Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. avt5160701 >
  4. Долги российской "оборонки" препятствуют диверсификации ее производств - Путин (расширенная версия).

Долги российской "оборонки" препятствуют диверсификации ее производств - Путин (расширенная версия).

 
16 октября 2019 18:07:44 / 18.10.2019 01:45:17   414 24 +1.35 / 18 +16.56 / 381
 
16.10.2019 17:05:39
Ново-Огарево. 16 октября. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин отметил высокую закредитованность предприятий оборонно-промышленного комплекса и подчеркнул, что это создает препятствия для диверсификации производств "оборонки".
"Очевидно, что сдерживающий фактор здесь - большая долговая нагрузка. Взятые кредиты серьезно ограничивают возможности по диверсификации производств, внедрению передовых технологий, кадровому развитию", - сказал Путин на совещании по программе финансового оздоровления организаций ОПК.
Путин напомнил, что еще в сентябре на заседании военно-промышленной комиссии в Ижевске была отмечена необходимость улучшения финансового состояния организаций ОПК.
"Мы договорились, что этот вопрос будет оперативно и содержательно проработан", - сказал президент.
Он обратил внимание на то, что "предложения по улучшению финансового состояния оборонных предприятий должны быть в первую очередь ориентированы на решение задач, связанных с диверсификацией производства".
Долги по кредитам в российском ОПК сосредоточены в нескольких интегрированных компаниях, решается вопрос о реструктуризации части задолженности, сообщил ранее в интервью "Интерфаксу" вице-премьер РФ Юрий Борисов.
"90% долгов приходится на несколько интегрированных структур: ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация), ОСК (Объединенная судостроительная корпорация), "Уралвагонозавод", в какой-то степени это "Высокоточка" ("Высокоточные комплексы") и "Алмаз-Антей", - сказал Борисов.
"Все эти предприятия находятся в разном финансово-экономическом положении. У кого-то есть экспортные заказы, у кого-то нет. Разные ситуации по присутствию на рынке гражданской продукции. Мы будем детально разбираться со структурой кредитного портфеля каждой интегрированной структуры. И для каждой будем предлагать свои сценарии "расчистки" их кредитных историй", - сообщил он.
В июле Борисов заявлял, что из-за кредитного портфеля в более чем 2 трлн рублей предприятия ОПК вынуждены "жить впроголодь". По его словам, может быть проведена реструктуризация части задолженности - 600-700 млрд рублей.
В интервью "Интерфаксу" Борисов заявил: "Никто не предлагает просто взять и списать все долги. Речь идет скорее о реструктуризации кредитного портфеля".
"Например, по части кредитов, на мой взгляд, можно было бы удлинить сроки возврата и, может быть, сделать кредитные каникулы, чтобы предприятия смогли чуть свободнее вздохнуть. Часть кредитов при передаче в "Промсвязьбанк", как это предусмотрено положением об опорном банке для ОПК, действительно можно было бы списать. Возможны разные механизмы: частичное списание, частичная реструктуризация. Возможна докапитализация основных интегрированных структур, если мы найдем аргументы для Минфина", - сказал вице-премьер.
"Подобные шаги нужно делать один раз и на длительный период, связывать с программами стратегического развития предприятий ОПК. У директорского корпуса не должно быть соблазна, что спишут все их долги. Я бы сказал так: это проблема, которую не надо замалчивать. Необходимо найти совместно с коллегами - с банковским сообществом, Центробанком, Минфином - оптимальное решение, которое обеспечит финансовую устойчивость и создание условий для динамичного развития предприятий ОПК", - заявил Борисов
В августе вице-премьер заявил, что "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) имеет проблемную задолженность в сумме более 350 млрд руб.
.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=519656&lang=RU
.
Подмигивающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 1.35 / 18

КОММЕНТАРИИ (24)

  в виде   дерева списка
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
16.10.2019 17:05:39
Ново-Огарево. 16 октября. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин отметил высокую закредитованность предприятий оборонно-промышленного комплекса и подчеркнул, что это создает препятствия для диверсификации производств "оборонки".

