Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. caSmith >
  4. где будет стартовый стол для Союз-5?

где будет стартовый стол для Союз-5?

 
11 сентября 2019 14:33:44 / 17.09.2019 17:43:20   216 70 -0.23 / 14 +0.61 / 537
 
caSmith
  caSmith
Роскосмос снова вернулся к «Ангаре» для пилотируемых полетов
Цитата
...
Новый российский пилотируемый корабль «Федерация» (переименованная недавно с легкой руки главы Роскосмоса в «Орел») снова «пересаживается» с ракеты-носителя «Союз-5» на ракету-носитель «Ангара-А5». Как стало известно «МК», на решение Роскосмоса поменять ракеты местами повлияла казахская сторона, которой невыгодны пилотируемые старты на «Союзе-5» с Байконура.
...

А для планируемого на основе Союза-5 сверхтяжа?

Получается, не видать Союзу-5 пилотируемой программы. И сверхтяж на его основе очень сомнителен, придется где-то строить для него стартовый комплекс ради нескольких полетов! На Восточном? Построят там все возможные стартовые столы, для Союза-(1,2) уже есть, для Ангары-(1,5) строится, для Союза-5 и сверхтяжа придется строить.
Богата Россия деньгами и дураками.

-0.23 / 14

КОММЕНТАРИИ (70)

  в виде   дерева списка
 
  Slav Rus
 
   
Slav Rus   Россия
Самара
57 лет
 
Роскосмос снова вернулся к «Ангаре» для пилотируемых полетов\n\nА для планируемого на основе Союза-5 сверхтяжа?

Получается, не видать Союзу-5 пилотируемой программы. И сверхтяж на его основе очень сомнителен, придется где-то строить для него стартовый комплекс ради нескольких полетов! На Восточном? Построят там все возможные стартовые столы, для Союза-(1,2) уже есть, для Ангары-(1,5) строится, для Союза-5 и сверхтяжа придется строить.
Богата Россия деньгами и дураками.
На восточном построят точно, стартовый стол для Союза-5 и Союза-6. 
"Мы это сделаем на территории Российской Федерации. Это 25-26 год", - сказал он(Рогозин).
https://ria.ru/20190909/155848….ru%2Fnews
А дураков везде хватает. 
Если бы казахи не мутили, можно было бы и на Байконуре строить, а так пускай сами строят. 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.25 / 14
 
  ЮрийР
 
   
ЮрийР   Россия
 
Построят там все возможные стартовые столы, для Союза-(1,2) уже есть, для Ангары-(1,5) строится, для Союза-5 и сверхтяжа придется строить.
Богата Россия деньгами и дураками.
А где еще строить стол для новой РН кроме национального космодрома? Плюс обвязку для пилотируемой программы? У иностранного "доброжелателя"?
А построенные на мысе Канаверал столы для всего и вся из американской программы - тоже признак дурака?
+ 0.19 / 11
 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
А где еще строить стол для новой РН кроме национального космодрома? Плюс обвязку для пилотируемой программы? У иностранного "доброжелателя"?
А построенные на мысе Канаверал столы для всего и вся из американской программы - тоже признак дурака?
Так "у них же есть деньги", а мы "нищие"
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
 
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
А где еще строить стол для новой РН кроме национального космодрома? Плюс обвязку для пилотируемой программы? У иностранного "доброжелателя"?
А построенные на мысе Канаверал столы для всего и вся из американской программы - тоже признак дурака?
США - богатая страна. И если бы у них выпал шанс строить заново и с умом, скорее всего строили бы свои линейки носителей по другому. А нам лучше универсальный стартовый стол под универсальную линейку ракет. Ну или уж раз так получилось, то два стола: Союз - (1,2) и Анагара - (1,5).
И в этом случае Союз-5 (в девичестве Зенит) нужен Казахстану больше, чем России. А супертяж со своим уникальным столом не нужен вовсе никому.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.23 / 14
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
США - богатая страна. И если бы у них выпал шанс строить заново и с умом, скорее всего строили бы свои линейки носителей по другому. А нам лучше универсальный стартовый стол под универсальную линейку ракет. Ну или уж раз так получилось, то два стола: Союз - (1,2) и Анагара - (1,5).
И в этом случае Союз-5 (в девичестве Зенит) нужен Казахстану больше, чем России. А супертяж со своим уникальным столом не нужен вовсе никому.
На самом деле денег у нас много, так что разговоры об экономии от недалёкого ума
Всякие программы вроде супертяжа и стартовых столов отлично решают задачу прокачки денег из бюджета в экономику, минуя иностранные фирмы и основная прибыль осядет в российских компаниях.
Отредактировано: Foxhound - 11 сентября 2019 16:56:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.22 / 15
     
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
На самом деле денег у нас много, так что разговоры об экономии от недалёкого ума
не согласен. денег мало.
Всякие программы вроде супертяжа и стартовых столов отлично решают задачу прокачки денег из бюджета в экономику, минуя иностранные фирмы и основная прибыль осядет в российских компаниях.
отчасти согласен, только если не принимать во внимание ненужность/неоптимальность покупки. Деньги можно тратить более эффективно и полезно. Без супертяж и суперстола для него Россия проживет, без современной базы электронных компонентов и технологий нет. Все складывается в мире так, что международное разделение труда обуславливается политическим процессом и конкуренцией ценностей. Т.е. нас сейчас держат за причинные места и в любой момент могут... ну вы поняли. Надо создавать современную индустрию, структурно перестраиваться. На это нужны деньги. Может лучше вложиться в электронику вместо супертяжа и лунной авантюры? заодно космическую элементу базу научимся....
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.24 / 15
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
не согласен. денег мало.
Постоянно растущие резервы с вами не согласны, как и профицит бюджета.
отчасти согласен, только если не принимать во внимание ненужность/неоптимальность покупки. Деньги можно тратить более эффективно и полезно. Без супертяж и суперстола для него Россия проживет, без современной базы электронных компонентов и технологий нет. Все складывается в мире так, что международное разделение труда обуславливается политическим процессом и конкуренцией ценностей. Т.е. нас сейчас держат за причинные места и в любой момент могут... ну вы поняли. Надо создавать современную индустрию, структурно перестраиваться. На это нужны деньги. Может лучше вложиться в электронику вместо супертяжа и лунной авантюры? заодно космическую элементу базу научимся....
Тут не стоит вопрос либо одно либо другое, из международного разделения труда мы выходим начиная с 2013 года, это примите как факт. Электроника вообще идёт по другим ведомствам и программам, независимо от супертяжа, причем именно такие программы создают под неё рынок сбыта, так как на внешних рынках быстро захватить объем не удаётся.
Отредактировано: Foxhound - 11 сентября 2019 17:30:08
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.23 / 14
         
