1. >
  2. Блог >
  3. avt5160701

Китай задумал построить гигантскую электростанцию над Землей.

27 июля 2021 09:27:10   4,065 71 +0.58 / 12
Китай задумал использовать создаваемую сверхтяжелую ракету Long March 9 для строительства гигантской системы солнечных электростанций на геостационарной орбите, сообщает SpaceNews, ссылаясь на заявление генерального конструктора носителей Long March Луна Лэхао.
Отмечается, что это позволит получать солнечную энергию вне зависимости от влияния погодных и атмосферных факторов. Ожидается, что добываемая таким образом энергия будет направляться из космоса к поверхности Земли при помощи микроволн или лазеров.
Материалы по теме
Испытания соответствующей технологии планируется начать в 2022 году. Примерно в 2030-м должна заработать соответствующая установка мегаваттной мощности. На производство энергии гигаваттной мощности в Китае планируют выйти в 2050 году. Ожидается, что для сборки 10 000 тонн инфраструктуры на околоземной орбите потребуется более 100 запусков Long March 9.
В настоящее время в Китае обсуждаются экономическая целесообразность проекта и связанные с ним вопросы безопасности.
В июне The Drive назвал последние важнейшие достижения Китая в космосе: обитаемую многомодульную станцию, доставку на Землю образцов лунного грунта, действующий марсоход и запуск аналога американского мини-шаттла X-37B.
.
https://lenta.ru/news/2021/07/06/powerstation/
.
Тут вопросов три:
1. Как это будет работать в пасмурную погоду?
2. Как это будет работать во время солнечных выбросов в сторону Земли.
3. Как будет осуществляться обслуживание, если что-то пойдет не так?
Если они решили эти проблемы в рамках бюджета - мир изменится.
  • +0.58 / 12
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (71)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • След→
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,651
Читатели: 2
Человечество уже научилось передавать энергию микроволновым излучением, на сколько ли разумное расстояние, без потери 99 % мощности?
Солнечную электростанцию на орбите и приемник на Земле, будет разделять 35 тысяч километров (Высота геостанционный орбиты, на которой физика позволяет подвесить объект, над конкретной точкой Земли, и кстати только над экватором)
В чём вообще глубокий сакральный смысл преобразования на орбите солнечной энергии в электричество, потом электричества в микроволны, потом снова микроволн в электричество, если можно просто повесить на орбите примитивное зеркало из фольги умеющее только фокусировать свет куда-то на солнечную электростанцию на поверхности Земли, где просто преобразовывать свет в электричество?
Где уже будет пофиг на массу преобразователей и гораздо, гораздо дешевле обслуживать оборудование.
+0.05 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,224
Читатели: 2
Есть ещё и четвёртый вопрос, наверное самый важный, как они собираются осуществлять стабилизацию и фокусировку передающего луча. Думающий
Наведение и стабилизация осуществляется вращением всего спутника (задача давно и полностью решенная).
Источник и фокусировка – мазер на циклотронном резонансе. Выдает десятки мегаватт непрерывной мощности в диапазоне 70-300 ГГц, что попадает в окно прозрачности 2500-3500 нм.
-0.04 / 2
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +194.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,130
Читатели: 8
За что вы так "технику-молодёжи" ненавидите?

За оголтелую пропаганду технической безграмотности.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.03 / 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,224
Читатели: 2
Это вы о каком-то своём проекте, а не о китайском. А у китайцев о геостационарной орбите речь.
Обязательно "подпалят" кого нибудь на низких орбитах. Да и расхождение луча в 50 раз больше. Поживем -- увидим чья возьмет.
+0.00 / 2
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +169.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,176
Читатели: 4
Тут вопрос стоит просто.

Если КСЭС гигаватной мощности передающая энергию на Землю узкофокусированным СВЧ пучком это фантастика превышающая нынешний уровень науки и техники, тогда ее просто не построят и дискутировать не о чем.

Или все таки построят, но тогда неизбежно возникнет вопрос о Звезде Смерти. Непонимающий

Третьего не дано.

Такую штуку может себе позволить лишь мирная и объединенная планета.
Ну может просто китайцы думают, как уменьшить собственное население ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +130.26
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
За оголтелую пропаганду технической безграмотности.