Скрытый текст

В августе вице-премьер заявил, что "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) имеет проблемную задолженность в сумме более 350 млрд руб.
.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=519656&lang=RU
.
Подмигивающий
Странно читать..про такие проблемы.....
Даже мы рассматривали алгоритм решения, которым уже воспользовались ...аналогичные предприятия..
Повторим алгоритм
1) В рассматриваемом случае вся конструкторская и технологическая документация в компании "Объединенная авиастроительная корпорация"должна быть поставлена на бухгалтерский учет в виде НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ (НМА) ...на сумму (по нашей оценке) более $100 млрд.....В основном-это НОУ ХАУ...
2) Поскольку.. НМА - сегодня один из основных инструментов Передела Мира..Российское правительство Федеральным законом от 18.07.2017 N 166-ФЗ ввело п. 3.6 в статью 251 НК ....
.......................................
Актуализация капитализации компании "Объединенная авиастроительная корпорация" ($100 млрд.) позволяет решить экономические задачи, как в текущей финансовой деятельности, так и в будущих периодах.
.....................................................................
Принимая во внимание Указ Президента РФ от 13.05.2017 N 208 "О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года" сумма НМА российских предприятий должна быть более $1 трлн...в этом случае у России имеется шанс подравнять с передовыми мировыми фирмами , у которых этот интегральный показатель составляет от $33 до $10 трлн. ( в зависимости от методики расчета)
Отредактировано: baldprice - 17 октября 2019 20:30:02
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.31 / 12
 
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Странно читать..про такие проблемы.....
Даже мы рассматривали алгоритм решения, которым уже воспользовались ...аналогичные предприятия..
Повторим алгоритм
1) В рассматриваемом случае вся конструкторская и технологическая документация в компании "Объединенная авиастроительная корпорация"должна быть поставлена на бухгалтерский учет в виде НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ (НМА) ...на сумму (по нашей оценке) более $100 млрд.....В основном-это НОУ ХАУ...
2) Поскольку.. НМА - сегодня один из основных инструментов Передела Мира..Российское правительство Федеральным законом от 18.07.2017 N 166-ФЗ ввело п. 3.6 в статью 251 НК ....
.......................................
Актуализация капитализации компании "Объединенная авиастроительная корпорация" ($100 млрд.) позволяет решить экономические задачи, как в текущей финансовой деятельности, так и в будущих периодах.
.....................................................................
Принимая во внимание Указ Президента РФ от 13.05.2017 N 208 "О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года" сумма НМА российских предприятий должна быть более $1 трлн...в этом случае у России имеется шанс подравнять с передовыми мировыми фирмами , у которых этот интегральный показатель составляет от $33 до $10 трлн. ( в зависимости от методики расчета)
Главное - правильно поставить на баланс!
По правильной цене! Желательно - оценочной авторитетной компании. ПрайсУотерхаус вполне подойдет.
И всякие глупые задолженности плавно превращаются в инвестиции.....
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.03 / 1
   
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
Главное - правильно поставить на баланс!
По правильной цене! Желательно - оценочной авторитетной компании. ПрайсУотерхаус вполне подойдет.
И всякие глупые задолженности плавно превращаются в инвестиции.....
Оценочно-рейтинговых компаний в России достаточно....мои структуры пользуются доморощенным предприятием «Федеральный институт сертификации и оценки интеллектуальной собственности и бизнеса» (ООО «СОИС»);

.....................................................
А вот, как превратить дебиторскую задолженность в инвестициии...нужен немного интеллект...
..........................................
ПРОЦИТИРУЕМ фрагмент из совещания у Путина В.В....
.............................................
Возможна докапитализация основных интегрированных структур................................. - сказал вице-премьер.
.....................................................
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.33 / 9
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Главное - правильно поставить на баланс!
По правильной цене! Желательно - оценочной авторитетной компании. ПрайсУотерхаус вполне подойдет.
И всякие глупые задолженности плавно превращаются в инвестиции.....
Поставить на баланс можно что угодно. Проценты по банковским кредитам как отдавать? Отрезая по кусочку КТД?
P.S. Хватит уже бредить вокруг НМА. Ни к чему хорошему это не приведет.
+ 0.11 / 5
     