 
  mse
 
   
mse  
 
Постоянно растущие резервы с вами не согласны, как и профицит бюджета.

Тут не стоит вопрос либо одно либо другое, из международного разделения труда мы выходим начиная с 2013 года, это примите как факт. Электроника вообще идёт по другим ведомствам и программам, независимо от супертяжа, причем именно такие программы создают под неё рынок сбыта, так как на внешних рынках быстро захватить объем не удаётся.
Хер там. Пока нет заградительных пошлин, ничего, кроме нефтегаза и прочего чугунно-люминиевого сырья у нас не будет. Оглянувшись вокруг, я вижу, что ситуация гораздо хуже ,чем была лет 10-15 назад.
Ато, обо что вы имеете в виду, нишевые продукты, в которые нельзя прорваться импорту. Т.е. аналог заградительных пошлин. Где такое есть, там всё боле-мене. А так, везде жопа.
Отредактировано: mse - 12 сентября 2019 20:30:01
-0.19 / 11
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Хер там. Пока нет заградительных пошлин, ничего, кроме нефтегаза и прочего чугунно-люминиевого сырья у нас не будет. Оглянувшись вокруг, я вижу, что ситуация гораздо хуже ,чем была лет 10-15 назад.
Ато, обо что вы имеете в виду, нишевые продукты, в которые нельзя прорваться импорту. Т.е. аналог заградительных пошлин. Где такое есть, там всё боле-мене. А так, везде жопа.
Чем курс доллара 50-70 руб. вместо 25 - 35 руб. отличается от общих заградительных пошлин?
Отредактировано: Foxhound - 11 сентября 2019 22:36:49
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.08 / 7
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Чем курс доллара 50-70 руб. вместо 25 - 35 руб. отличается от общих заградительных пошлин?
Тем, что на локальном рынке, крупный производитель может торговать в ноль или в убыток. Например, СХ продукция из ЕС, которую импортировали до контрссанкций, содержит в себе чуть не треть дотаций и потому, в ряде случаев, может продаваться, фактически, по демпинговым ценам. Убивая местное СХ.
Что касаемо промпроизводства, то тут ещо капкан. Наша промышленность уже давно не производит средств производства. Поэтому "пасемьдесят" здесь просто бьёт гвоздь в крышку гроба. Занять десяток ляма в баксах, а иметь копеешный навар в рублях, дурных нема. Ну и естестввенный геморой с производством, требует сильно большей премии производителю, чем торговцу гандонами на рынке.
Я всем придурошным "промышленникам", которые копипастят мегапортянки о торжестве расцвета отечественного производства даю один пример, оценить, скока будутстоить гнутые и крашенные трубы приблуды из этого поста. Приблуда стоит порядка 7тыр. Вычитаем НДС, прикидываем навар производителя, продавана(ов), логистику, по вкусу и прикидываем себестоимость. И сравниваем с ценой гнутых, варёных и крашенных труб у нас.
Отредактировано: mse - 12 сентября 2019 23:15:02
-0.05 / 16
               
 
  ЮрийР
 
   
ЮрийР   Россия
 
Что касаемо промпроизводства, то тут ещо капкан. Наша промышленность уже давно не производит средств производства. Поэтому "пасемьдесят" здесь просто бьёт гвоздь в крышку гроба. Занять десяток ляма в баксах, а иметь копеешный навар в рублях, дурных нема. Ну и естестввенный геморой с производством, требует сильно большей премии производителю, чем торговцу гандонами на рынке.
Это устаревшая информация на сегодняшний момент.
Не все и не всегда производит - это правда.
Ничего не производит из станочного парка - неправда, причем сильная.
Очень рекомендую для корректной картины мира https://sdelanounas.ru/blogs/
+ 0.21 / 10
                 
 
  mse
 
   
mse  
 
Это устаревшая информация на сегодняшний момент.
Не все и не всегда производит - это правда.
Ничего не производит из станочного парка - неправда, причем сильная.
Очень рекомендую для корректной картины мира https://sdelanounas.ru/blogs/
Я испорчу вашу радужную картину мира. Приводы и электроника чьи? Кто производит комплектацию, которая определяет точностные/производительные характеристики станков? У нас, например, ещо с времян СССР не стеснялись ставить Фанук куда ни попадя. Уверен, что с тех пор ситуация только усугубилась. Соответственно, валютная составляющая в себестоимости "российских" станков, не фатально меньше, чем у чисто импортных, равных по классу.
Вы ещо агитку про посудомойки и стиралки вспомните, которые мы чуть не первые в мире, по экспорту.
Отредактировано: mse - 12 сентября 2019 23:45:01
-0.10 / 21
                   
 
  ЮрийР
 
   
ЮрийР   Россия
 
Я испорчу вашу радужную картину мира. Приводы и электроника чьи?
Ох как интересно. И радужный флаг прям к моей картине мира положен.
Ну, расскажите мне про комплектуху в станках наших западных недрузей?
А еще лучше про электронику нетайваньскую несингапурскую и некитайскую которая в их оборудовании стоит - направьте наивного меня на путь истины в последней инстанции, которой Вы похоже тут распоряжаетесь.
То есть сложнейший инженерный комплекс современного станка не значит ничего - комплектуха должна быть советская?
У китайских товарищей не рукопожато покупать?
Я все правильно понял?
+ 0.21 / 10
                     