дык по задачам и журнал ... технической грамотности с переменным успехом нас в институтах учат ... а ТМ будоражит воображение и развивает творческое мышление ... у тех, кому еще не зашорили мозги технической грамотностью ...
С уважением,

фёдор
+0.00 / 4
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,593
Читатели: 0
А вдруг вместо антенны в пустыне Гоби китайцы направят это сконцентрированное гигаваттной мощности излучение на взлетающие межконтинентальные баллистические ракеты, ползающие со скоростью звука стратегические бомбардировщики или еще более медленные авианосцы и крейсера в океане? Грустный
"Умри, но не сейчас"(2002)(с)Бондиана.
Уже продумали и засняли...
+0.00 / 0
v_56
 
Россия
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,307
Читатели: 1
Наведение и стабилизация осуществляется вращением всего спутника (задача давно и полностью решенная).
Источник и фокусировка – мазер на циклотронном резонансе. Выдает десятки мегаватт непрерывной мощности в диапазоне 70-300 ГГц, что попадает в окно прозрачности 2500-3500 нм.
А можно поподробнее кто, где и с какой точностью решил задачу наведения и стабилизации луча на дистанции 35 тыс км, в точке надира 0,1° дает примерно 100 км ухода луча. Китай, это ещё 20-40° на север по широте, плюс земля это всё таки очень большой гироскоп и прецессию никто не отменял.
Так подЕлитесь кто такое может и какой размер пятна на приёмник, чтобы лучше понимать сколько накроет при уходе луча.
+0.09 / 4
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +104.61
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Да просто поставят приемную антенну где нибудь в пустыне Гоби, где пасмурной погоды практически не бывает. Улыбающийся

Засада тут в другом.

Космические солнечные электростанции гигаватной мощности отправляющие энергию на Землю в виде СВЧ или лазерного пучка это фактически то самое лучевое космическое оружие, о котором мечтал Рейган в программе СОИ.


Скрытый текст
Гигаватт это для фотопреобразователей с кпд 20% - 1 000 000 кВт разделить на 0,2 кпд фотовольтаики и на 1,5 кВт плотности потока солнечного излучения. 3 333 333 квадратных метров фотовольтатки. 3,3 квадратных километра. Вы всерьез в такое верите? На геосинхроне?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.09 / 5
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +104.61
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Не тридцать пять тысяч, а всего пятьсот-семьсот на солнечно-синхронной орбите. И ничего нигде "подвешивать" не нужно. Станция может "сливать" энергию, пока находится над своей территорией. Над чужой тоже может. Например, Россия, могла бы вложиться в это дело. Казахстан и Монголия. В этом случае "сливать" энергию онлайн можно по 10-15 минут на каждом витке.



Строится сеть приемных станций вдоль подспутниковой трассы через несколько сот километров. Вопрос лишь в к.п.д. и возможных нелинейных явлениях в атмосфере при прохождении миллиметрового излучения высокой интенсивности.
На пятьсят-семсот с площадью приемников солнечного излучения мегаваттно-гигаваттного класса - упадет. Быстро.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,228
Читатели: 1
Человечество уже научилось передавать энергию микроволновым излучением, на сколько ли разумное расстояние, без потери 99 % мощности?
Солнечную электростанцию на орбите и приемник на Земле, будет разделять 35 тысяч километров (Высота геостанционный орбиты, на которой физика позволяет подвесить объект, над конкретной точкой Земли, и кстати только над экватором)
не научилась и никогда не научится... ибо диффракцию волн никто не отмнгил.. а гигантские фазироваггые антенны строить никто не будет...... да изадумайтесь о таких мелочах с какой точность нужно срутниками управлять , в тос мисле вращением излучателей , что бы не дай бог луч не вышел за пределы зоны приема
+0.03 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,228
Читатели: 1
Не тридцать пять тысяч, а всего пятьсот-семьсот на солнечно-синхронной орбите. И ничего нигде "подвешивать" не нужно. Станция может "сливать" энергию, пока находится над своей территорией. Над чужой тоже может. Например, Россия, могла бы вложиться в это дело. Казахстан и Монголия. В этом случае "сливать" энергию онлайн можно по 10-15 минут на каждом витке.



Строится сеть приемных станций вдоль подспутниковой трассы через несколько сот километров. Вопрос лишь в к.п.д. и возможных нелинейных явлениях в атмосфере при прохождении миллиметрового излучения высокой интенсивности.
а если ты ощибся в выборе орбиты и станция медленно но врашщается относительно зели , или какие нибудьэффекты взаимодействия например с солнечным ветром ее столкнут с точной геостационарной орбиты... Для коррррекции орбиты нужно рабочее тело - где его брать?
Вопросов там не начиная от поглащения в ионосфере и заканчивая безопасностью... и везде в качестве ответов троеточия...
+0.03 / 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,224
Читатели: 2
А можно поподробнее кто, где и с какой точностью решил задачу наведения и стабилизации луча на дистанции 35 тыс км, в точке надира 0,1° дает примерно 100 км ухода луча. Китай, это ещё 20-40° на север по широте, плюс земля это всё таки очень большой гироскоп и прецессию никто не отменял.
Так подЕлитесь кто такое может и какой размер пятна на приёмник, чтобы лучше понимать сколько накроет при уходе луча.
Я говорил о солнечно-синхронной орбите на высоте 500-700 км. С нее проще организовать передачу энергии на поверхность, нежели с ГСО.
Размер пятна на Земле зависит от расходимости луча и рассеянии его в атмосфере. Для окон вблизи 2 мкм можно добиться дифракционной расходимости нескольких метров с высоты 500 км без учета рассеяния в атмосфере и нелинейных эффектов, которые добавят, скоре всего, не более порядка.
Что касается стабилизации оси луча, то пересечение земной поверхности и оптической оси орбитального пленочного фототелескопа, прибитого гвоздями к платформе весом в несколько тонн, как-то же удерживалось в пределах метрового круга на земной поверхности за счет вращения всего спутника. Такие запускались на высоты в 200 км еще 15 лет назад.
-0.04 / 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,224
Читатели: 2
не научилась и никогда не научится... ибо диффракцию волн никто не отмнгил.. а гигантские фазироваггые антенны строить никто не будет...... да изадумайтесь о таких мелочах с какой точность нужно срутниками управлять , в тос мисле вращением излучателей , что бы не дай бог луч не вышел за пределы зоны приема
Излучателями управлять не нужно – они жестко устанавливаются на платформу. Ворочают весь спутник c помощью маховиков или гиродинов.
Что касается расхождения луча, то для лазера оно порядка отношения длины волны к выходной апертуре. При этом с помощью специальной оптики расхождение можно снизить. Типа, как в литографии умудряются получить проектные нормы на порядок ниже длины волны.
-0.04 / 2
v_56
 
Россия
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,307
Читатели: 1
Я говорил о солнечно-синхронной орбите на высоте 500-700 км. С нее проще организовать передачу энергии на поверхность, нежели с ГСО.
Размер пятна на Земле зависит от расходимости луча и рассеянии его в атмосфере. Для окон вблизи 2 мкм можно добиться дифракционной расходимости нескольких метров с высоты 500 км без учета рассеяния в атмосфере и нелинейных эффектов, которые добавят, скоре всего, не более порядка.
Что касается стабилизации оси луча, то пересечение земной поверхности и оптической оси орбитального пленочного фототелескопа, прибитого гвоздями к платформе весом в несколько тонн, как-то же удерживалось в пределах метрового круга на земной поверхности за счет вращения всего спутника. Такие запускались на высоты в 200 км еще 15 лет назад.
А причём здесь вообще орбиты 200-700 км? Разговор шёл о геостационаре, да ещё приёмник отнюдь не в точке надира. Передёргивать не надо. Вопрос был именно о геостационаре.
+0.04 / 2
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +104.61
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Излучателями управлять не нужно – они жестко устанавливаются на платформу. Ворочают весь спутник c помощью маховиков или гиродинов.

Скрытый текст
Веселый
Точное наведение поворотом платформы, представляющей из себя плоскую упругую конструкцию площадью в сотни метров, с множеством резонансных частот, да еще и их гармониками? При этом еще коайне желательно, чтобы плоскость платформы была перпендикулярна потоку солнечного излучения?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.08 / 4
 
4А
 
Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
76 лет
Слушатель
Карма: +0.96
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,157
Читатели: 12
Я говорил о солнечно-синхронной орбите на высоте 500-700 км. С нее проще организовать передачу энергии на поверхность, нежели с ГСО.
Размер пятна на Земле зависит от расходимости луча и рассеянии его в атмосфере. Для окон вблизи 2 мкм можно добиться дифракционной расходимости нескольких метров с высоты 500 км без учета рассеяния в атмосфере и нелинейных эффектов, которые добавят, скоре всего, не более порядка.
Что касается стабилизации оси луча, то пересечение земной поверхности и оптической оси орбитального пленочного фототелескопа, прибитого гвоздями к платформе весом в несколько тонн, как-то же удерживалось в пределах метрового круга на земной поверхности за счет вращения всего спутника. Такие запускались на высоты в 200 км еще 15 лет назад.
Извините, но Вы, похоже, не учитываете, что спутник на любой орбите, кроме геостационарной, не "висит" над одной точкой земной поверхности, а движется относительно неё.
К солнечно - синхронной орбите это тоже относится...
Пятно излучателя со спутника на солнечно-синхронной орбите, будет двигаться по поверхности Земли со скоростью движения спутника относительно Земли.
И соответственно, выжигать там всё живое.
Неживое тоже.
+0.14 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,228
Читатели: 1
Излучателями управлять не нужно – они жестко устанавливаются на платформу. Ворочают весь спутник c помощью маховиков или гиродинов.
Что касается расхождения луча, то для лазера оно порядка отношения длины волны к выходной апертуре. При этом с помощью специальной оптики расхождение можно снизить. Типа, как в литографии умудряются получить проектные нормы на порядок ниже длины волны.
кпд лазера 10%... как охлаждать будешь свой многомегаваттный девайс....далее рао расходимости замолвлюслово при длине волны 5 микрон и апертре даже метр (не видел я ьактмх лазеров) на расстоянии 30 тыщ км будет пучек 20 метров в центральном максимумме и еще кольцевые боковые
+0.06 / 2
polpol
 
Россия
73 года
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,040
Читатели: 0
Этот проект настолько технологически невероятно наивен и безумен, во всех отношениях, что недаром удостоился чести быть помещённым на обложку одного из номеров "Техники-Молодёжи" полвека назад...
Смеющийся
Времена меняются.
Энергию можно передавать и по кабелю.
Потерь не будет, т.к. при 0 Кельвина присутствует сверхпроводимость.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.08 / 4
polpol
 
Россия
73 года
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,040
Читатели: 0
Именно из-за этого вопроса, как тут уже правильно заметили, могут возникнуть крупные конфликты.
Небольшое отклонение луча (ошибка программиста, или еще чего), и энергия передается на территорию России/другой страны, где её никто не ждет. Ладно если выжгет безлюдную местность.
ПМСМ - как только начнутся шевеления в этом направлении, КНР выставят ультиматум, любое неосторожное движение, и стеклуют всех подряд на их территории. А для гарантии рядом с зеркалами еще повесят спутники с ядерной начинкой.
На мой взгляд - дальше проектов это не пойдет, слишком опасная игрушка. Да и банально, многие страны бьют тревогу за глобальное потепление, а тут еще идет дополнительная накачка от Солнца.
Дополнительного ничего не будет.
Китай тогда откажется от производства энергии на угольных электростанциях. СО2 и другие выбросы в атмосферу уменьшатся, снизится парниковый эффект.
А энергию можно и по кабелю, а кабель вдоль каната и башни "космического лифта". В космосе имеет место быть сверхпроводимость и потерь не будет.
Материалы, которые имеют прочность в 150 раз больше чем у стали, уже имеются.

Рогозин уже как-то заявил о том, что "космический лифт" у Роскосмоса уже в перспективных планах.
Отредактировано: polpol - 28 июля 2021 13:06:45
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.10 / 6
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • След→