменты металла и искры ярко оранжевого цвета. ХЗ, наскока точно монитор передаёт цвет. Т.е. температура 600-900 градусов.
Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? Быдло
+0.10 / 2
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,482.97
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,089
Читатели: 4
Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? Быдло
Думаю, да. Однако, если материал сердечника пирофорен, то процент перенесенного внутрь корпуса тепла будет существенно выше
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.19 / 8
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,756.48
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,159
Читатели: 11
Тогда выходит, что основная часть энергии "остаётся" на бронекорпусе, а на нагрев ломика и осколков расходуется от единиц до десятков процентов? Быдло
В случае непробития вся энергия остаётся на бронекорпусе. Се ля ви. Там энергия тратится на "размывание" брони "струёй" лома. Ну а нагрев, это следствие процесса.
Но влетевший в заброневой объём кусок ОБПС, даже 100г весом, сможет сгенерить поток осколков, от которых экипажу и оборудованию сильно поплохеет. Условные 100г карбида вольфрама или чего-то ураниума, на скорости около 1000+м/с, это не % собачий. Ну и осколки от пробитой брони, тоже здоровья не добавят.
+0.65 / 21
Миша_0f3d74
 
Слушатель
Карма: +173.02
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,683
Читатели: 1
От качества брони ведь сильно зависит? А подбоя?
В танках поколения Т-64-72-80, был только один подбой - противорадиационный.
Из суперполиэтилена, иногда с парафином.
Чтобы когда на броне твоего танка взорвется ядрена бомба, удержать тот нейтронный поток, что в силу своей дырявости, не поймает броня.
В Чечне, кстати, слышал рассказ одного товарища, этот подбой обдирали и выкидывали. Потому что он, собака такая, при пробитии из гранатомета, гореть начинал.
Все живы-здоровы, в танке небольшая дырка, но он сгорел.
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
//pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+0.80 / 13
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +868.79
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,655
Читатели: 0
В случае непробития вся энергия остаётся на бронекорпусе. Се ля ви. Там энергия тратится на "размывание" брони "струёй" лома. Ну а нагрев, это следствие процесса.
Но влетевший в заброневой объём кусок ОБПС, даже 100г весом, сможет сгенерить поток осколков, от которых экипажу и оборудованию сильно поплохеет. Условные 100г карбида вольфрама или чего-то ураниума, на скорости около 1000+м/с, это не % собачий. Ну и осколки от пробитой брони, тоже здоровья не добавят.

Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.00 / 0
madshax
 
Россия
Владивосток
33 года
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 694
Читатели: 0

Полный бан до 27.09.2020 01:52
Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?
Через сантиметровую пластину лом пройдет как горячий нож сквозь масло.
+0.35 / 14
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
57 лет
Слушатель
Карма: +367.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,674
Читатели: 0
Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?
Если этот лист установить под углом да ещё и придать ему движение по нормали к плоскости... Думающий
"... Опять опередили!" Смеющийся
+0.65 / 15
alex7166
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 210
Читатели: 0
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони.
Здесь идет сложное сочетание разных факторов. В том виде как предложено у вас, сопротивление двух листов (например) 2 + 8 будет меньше, чем лист 10см (по весовым параметрам бессмысленно). Если сделать пачку листов 10шт х 1см с зазором, обеспечивающим касание следующего слоя без разрыва предыдущего (в зависимости от пластичности стали может быть 5-15мм), сопротивление вырастет. Если в слой броневой стали умудриться втащить и равномерно распределить по объему какие-нибудь армирующие монокристаллы размеров в неск. мм - тоже интересно будет. Вопрос, как это все осуществить за вменяемые средства... Над этим и работают институты
+0.20 / 7
сапёрный танк
 
Россия
58 лет
Профессионал
Карма: +8,786.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,441
Читатели: 32
Если этот лист установить под углом да ещё и придать ему движение по нормали к плоскости... Думающий
"... Опять опередили!" Смеющийся
.......Э-м-м-м-м, Вы про динамическую защиту?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.68 / 11
part_ya
 
44 года
Практикант
Карма: +1,047.79
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 2,616
Читатели: 3
Интересно стало, а можно ли "снять" часть энергии лома и снизить бронепробиваемость установкой экрана перед броней?
Я вижу это так - над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Или КПД такого устройства будет очень мал?
Вы изобрели "Реликт". Зайдите с паспортом в НИИ Стали за премией, не позднее 31 декабря 2006 года.
И скажите, чтоб за Вами не занимали Улыбающийся
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
+2.12 / 58
Ilya Kaiten
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +583.40
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 3,447
Читатели: 0
- над основной лобовой броней ставится бронелист толщиной, допустим 1-2 см. Ставится он на дистанции, пусть будет, в 5-10 см до основной брони. Экран не крепится жестко к корпусу - а установлен на ВЛД при помощи амортизирующих установок.
Что бы лом при пробитии экрана отдавал часть энергии на его пробитие и "сдвигание".
Амортизаторы не будут работать. На тех скоростях пластина окажется прошита раньше, чем амортизирующие элементы начнут сжиматься \ растягиватся \ деформироватья. Тупо за счёт инерции пластины.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.30 / 10