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
Ох как интересно. И радужный флаг прям к моей картине мира положен.
Ну, расскажите мне про комплектуху в станках наших западных недрузей?
А еще лучше про электронику нетайваньскую несингапурскую и некитайскую которая в их оборудовании стоит - направьте наивного меня на путь истины в последней инстанции, которой Вы похоже тут распоряжаетесь.
...
Вы это серьезно, насчет принадлежности Тайваню "тайваньской" электроники? Все это, производящееся в Азии, принадлежит Западу и более никому. Уйдет оттуда Запад, и все "производство электроники" немедленно прекратится. Азии принадлежат азиатские женщины, работающие в чистых неотапливаемых цехах, и то под вопросом.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.14 / 14
                       
 
  TAI66
 
   
TAI66  
 
Вы это серьезно, насчет принадлежности Тайваню "тайваньской" электроники? Все это, производящееся в Азии, принадлежит Западу и более никому. Уйдет оттуда Запад, и все "производство электроники" немедленно прекратится. Азии принадлежат азиатские женщины, работающие в чистых неотапливаемых цехах, и то под вопросом.
Извиняюсь но все таки ваши лозунги устарели лет как на 10 причем это касается Китая. Корея и Япония (если речь за Азию в принципе) вообще лет 50 самодостаточны в плане электроники.
А вообще все это уже обсуждалось и не раз, предлагаю покопать ветку кому интересно и сойтись на том что линейку ЭКБ категории спейс (радиационностойкие) и милитари по любому нужно иметь свою. Первые деньги на это (первые совещания) были еще в 2012 году но вот руководящий состав который за это отвечал во главе с Рогозиным на все это положил. И тема двигалась время от времени спорадически в основном за счет напоминаний с самого верха, а так чтобы за нее кто-то ответственный взялся и тащил то к сожалению не случилось. Батутыч вам это не Шойгу.
Отредактировано: TAI66 - 12 сентября 2019 10:00:40
+ 0.05 / 5
                         
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
Извиняюсь но все таки ваши лозунги устарели лет как на 10 причем это касается Китая. Корея и Япония (если речь за Азию в принципе) вообще лет 50 самодостаточны в плане электроники.
...
т.е. вся Азия использует в своих PC (и не только PC) процессоры собственной архитектуры, разработки и производства, а господа из Intel и AMD курят в своих америках?
Отредактировано: caSmith - 13 сентября 2019 11:00:01
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.06 / 4
                           
 
  TAI66
 
   
TAI66  
 
т.е. вся Азия использует в своих PC (и не только PC) процессоры собственной архитектуры, разработки и производства, а господа из Intel и AMD курят в своих америках?
Из контекста рвете Вы еще мне про ПЛИС последних поколений расскажите. Зачем принципиальный спор сводить к узкому сегменту ЭКБ. К тому же КМК скоро у КНР будут вполне свои процы, на сколько могу судить у них для этого все что нужно есть. Нам бы тоже не хило шевелить тему эльбрусов на верхнем уровне как показывает практика помогает.
+ 0.07 / 3
                             
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
Из контекста рвете Вы еще мне про ПЛИС последних поколений расскажите. Зачем принципиальный спор сводить к узкому сегменту ЭКБ. К тому же КМК скоро у КНР будут вполне свои процы, на сколько могу судить у них для этого все что нужно есть. Нам бы тоже не хило шевелить тему эльбрусов на верхнем уровне как показывает практика помогает.
Не рву. Разговор был о замене лунной сверхтяжёлой программы на программу развития электронной промышленности России.
А если подходить комплексно, развития электронной промышленности невозможно без развития образования. Развитие образования - это такие трудности ....
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.15 / 6
                               
 
  TAI66
 
   
TAI66  
 
Не рву. Разговор был о замене лунной сверхтяжёлой программы на программу развития электронной промышленности России.
А если подходить комплексно, развития электронной промышленности невозможно без развития образования. Развитие образования - это такие трудности ....
Да вроде не жалуюсь на наше образования, молодые ребята с бауманки физтеха там с МЭИ нормальные приходят совсем не хуже чем мы были в свое время, грех жаловаться. А вот удержать их так целая проблема, 2-3 года и адью. Наши зарплаты к сожалению способствуют этому да и чего греха таить загрузка сейчас тоже не айс.
+ 0.10 / 5
                                 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Да вроде не жалуюсь на наше образования, молодые ребята с бауманки физтеха там с МЭИ нормальные приходят совсем не хуже чем мы были в свое время, грех жаловаться. А вот удержать их так целая проблема, 2-3 года и адью. Наши зарплаты к сожалению способствуют этому да и чего греха таить загрузка сейчас тоже не айс.
Не только зарплаты - еще и рабочая среда, разные "плюшки" итп. Вы думаете разные яндексы и гуглы из за филантропии делают "офисы мечты"?
Отредактировано: Foxhound - 12 сентября 2019 13:49:10
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 4
                                 