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
1) Поставить на баланс можно что угодно.
2) Проценты по банковским кредитам как отдавать?
........................................................
Все зависит от собственника ... Генерального директора ...........Генерального (главного) конструктора..............
По Вашему вопросу №2 - алгоритм такой:
1) Внутрифирменные финансовые потоки и соответствующая документация - конфиденциальные
2) Технические задания, технико-экономические обоснования, служебные распорядительные документы, которые определяют фактические затраты нематериальных активов (в том числе задолженности) оформляются в виде инвестиционной деятельности с учетом ГК (часть 4)
3) Далее применяйте ПБУ 14-2007
4) И необходимо выделить Ваше утверждение №1 ......с учетом того, что в хозяйственный оборот предприятия и России интегрально возвращаются огромные финансовые ресурсы...в нашем рассматриваемом случае по компании "Объединенная авиастроительная корпорация" - это 300 млрд. рублей.........сегодня эти ресурсы ( 300 млрд. рублей) активно двигают в убыток..................
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.16 / 4
 
   
гетеродрил  
 
16.10.2019 17:05:39
Ново-Огарево. 16 октября. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин отметил высокую закредитованность предприятий оборонно-промышленного комплекса и подчеркнул, что это создает препятствия для диверсификации производств "оборонки".
"Очевидно, что сдерживающий фактор здесь - большая долговая нагрузка. Взятые кредиты серьезно ограничивают возможности по диверсификации производств, внедрению передовых технологий, кадровому развитию", - сказал Путин на совещании по программе финансового оздоровления организаций ОПК.
Путин напомнил, что еще в сентябре на заседании военно-промышленной комиссии в Ижевске была отмечена необходимость улучшения финансового состояния организаций ОПК.
"Мы договорились, что этот вопрос будет оперативно и содержательно проработан", - сказал президент.
Он обратил внимание на то, что "предложения по улучшению финансового состояния оборонных предприятий должны быть в первую очередь ориентированы на решение задач, связанных с диверсификацией производства".
Долги по кредитам в российском ОПК сосредоточены в нескольких интегрированных компаниях, решается вопрос о реструктуризации части задолженности, сообщил ранее в интервью "Интерфаксу" вице-премьер РФ Юрий Борисов.
"90% долгов приходится на несколько интегрированных структур: ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация), ОСК (Объединенная судостроительная корпорация), "Уралвагонозавод", в какой-то степени это "Высокоточка" ("Высокоточные комплексы") и "Алмаз-Антей", - сказал Борисов.
"Все эти предприятия находятся в разном финансово-экономическом положении. У кого-то есть экспортные заказы, у кого-то нет. Разные ситуации по присутствию на рынке гражданской продукции. Мы будем детально разбираться со структурой кредитного портфеля каждой интегрированной структуры. И для каждой будем предлагать свои сценарии "расчистки" их кредитных историй", - сообщил он.
В июле Борисов заявлял, что из-за кредитного портфеля в более чем 2 трлн рублей предприятия ОПК вынуждены "жить впроголодь". По его словам, может быть проведена реструктуризация части задолженности - 600-700 млрд рублей.
В интервью "Интерфаксу" Борисов заявил: "Никто не предлагает просто взять и списать все долги. Речь идет скорее о реструктуризации кредитного портфеля".
"Например, по части кредитов, на мой взгляд, можно было бы удлинить сроки возврата и, может быть, сделать кредитные каникулы, чтобы предприятия смогли чуть свободнее вздохнуть. Часть кредитов при передаче в "Промсвязьбанк", как это предусмотрено положением об опорном банке для ОПК, действительно можно было бы списать. Возможны разные механизмы: частичное списание, частичная реструктуризация. Возможна докапитализация основных интегрированных структур, если мы найдем аргументы для Минфина", - сказал вице-премьер.
"Подобные шаги нужно делать один раз и на длительный период, связывать с программами стратегического развития предприятий ОПК. У директорского корпуса не должно быть соблазна, что спишут все их долги. Я бы сказал так: это проблема, которую не надо замалчивать. Необходимо найти совместно с коллегами - с банковским сообществом, Центробанком, Минфином - оптимальное решение, которое обеспечит финансовую устойчивость и создание условий для динамичного развития предприятий ОПК", - заявил Борисов
В августе вице-премьер заявил, что "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) имеет проблемную задолженность в сумме более 350 млрд руб.
.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=519656&lang=RU
.
Подмигивающий
Удивительное дело : оборонка, которая спокойно включит цену кредита в себестоимость изделий и получит из бюджета столько, сколько нужно, оказывается закредитованной и под грузом неподъемных долгов ... Тогда как частный бизнес в сфере производства при такой цене кредита растет как на дрожжах, импортозамещение все ближе, ожидаемый рост производства таков, что несколько электростанций в планах построить, порядка 5-7 % рост экономики ожидается и вот это вот всё ... И как так получается ? Незнающий
Отредактировано: гетеродрил - 17 октября 2019 23:45:01
+ 0.98 / 20
 
 
  Urri2
 
16 октября 2019, 23:55:31 Сообщение удалено автором
 
+ 2.46 / 29
   
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
.........................
С оборонкой всё сложнее. Вместо фраера ушастого тут бюджет. И огромные волчьи клыки финконтроля, который требует сразу и по любому поводу смету затрат, а максимальная рентабельность установлена в тендерных условиях.
........................................................................
Здесь надо выделить несколько моментов
1) Оборонка всегда привлекательна и полезна...так, как при правильной организации исполнения Госконтракта обеспечивает предприятию развитие новых технологий и стимулирует внутрифирменную инвестиционную деятельность
2) В обеспечение развития новых технологий и внутрифирменной инвестиционной деятельности предприятие нацеливает коллектив (и формирует распорядительные документы) на
- софинансирование Госзаказа.....
- управление финансовыми потоками предприятия с целью стыковки цены контрактов и производственных затрат фирмы .........
- создание цены НМА ( в том числе инвентаризация , оценка, постановка на баланс НМА по рыночной стоимости)
- увеличение капитализации предприятия через НМА, а в дальнейшем через увеличение цены акций............
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.25 / 10
     
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Здесь надо выделить несколько моментов
1) Оборонка всегда привлекательна и полезна...так, как при правильной организации исполнения Госконтракта обеспечивает предприятию развитие новых технологий и стимулирует внутрифирменную инвестиционную деятельность
2) В обеспечение развития новых технологий и внутрифирменной инвестиционной деятельности предприятие нацеливает коллектив (и формирует распорядительные документы) на
- софинансирование Госзаказа.....
- управление финансовыми потоками предприятия с целью стыковки цены контрактов и производственных затрат фирмы .........
- создание цены НМА ( в том числе инвентаризация , оценка, постановка на баланс НМА по рыночной стоимости)
- увеличение капитализации предприятия через НМА, а в дальнейшем через увеличение цены акций............
Поставил минус.. так как у оборонки НЕТ задачи повысить стоимость своих акций. Они не могут торговаться иначе не будет оборонки- купят и обанкротятся.
По этой же причине бесполезно оценивать стоимость интеллектуальной собственности. НЕ финансируются эти предприятия на международном рынке... Иначе - обанкротить 5 лет...
+ 0.78 / 16
 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Удивительное дело : оборонка, которая спокойно включит цену кредита в себестоимость изделий и получит из бюджета столько, сколько нужно, оказывается закредитованной и под грузом неподъемных долгов ... Тогда как частный бизнес в сфере производства при такой цене кредита растет как на дрожжах, импортозамещение все ближе, ожидаемый рост производства таков, что несколько электростанций в планах построить, порядка 5-7 % рост экономики ожидается и вот это вот всё ... И как так получается ? Незнающий
Не знаю, как оно там с ростом порядка 5-7% и где он ожидается, а вот с ВПК, на мой взгляд, получилось следующее. В какой-то момент Сердюков сначала, а потом Шойгу, торжественно начали "срезать аппетиты" предприятий ВПК по вопросу цен закупки. Чему есть не мало свидетельств, включая восхищение этому факту участников нашего форума. Предприятия ВПК на это ответили:"ну надо, так надо" и принялись финансовые разрывы компенсировать в банковской системе. В коем процессе особых затруднений не встретив, так как все ж знают, что ВПК - это, считай, государство. А кто ж откажется взять у государства под 7% (у ЦБ в смысле) и дать в долг государству же под 9-10-11%.

Сейчас просто круг замкнулся и деньги, которые для государства сэкономил Сердюков-Шойгу всё же придётся передать предприятий ВПК путём списания долгов. Один вопрос, зачем было таким образом подкармливать банковскую систему, которая, не неся никаких рисков (ну понятно же, что никто и никогда какой-нибудь УВЗ не обанкротит), зарабатывала и зарабатывает на этих кредитах.
Отредактировано: lucent - 17 октября 2019 12:00:01
+ 1.47 / 36
   
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Не знаю, как оно там с ростом порядка 5-7% и где он ожидается, а вот с ВПК, на мой взгляд, получилось следующее. В какой-то момент Сердюков сначала, а потом Шойгу, торжественно начали "срезать аппетиты" предприятий ВПК по вопросу цен закупки. Чему есть не мало свидетельств, включая восхищение этому факту участников нашего форума. Предприятия ВПК на это ответили:"ну надо, так надо" и принялись финансовые разрывы компенсировать в банковской системе. В коем процессе особых затруднений не встретив, так как все ж знают, что ВПК - это, считай, государство. А кто ж откажется взять у государства под 7% (у ЦБ в смысле) и дать в долг государству же под 9-10-11%.

Сейчас просто круг замкнулся и деньги, которые для государства сэкономил Сердюков-Шойгу всё же придётся передать предприятий ВПК путём списания долгов. Один вопрос, зачем было таким образом подкармливать банковскую систему, которая, не неся никаких рисков (ну понятно же, что никто и никогда какой-нибудь УВЗ не обанкротит), зарабатывала и зарабатывает на этих кредитах.
Вы знаете, когда за ПЛАРК проекта 885 руководство верфей потребовало денех как за пиндосскую Вирджинию, тут не "аппетиты" надо было срезать, а зелёночкой лобики мазать требователям. Про охеревшее до помутнение рассудка руководителей алмаз антея можете на военной ветке почитать.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 1.88 / 34
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вы знаете, когда за ПЛАРК проекта 885 руководство верфей потребовало денех как за пиндосскую Вирджинию, тут не "аппетиты" надо было срезать, а зелёночкой лобики мазать требователям. Про охеревшее до помутнение рассудка руководителей алмаз антея можете на военной ветке почитать.
Ну так и мазали бы зелёночкой, кто ж против. Идея то глубокая, наверное, заключалась в том, что:"мы им сейчас краник прикроем немного, они забегают-забегают, да улучшат эффективность работы." Производительность труда повысят ту пресловутую, которая, "как всем нам тут известно" - фикция. Коррупционные аппетиты умерят и т.п. Они и забегали... в банки за деньгами. Не так всё, конечно, однобоко. Эффективность повышали тоже. Про посадки новости идут регулярно. Однако критический уровень задолженности перед банками говорит о многом... Значит надо было либо контролировать сильнее, либо так резко закупочные цены не снижать.
Отредактировано: lucent - 17 октября 2019 13:15:01
+ 1.03 / 16
       
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Ну так и мазали бы зелёночкой, кто ж против. Идея то глубокая, наверное, заключалась в том, что:"мы им сейчас краник прикроем немного, они забегают-забегают, да улучшат эффективность работы." Производительность труда повысят ту пресловутую, которая, "как всем нам тут известно" - фикция. Коррупционные аппетиты умерят и т.п.
Где-то так примерно оно и получилось... В целом. ...Деньги считать маломальски начали. А прокуратура помогла.

Две тонкие материи в этом вопросе:

Первая - завод государственный, бабло государственное. Сделать его личным - святая обязанность любого капиталиста. Коррупционная мотивация эпическая. А мотивации рационального распоряжения ресурсами почти нет. Можно раздраконить любые деньги. США пример. И вот эту тему дефицитом ресурсов Сердюков основательно прикрыл. Дефицит включает мозг и меняет приоритеты.

Вторая материя - силовики шьют всегда и ничего не прощают. Есть дело, нет дела... материал собирается и складывается в папочки. Не гласно. Потом его поднимают, лет через 5-6 (когда все давно успокоились) и готово. Видел не однократно.

... либо так резко закупочные цены не снижать.
Здесь дело не в снижении, а в фиксации цен. Цены на продукцию стоят с 2013-2014 годов. А инфляция, зарплаты, энергия и, главное, стоимость комплектации - растут. Т.е. постоянно падает маржа. Плюс Мин.обороны платит своеобразно.
+ 1.37 / 32
       
 
  Obivatel
 
   
Obivatel   Россия
Приморье
56 лет
 
Ну так и мазали бы зелёночкой, кто ж против. Идея то глубокая, наверное, заключалась в том, что:"мы им сейчас краник прикроем немного, они забегают-забегают, да улучшат эффективность работы." Производительность труда повысят ту пресловутую, которая, "как всем нам тут известно" - фикция. Коррупционные аппетиты умерят и т.п. Они и забегали... в банки за деньгами. Не так всё, конечно, однобоко. Эффективность повышали тоже. Про посадки новости идут регулярно. Однако критический уровень задолженности перед банками говорит о многом... Значит надо было либо контролировать сильнее, либо так резко закупочные цены не снижать.
Можно ситуацию исправить силовым решением. Скинув маржу банкам на кредитах госпредприятиям до 0,001%. Указом. Или подняв % пользования кредитом ЦБ на 1500% в качестве альтернативы.
-0.05 / 5
         
 
  Densoider
 
   
Densoider   СССР
Столица Родины моей.
47 лет
 
Можно ситуацию исправить силовым решением. Скинув маржу банкам на кредитах госпредприятиям до 0,001%. Указом. Или подняв % пользования кредитом ЦБ на 1500% в качестве альтернативы.
Собсно, что еще от чела с ником Обыватель еще ждать...
Конгресс, немцы какие-тоГолова пухнет! Взять всё, да и поделить! (цы)
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
+ 0.80 / 10
   
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
Не знаю, как оно там с ростом порядка 5-7% и где он ожидается, а вот с ВПК, на мой взгляд, получилось следующее. В какой-то момент Сердюков сначала, а потом Шойгу, торжественно начали "срезать аппетиты" предприятий ВПК по вопросу цен закупки. .................................
Предприятия ВПК на это ответили:"ну надо, так надо" и принялись финансовые разрывы компенсировать в банковской системе.......................

....................
Здесь необходимо отметить типичные ошибки.....
1) Финансовые разрывы компенсировать в банковской системе - это нормальный инструмент любого предприятия
2) Но этим инструментом нельзя злоупотреблять....
3) Главный инструмент при исполнении Госконтракта - софинансирование и отнесение дополнительных собственных фактических затрат на нематериальные активы
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
+ 0.15 / 8
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Не знаю, как оно там с ростом порядка 5-7% и где он ожидается, а вот с ВПК, на мой взгляд, получилось следующее. В какой-то момент Сердюков сначала, а потом Шойгу, торжественно начали "срезать аппетиты" предприятий ВПК по вопросу цен закупки. Чему есть не мало свидетельств, включая восхищение этому факту участников нашего форума. Предприятия ВПК на это ответили:"ну надо, так надо" и принялись финансовые разрывы компенсировать в банковской системе. В коем процессе особых затруднений не встретив, так как все ж знают, что ВПК - это, считай, государство. А кто ж откажется взять у государства под 7% (у ЦБ в смысле) и дать в долг государству же под 9-10-11%.

Сейчас просто круг замкнулся и деньги, которые для государства сэкономил Сердюков-Шойгу всё же придётся передать предприятий ВПК путём списания долгов. Один вопрос, зачем было таким образом подкармливать банковскую систему, которая, не неся никаких рисков (ну понятно же, что никто и никогда какой-нибудь УВЗ не обанкротит), зарабатывала и зарабатывает на этих кредитах.

А вот тут, Луцент, Вы правильный (что странно) вопрос ставите.
Здесь "недоработочка" (кстати, и зелёнка не помешает, только совсем в другом месте её мазать надо) в части вертикальной структуры с гос. управлением (ВПК) и доступа этой структуры к кредитному контуру бизнеса.
Когда отдаётся приказ "ну-ка, ...ля, дешевле мне сделал Ясень-М, нах" в вертикальной гос. структуре (тем более ВПК) тот, кому отдаётся приказ, возразить ничего не может (в отличие от бизнеса, например, который может отказаться от выполнения работ). Принципиально. Т.к., если бы он мог возразить, то это уже одесский пароход, а не вертикаль. Исполнитель идёт в банк, берёт кредит, т.к. ему не хватает на исполнение приказа (сколько он при этом ворует и ворует ли вообще - вопрос правильный, но другой) и, собственно, исполняет.
Т.е., фактически он себестоимость не снижает, а иногда даже и увеличивает (процент, например). Механизм очевиден, приказ, не подкреплённый организационной и ресурсной частью, это диверсия.
Естественным решением видится, что тот, кто отдаёт приказ на снижение стоимости должен контролировать и финансовую политику в этой части, в частности возможность выдачи кредитов исполнителям, например. Это, например, отдельное агентство по финансированию (как вариант).

Кстати, если к переделу, то у трумпа весьма и весьма схожие проблемы в политической только части. Он ни хрена не понимает, что такое государство, и в чём его отличия от бизнеса. Будем надеяться, что Ким потренирует трумпа в этой части. Душевный человек, щедрая бескорыстная натура - Любимый Уважаемый Мудрый Руководитель, который полностью олицетворяет прекрасный облик, которым должен обладать лидер, Нежно любимый Отец и Направляющий солнечный Луч, Великое солнце нации.
Отредактировано: bb1788 - 17 октября 2019 10:45:01
+ 1.27 / 23
     
 
  baldprice
 
   
baldprice  
 
А вот тут, Луцент, Вы правильный (что странно) вопрос ставите.
Здесь "недоработочка" (кстати, и зелёнка не помешает, только совсем в другом месте её мазать надо) в части вертикальной структуры с гос. управлением (ВПК) и доступа этой структуры к кредитному контуру бизнеса.
Когда отдаётся приказ "ну-ка, ...ля, дешевле мне сделал Ясень-М,
.................................................................
bb1788 что-то знает, но но не все....дополним...
Существенные Госконтракты, в том числе и Ясень..пень....созданы были с использованием технологий нематериальных активов и софинансирования....великие люди работали...., а сегодня новое поколение мечтает создавать передовую технику без включения интеллектуальных ресурсов....
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
-0.47 / 11
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
bb1788 что-то знает, но но не все....
Скрытый текст

bb, конечно знает не (ну, почти) всё.
Только он пишет не про то, что Вы дополняете.
+ 0.51 / 6
     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Естественным решением видится, что тот, кто отдаёт приказ на снижение стоимости должен контролировать и финансовую политику в этой части, в частности возможность выдачи кредитов исполнителям, например. Это, например, отдельное агентство по финансированию (как вариант).
В реальности это были госгарантии, когда государство оплачивало эти кредиты. Плюс тут не совсем в курсе, но брали в каких банках? Не таких же с госучастием, ВЭБ например?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
В реальности это были госгарантии, когда государство оплачивало эти кредиты. Плюс тут не совсем в курсе, но брали в каких банках? Не таких же с госучастием, ВЭБ например?

До появления спецсчетов брали где попало. Это один аспект. А второй - подрядчики (проект распределяется на сотни кооперантов) негосударственные структуры в большой части, их ценник не регулируется (жёстко) до сих пор. И они тоже берут кредиты, а потом выкручивают нужную им цену через увеличение объёмов работ и сроков. Среди них есть монополисты. С монополистом-коммерсантом быстро не договоришься: ну-ка ... снизил.
Короче, большие проекты только бухгалтерскими штуками не ...эээ.... оптимизируются.
+ 0.32 / 5
 
 
   
Последний гад   Россия
43 года
 
Удивительное дело : оборонка, которая спокойно включит цену кредита в себестоимость изделий и получит из бюджета столько, сколько нужно, оказывается закредитованной и под грузом неподъемных долгов ... Тогда как частный бизнес в сфере производства при такой цене кредита растет как на дрожжах, импортозамещение все ближе, ожидаемый рост производства таков, что несколько электростанций в планах построить, порядка 5-7 % рост экономики ожидается и вот это вот всё ... И как так получается ? Незнающий
Думаю это связано с тем, что в бизнесе на одного растущего приходится несколько сдохших. Следствие конкуренции.
А в современной оборонке о конкуренции говорить глупо - ну не можем мы, как 50 лет назад иметь по несколько конструкторских бюро и отдельных производств под современное вооружение. Возьмем то же самолетостроение или танкостроение - целесообразно иметь по одной крупной корпорации. Многие страны и того не имеют:
https://moneymakerfactory.ru/spravochnik/krupneyshie-aviastroitelnyie-kompanii/
Рейтинг топ-10 крупнейших авиастроительных компаний
[th]Место в рейтинге топ-10[/th]
[th]Место в общем списке Форбс[/th]
[th]Наименование организации[/th]
[th]Страна местонахождения[/th]
[th]Рыночная стоимость за 2016 год, млрд долларов[/th]
10758Rolls-Royce HoldingsВеликобритания18,2
9497ThalesФранция20,6
8365BAE SystemsВеликобритания25,6
7319SafranФранция32,2
6297Northrop GrummanСША41,7
5285RaytheonСША44,9
4230General DynamicsСША57
3166Airbus GroupНидерланды59,5
2152Lockheed MartinСША78,3
173The Boeing CompanyСША108,8

Ясно, что для конкуренции нужно хотя бы две компании, но.....учитывая количество выпускаемого высокотехнологичного вооружения, приходится экономить.
Ну и опять же банальная коррупция. Знаком не понаслышке . Несколько лет занимался гос. торгами.
Нужно больше посадок с конфискацией имущества. Лет по 25 давать и лопату в руки.
+ 1.49 / 25
   
 
  Obivatel
 
   
Obivatel   Россия
Приморье
56 лет
 
Ну и опять же банальная коррупция. Знаком не понаслышке . Несколько лет занимался гос. торгами.
Нужно больше посадок с конфискацией имущества. Лет по 25 давать и лопату в руки.
Вот. Полностью поддерживаю. Только живительная конфискация может сдержать аппетиты наживающихся на государстве + долговая тюрьма для близких родственников (плата за недонесение на вредителя).
+ 0.28 / 13
 
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Удивительное дело : оборонка, которая спокойно включит цену кредита в себестоимость изделий и получит из бюджета столько, сколько нужно, оказывается закредитованной и под грузом неподъемных долгов ...
Скрытый текст
И как так получается ? Незнающий
Ну, у оборонного предприятия долговые обязательства могут быть и не связаны с кредитами напрямую.
Например, сейчас банкротится ОАО "Тролза" (согласен, это не ВПК в чистом виде, но тем не менее крупнейший производитель электротранспорта в России).
Так среди прочего выяснилось, что долги на 1 млрд. руб. появились из-за поручительства за Тушинский машиностроительный завод
(из Вики : На заводе в советское время работало 28 тыс. человек, в начале 2000-х годов — порядка 3500 человек, на 2012 год числились 1500 человек[3]. На 2013 год численность сотрудников составляла 860 человек[4]; по информации конкурсного управляющего, по состоянию на 2013 г. численность сотрудников предприятия составляла 886 человек, при этом за время банкротства в 2013-2015 гг. с предприятия было уволено 706 работников[5]. После организованной процедуры банкротства завода в 2013-2015 годах в штате осталось не более 150 человек.)
Что-то глубоко сомневаюсь, что такие огромные долги обоих предприятий связаны с экономикой, а не с желанием раздербанить активы (инициатором чего как раз нередко являются банки).
+ 1.85 / 33
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. avt5160701 >
  4. Долги российской "оборонки" препятствуют диверсификации ее производств - Путин (расширенная версия).
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика