1. >
  2. Блог >
  3. Ruszeus

Маски-шоу

03 мая 2020 11:19:52   984 11 +0.14 / 23
Честно говоря, не понятен перманентный диспут про маски и околомасочный тюнинг-колхозинг.

Логика за минуту приводит ко всего одному-единственному решению этого вопроса.

Умеешь сопоставлять факты -> считаешь вирус и ситуацию достаточно опасными -> считаешь необходимым всерьёз защитить дыхание (про глаза и руки тут не будем) -> твой выбор профессиональные медицинские респираторы третьего класса защиты (от вирусов и особо опасных инфекций) -> если ты не миллионер, то лучше многоразовый респиратор, который можно носить каждый день хоть год, пока дырки не появятся, главное своевременно дезинфицировать -> такой многоразовый медицинский респиратор уровня ffp3 - один, это "Алина-316", которую можно купить до сих пор за вменяемые деньги, не дороже пачки одноразовых масок, которые один хрен вас не защищают (только от вас). Да и проносите вы его дольше чем эту пачку одноразовых, которые по правилам нужно выбрасывать через 2 часа и нельзя обрабатывать никак (фильтрующий слой не рассчитан).
Шойгу фигню не посоветуют.

А все эти идеи про обработку паром, кипячение, проглаживание утюгом, кварцевание лампой - это всё нештатная порнография, не гарантирующая никакой надежной дезинфекции либо разрушающая материал. Для профессиональных медицинских респираторов - штатное средство, гарантирующее ваше здоровье, - это порошок "Новодез Актив", который при разведении водой образует надуксусную кислоту. Его также до сих пор можно купить и стоимость ежедневной стерилизации - копейки.

Марлевые повязки были в ходу так как ничего лучше на тот момент не было (особенно для массового применения), и вирусы они не задерживают, только крупные бактерии.
Все эти танцы кроме современных профессиональных решений - напоминают бронежилеты из фольги и прочий колхозный карго-культ.
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.14 / 23
Поделиться в социальных сетях:
Ruszeus
Россия
  Ruszeus

КОММЕНТАРИИ (11)

Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.13
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,503
Читатели: 2
Честно говоря, не понятен перманентный диспут про маски и околомасочный тюнинг-колхозинг.

Логика за минуту приводит ко всего одному-единственному решению этого вопроса.

Умеешь сопоставлять факты -> считаешь вирус и ситуацию достаточно опасными -> считаешь необходимым всерьёз защитить дыхание (про глаза и руки тут не будем) -> твой выбор профессиональные медицинские респираторы третьего класса защиты (от вирусов и особо опасных инфекций) -> если ты не миллионер, то лучше многоразовый респиратор, который можно носить каждый день хоть год, пока дырки не появятся, главное своевременно дезинфицировать -> такой многоразовый медицинский респиратор уровня ffp3 - один, это "Алина-316", которую можно купить до сих пор за вменяемые деньги, не дороже пачки одноразовых масок, которые один хрен вас не защищают (только от вас). Да и проносите вы его дольше чем эту пачку одноразовых, которые по правилам нужно выбрасывать через 2 часа и нельзя обрабатывать никак (фильтрующий слой не рассчитан).
Скрытый текст
"Алина-316" не похожа на многоразовую маску, а стоит от 1150 руб. Тогда уж лучше Респиратор 3M 6300.
+0.01 / 3
Ruszeus
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +4.09
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 254
Читатели: 0
"Алина-316" не похожа на многоразовую маску, а стоит от 1150 руб. Тогда уж лучше Респиратор 3M 6300.
Что значит не похожа? Она многоразовая по паспорту и по факту, применяется повсеместно в инфекционных больницах, туб.диспансерах, при работе с особо опасными инфекциями (в т.ч. вирусами). Сейчас завод ("Респираторный комплекс") работает на обеспечение всех больниц (в той же Коммунарке эти респираторы часто видны на фото), поставляет как основные респираторы для красной зоны, но в продаже до сих пор найти можно.
3M 6300 выглядит внушительно, конечно, но его аэрозольные фильтры, во-первых, не особо-то многоразовые, при том что дорогие, во-вторых, дышать в нем и находиться намного труднее. В-третьих, в магазине на вас будут смотреть как на ...., в общем, жену носить его не заставишь, а на малых детей ещё и размер не подобрать.
+0.07 / 6
banzay_2012
 