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Да вроде не жалуюсь на наше образования, молодые ребята с бауманки физтеха там с МЭИ нормальные приходят совсем не хуже чем мы были в свое время, грех жаловаться. А вот удержать их так целая проблема, 2-3 года и адью. Наши зарплаты к сожалению способствуют этому да и чего греха таить загрузка сейчас тоже не айс.
Как уже правильно сказали - а как у вас с рабочей средой?
Вы случайно в "музей имени себя" не превратились?
Когда в холле бюсты, портреты в золоченых рамах, мраморные доски, а в лабораториях три старика ходят вокруг моделей советской поры и с них пыль стирают...
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.00 / 7
                                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Как уже правильно сказали - а как у вас с рабочей средой?
Вы случайно в "музей имени себя" не превратились?
Когда в холле бюсты, портреты в золоченых рамах, мраморные доски, а в лабораториях три старика ходят вокруг моделей советской поры и с них пыль стирают...
Не дело не в этом, когда я работал в космической отрасли проблема была не в станках или отсутствии оборудования - меня бесила обстановка на рабочем месте. Когда сравниваешь БЦ Б+ и А класса в которых нередко бывал по личным делам и свой НИИ желание дальше там работать быстро пропало, особенно когда начали отслеживать приходы и уходы на работу, а не просто выполнение поставленных задач.
Отредактировано: Foxhound - 12 сентября 2019 13:01:13
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.03 / 4
                                     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Не дело не в этом, когда я работал в космической отрасли проблема была не в станках или отсутствии оборудования - меня бесила обстановка на рабочем месте. Когда сравниваешь БЦ Б+ и А класса в которых нередко бывал по личным делам и свой НИИ желание дальше там работать быстро пропало, особенно когда начали отслеживать приходы и уходы на работу, а не просто выполнение поставленных задач.
А, ну это святое...
Справедливости ради - если действует 40-часовая рабочая неделя, они ее обязаны придерживаться.
Вот когда до маразма начинает доходить с ловлей в дверях - это да, унижает, хотя всегда в таких вопросах пунктуален.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.00 / 0
                                       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
А, ну это святое...
Справедливости ради - если действует 40-часовая рабочая неделя, они ее обязаны придерживаться.
Вот когда до маразма начинает доходить с ловлей в дверях - это да, унижает, хотя всегда в таких вопросах пунктуален.
Ну прямо ловли в дверях не было, но обьяснительные писать просили и иногда приходилось лицезреть кадровика. У меня за два года до этого процесса сложилась привычка приходить на час позже и уходить на час раньше и ездить на обеды в ближайший крупный ТЦ, где есть кафе и рестораны, но при этом все что мне поручили делал в срок и все всех устраивало.

В общем объективно, так можно удержать только молодёжь которая боится потерять работу. Но думаю такая боязнь это не про Москву и не про выпускников топовых ВУЗов. Люди начинают привыкать к кафешкам, ресторанам около работы, им нужен хороший фитнес и красивые интерьеры. А все что может предложить НИИ у себя это дешевую столовую, которая интересна только старшему поколению.
Отредактировано: Foxhound - 12 сентября 2019 13:16:19
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.03 / 4
                                         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Ну прямо ловли в дверях не было, но обьяснительные писать просили и иногда приходилось лицезреть кадровика. У меня за два года до этого процесса сложилась привычка приходить на час позже и уходить на час раньше и ездить на обеды в ближайший крупный ТЦ, где есть кафе и рестораны, но при этом все что мне поручили делал в срок и все всех устраивало.

В общем объективно, так можно удержать только молодёжь которая боится потерять работу. Но думаю такая боязнь это не про Москву и не про выпускников топовых ВУЗов. Люди начинают привыкать к кафешкам, ресторанам около работы, им нужен хороший фитнес и красивые интерьеры. А все что может предложить НИИ у себя это дешевую столовую, которая интересна только старшему поколению.
А, ну у кадровика своя забота - он трясется, что зафиксируют, что вы положенные 40 часов не вырабатываете, и его взгреют за такое ваше "барство". Веселый
Эти зачастую о задачах предприятия представление имеют самое приблизительное, если вообще имеют.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.02 / 1
                                         
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Люди начинают привыкать к кафешкам, ресторанам... им нужен хороший фитнес и красивые интерьеры
Люди? Я бы по-иному выразился, простите...
-0.18 / 11
                                   
 
  TAI66
 
   
TAI66  
 
Как уже правильно сказали - а как у вас с рабочей средой?
Вы случайно в "музей имени себя" не превратились?
Когда в холле бюсты, портреты в золоченых рамах, мраморные доски, а в лабораториях три старика ходят вокруг моделей советской поры и с них пыль стирают...
Контора большая наверняка есть и это но скорее как исключение. К слову сказать 4 года назад пришел новый директор и через какое то время провели реструктуризацию ликвидировали примерно 5 отделений из примерно 20ти, не совсем под нож, кого перераспределили кого разогнали так я вам скажу отряд не заметил потери бойца. Правда через время опять появились непонятные структуры ну да бог им судья. Просто у нас структурные подразделения фирмы фактически напрямую работают с заказчиком с Лавочкой, Красноярском, Восточным, МО есть хороший заказ - есть работа и денежка, нет хорошего заказа сидишь на голом окладе, что не сладко. Вот сейчас ищу программиста т.к. прежнего сманили, опять геморрой ХЗ на сколько.
+ 0.08 / 4
                                     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Контора большая наверняка есть и это но скорее как исключение. К слову сказать 4 года назад пришел новый директор и через какое то время провели реструктуризацию ликвидировали примерно 5 отделений из примерно 20ти, не совсем под нож, кого перераспределили кого разогнали так я вам скажу отряд не заметил потери бойца. Правда через время опять появились непонятные структуры ну да бог им судья. Просто у нас структурные подразделения фирмы фактически напрямую работают с заказчиком с Лавочкой, Красноярском, Восточным, МО есть хороший заказ - есть работа и денежка, нет хорошего заказа сидишь на голом окладе, что не сладко. Вот сейчас ищу программиста т.к. прежнего сманили, опять геморрой ХЗ на сколько.
Вы не поняли, денежка мотивировал лет 15 назад, сейчас одной денежной никого, особенно программиста, особенно в Москве не удержишь. Молодёжь требовательна, у нас запросы какие во многом и не снились старшему поколению.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.01 / 6
                                       
 
  TAI66
 
   
TAI66  
 
Вы не поняли, денежка мотивировал лет 15 назад, сейчас одной денежной никого, особенно программиста, особенно в Москве не удержишь. Молодёжь требовательна, у нас запросы какие во многом и не снились старшему поколению.
Конечно, сто пудов без хорошей загрузки идет деградация, это заметно и со стороны да и из ну три тоже. Собственно об этом я тоже пишу.
А вашу фразу "Вы не поняли" могу объяснить видимо тем что не все читаете. Предлагаю вам быть либо менее категоричным либо более внимательным, а то так любое обсуждение превращается в срачь на ровном месте.
+ 0.10 / 5
                                       
 
  TAU
 
   
TAU  
 
у нас запросы какие во многом и не снились старшему поколению
У старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге.
А у вас, помимо "запросов", есть что-либо?!
-0.18 / 10
                                         
 
   
Explorer-2000   Канада
 
У старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге.
А у вас, помимо "запросов", есть что-либо?!
И именно поэтому никто не вышел его защищать в 1991, а вот приватизироватьПодмигивающий, нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет.
+ 0.19 / 19
                                           
 
  mark.76
 
   
mark.76   Россия
Малая Вишера
 
И именно поэтому никто не вышел его защищать в 1991, а вот приватизироватьПодмигивающий, нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет.
Нормальный Человек хочет жить интересно, а не быть рабом чужих понятий "хорошо".
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.08 / 9
                                             
 
   
Explorer-2000   Канада
 
Нормальный Человек хочет жить интересно, а не быть рабом чужих понятий "хорошо".
А сказал про чужие понятияНепонимающий, понятие "хорошо" у каждого свое, но у большинства во многом совпадает, а жить интересно, но плохо можно, но очень не долго, хотя есть те кто так может жить всю жизнь, но их очень мало.
+ 0.06 / 8
                                           
 
  mse
 
   
mse  
 
И именно поэтому никто не вышел его защищать в 1991, а вот приватизироватьПодмигивающий, нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет.
В 91 защищать уже было нечего.
+ 0.07 / 5
                                             
 
   
Explorer-2000   Канада
 
В 91 защищать уже было нечего.
Так поэтому то и вопрос если у старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге то как получилось, что защищать то стало нечегоНепонимающий
+ 0.09 / 8
                                           
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
И именно поэтому никто не вышел его защищать в 1991, а вот приватизироватьПодмигивающий, нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет.
Никто не вышел, потому что его никто не позвал, а сам он не понял, в какую жопу влетал.
+ 0.03 / 7
                                             
 
   
Explorer-2000   Канада
 
Никто не вышел, потому что его никто не позвал, а сам он не понял, в какую жопу влетал.
В какуюНепонимающий, на этом форуме часто говорят, что сейчас самое лучшее время для России в плане уровня жизни за всю историю, думаю что так и есть (другое дело что хорошо бы понимать почему именно так получилось) так что Россия явно выиграла от распала СССР, про другие республики не скажу надо у тех кто там живёт спрашивать.
-0.02 / 6
                                           
 
  TAU
 
   
TAU  
 
нынешнее поколение честно говорит, что хочет жить хорошо, но в этом то ничего плохого нет
Есть. Плохо, что они под "хорошо жить" понимают сладко жрать и фитнес посещать.
А Человек по своей природе прекрасен и велик.
Но это здесь, если буквально понимать - отклонение от темы. Хотя глубоко если лезть, в космос мы стремимся именно поэтому...
-0.05 / 11
                                         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
У старшего поколения были представления о чести, о Родине, о служебном долге.
А у вас, помимо "запросов", есть что-либо?!
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания Веселый

P.S. А еще можно вспомнить привычки хамить, пить много дешёвого алкоголя,, мусорить, жить в грязи ...
P.P.S. Главное что у нас есть - возможность получить все свои запросы
Отредактировано: Foxhound - 15 сентября 2019 07:48:39
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.12 / 10
                                           
 
   
Налим_23   Чад
Новочадск
 
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания Веселый

P.S. А еще можно вспомнить привычки хамить, пить много дешёвого алкоголя,, мусорить, жить в грязи ...
P.P.S. Главное что у нас есть - возможность получить все свои запросы
Че-т коллега тебя опять не туда перебирает, извини. Тебе на хабр, или известный итальянский сайт, который e....it
-0.06 / 1
                                           
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания
Бандитские ОПГ сформировало следующее поколение. Не о них речь. И не надо делать вид, что не понял...
-0.03 / 10
                                           
 
  ralex
 
   
ralex  
 
Да да, те самые люди чести и долга, которые сначала развалили СССР (свою Родину), а потом сформировали массу бандитских ОПГ из 90х. Не поколение, а образец для подражания Веселый

P.S. А еще можно вспомнить привычки хамить, пить много дешёвого алкоголя,, мусорить, жить в грязи ...
P.P.S. Главное что у нас есть - возможность получить все свои запросы
Люди чести и долга и те, которые развалили СССР - это совершенно разные люди.
Королев и Гагарин- это не Чубайс с Гайдаром.
+ 0.00 / 5
                                             
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Люди чести и долга и те, которые развалили СССР - это совершенно разные люди.
Королев и Гагарин- это не Чубайс с Гайдаром.
......А какое отношение Чубайс с Гайдаром имели к развалу СССР? Политбюро ЦК КПСС имело, а эти?Подмигивающий
Отредактировано: сапёрный танк - 16 сентября 2019 13:26:36
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.11 / 9
                                               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
......А какое отношение Чубайс с Гайдаром имели к развалу СССР? Политбюро ЦК КПСС имело, а эти?Подмигивающий
Именно! То есть лучшие из лучших по мнению советской системы и их дети, как упомянутый выше Гайдар например.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
                             
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Из контекста рвете Вы еще мне про ПЛИС последних поколений расскажите. Зачем принципиальный спор сводить к узкому сегменту ЭКБ. К тому же КМК скоро у КНР будут вполне свои процы, на сколько могу судить у них для этого все что нужно есть. Нам бы тоже не хило шевелить тему эльбрусов на верхнем уровне как показывает практика помогает.
У КНР свои процы уже давно и они на вершине ТОП 50. мало того, у них меньше потребляемая мощность на мегафлопc, сем у интел и АМД. Кстати, АМД кушает не на рынке x86, хотя сегодня именно их архитектура в каждом десктопе и ноуте. x86_64, называется.
-0.01 / 1
                     
 
  mse
 
   
mse  
 
Ох как интересно. И радужный флаг прям к моей картине мира положен.
Ну, расскажите мне про комплектуху в станках наших западных недрузей?
А еще лучше про электронику нетайваньскую несингапурскую и некитайскую которая в их оборудовании стоит - направьте наивного меня на путь истины в последней инстанции, которой Вы похоже тут распоряжаетесь.
То есть сложнейший инженерный комплекс современного станка не значит ничего - комплектуха должна быть советская?
У китайских товарищей не рукопожато покупать?
Я все правильно понял?
Вы поняли в силу своего уровня. И он не слишком высок.
Дружыще, "нашим западным друзям" никто кислорот не перекроет. Это нашим "стремленцам в цывилизованное общество наццый" регулярно водят членом по губам.
Если у вас есть производство приводов, управления, быстрорезов, то вам никто не будет устраивать санкцыи и оказывать давление. Потому, что бесполезно, только отдашь рынк, который радостно займут местные, да ещо и наружу потом полезут. Хуже того, многое из того, обо што я, у нас было. Но либо уже похерено, либо в процессе. Те-же самые управляющие ЧПУшки на базе Эльбрусов. Кто их применяет, а они есть(были по крайней мере).
Причём, это характерно не только для станков, но и для всей промышленности, незащищённой тем или иным образом, от импорта.
А китайские товарищи нам совсем не товарищи. Когда они угробят с помощью наших руководятлов, всё, до чего дотянутся, вы сможете почувствовать товарищеские зубья на своей шее. Бизнес, ничо личного.
-0.02 / 13
                       
 
  ЮрийР
 
   
ЮрийР   Россия
 
Вы поняли в силу своего уровня. И он не слишком высок.
Все же развитие интернета привело к массовому развитию телепатии.
У вас на столе сводки из всех программ импортозамещения по промпроизводству ключевых компонентов?
Поделитесь тогда сакральными знаниями?
Я со своего узкого угла из одной всего индустрии вижу что далеко не все хорошо, но и ваша цитата "Наша промышленность уже давно не производит средств производства." к реальности никакого отношения не имеет.
Я вам (вежливо) привел ресурс (открытый) в котором каждый месяц рапортуют о производстве тех самых средств производства на уровне не хуже забугорного, а вы лозунгами, как шарманка, разговариваете. Начинаете сводить к частным случаям еще и с переходом личность, о которой вы ничего не знаете и знать не можете.
Не ожидал от вас.
Вроде взрослый вменяемый человек а ведете себя как подросток на форуме, который переходит к тактике "усрусь но не сдамся", как только ему указали на неточность
+ 0.19 / 9
                         
 
  mse
 
   
mse  
 
Все же развитие интернета привело к массовому развитию телепатии.
У вас на столе сводки из всех программ импортозамещения по промпроизводству ключевых компонентов?
Поделитесь тогда сакральными знаниями?
Я со своего узкого угла из одной всего индустрии вижу что далеко не все хорошо, но и ваша цитата "Наша промышленность уже давно не производит средств производства." к реальности никакого отношения не имеет.
Я вам (вежливо) привел ресурс (открытый) в котором каждый месяц рапортуют о производстве тех самых средств производства на уровне не хуже забугорного, а вы лозунгами, как шарманка, разговариваете. Начинаете сводить к частным случаям еще и с переходом личность, о которой вы ничего не знаете и знать не можете.
Не ожидал от вас.
Вроде взрослый вменяемый человек а ведете себя как подросток на форуме, который переходит к тактике "усрусь но не сдамся", как только ему указали на неточность
А я из своего угла вижу, что только там, где есть ограничения импорта, там дела идут боле-мене. И импортозамещение идёт там. А в других местах, жопа. Я же дал в ранних постах пример поделия: двигатель, редуктор рама, обвязка всяко-разная. Ну, импортозаместите, за 7тыр. Если бы у нас ассортимент каких-нить М-видив или Бауцнетнеров состоял из отечественного, хотя-бы на треть, то многих проблем у нас просто бы не было. И нашим дебилам не нужно было бы придумывать всякую %ню с пенсиями и пенсионерами, как минимум. А так, мы радостно прожираем нефтебаксы, импортируя всякое говно. Раз за разом получая членом по губам.
А всего-то делов, таможенная и налоговая политика. Но вступивши в говноВТО, по суверенности не плачут.
А что касаемо "ресурса", задавайте себе вопрос, что внутри, под крашенной в цвета флага оболочкой. Не исключено, что и краска, и оболочка, вместе с начинкой, импортная. Как цисковые роутеры, на которые "отечественный производятел" клеил шильдики, в своё время.
Отредактировано: mse - 13 сентября 2019 10:45:01
-0.08 / 13
                           
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
... Я же дал в ранних постах пример поделия: двигатель, редуктор рама, обвязка всяко-разная. Ну, импортозаместите, за 7тыр. ...
не выйдет и за вдвое большую сумму. И вообще не выйдет. Я в молодости намучился с советскими двухтактными движками - малые бензогенераторы в войсках на них. И не только в молодости. А недавно выкинул советский двухтактный с "культиватора", поставил на него китайское поделие четырехтактное и испытываю бесконечную нирвану каждый раз при заводке.
Отредактировано: caSmith - 13 сентября 2019 11:00:01
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
+ 0.07 / 7
                             