Россия
Нерезиновая
Слушатель
Карма: +168.70
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
...многоразовый медицинский респиратор уровня ffp3 - один, это "Алина-316", которую можно купить до сих пор за вменяемые деньги...
Вырву фразу из контекста, но расширю список:
- Лепесток 100-2В
- Лепесток ШБ-200
- Алина 310
- Юлия 319
- Лотос-2В
Ссылка на статью была в ветке, но видимо затерялась
Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии
Извиняюсь за повтор материала.
+0.18 / 11
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.13
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,503
Читатели: 2
Что значит не похожа? Она многоразовая по паспорту и по факту, применяется повсеместно в инфекционных больницах, туб.диспансерах, при работе с особо опасными инфекциями (в т.ч. вирусами). Сейчас завод ("Респираторный комплекс") работает на обеспечение всех больниц (в той же Коммунарке эти респираторы часто видны на фото), поставляет как основные респираторы для красной зоны, но в продаже до сих пор найти можно.
3M 6300 выглядит внушительно, конечно, но его аэрозольные фильтры, во-первых, не особо-то многоразовые, при том что дорогие, во-вторых, дышать в нем и находиться намного труднее. В-третьих, в магазине на вас будут смотреть как на ...., в общем, жену носить его не заставишь, а на малых детей ещё и размер не подобрать.
Тогда подскажите как её обрабатывать после очередного выхода в свет? Вот про такие маски хоть объясняют Противовирусные многоразовые маски
P.S. Вот сам нашел про уход за Алиной-316 Респиратор "Алина-316" с клапаном выдоха (3-й класс защиты FFP3 R D)

Цитата
Правила ухода
Обработка материалов полумаски проводится методом кварцевания с использованием ламп, применяемых для стерилизации. Время обработки зависит от условий применения. Сохранение защитных свойств материала полумаски гарантируется до 24 часов обработки.
Для условия больниц это нормально, а вот как Вы будете кварцевать дома?
Отредактировано: Serega - 04 мая 2020 01:00:01
+0.09 / 4
DeadushkaG
 
Россия
Петроград
51 год
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 787
Читатели: 1
Тогда подскажите как её обрабатывать после очередного выхода в свет? Вот про такие маски хоть объясняют Противовирусные многоразовые маски
P.S. Вот сам нашел про уход за Алиной-316 Респиратор "Алина-316" с клапаном выдоха (3-й класс защиты FFP3 R D) \n\nДля условия больниц это нормально, а вот как Вы будете кварцевать дома?
3 недели назад камрад Виктор писал, что ФФП 3 избыточна. ФФП1 и ФФП2 подойдет. Так что Алина 116 или Алина 216, соответственно.
Но не купить.
Отредактировано: DeadushkaG - 03 мая 2020 13:08:37
"Глупых поколотим, вменяемых ассимилируем, буйных расстреляем." (с) Авантюрист
+0.10 / 5
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.13
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,503
Читатели: 2
3 недели назад камрад Виктор писал, что ФФП 3 избыточна. ФФП1 и ФФП2 подойдет. Так что Алина 116 или Алина 216, соответственно.
Но не купить.
Даже если купить, все они обрабатываются кварцеванием.
+0.00 / 0
PERL
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +38.63
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,177
Читатели: 0
3 недели назад камрад Виктор писал, что ФФП 3 избыточна. ФФП1 и ФФП2 подойдет. Так что Алина 116 или Алина 216, соответственно.
Но не купить.
Комрад Виктор и про маски марлевые писал, что они настолько надежны и от всего помогают и даже 100 лет входят в противочумный костюм, что .... без коментария. Если в полевом госпитале в 1941-м году в условиях прорыва фронта врагом, то .. нормально. Лучше , чем ничего и в рану не надышишь оперируемому "бацилл".
Алина 316- с соответствующии буквами есть и многоразовая. и есть с своими буквами одноразовая.
А эти резиновые маски с сьемными фильтрами- к ним и без пандемии то не было сьемных этих фильтров под "корону". Не нужны были, потому и не закупал их никто и в продаже их не было и нет. Под пыль и аэрозоли были, а "под вирус" не было. да и в ношении они.. муторные, это ж не часок в ней крыло авто покрасить, это на подольше. Да и сами фильтры.. скажем так с хорошим сопротивлением и через него тяжелей весьма дышать, устаешь весьма ощутимо( сродни через трубочку в маске под водой, но не акваланга трубочка и даже не противогаз на уроке НВП).
Только ведь во всем этом нюанс есть. ну вот ныне всё это нужно и нарасхват, а завтра? куда сбыть производителю сотни тысяч этих фильтров, масок и прочего, когда с короной поутихнет? в госрезерв? а деньги ведь вложены под переформатирование производства и само производство.
а сами фильтры- есть всякие и от короны отфильтруют и от "черта лысого", но в маску не пристроить многие из них. Не хватит мощности дыхалки человека продышать через них.Короткое время- можно, а чуть дольше увы. Есть варианты и с "нейтрализацией" всякой биодряни, но все более для железных устройств, а не масок.
+0.05 / 4
Ilya Kaiten
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +82.65
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 3,825
Читатели: 0
А эти резиновые маски с сьемными фильтрами- к ним и без пандемии то не было сьемных этих фильтров под "корону". Не нужны были, потому и не закупал их никто и в продаже их не было и нет. Под пыль и аэрозоли были, а "под вирус" не было.
Ээээ... Одна из самых распространённых банок ЗM 6051 соответствует FFP3. //vss63.ru/catalog/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B1/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD-%D0%97M-6051-%D0%901?m=:search=FFP3
На сами банки (любые) есть держатель для противопылевого предфильтра. Заправляй туда разовую маску и радуйся. https://3m-shop.ru/catalog/zapasnye_chasti_i_aksessuary_2/derzhatel_protivoaerozolnykh_predfiltrov_3m_501_roz.html
Собственно есть держатели, вставляющиеся в байонет маски отдельно. https://3m-shop.ru/catalog/zapasnye_chasti_i_aksessuary_2/derzhatel_protivoaerozolnykh_filtrov_3m_2135_i_2138_502_8_sht_up_roz.html

Всё это добро в продаже было всегда (ну, последние лет 10). Держатели противопылевых предфильтров часто шли бесплатным бонусом к маске.
да и в ношении они.. муторные, это ж не часок в ней крыло авто покрасить, это на подольше.
Да ладно. Те же металлурги полную смену 8 часов носят и не жужжат. Хотя многие предпочитают по старинке на поясе или плечевом ремне носить классическую "консервную банку" с гофрированным шлангом и штуцером "соском" в зубах (кормильцы стоматологов).
Отредактировано: Ilya Kaiten - 04 мая 2020 10:30:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.02 / 2
PERL
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +38.63
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,177
Читатели: 0
Ээээ... Одна из самых распространённых банок ЗM 6051 соответствует FFP3. //vss63.ru/catalog/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B1/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD-%D0%97M-6051-%D0%901?m=:search=FFP3
На сами банки (любые) есть держатель для противопылевого предфильтра. Заправляй туда разовую маску и радуйся. https://3m-shop.ru/catalog/zapasnye_chasti_i_aksessuary_2/derzhatel_protivoaerozolnykh_predfiltrov_3m_501_roz.html
Собственно есть держатели, вставляющиеся в байонет маски отдельно. https://3m-shop.ru/catalog/zapasnye_chasti_i_aksessuary_2/derzhatel_protivoaerozolnykh_filtrov_3m_2135_i_2138_502_8_sht_up_roz.html

Всё это добро в продаже было всегда (ну, последние лет 10). Держатели противопылевых предфильтров часто шли бесплатным бонусом к маске.

Да ладно. Те же металлурги полную смену 8 часов носят и не жужжат. Хотя многие предпочитают по старинке на поясе или плечевом ремне носить классическую "консервную банку" с гофрированным шлангом и штуцером "соском" в зубах (кормильцы стоматологов).
про сменные картриджи писал о тех резиновых респираторах, а не про 3М маски - вы для просто что б возразить пишите? или совсем не читая возражаете из любви к возражениям?? и к 3М маскам сменка "бактериологическая" была совсем не 10 лет, а сразу т.е. в реале их помню в 2000-м году, только это все равно не относится к тем резиновым респираторам.
А в металлургии у печей, да. Там то маска такое мелкое неудобство среди прочих других, что и на пенсию идут раньше и условия труда считаются тяжелыми.Труда условия, а не повседневного ношения и в отдахе в т.ч.
Отчего наши музыканты их на концерты не надевают? Прикольно б было, как Битлы б с стульчаками на шеях были, все б запомнили.
+0.01 / 1
  vaa
vaa
 
СССР
Архангельск
46 лет
Слушатель
Карма: +128.52
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 3,061
Читатели: 0
Честно говоря, не понятен перманентный диспут про маски и околомасочный тюнинг-колхозинг.

Логика за минуту приводит ко всего одному-единственному решению этого вопроса.

Умеешь сопоставлять факты -> считаешь вирус и ситуацию достаточно опасными -> считаешь необходимым всерьёз защитить дыхание (про глаза и руки тут не будем) -> твой выбор профессиональные медицинские респираторы третьего класса защиты (от вирусов и особо опасных инфекций) -> если ты не миллионер, то лучше многоразовый респиратор, который можно носить каждый день хоть год, пока дырки не появятся, главное своевременно дезинфицировать -> такой многоразовый медицинский респиратор уровня ffp3 - один, это "Алина-316", которую можно купить до сих пор за вменяемые деньги, не дороже пачки одноразовых масок, которые один хрен вас не защищают (только от вас). Да и проносите вы его дольше чем эту пачку одноразовых, которые по правилам нужно выбрасывать через 2 часа и нельзя обрабатывать никак (фильтрующий слой не рассчитан).
...
кусь
...

Марлевые повязки были в ходу так как ничего лучше на тот момент не было (особенно для массового применения), и вирусы они не задерживают, только крупные бактерии.
Все эти танцы кроме современных профессиональных решений - напоминают бронежилеты из фольги и прочий колхозный карго-культ.

Для обывателя в обычной жизни, при условии соблюдения элементарных гигиенических правил и дистанции общения (в топку "социальную"Дъявол), задача маски не столько защита клиента, сколько защита окружающих отчихания самим носителем...
Так что если уж собрались дурью маяться и стеклянные х... э-э-э-э лбы расшибать, то Л-1 ваше фсЬо Позор
а медики по долгу службы и так не с марлевыми повязками в Коммунарке и аналогах работают
+0.08 / 7
Миша_0f3d74
 
Слушатель
Карма: +34.93
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,684
Читатели: 1
Да ладно. Те же металлурги полную смену 8 часов носят и не жужжат. Хотя многие предпочитают по старинке на поясе или плечевом ремне носить классическую "консервную банку" с гофрированным шлангом и штуцером "соском" в зубах (кормильцы стоматологов).
Хе-хе.
Вы, пожалуйста не путайте противопылевой и противогазовый комплект с изолирующим противогазом Самоспасателя.
Они к разным случаям и с разной эффективностью.
Фильтрующие элементы противогазов и регенеративный патрон самоспасателя - принципиально разные вещи.
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
//pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+0.07 / 6