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
не выйдет и за вдвое большую сумму. И вообще не выйдет. Я в молодости намучился с советскими двухтактными движками - малые бензогенераторы в войсках на них. И не только в молодости. А недавно выкинул советский двухтактный с "культиватора", поставил на него китайское поделие четырехтактное и испытываю бесконечную нирвану каждый раз при заводке.
вот уж точно.
И бесконечно ломучие двухтактники на совейской малой мототехнике... Грустный
Почему-то вокруг китайских "дырчиков" так плясать с бубном не надо.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.03 / 2
                           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
А что касаемо "ресурса", задавайте себе вопрос, что внутри, под крашенной в цвета флага оболочкой. Не исключено, что и краска, и оболочка, вместе с начинкой, импортная. Как цисковые роутеры, на которые "отечественный производятел" клеил шильдики, в своё время.
А напомните, пожалуйста, что за история.
Просто я "в теме" несколько, но именно про эту историю не слышал.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.02 / 1
                             
 
  mse
 
   
mse  
 
А напомните, пожалуйста, что за история.
Просто я "в теме" несколько, но именно про эту историю не слышал.
не помню, год-два назад, какие-то главные продаваны цысок выкатили импортозамещение, на волне ссанкцый. Вроде даже по выставкам возили.
-0.12 / 4
                               
 
  Alexxey
 
   
Alexxey  
 
не помню, год-два назад, какие-то главные продаваны цысок выкатили импортозамещение, на волне ссанкцый. Вроде даже по выставкам возили.
Не помню в каком году, после каких-то болотных бурлений что ли, было указание срочно-обморочно оборудовать все до единого избирательные участки веб-камерами. Занимались этим местные телекомы, на оборудовании, которое им прислали сверху. Где-то через полгода после выборов мне попалась в руки пара sDSL модемов из состава этого оборудования (дали по знакомству на время для срочной подмены). Коробочка отвратительного литья с торчащим облоем, неизвестный в природе "бренд" (даже не помню какой), наспех переведённый веб-интерфейс. Ни документации, ни сайта производителя. Путём заглядывания внутрь был определён китаец-донор, по документации которого модем и был настроен. После прихода заказанных pairgain-ов модемы были возвращены. Никогда с тех пор ни таких моделей, ни другой продукции того "бренда" не встречал.
-0.01 / 1
                                 
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Не помню в каком году, после каких-то болотных бурлений что ли, было указание срочно-обморочно оборудовать все до единого избирательные участки веб-камерами. Занимались этим местные телекомы, на оборудовании, которое им прислали сверху. Где-то через полгода после выборов мне попалась в руки пара sDSL модемов из состава этого оборудования (дали по знакомству на время для срочной подмены). Коробочка отвратительного литья с торчащим облоем, неизвестный в природе "бренд" (даже не помню какой), наспех переведённый веб-интерфейс. Ни документации, ни сайта производителя. Путём заглядывания внутрь был определён китаец-донор, по документации которого модем и был настроен. После прихода заказанных pairgain-ов модемы были возвращены. Никогда с тех пор ни таких моделей, ни другой продукции того "бренда" не встречал.
Ну а чуваки заработали на импортозамещении... Веселый
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.00 / 0
                               
 
  Пурген
 
   
Пурген  
 
не помню, год-два назад, какие-то главные продаваны цысок выкатили импортозамещение, на волне ссанкцый. Вроде даже по выставкам возили.
При чем здесь выставки. Еще с 12 года насколько я помню в твери вполне успешно собирают коммутаторы и точки доступа, причем даже вполне себе широкую номенклатуру. Вот к примеру статья 17 года:
2017: Cisco удвоила долю продуктов российского производства в локальных продажах
В 2017 финансовом году, который завершается для Cisco в июле 2017 г., компания на российском рынке существенно нарастила долю продаж локально произведенной продукции. На нее пришлось порядка 20% объема всех проданных продуктов. Об этом в конце июня 2017 года TAdviser рассказал Андрей Кузьмич, технический директор Cisco в России и СНГ. По его словам, в 2016 финансовом году аналогичный показатель составлял порядка 8%.
Основную часть проданных товаров с лейблом «made in Russia» составляют коммутаторы Cisco Catalyst и точки доступа, говорит Кузьмич. Также в России компания производит маршрутизаторы и IP-телефоны, но они составляют небольшую долю локально произведенной продукции.
С экономической точки зрения локально произведенная продукция проигрывает произведенной за рубежом. В России выпускаются глобальные версии продуктов Cisco, которые продаются по мировым ценам, а себестоимость их производства здесь при этом оказывается выше, говорит Кузьмич. Мировой рынок обслуживает одна производственная площадка, и за счет больших объемов выпускаемой на ней продукции ее себестоимость выходит ниже. Насколько именно ниже, чем в России, он предпочел не уточнять.
Вместе с тем, от локального производства выигрывают взаимоотношения с локальными заказчиками, отмечают в компании. Во-первых, многие из них заинтересованы в продукции, произведенной в России.

http://www.tadviser.ru/index.p…0.B0.D1.85
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Аладдин   Болгария
София
 
А я из своего угла вижу, что только там, где есть ограничения импорта, там дела идут боле-мене. И импортозамещение идёт там. А в других местах, жопа. Я же дал в ранних постах пример поделия: двигатель, редуктор рама, обвязка всяко-разная. Ну, импортозаместите, за 7тыр. Если бы у нас ассортимент каких-нить М-видив или Бауцнетнеров состоял из отечественного, хотя-бы на треть, то многих проблем у нас просто бы не было. И нашим дебилам не нужно было бы придумывать всякую %ню с пенсиями и пенсионерами, как минимум. А так, мы радостно прожираем нефтебаксы, импортируя всякое говно. Раз за разом получая членом по губам.
А всего-то делов, таможенная и налоговая политика. Но вступивши в говноВТО, по суверенности не плачут.
А что касаемо "ресурса", задавайте себе вопрос, что внутри, под крашенной в цвета флага оболочкой. Не исключено, что и краска, и оболочка, вместе с начинкой, импортная. Как цисковые роутеры, на которые "отечественный производятел" клеил шильдики, в своё время.
Ну и словесность у Вас, кабальеро mse!
Неужели думаете, что, коверкая слова и фразы, Ваша убедительность возрастает?
А что касается аргументации, откройте любой форум, там пишущих в Вашем стиле вагон и маленькая тележка.
+ 0.12 / 7
             
 
  matseiv
 
   
matseiv  
 
Чем курс доллара 50-70 руб. вместо 25 - 35 руб. отличается от общих заградительных пошлин?
Обнищанием простого народа и инфляцией
-0.22 / 16
       
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Скрытый текст
. Может лучше вложиться в электронику вместо супертяжа и лунной авантюры? заодно космическую элементу базу научимся....
......И нести на той электронной элементной базе офигилиарды убытков ежегодно. Потому как производство будет - слёзы (нет для нас рынков). Соответственно цена - Эверест. И потому массовых покупателей в стране на неё не будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.16 / 9
         
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
......И нести на той электронной элементной базе офигилиарды убытков ежегодно. Потому как производство будет - слёзы (нет для нас рынков). Соответственно цена - Эверест. И потому массовых покупателей в стране на неё не будет.
Это что и как сравнивать. Союз убытков на микроэлектронике не нес. Отставал сильно, но куда деваться с таким руководством и системой? Мы сами за красивые цацки и сладкие речи дали нашим цивилизационным противникам веревку от ошейника, который сами на себя одели.
1. Неправда, что российский рынок очень мал.
2. При должном усердии для нас закрыты только западные сверхприбыльные рынки (пока они такие). Все остальное доступно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.11 / 13
         
 
  brainheap
 
   
brainheap  
 
......И нести на той электронной элементной базе офигилиарды убытков ежегодно. Потому как производство будет - слёзы (нет для нас рынков). Соответственно цена - Эверест. И потому массовых покупателей в стране на неё не будет.
Эта идея хороша, пока все в мире спокойно и все друг друга если и не любят, то хотя бы терпят.
А теперь давайте рассмотрим умозрительно такую картинку:
Прошло пять-десять лет, США и Китай напряглись по полной и им не нужна Россия как заноза в заднице.
Условно, и те и другие ставят вопрос ребром: или подо мной или не люблю во всех отношениях.
Как вы думаете, откуда вы станете тягать ту же электронику и выч. технику? Учитывая, что "третьи страны" тоже живые и зависят либо от США, либо от Китая. Вспомним пример с полимерной смолой для МС-21. Контора японская подписалась под санкции так же как и американский собрат.
-0.10 / 7
         
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
......И нести на той электронной элементной базе офигилиарды убытков ежегодно. Потому как производство будет - слёзы (нет для нас рынков). Соответственно цена - Эверест. И потому массовых покупателей в стране на неё не будет.
Нужно научиться эффективно производить нужное, а не ради продать.
-0.01 / 3
           
 
  mse
 
   
mse  
 
Нужно научиться эффективно производить нужное, а не ради продать.
мы живём при капитализьме. Если вы не продаёте, то вас вынесут вперёд ногами.
-0.04 / 10
             
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
мы живём при капитализьме. Если вы не продаёте, то вас вынесут вперёд ногами.
Это временно. В смысле, по инерции. Не за горами времена steady economics.
+ 0.02 / 2
       
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Без супертяж и суперстола для него Россия проживет, без современной базы электронных компонентов и технологий нет
Ложное искусственное противопоставление!
Вот и понадобится электроника для сверхтяжа как раз...
+ 0.15 / 9
   
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
США - богатая страна. И если бы у них выпал шанс строить заново и с умом, скорее всего строили бы свои линейки носителей по другому. А нам лучше универсальный стартовый стол под универсальную линейку ракет. Ну или уж раз так получилось, то два стола: Союз - (1,2) и Анагара - (1,5).
И в этом случае Союз-5 (в девичестве Зенит) нужен Казахстану больше, чем России. А супертяж со своим уникальным столом не нужен вовсе никому.
.......Казахи (националисты) спят и видят Байкодром в своей полной собственности и без русских. И возможность раздербанить всё там на металл. Нам нужнее Сары-Шаган и потому Космодурь скорее отдадим, а за полигон будем драться.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.12 / 9
     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
.......Казахи (националисты) спят и видят Байкодром в своей полной собственности и без русских. И возможность раздербанить всё там на металл. Нам нужнее Сары-Шаган и потому Космодурь скорее отдадим, а за полигон будем драться.
А нацикам не уступить от слова совсем - нет варианта?
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.00 / 5
       
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
А нацикам не уступить от слова совсем - нет варианта?
......То есть война с Казахстаном?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.02 / 4
         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
......То есть война с Казахстаном?
А в чем собственно проблема?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.01 / 6
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
......То есть война с Казахстаном?
То есть там НЕТ партии или влиятельной группы лиц среди полит. элит, способных ориентироваться на Россию и противостоять приходу нациков после окончательного ухода Назарбая-Елбасы? Ну что же - какую внешнюю политику проводим, такие и результаты.
Тогда да, вопрос - с двух точек убежать или с одной - действительно насущный.
Только, судя по украинскому сценарию, пустое это.
С такой политикой уходить придется отовсюду и сразу, если не хватит решимости что-то удержать силой.
Отредактировано: Николаич - 13 сентября 2019 13:00:01
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.06 / 8
     
 
  caSmith
 
   
caSmith  
 
.......Казахи (националисты) спят и видят Байкодром в своей полной собственности и без русских. И возможность раздербанить всё там на металл. Нам нужнее Сары-Шаган и потому Космодурь скорее отдадим, а за полигон будем драться.
На данном историческом отрезке развития это неизбежно. Значит надо это возглавить и получить основную прибыль с раздербанивания самим. Жалко? Вперед наука русским людям.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.06 / 5
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. caSmith >
  4. где будет стартовый стол для Союз-5?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика