Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Лина >
  4. Кого и как в итоге «развел» Зеленский?

Кого и как в итоге «развел» Зеленский?

 
31 октября 2019 16:38:21 / 02.11.2019 23:44:27   398 105 +1.02 / 4 +69.15 / 1167
 
Мнение из Украины

https://www.rosbalt.ru/world/2…yandex.com
30 октября 2019, 16:15
Валентин Корж, Днепр, Украина

Президент Украины применил «военную хитрость», запутав своих радикалов, которые уже праздновали победу над верховным главнокомандующим.

Сразу два события в один день позволили предположить, что ситуация в Донбассе начала меняться. Внезапно для всех во вторник командование операции объединенных сил начало отвод войск в Золотом. К разведению приступили на три недели позже, чем собирались, но все-таки приступили. А в Мариуполе, в непосредственной близости от фронта, прошел инвест-форум, неоднократно анонсируемый Зеленским как чрезвычайно полезное мероприятие для региона и всей страны.

Нельзя сказать, что инициативы главы государства однозначно понравились всем. Более того, националисты и сторонники Порошенко организовали вялый (человек 300-400), но все же митинг протеста под офисом президента под лозунгом «Нет капитуляции!».

Однако по порядку. Разведения войск перестали ждать, решив, что Зеленский уступил натиску патриотов и испугался народного гнева, несмотря на то, что президент провел двое суток в прифронтовой зоне, поконфликтовав там с вооруженными ветеранами. Ну, а как иначе: стрельба, судя по отчетам штаба ООС, продолжается, режим семидневной тишины не соблюден — какое уж там разведение? Но тут, как гром с ясного неба, — сообщение ОБСЕ о зеркальном отведении военных и вооружений в Золотом.

Зеленский, пойманный на бегу журналистами, пытался увильнуть от прямого ответа — дескать, подтверждений нет, нужно подождать — но оказалось, что процесс пошел.
«Обманули!» — раздался истеричный крик сначала в соцсетях, а потом и в СМИ. Причем похоже, что «военная хитрость» экс-шоумена стала сюрпризом лишь для украинской стороны — маловероятно, что действия не согласовывались с руководством «боевиков».

Интересно, что сейчас Зеленскому предъявляют обвинения в том, что он решился на отвод, закрыв глаза на продолжающуюся стрельбу, хотя когда две недели назад он на него не решался, ссылаясь на отсутствие «тишины», его обвиняли в нежелании дать старт мирному процессу. Один из характерных заголовков: «Разведение проходит под звуки выстрелов».

Впрочем, начавшийся процесс критиковали бы, даже если бы он проходил под музыку «Океана Эльзы». Ныне депутат Святослав Вакарчук заявил в Раде, что он и его партия «Голос» считают ошибкой происходящее разведение войск и призвал, предварительно поблагодарив за помощь, послать Германию и Францию куда подальше с их советами, а Минские соглашения пересмотреть. Однако, судя по тому, как все произошло, Зеленский любой ценой решил переломить ситуацию, не обращая внимания на протесты несогласных и добиться встречи в нормандском формате. Идет ли он здесь навстречу желаниям большинства расколотого украинского общества? Трудно сказать. Порой кажется, что реально хочет прекращения войны меньшинство, хотя вслух все говорят о мире.

По мнению политолога Руслана Бортника, общество сегодня разделено на три примерно равные части. Одни, кого «на практике» коснулась война, однозначно выступают за прекращение огня и хоть какое-то примирение. (Впрочем, наверное, он имел в виду мирных жителей, вовлеченных в конфликт, а не значительную часть ветеранов АТО.) Другие, по его словам, не желают никаких изменений — пусть все остается как есть, потому что любые перемены приводят к еще более плачевным результатам. Третьи, самые «грозные» и непредсказуемые, — хотят воевать до победного конца и даже после него.

«Желания какой части общества должен выполнять президент?» — риторически спросил у аудитории Бортник на ток-шоу телеканала «112 Украина».
Эксперт предположил, что, возможно, Зеленскому необходимо было решить этот вопрос на референдуме. Также слабой его стороной он считает отсутствие какой-либо конкретной программы по возвращению и реинтеграции Донбасса. Подобные претензии к Зеленскому предъявляют многие на Украине.

Впрочем, есть мнение, что действия президента в последние дни были разумными и даже мудрыми. С одной стороны, он не пошел на поводу у добробатовцев, с другой — не приказал полиции одевать на них наручники или охаживать дубинками. «Вы представляете, что бы началось, если бы Зеленский не сам пошел на диалог с ветеранами, а приказал Авакову разобраться с ними по букве закона? — комментирует ситуацию „Росбалту“ независимый социолог Олег Пухарцев. — Махать шашкой — много ума не нужно, действия президента делают ему честь. Пусть с незначительными ошибками, но он движется вперед и пытается сшить разорванное общество».

Зеленский и вправду в последнее время демонстрирует завидную настойчивость и гибкость, своевременно отвечая словами и делами на критику в его адрес. Сегодня в Мариуполе на форуме «Единство» он снял много вопросов относительно программы по реинтеграции и его личному видению дальнейших шагов. Глава государства назвал три этапа, которые обязательно должна пройти Украина для достижения мира в Донбассе: завершение «горячей» стадии конфликта, примирение, поиск консенсуса. Особое внимание сфокусировал именно на «горячей» фазе, без прекращения которой остальные не получатся.

Он вообще в своей речи о многом сказал, в том числе о разобщенности общества. А вдобавок анонсировал договоренности с Всемирным банком об открытии Фонда международной партнерской поддержки для восстановления и будущей реинтеграции Донбасса. Первые деньги в нем, по словам президента, появятся в январе следующего года.

Впрочем, форум был посвящен не только Донбассу, на нем было подписано 12 меморандумов, которые якобы дают старт проектам на миллиарды долларов. Правда, некоторые из них эксперты уже окрестили «сомнительными». Интересно, что одновременно в Донецке под руководством главы ДНР Пушилина также прошел «международный инвестфорум». Конкуренция, однако.

Что теперь? Во-первых, разведение в Золотом должно быть доведено до конца. Тогда наступит очередь Петровского, это во-вторых. Ну, а там уже желанный саммит нормандской четверки, где «посылаемые подальше» Вакарчуком Меркель и Макрон, наверняка, украинского президента похвалят: «Гут, гут, Вольдемар! Бон, бон!» А его российскому коллеге, возможно, укажут: «Видишь, человек старается. Теперь и ваша „не сторона конфликта“ должна чего-нибудь сделать».

+ 1.02 / 4

КОММЕНТАРИИ (105)

  в виде   дерева списка
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Мнение из Украины

Валентин Корж, Днепр, Украина

А его российскому коллеге, возможно, укажут: «Видишь, человек старается. Теперь и ваша „не сторона конфликта“ должна чего-нибудь сделать».
Дурак этот Корж.
Разведение войск это значительный, но все же нюанс.
Наша несторона не должна ничего делать пока не будет принят закон о особом статусе Донбассе с внесением изменений в Конституцию.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.72 / 24
 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Дурак этот Корж.
Разведение войск это значительный, но все же нюанс.
Наша несторона не должна ничего делать пока не будет принят закон о особом статусе Донбассе с внесением изменений в Конституцию.
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
+ 0.58 / 15
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?

Вот только не "начнет исполнять", а исполнит. Но и в этом случае "выпутываться" из этого придется не Донбассу и России, а ВГН, исключительно во внутренних терках. А остальные (и Донбасс, и Россия) в это время будут своими делами заниматься и внутри и в мире, контролируя только уже новый периметр, чтобы через него сильно не брызгало.

Потом может очередные какие "минские", ну или астанинские какие, если зрада в Минске сменится перемогой в Астане, зафиксируют новый статус кво, и исполнив эти "астанинские" Окраине придется снова из этого выпутываться... И так пока от этой шагреневой шкурки не останется совсем уж маленьки огрызочек. Его уже можно будет просто похоронить на протородине Временного Государственного Недоразумения. Роскосмос уже готовит катафалк для посылки на Венеру.

А до того как исполнит, начав только исполнять, будем ей всячески способствовать в этом, и поощрять выражением осторожного опитимизма и надежды на дальнейший прогресс в процессе, сами все сами при этом жестче сужая рамки, края и берега.
Как-то так.
Отредактировано: Сизиф - 01 ноября 2019 02:04:39
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.43 / 37
   
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
Чин, если начнут исполнять, то начнётся война уже в куеве.
Пысы. А чего Россия с м. буквы?)
+ 0.81 / 19
     
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Чин, если начнут исполнять, то начнётся война уже в куеве.
Пысы. А чего Россия с м. буквы?)

Именно войны в Куеве не будет. Как противоборства двух главных сил типа красных белых, и кучи разноцветного отребья то с теми, то с этими, то промежь, то сбоку.
Вектора уже не обозначить, достаточные для поляризации на оставшейся части Окраины. И консолидированной хоть сколько-то поддержки внешних болельщиков этот бардельеро не получит.
Отредактировано: Сизиф - 01 ноября 2019 02:12:29
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.65 / 21
       
 
  Goshanskiy
 
   
Goshanskiy   Россия
52 года
 
Именно войны в Куеве не будет. Как противоборства двух главных сил типа красных белых, и кучи разноцветного отребья то с теми, то с этими, то промежь, то сбоку.
Вектора уже не обозначить, достаточные для поляризации на оставшейся части Окраины. И консолидированной хоть сколько-то поддержки внешних болельщиков этот бардельеро не получит.
Противоборства действительно не получится, масса почти однородно-серая и в маразме. Но нужно найти для Украины свой флокулянт для очистки . Или все перегниет с плохим и хорошее. хочеться верить в хорошее.
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+ 0.53 / 4
       
 
  Тибрус
 
   
Тибрус  
 
Именно войны в Куеве не будет. Как противоборства двух главных сил типа красных белых, и кучи разноцветного отребья то с теми, то с этими, то промежь, то сбоку.
Вектора уже не обозначить, достаточные для поляризации на оставшейся части Окраины. И консолидированной хоть сколько-то поддержки внешних болельщиков этот бардельеро не получит.
Я о том же. Говорить о Войне с учётом самого принципа существования хохляндии нельзя) банды, бандитские армии, передел, отторжение/ отрыв регионов, развал, распад.
+ 1.21 / 15
       
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Именно войны в Куеве не будет. Как противоборства двух главных сил типа красных белых, и кучи разноцветного отребья то с теми, то с этими, то промежь, то сбоку.
Дык, и прошлый раз (в 1918) особой войны не было, то одни, то другие войска входили в город с небольшими боями практически не встречая сопротивления. Был тот самый мир, который хуже войны
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.75 / 10
     
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
Чин, если начнут исполнять, то начнётся война уже в куеве.
Пысы. А чего Россия с м. буквы?)
потому шо враг моего врага не всегда мой друг . )
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.16 / 5
   
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
С Божьей помощью.

.
+ 3.27 / 50
   
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
Исполнить - это значит, договориться с ЛДНР об из статусе. А это считай, ПОЛНАЯ СВОБОДА!
Своя милиция (полиция), своё экономическое законодательство и т.д. И даже своя валюта (рубль).
+ 1.94 / 20
   
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
интересуетесь фантастикой ?
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.00 / 0
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
Натравят нациков на Янелоха.....
Уже по взрослому
Я надеюсь .
Улыбающийся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.36 / 5
     
 
  KB
 
   
KB  
 
Натравят нациков на Янелоха.....
Уже по взрослому
Я надеюсь .
Улыбающийся
Полагаете, что нападение нациков на Янелоха "по взрослому" принесет какие-то позитивные новости?
Поделитесь, плиз, какие именно.
+ 0.03 / 1
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Полагаете, что нападение нациков на Янелоха "по взрослому" принесет какие-то позитивные новости?
Поделитесь, плиз, какие именно.
Ну это смотря что считать позитивом.
Для меня позитив это сегодняшнее положение вещей.
Тихая грызня и тихая деградация.
Украина 2020 это тень Украины 2013.
Украина 2025 тень Украины 2020.
Уже почти прозрачная.......
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.49 / 5
   
 
   
ДедМиши  
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
Выше уже ответили, но я немного с другой стороны на эту фантастику посмотрю.
Первый пункт Минска это отвод войск.
Естественно имеется в виду по всей линии соприкосновения, то есть более 400 км.
А теперь посмотрим на то, что и как происходит. Хохлы и их Нелох перевели стрелки, включили дурочку,и им кажется, что это пройдёт.

После длительных танцев с бубнами начали что то делать на кусочке в 1(один)километр. Может через какое то время будет ещё один километр.
И уже трубят в трубы, что мы всё сделали, теперь Россия должна что то сделать, шаг навстречу, и тому подобное, и все завтра едут на нормандский формат, мы готовы.

Я это к тому, что эти пляски с включением дурочки могут и будут длиться месяцами и годами, и ничем не закончаться.
Масштаб и скорость реализации договоренностей несравним с самими договоренностями в Минске.
Хе-хе-с, и можно не сомневаться, что к моменту разведения на, например, пятом участке, на первом сннова появятся ветераны, волонтеры и прочая живность со своими жабьими прыжками.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.81 / 28
     
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Я это к тому, что эти пляски с включением дурочки могут и будут длиться месяцами и годами, и ничем не закончаться.
Масштаб и скорость реализации договоренностей несравним с самими договоренностями в Минске.
Хе-хе-с, и можно не сомневаться, что к моменту разведения на, например, пятом участке, на первом сннова появятся ветераны, волонтеры и прочая живность со своими жабьими прыжками.
Но Вы таким положением довольны, это и есть Ваши планы по Донбассу?
Отредактировано: Лина - 01 ноября 2019 16:15:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
-0.36 / 17
       
 
   
ДедМиши  
 
Но Вы таким положением довольны, это и есть Ваши планы по Донбассу?
Где вы у меня довольствие, или удовольствие, узрели. В каком слове или знаке? Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.29 / 7
         
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Где вы у меня довольствие, или удовольствие, узрели. В каком слове или знаке? Подмигивающий
По Вашему довольному хихиканью: "Хе-хе-с".
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.02 / 13
           
 
   
ДедМиши  
 
По Вашему довольному хихиканью: "Хе-хе-с".
Про термин "сарказм", и что это такое, похоже вы в книжках не читали.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.20 / 9
             
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Про термин "сарказм", и что это такое, похоже вы в книжках не читали.
Хорош сарказм. Злой
А про людей, которые живут на линии соприкосновения, подумали?
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.28 / 12
               
 
  Spiri
 
   
Spiri   Россия
Питер
57 лет
 
Хорош сарказм. Злой
А про людей, которые живут на линии соприкосновения, подумали?
Кац предлагает сдаться? (с)
+ 0.09 / 5
                 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Кац предлагает сдаться? (с)

Загороднюк: сроки разведения в Петровском могут пересмотреть

Последние обстрелы в Петровском зафиксировали 30 октября

Украинская сторона может пересмотреть сроки разведения сил в Петровском Донецкой области после недавних обстрелов. Об этом на брифинге заявил министр обороны Андрей Загороднюк, передает корреспондент РБК-Украина.

В частности, министр подтвердил информацию о том, что 30 октября были зафиксированы обстрелы в районе разведения сил в Петровском.

"Действительно, обстрелы были (в Петровском, - ред.), поэтому мы ожидаем просмотр даты. Должно быть 7 дней без обстрелов", - отметил Загороднюк.

Напомним, ранее президент Украины Владимир Зеленский заявил, что разведение сил в Петровском начнется 4 ноября.

Отметим, российская сторона рассчитывает на быстрый темп разведения сил на согласованных участках на Донбассе.

"Если все получится в Золотом, нужно сразу приступить к аналогичным процедурам в Петровском. После чего, не теряя темпа, начать подготовку к нормандскому саммиту", - заявил помощник российского президента Владислав Сурков.

Сегодня стало известно, что разведение сил в Золотом Луганской области практически завершено.

В комментарии РБК-Украина руководитель пресс-центра ООС Александр Штупун сообщил, что в Золотом завершилось разведение сил.

Первый этап разведения длился три дня и завершился сегодня 1 ноября около 12:00 часов.
Отредактировано: Лина - 01 ноября 2019 16:18:49
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.82 / 6
                 
 
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года
 
Кац предлагает сдаться? (с)
Удивительная приверженность к поцоватым шаблонным мини-наездам.
А ведь господин Spiri из культурной столицы.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
+ 0.00 / 0
     
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Выше уже ответили, но я немного с другой стороны на эту фантастику посмотрю.
Первый пункт Минска это отвод войск.
Естественно имеется в виду по всей линии соприкосновения, то есть более 400 км.
А теперь посмотрим на то, что и как происходит. Хохлы и их Нелох перевели стрелки, включили дурочку,и им кажется, что это пройдёт.

После длительных танцев с бубнами начали что то делать на кусочке в 1(один)километр. Может через какое то время будет ещё один километр.
И уже трубят в трубы, что мы всё сделали, теперь Россия должна что то сделать, шаг навстречу, и тому подобное, и все завтра едут на нормандский формат, мы готовы.

Я это к тому, что эти пляски с включением дурочки могут и будут длиться месяцами и годами, и ничем не закончаться.
Масштаб и скорость реализации договоренностей несравним с самими договоренностями в Минске.
Хе-хе-с, и можно не сомневаться, что к моменту разведения на, например, пятом участке, на первом сннова появятся ветераны, волонтеры и прочая живность со своими жабьими прыжками.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.
Отредактировано: Global Federation - 02 ноября 2019 02:28:43
Донбасс наш.
+ 1.64 / 21
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3.
это да-с. Но и предположение камрада выше, что
Цитата
их сейчас корёжит не от Минска, а от того, что Евросоюз, вошедший в конфликт с США по ряду направлений, хочет выйти из этой войны выполнением этих соглашений. Такого они, разумеется, не ожидали, и что делать - пока не понимают.

тоже имеют рациональное зерно. Иначе с чего бы такая суета. Ну не выполнили минск и не выполнили.
Тоже мне подумаешь. А может, ощущая что киев подза..долбал теряет интерес и поддержку и в США и в ЕС они хоть к кому-то подлизаться своей "старательностью" решили. Типа, вот какие мы хорошие, на всё готовы ради мира..Дайте ещё кредитов,а?
+ 0.55 / 13
         
 
 
02 ноября 2019, 03:45:51 Сообщение удалено автором
 
+ 0.30 / 1
           
 
   
Свет Лана   Россия
Брянск
34 года
 
Не вижу связи между разногласиями между США с Европой и Минскими соглашениями.
Выше ссылку на статью Караганова дали. Если найдёте время почитать, то увидите связь.
-0.05 / 2
     
 
   
Global Federation   Россия
Подмосковье
 
Выше уже ответили, но я немного с другой стороны на эту фантастику посмотрю.
Первый пункт Минска это отвод войск.
Естественно имеется в виду по всей линии соприкосновения, то есть более 400 км.
А теперь посмотрим на то, что и как происходит. Хохлы и их Нелох перевели стрелки, включили дурочку,и им кажется, что это пройдёт.

После длительных танцев с бубнами начали что то делать на кусочке в 1(один)километр. Может через какое то время будет ещё один километр.
И уже трубят в трубы, что мы всё сделали, теперь Россия должна что то сделать, шаг навстречу, и тому подобное, и все завтра едут на нормандский формат, мы готовы.

Я это к тому, что эти пляски с включением дурочки могут и будут длиться месяцами и годами, и ничем не закончаться.
Масштаб и скорость реализации договоренностей несравним с самими договоренностями в Минске.
Хе-хе-с, и можно не сомневаться, что к моменту разведения на, например, пятом участке, на первом сннова появятся ветераны, волонтеры и прочая живность со своими жабьими прыжками.
Случайно удалил сообщение.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.
Донбасс наш.
+ 1.09 / 11
       
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Случайно удалил сообщение.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.
Что
значит "Минск-3"?
Там более серьезный документ есть:
Резолюция Совбеза ООН 2002, основой которой и есть "Минские соглашения".
Именно поэтому появилась "формула Штанмайера", ибо злостное невыполнение Ресолюции Совбеза ООН - это очень серьезное...
В общем, ЛДНР могут потребовать от гарантов (в них входят и США, Китай, Великобритания, Россия, Франция) принуждения Украины к выполнению "Миска - 2".
Поэтому у Зеленсокго, на мой взгляд: попытаться отменить Резолюцию Совбеза ООН, для чего сейчас и идет весть этот цирк с "отводом от Золотого, Петровки"...
А максимум у укропов - новая Резолюция Совбеза ООН с "Минском-3"...
+ 0.99 / 11
         
 
 
02 ноября 2019, 13:20:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 3
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
2202
Так то Вы правы, но что мешает принять новую резолюцию? Принятие резолюции означает коллегиальное одобрение чего то членами совета безопасности ООН.
Примут но попозже.
Мир так сильно меняется что рвёт шаблоны неподеЦЦки.....
И вот полиция РФ и армия НАТО совместно парулируют в Сирии.
И ООН не потребовался.
сами всё сами
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.46 / 11
           
 
   
ДедМиши  
 
2202
Так то Вы правы, но что мешает принять новую резолюцию? Принятие резолюции означает коллегиальное одобрение чего то членами совета безопасности ООН.
Зачем России новая резолюция по Украине. Вопрос риторический, понятно, что и резолюции новой в свете отсутствия единодушия в Совете в принципе нереально. Да и понятно, что хохлы не будут выполнять и следующую резолюцию.
Да и чести много для Украины целых две резолюции СБ.
А вот дать возможность немцам и французам понять как это, когда вас демонстративно кидают .
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.38 / 10
             
 
 
02 ноября 2019, 16:51:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.59 / 9
             
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Зачем России новая резолюция по Украине. Вопрос риторический, понятно, что и резолюции новой в свете отсутствия единодушия в Совете в принципе нереально. Да и понятно, что хохлы не будут выполнять и следующую резолюцию.
Да и чести много для Украины целых две резолюции СБ.
А вот дать возможность немцам и французам понять как это, когда вас демонстративно кидают .
Вы не поняли!
Наоборот! России однозначно не нужны никакие новые резолюции по "Минску"!
Это нужно Зеленскому....
+ 0.66 / 12
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
2202
Так то Вы правы, но что мешает принять новую резолюцию? Принятие резолюции означает коллегиальное одобрение чего то членами совета безопасности ООН.
Вето представителя России в СБ ООН.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.58 / 10
           
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
2202
Так то Вы правы, но что мешает принять новую резолюцию? Принятие резолюции означает коллегиальное одобрение чего то членами совета безопасности ООН.
Мешают право вето России и Китая!
+ 0.44 / 9
             
 
 
02 ноября 2019, 18:11:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.30 / 1
           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
2202
Так то Вы правы, но что мешает принять новую резолюцию? Принятие резолюции означает коллегиальное одобрение чего то членами совета безопасности ООН.
Мешать может отдельное мнение одного из постоянных членов Совбеза, даже при полном одобрямс остальных. Таков механизм принятия решений СБ ООН.
+ 0.84 / 11
       
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Случайно удалил сообщение.
Зеленский и Ко не раз утверждали что им не нравятся Минские соглашения и выполнять они их не будут. То что начался развод сил на двух пилотных участках, это не говорит о том, что Зеленский начал выполнять Минские соглашения, он лишь выполняет условия которые поставил Путин для того чтобы встреча в нормандском формате состоялась. Как я понимаю, он едет туда ставить всех перед фактом что выполнять Минские соглашения в существующей редакции Украина не будет и попытаться протолкнуть условный Минск-3. Думаю, что попытка ревизии не удастся и стороны разойдуться при своих. А если с 1 января Рада не станет продлевать закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, то в таком случае Минские соглашения де-факто окончательно фсё.
Зеленский может сто раз заявлять, что он завтра летит в Минск/Пинск/Гомель/Гродно... или как Гесс выбросится в болото с парашютом. Его три потешных отвода ничего не решают.

Никто кроме него на такую стрелку без согласованного и подготовленного к подписанию документа не явится.

Вначале вчерне согласование на уровне экспертов. Затем согласование на уровне глав МИД. Путину не до хотелок Зе, чтобы тратить время на терки с этим недоумком над сырым документом. А к грамотно подготовленному похлопать Зе по плечу можно и смотаться. На часок.

Грамотно же подготовленный документ будет такой и только такой, в котором Путин будет свидетелем безо всяких обязательств с его стороны, а Зе и только Зе будут расписаны предписания. Так что даже Меркель не сможет лицемерно чего-то с Путина требовать.
Отредактировано: Dobryаk - 02 ноября 2019 15:30:44
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 3.02 / 60
         
 
 
02 ноября 2019, 16:47:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 3
           
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Была речь о том, что позиции должны быть согласованны перед самой встречей, не спорю.
Это, кстати, большой вопрос - Зе однозначно едет с намерением осуществить Минск-3, но это один из пунктов, второй по газу и как бы недоговоренность по первому не означает что этой встречи не состоится только лишь из за этого.
А Зеленский с Путиным еще свою тещу обсудить не хочет?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.99 / 18
             
 
 
02 ноября 2019, 17:49:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.31 / 2
               
 
   
Девушка твоей мечты   Россия
 
С этим вопросом к Зеленскому.
-Где у нас Зеленский?
-В 6-й палате, где раньше Наполеон былВеселый
+ 0.07 / 2
                 
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
-Где у нас Зеленский?
-В 6-й палате, где раньше Наполеон былВеселый
Думала сначала написать - если бы ))), но подумав , соглашусь . Только
"6 палата " размером в целую страну.
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.12 / 14
           
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Была речь о том, что позиции должны быть согласованны перед самой встречей, не спорю.
Это, кстати, большой вопрос - Зе однозначно едет с намерением осуществить Минск-3, но это один из пунктов, второй по газу и как бы недоговоренность по первому не означает что этой встречи не состоится только лишь из за этого.
Минск-2 является неотъемлемой частью резолюции Совбеза ООН 2202.
Чтобы начать выполнять какой-то там "Минск-3",Зеленскому нужно кроме Макрона, Джонсона и Трампа уговорить еще Путина и товарища Си,
чтобы в Совбезе ООН протолкнуть новую резолюцию...
"Параська готова выйти замуж! Осталось уговорить Ротшильда!"
+ 1.55 / 24
             
 
 
02 ноября 2019, 18:37:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 2
         
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Зеленский может сто раз заявлять, что он завтра летит в Минск/Пинск/Гомель/Гродно... или как Гесс выбросится в болото с парашютом. Его три потешных отвода ничего не решают.

Никто кроме него на такую стрелку без согласованного и подготовленного к подписанию документа не явится.

Вначале вчерне согласование на уровне экспертов. Затем согласование на уровне глав МИД. Путину не до хотелок Зе, чтобы тратить время на терки с этим недоумком над сырым документом. А к грамотно подготовленному похлопать Зе по плечу можно и смотаться. На часок.

Грамотно же подготовленный документ будет такой и только такой, в котором Путин будет свидетелем безо всяких обязательств с его стороны, а Зе и только Зе будут расписаны предписания. Так что даже Меркель не сможет лицемерно чего-то с Путина требовать.
Эта точка зрения исходит из позиции,что Зеленский идет за интересами украинцев. Точнее тех кто на виду украинской политики. Точнее нациков..., А они за него не голосовали! и 73 % ему дали другие украинцы. Которым нацики надоели!,?????
Но если выдвинуть тезис о том, что он действует из интересов своих избирателей- 73 % населения украины.. то он должен загасить нациков. Желательно бескровно. Пусть и в долгую.
Как только начнем исходить из такой позиции Зеленского , то резко окажется, что это не метания, а трансляция позиции нациков и ее высмеивание....
Лишение их моральной поддержи в украинском обществе.... усиления чувства усталости от нациков... и это РЕАЛЬНО только их высмеивая и показывая глупость и без перспективность политики нациков. Тот самый Ленинский лозунг- чем хуже, тем лучше , провозглашенный им в начале 1 мировой войне.
Здесь возможно многие не учили историю на таком уровне, что четко знают, что большивики выступали за проигрышь Российской империи в 1 мировой войне....
Так как это ослабляло центральную власть и позволяла легче ее перехватить.
Выбор Зеленского президентом это не перехват власти на украине противниками политики Порошенко- то есть войны с РФ- так как именно винтовка рождает власть. А у Зеленского такой винтовки- которую бы боялись пока нет.
Но надо сказать, с каждым днем количество винтовок за его плечами постоянно возрастает.
По этому глупо и этого не замечать.
Что и не исключает совсем другого сценария с трусливым еврейским мальчиком....
Отредактировано: Alex_new - 03 ноября 2019 08:08:56
+ 0.17 / 5
           
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Эта точка зрения исходит из позиции,что Зеленский идет за интересами украинцев. Точнее тех кто на виду. Точнее нациков...
Но если выдвинуть тезис о том, что он действует из интересов своих избирателей- 73 % населения украины.. то он должен загасить нациков. Желательно бескровно. Пусть и в долгую.
Как только начнем исходить из такой позиции Зеленского , то резко окажется, что это не метания, а трансляция позиции нациков и ее высмеивание....
Лишение их моральной поддержи в украинском обществе.... усиления чувства усталости от нациков... и это РЕАЛЬНО только их высмеивая и показывая глупость и без перспективность политики нациков. Тот самый Ленинский лозунг- чем хуже, тем лучше , провозглашенный им в начале 1 мировой войне.
Здесь возможно многие не учили историю на таком уровне, что четко знают, что большивики выступали за проигрышь Российской империи в 1 мировой войне....
Так как это ослабляло центральную власть и позволяла легче ее перехватить.
Выбор Зеленского это не перехват власти на украине- так как именно винтовка рождает власть. А у Зеленского такой винтовки- которую бы боялись пока нет.
Но надо сказать, с каждым днем количество винтовок за его плечами постоянно возрастает.
По этому глупо и этого не замечать.
Что и не исключает совсем другого сценария с трусливым еврейским мальчиком....
Гы )))) это Вы про какого зеленского пишите? Про того шута горохового, который типа президент ?
Да он плоский как подметка ))) что он действительно РЕАЛЬНО мог, так это играть кое чем на пианино .
Хотя не спорю, есть еще наивные люди у нас , которым легче надеяться на то, что зеля может что то изменить, чем окончательно разувериться и перестать ждать чего то.
А самое смешное , что похоже он сам верит в то, что он что то можетНезнающий
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.37 / 17
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А самое смешное , что похоже он сам верит в то, что он что то можетНезнающий
Нет. Судя по его кислому виду рядом с трампом и рядом с нациками не, уже не верит.
Отредактировано: Cheen - 02 ноября 2019 19:05:49
+ 0.40 / 8
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Нет. Судя по его кислому виду рядом с трампом и рядом с нациками не, уже не верит.
Верит .
Ещё как верит если это прописано режиссёром в тексте.
А кислый когда всё идёт не по сценарию....
Актёр.
Причём очень хороший.
Но не более.....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.05 / 2
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Гы )))) это Вы про какого зеленского пишите? Про того шута горохового, который типа президент ?
Да он плоский как подметка ))) что он действительно РЕАЛЬНО мог, так это играть кое чем на пианино .
Хотя не спорю, есть еще наивные люди у нас , которым легче надеяться на то, что зеля может что то изменить, чем окончательно разувериться и перестать ждать чего то.
А самое смешное , что похоже он сам верит в то, что он что то можетНезнающий
В реальности (например выбор Брежнева генсеком, как слабовольного технического ген секретаря, которого можно будет сменить через пол года, выбор ВВП окружением ЕБН) не всегда приводит к тому , чего планировали выбиравшие.
Я не защищаю Зеленского и его позицию.
НО загасить нациков без кровно на украине можно только медленно и по шагам.
Еще конечно должны начаться случаи как с Сашкой белым (помните такого любителя сильной руки и автомата?)...
Но это уже будет показателем именно наличия яиц (да простят меня дамы).
А так - уже то , что истерия не растет и не очень подпитывается с запада есть шаг в правильном направлении.
Запуск СП2 и дозируемый экспорт через украину (не позволяющий зарабатывать на реверсе будет еще 1 не маловажным отрезвляющим фактором.
Ну и желание подняться с колен и четкое понимание, что данное возможно лишь при хороших отношениях с РФ тоже важны..
Как бы президент губундии уже засунула свой язык себе и плевков в сторону РФ у нее уже нет..
Зеленский со старта президентства ни слова плохого против РФ ВВП не транслировал...
Что означает некое осознание реальности.
Ни чего другого РФ от них и не нужно.
Знать им свое реальное место и не рыпаться...
Отредактировано: Alex_new - 03 ноября 2019 07:15:01
+ 0.16 / 6
   
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
А мне вот другое интересно. А если (вдруг) украина, не дай Бог, начнет исполнять минские,то как россия и ЛДНР (главным образом) из этого выпутываться будут?
Веселый
Цитата
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
.........................

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
По выделенному
Цитата
31 августа 2015 Верховная Рада одобрила этот законопроект в первом чтении, однако пункт о Донбассе вызвал кровавые столкновения у здания парламента.
После чего к голосованию во втором чтении парламент так и не вернулся.
Проект этих изменений в Конституцию был отозван президентом Владимиром Зеленским в августе 2019 года.
Вместо него в президентском офисе решили написать собственный проект. Будет ли там упоминание о Донбассе и его особом статусе, непонятно.

Вдруг только кошки родятся, а текст соглашения писали неглупые люди.
И нацики не зря голосят, что это мина замедленного действия под унитарную Украину.
Отредактировано: Luna - 01 ноября 2019 10:53:18
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 2.26 / 29
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Веселый

По выделенному \n\nВдруг только кошки родятся, а текст соглашения писали неглупые люди.
И нацики не зря голосят, что это мина замедленного действия под унитарную Украину.
Мало ли что там написано. Помните формулу Филатова: давать любые обещания, а вешать - потом?
Можно хоть в конституции права ЛДНР прописать и через несколько месяцев её снова поменятьНезнающий
Первый раз что ли здесь конституция меняется, про остальные законы и говорить нечего.
По большому счёту, украине для перемоги нужно две вещи: контроль за границей ЛДНР и замещение рубля гривнами ну и мозг ещё для этого. Законы потом и поменять можно. А что нацбаты орут, так это от того что им же надо где-то харчеваться или они и на самом деле "рука Москвы", потому что реализация Минска Кремлю так же никуда не уперлась, как и Киеву.
Зеля просто решил, что из всех предвыборных его полуобещаний проще попытаться установить мир, чем оживить труп экономики или наладить социалку, а так может войдёт в историю как Зе-миротворец. Но кроме пиара и отвлечения внимания от внутренних проблем это и Киеву не надо.
-0.06 / 19
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Мало ли что там написано. Помните формулу Филатова: давать любые обещания, а вешать - потом?
Можно хоть в конституции права ЛДНР прописать и через несколько месяцев её снова поменятьНезнающий
Первый раз что ли здесь конституция меняется, про остальные законы и говорить нечего.
По большому счёту, украине для перемоги нужно две вещи: контроль за границей ЛДНР и замещение рубля гривнами ну и мозг ещё для этого. Законы потом и поменять можно. А что нацбаты орут, так это от того что им же надо где-то харчеваться или они и на самом деле "рука Москвы", потому что реализация Минска Кремлю так же никуда не уперлась, как и Киеву.
Зеля просто решил, что из всех предвыборных его полуобещаний проще попытаться установить мир, чем оживить труп экономики или наладить социалку, а так может войдёт в историю как Зе-миротворец. Но кроме пиара и отвлечения внимания от внутренних проблем это и Киеву не надо.
Странно никто В УПОР....
Вот просто В УПОР не видит что "формула Штанмайера" она в ЕС выдумана и ЕС и нужна.
Это немецкий Штангенциркуль и это ИХ интересы.
Веселый
Ну и им ЭТО надо продать ПОДОРОЖЕ.....
Отсюда и шоу и клоунада....
Торгуются
И торгуется тот кому и Зе и нацики банальные ИСПОЛНИТЕЛИ...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.12 / 5
       
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Можно хоть в конституции права ЛДНР прописать и через несколько месяцев её снова поменятьНезнающий
Первый раз что ли здесь конституция меняется, про остальные законы и говорить нечего.
Да нельзя, как видим.
Слишком много интересантов, чтобы все продолжалось как есть.
Я же не зря написала, что отвод войск значительный, но все же нюанс.
И поэтому Россия на этот развод не ведется. Уже как-то отводили.....
Хохлы сейчас орут, что уже можно и в нормандском встречаться, а наши настаивают на следующем шаге.
Небратьев-то знают не первое столетие.
После "нормандского" (если западные "партнеры" все же уговорят ВВП встретиться не дожидаясь изменений в Конституции) и получив отлуп Украина опять начнет строить из себя умственно отсталого и закончится все приднестровским вариантом.
Я так думаюСтроит глазки
Цитата
Зеля просто решил, что из всех предвыборных его полуобещаний проще попытаться установить мир, чем оживить труп экономики или наладить социалку, а так может войдёт в историю как Зе-миротворец.

Не по Сеньке шапка. Да и Украину разорвет от мира с особым статусом Донбасса. Не говоря о экономике. Как ни крути, но даже просто выплата пенсий и пособий - непосильная ноша.
Отредактировано: Luna - 01 ноября 2019 17:04:19
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.05 / 10
         
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Я же не зря написала, что отвод войск значительный, но все же нюанс.
И поэтому Россия на этот развод не ведется. Уже как-то отводили.....
Но отводить войска с президентом Порошенко было - всё равно, что с Гитлером.
То есть, Гитлера надо сначала убрать.
Собственно, никто и не рассчитывал, что будет легко....
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.38 / 4
           
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Но отводить войска с президентом Порошенко было - всё равно, что с Гитлером.
То есть, Гитлера надо сначала убрать.
Власть на Украине не менялась в этом году. У власти как были нацисты - так и остались. Сам Порошенко, кстати, как и Зеленский, нацистом никогда не являлся. Два разных зиц-председателя.
+ 0.81 / 10
             
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Власть на Украине не менялась в этом году. У власти как были нацисты - так и остались. Сам Порошенко, кстати, как и Зеленский, нацистом никогда не являлся. Два разных зиц-председателя.
Да понятно. Но Зеленский внес раздор и раздрай в сплоченное перед лицом "агрессора" украинское общество. Не ожидала, что они так перессорятся друг с другом (это я об одном очень свидомом форуме). Приятно. Улыбающийся
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.47 / 8
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Да понятно. Но Зеленский внес раздор и раздрай в сплоченное перед лицом "агрессора" украинское общество. Не ожидала, что они так перессорятся друг с другом (это я об одном очень свидомом форуме). Приятно. Улыбающийся
Да не больше чем Гадюха Хавченко...
Та тоже внесла и из хероини стала зраднЫцей ....
Веселый
Все ссорились но не долго....
Очередь в кассу за денешкой всех примирила.....
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.14 / 2
                 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Да не больше чем Гадюха Хавченко...
Та тоже внесла и из хероини стала зраднЫцей ....
Веселый
Все ссорились но не долго....
Очередь в кассу за денешкой всех примирила.....
Веселый
Нет. Савченко превозносили, а потом резко стали дружно её ненавидеть и еще больше сплотились.
А из-за Зеленского почему-то разругались.
P.S. Если Зеленский будет продолжать в том же духе, то отлично.
Отредактировано: Лина - 01 ноября 2019 20:00:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.56 / 8
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Нет. Савченко превозносили, а потом резко стали дружно её ненавидеть и еще больше сплотились.
А из-за Зеленского почему-то разругались.
P.S. Если Зеленский будет продолжать в том же духе, то отлично.
Нэ кажи гоп
Веселый
Всё ещё впереди......
Будут ненавидеть дружно......
Но соглашусь мне тоже нравится всё что он делает.
КрасвчеГ. Красавелла!
Масляков может гордиЦЦа птенцом.....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.22 / 3
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Но отводить войска с президентом Порошенко было - всё равно, что с Гитлером.
То есть, Гитлера надо сначала убрать.
Собственно, никто и не рассчитывал, что будет легко....
Зеленский сколько уже времени как президент? Что произошло за это время - едва-евда начали разведение в одном месте, где еще месяц будут демонтировать соответствующие военно-инженерные сооружения.

При Порошенко тоже были разведения, а потом хохловоены тихой сапой возвращалсиь на прежние позиции.

Почему вы думаете что в этот раз будет иначе?

ИМХО, все эти игры в разведение продлятся до очередной наглой и циничной провокации с вукраинской стороны, которая не за горами. Скорее всего, уже в этом году. Потому что хохлы-с
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.15 / 18
       
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Можно хоть в конституции права ЛДНР прописать и через несколько месяцев её снова поменятьНезнающий
И Бога ради.
Но есть нюанс ©.
Эти изменения Конституции ничего не изменят, потому что по Минским соглашениям силового контроля над ДНР и ЛНР Украина не получит. Получит только символический (потому что согласованный с ДНР и ЛНР) контроль над границей. В случае подобного дебильного "кидка" укропогранцов, моментально оказавшихся в окружении, просто закроют на замок (даже убивать не надо - сами сдадутся) и будут жить, как и раньше. Всё.
Соглашения не идиоты писали.
Отредактировано: 9k37m1 - 01 ноября 2019 17:26:13
+ 0.86 / 13
         
 
  sleplen
 
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР
 
И Бога ради.
Но есть нюанс ©.
Эти изменения Конституции ничего не изменят, потому что по Минским соглашениям силового контроля над ДНР и ЛНР Украина не получит. Получит только символический (потому что согласованный с ДНР и ЛНР) контроль над границей. В случае подобного дебильного "кидка" укропогранцов, моментально оказавшихся в окружении, просто закроют на замок (даже убивать не надо - сами сдадутся) и будут жить, как и раньше. Всё.
Соглашения не идиоты писали.
Вот тоже не могу себе представить символический контроль над границей. Контроль же по их мнению, это потребовать от ЛДНР освободить 5-10 км зону по периметру границы ЛДНР с РФ, для беспрепятственного ввода тяжелой техники и нацбатов. Окопаться с двух сторон границы, направить стволы арты в круговую и объявить ЛДНР о полном котле, это по ихнему контроль или как ? Тут моей фантазии и воображения не хватает представить контроль которого они хотят..
+ 1.24 / 12
           
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Вот тоже не могу себе представить символический контроль над границей. Контроль же по их мнению, это потребовать от ЛДНР освободить 5-10 км зону по периметру границы ЛДНР с РФ, для беспрепятственного ввода тяжелой техники и нацбатов. Окопаться с двух сторон границы, направить стволы арты в круговую и объявить ЛДНР о полном котле, это по ихнему контроль или как ? Тут моей фантазии и воображения не хватает представить контроль которого они хотят..
Контроль над границей (читайте Минские соглашения, там всё описано!) устанавливается в порядке, согласованном с ДНР и ЛНР.
То что вы тут изложили, может входить в тайные фантазии, но никак не может быть реализовано.

Ну и вообще, то, что вы изложили - это какой-то абсурд. Нигде в мире нет таких государственных границ с полосой отвода 5-10 километров. Ни на что большее, чем другие, самые обычные гос. границы Украины, Украине нет смысла рассчитывать даже теоретически.

Что касается котлов, смею напомнить. С той стороны границы - Россия. На этом самый фантастический и невероятный котёл заканчивается, как он закончился в 2014-м.
Отредактировано: 9k37m1 - 01 ноября 2019 19:23:51
+ 0.44 / 8
             
 
  sleplen
 
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР
 
Ну и вообще, то, что вы изложили - это какой-то абсурд. Нигде в мире нет таких государственных границ с полосой отвода 5-10 километров. Ни на что большее, чем другие, самые обычные гос. границы Украины, Украине нет смысла рассчитывать даже теоретически.

Что касается котлов, смею напомнить. С той стороны границы - Россия. На этом самый фантастический и невероятный котёл заканчивается, как он закончился в 2014-м.
Дык и требования о роспуске ЛДНР и полный контроль над границей для нас тоже абсурд, а для них нет.
А какой же по вашему контроль они хотят получить, или о каком мечтают?
+ 0.36 / 3
               
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Дык и требования о роспуске ЛДНР и полный контроль над границей для нас тоже абсурд, а для них нет.
Выдвигать требования им никто не запрещает. Я не понимаю вашу логику. С чего вы взяли, что бессмысленные фантазии пресс-секретаря экс-президента Украины будут реализованы? Прилетит волшебник Бандера в голубом вертолёте?
Отредактировано: 9k37m1 - 01 ноября 2019 23:45:01
+ 0.73 / 8
                 
 
  sleplen
 
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР
 
Выдвигать требования им никто не запрещает. Я не понимаю вашу логику. С чего вы взяли, что бессмысленные фантазии пресс-секретаря экс-президента Украины будут реализованы? Прилетит волшебник Бандера в голубом вертолёте?
где это я хоть намеком писал о возможной реализации их бреда? я пытаюсь понять их "логику" вам это не интересно? половина укры считает что они ведут освободительную войну против ахресара. если бы вас пришли освобождать без вашего согласия, вы бы не поинтересовались, за что вас с оружием насильно освобождают, они ведь абсолютно уверены что освобождают. у них и ахресия на законодательном уровне.
+ 0.96 / 5
                   
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
где это я хоть намеком писал о возможной реализации их бреда? я пытаюсь понять их "логику" вам это не интересно?
Вы пытаетесь понять логику того, как Дарка Олефир (прости Господи) мелет языком?
Я могу только пожелать вам удачи... Я считаю, что там и логика-то вряд ли есть.
+ 0.11 / 3
                     
 
  sleplen
 
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР
 
Вы пытаетесь понять логику того, как Дарка Олефир (прости Господи) мелет языком?
Я могу только пожелать вам удачи... Я считаю, что там и логика-то вряд ли есть.
спасибо. вот и я о том же, логики нет, а война есть, и единственное лекарство от этой их гребаной нелогики - минск2, от которого их корежит нещадно, как от святой воды чертей.
+ 0.72 / 3
                       
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
спасибо. вот и я о том же, логики нет, а война есть, и единственное лекарство от этой их гребаной нелогики - минск2, от которого их корежит нещадно, как от святой воды чертей.
Их сейчас корёжит не от Минска, а от того, что Евросоюз, вошедший в конфликт с США по ряду направлений, хочет выйти из этой войны выполнением этих соглашений. Такого они, разумеется, не ожидали, и что делать - пока не понимают.
Их изначальную логику они уже озвучивали сдуру много раз. Кураторы в 2014-2015 сообщили им, что надо подписать, а выполнять будет не нужно. Россию, мол, додавят до закрытия глаз на чисто формальное выполнение соглашений.
Но что-то пошло не так ©
Боюсь, что Дарка и прочие фонтанирующие так и не поняли пока изменения обстановки (может, её куратор до сих пор строит ей сладкую реальность.. или она просто дура, как вариант, и всё ещё верит сказанному ей в 2015-м).
Отредактировано: 9k37m1 - 02 ноября 2019 08:45:02
+ 0.30 / 6
                         
 
  0x41475011
 
   
0x41475011  
 
.. или она просто дура, как вариант, и всё ещё верит сказанному ей в 2015-м).
дура, это основной вариант
+ 0.08 / 1
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Вот тоже не могу себе представить символический контроль над границей. Контроль же по их мнению, это потребовать от ЛДНР освободить 5-10 км зону по периметру границы ЛДНР с РФ, для беспрепятственного ввода тяжелой техники и нацбатов. Окопаться с двух сторон границы, направить стволы арты в круговую и объявить ЛДНР о полном котле, это по ихнему контроль или как ? Тут моей фантазии и воображения не хватает представить контроль которого они хотят..
Патроны - не черешня, сами на деревьях не растут. Достаточно контролировать перемещение оружия/топлива и т.д. через границу, тогда даже тяжелой техники и 10км зоны не нужно. Вот так и представляют.
+ 0.15 / 7
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Патроны - не черешня, сами на деревьях не растут. Достаточно контролировать перемещение оружия/топлива и т.д. через границу, тогда даже тяжелой техники и 10км зоны не нужно. Вот так и представляют.
Ну что за бред
Кто даст украм контроль над границами ЛДНР с Россией???
Вы что, СЧИТАЕТЕ ВПР Росси сборищем дебилом типа нонешнего укроправительства????
+ 1.10 / 26
               
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Ну что за бред
Кто даст украм контроль над границами ЛДНР с Россией???
Вы что, СЧИТАЕТЕ ВПР Росси сборищем дебилом типа нонешнего укроправительства????
А что Вас так возбудило и смутило? Именно об этом, в том числе, говорится в Минских соглашениях, подписанных ВПР России.
Отредактировано: Маравихер - 01 ноября 2019 22:22:18
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.15 / 9
                 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
А что Вас так возбудило и смутило? Именно об этом, в том числе, говорится в Минских соглашениях, подписанных ВПР России.
Нет. Там говорится о том, что Украина получит контроль над границей
ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ЛНР И ДНР
И только так.
Не перевирайте Соглашения.
+ 1.37 / 23
                   
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Нет. Там говорится о том, что Украина получит контроль над границей
ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ЛНР И ДНР
И только так.
Не перевирайте Соглашения.
Не надо звиздеть, а?
Читайте п.9 соглашения.
Там для умеющих читать не по слогам сказано о восстановлении контроля над границей украинской власти, которое должно начаться (восстановление контроля) в первый день после проведения местных выборов.
Отредактировано: Маравихер - 01 ноября 2019 22:45:21
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.04 / 8
                     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Не надо звиздеть, а?
Читайте п.9 соглашения.
Там для умеющих читать не по слогам сказано о восстановлении контроля над границей украинской власти, которое должно начаться (восстановление контроля) в первый день после проведения выборов.
Не надо звиздеть. Прекращайте уже.
Цитата
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
+ 0.69 / 14
                       
 
   
Маравихер   Россия
750 RUS
 
Не надо звиздеть. Прекращайте уже.
Не скромничайте. Надергайте в тексте нужные слова и выделите их болдом в нужной последовательности.
Еще раз. Не надо звиздеть.
Передача контроля над границей Украине прямо предусмотрена Минскими соглашениями. Гарантом этого является ВПР России. Вот с гаранта и спрашивайте, чё он там нагарантировал.
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
+ 0.02 / 7
                 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
А что Вас так возбудило и смутило? Именно об этом, в том числе, говорится в Минских соглашениях, подписанных ВПР России.
В Минских соглашения прописано каким именно образом Украина будет осуществлять контроль над границей, механизм сего процесса прописан?
Нет?
А, ну, тогда, "звыняйтэ, хлопци, бананив тут нэма..."
Структуры погранслужбы ДНР плавно вливаются в соответствующее региональное управление ГПСУ и, так сказать, продолжают нести свою нелегкую службу на российско-украинской границе в пределах ЛДНР
Что не так?
Пы.Сы. Формально правильно, а по сути издевательство“ (Владимир Ильич Ленин)
+ 1.75 / 30
                   
 
  Rom4eg
 
01 ноября 2019, 22:37:24 Сообщение удалено автором
 
+ 1.11 / 21
                     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Да не будет раскрасок про границу.
Где раз поднят русский флаг, там он спускаться не должен ...
Точка.
Теоретически.. очень теоретически Украина может когда-то взять и выполнить эти соглашения.
Представлять себе, чем и кому это грозит (и грозит ли), нужно. Хотя бы потому что, в отличие от всяких, Россия соглашения выполняет всегда.
Если этого не делать (не анализировать), за нас это сделают паникёры и предатели. И пояснят, кто и что "слил".
Отредактировано: 9k37m1 - 02 ноября 2019 02:45:01
+ 0.14 / 3
                       
 
  Rom4eg
 
01 ноября 2019, 22:44:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 3
                         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Пока я жив - дети этой хуйни не увидят.
Какой именно?
Советую присмотреться к Приднестровью. Молдавских флагов там нема. Ни одного.
Лавров недавно сказал - скорее всего, будет именно так же всё.
По форме - всё красиво, а по сути - издевательство. Над бедной Молдавией, разумеется..
Отредактировано: 9k37m1 - 02 ноября 2019 03:00:01
+ 0.20 / 4
                           
 
  Rom4eg
 
01 ноября 2019, 22:49:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 2
                             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Смеющийся Ты ж с нами с первых дней бойни....
Будет по другому.
Я думаю, что скорее всего, будет именно как в ПМР.
Фактически это Россия, но формально - это как бы Молдавия. Впрочем, это не выражается ровным счётом ни в чём..
+ 0.18 / 4
                               
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Я думаю, что скорее всего, будет именно как в ПМР.
Фактически это Россия, но формально - это как бы Молдавия. Впрочем, это не выражается ровным счётом ни в чём..
...но есть нюансы (с)
Поживем,увидим.
.
+ 0.83 / 10
                                 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
...но есть нюансы (с)
Поживем,увидим.
Общая с Россией граница...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.02 / 1
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Вот тоже не могу себе представить символический контроль над границей. Контроль же по их мнению, это потребовать от ЛДНР освободить 5-10 км зону по периметру границы ЛДНР с РФ, для беспрепятственного ввода тяжелой техники и нацбатов. Окопаться с двух сторон границы, направить стволы арты в круговую и объявить ЛДНР о полном котле, это по ихнему контроль или как ? Тут моей фантазии и воображения не хватает представить контроль которого они хотят..
Не напрягайтесь, это даже не фэнтэзи
Все равно на эту хотелку укры получатФига
Пы.Сы. А, в принципе, контроль над границей у укров УЖЕ ЕСТЬ
ЕМНИП, там на двух КПП укропогранцы - рыл по 10 - в вагончиках за оградой и под охраной живут же...
+ 1.28 / 22
         
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
И Бога ради.
Но есть нюанс ©.
Эти изменения Конституции ничего не изменят, потому что по Минским соглашениям силового контроля над ДНР и ЛНР Украина не получит. Получит только символический (потому что согласованный с ДНР и ЛНР) контроль над границей. В случае подобного дебильного "кидка" укропогранцов, моментально оказавшихся в окружении, просто закроют на замок (даже убивать не надо - сами сдадутся) и будут жить, как и раньше. Всё.
Соглашения не идиоты писали.
«Лучше, чем супер»: глава МИД РФ Сергей Лавров прокомментировал ход переговоров в Минске
Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.09 / 2
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Мало ли что там написано. Помните формулу Филатова: давать любые обещания, а вешать - потом?
Можно хоть в конституции права ЛДНР прописать и через несколько месяцев её снова поменятьНезнающий
Первый раз что ли здесь конституция меняется, про остальные законы и говорить нечего.
По большому счёту, украине для перемоги нужно две вещи: контроль за границей ЛДНР и замещение рубля гривнами ну и мозг ещё для этого. Законы потом и поменять можно. А что нацбаты орут, так это от того что им же надо где-то харчеваться или они и на самом деле "рука Москвы", потому что реализация Минска Кремлю так же никуда не уперлась, как и Киеву.
Зеля просто решил, что из всех предвыборных его полуобещаний проще попытаться установить мир, чем оживить труп экономики или наладить социалку, а так может войдёт в историю как Зе-миротворец. Но кроме пиара и отвлечения внимания от внутренних проблем это и Киеву не надо.
Для того, чтобы не осуществилась описанная вами ситуация вполне достаточно со стороны руководства России и ЛДНР скрупулезно выполнять минские соглашения
- добиваться согласования всех принимаемых Укрией законов с ЛДНР (как будет согласование проходить в ЛДНР в Минске не прописано, да хоть референдумом... а его результаты всегда будут однозначны);
- добиваться включения всех соответствующих положений в конституцию недостраны (собрать конституционное большинство - это не так просто, как кажется в теории)
- на выборах в ЛДНР получить соответствующее руководство республик
- решением этого руководства сформировать свои отряды милиции (ну и что, что с танками и артиллерией - время такое, трудное, и вообще, это дело республик, чем и как вооружать милицию)
- сформировать свои прокуратуры, суды, погранслужбы, службы безопасности - в приницпе, все это уже есть
- поставить на границах - с Укрией и с Россией - своих погранцов, которые типа являются укрийскими
И пусть потом нацики или ВСУ что-то попробуют вякнуть
Замещение рубля гривной - а нахуа?, в Минске прописаны "особые экономические отношения с Россией"
ГЛАВНОЕ ДЛЯ ЛДНР - ЭТО КАДРЫ.
Вон в Крыму тихо-мирно пересажали уже почти половину оставшихся от Украины мэров и министров (заодно и штук пять приехавших с материка чиновников высокого ранга)
ПОЭТОМУ Я ВСЕМЕРНО ПОДДЕРЖИВАЮ РОМАНА, КОТОРЫЙ УЧИТСЯ в ДОНЕЦКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ (на управленца).
Вот таких, бывших фронтовиков - надо побольше (пусть и через рабфак, как это было в СССР)
Практика реализации подобных соглашений - вон, Босния и Герцеговина
+ 3.00 / 66
         
 
  Cheen
 
01 ноября 2019, 19:46:52 Сообщение удалено автором
 
-0.27 / 12
           
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Но и не так сложно. Дурное дело не хитрое.

...руководство для укроДРГ не большая проблема.

Кадры хотят кушать. Контроль за валютой это контроль за импортом/экспортом. А контроль над импортом и экспортом - это контроль почти за всей жизнедеятельностью.
1. И что мешает им это сделать уже шестой год кряду?
2. И что мешает убивать всех руководителей ДНР и ЛНР? Возможно, то, что "укроДРГ" не всесильны? А в условиях прекращения б/д это ещё больше усложнится.
3. Вы не поняли. Зачем ДНР и ЛНР отказываться от рубля? Вот вопрос.
Что касается контроля - мимо. Читайте соглашения. Там есть "Особый режим экономического сотрудничества с Россией".
+ 0.81 / 7
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
1. И что мешает им это сделать уже шестой год кряду?
То что существующее положение всех устраивает. Точнее устраивало.
2. И что мешает убивать всех руководителей ДНР и ЛНР?
пока ничего не мешало.
Возможно, то, что "укроДРГ" не всесильны? А в условиях прекращения б/д это ещё больше усложнится.
В условиях прекращения бд- упростится. Потому что линию разграничения разминируют,блокпосты снимут или оставят условный контроль и шастать туда-сюда кому попало станет легче. Плюс возвращенцы потянутся,фильтровать большое количество нового народа спецслужбам будет сложнее.
+ 0.03 / 1
             
 
  Понззо
 
   
Понззо   Россия
Раменское
 
2. И что мешает убивать всех руководителей ДНР и ЛНР? Возможно, то, что "укроДРГ" не всесильны? А в условиях прекращения б/д это ещё больше усложнится.
Так все руководители и командиры республик, которые могли бы принимать решения уже погибли от рук этих укродрг, всё их больше нет. А нынешние руководители, зачем их ликвидировать, они не какой роли не играют. Что Шипулин представляет угрозу для Киева, нет конечно. Захарченко представлял, его и убили.
-0.08 / 14
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Но и не так сложно. Дурное дело не хитрое.

...руководство для укроДРГ не большая проблема.

Кадры хотят кушать. Контроль за валютой это контроль за импортом/экспортом. А контроль над импортом и экспортом - это контроль почти за всей жизнедеятельностью.
Не, конечно, наиболее простое решение - вхождение в состав РФ со всеми вытекающими
Все поставленные вами вопросы тогда решаются БЕЗ ВАШЕГО УЧАСТИЯ
А может попробовать "сами"?
+ 0.31 / 6
             
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Не, конечно, наиболее простое решение - вхождение в состав РФ со всеми вытекающими
Все поставленные вами вопросы тогда решаются БЕЗ ВАШЕГО УЧАСТИЯ
А может попробовать "сами"?
"Сами" они уже 30 лет пробуют. Ничего хорошего пока не было, если по большому счёту.

По малому счёту - каждый президент, условно говоря, асфальтировал дорогу в своё родное село, чем вызывал одобрение односельчан.
Впрочем, все президенты вукраины к концу своего срока, а то и раньше, подвергались остракизму со стороны практически всего общества, единственное исключение - Кучма, который был подвергнут такому остракизму лишь к концу второго срока.Очевидно, что конец первого срока Кучмы - золотой век в современной истории вукраины. Лучше уже не будет ...
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.47 / 12
               
 
  0x41475011
 
   
0x41475011  
 
.Очевидно, что конец первого срока Кучмы - золотой век в современной истории вукраины. Лучше уже не будет ...
весь второй срок Кучмы - это золотой век
+ 0.15 / 4
                 
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет
 
весь второй срок Кучмы - это золотой век
Ну да, "газпописят" и "браття", отчего б и не золотой.
Только я бы не стал приписывать это "достижение" кучме. Просто инерция СССР и ватный бельцын.
А потом пришли суровые капиталистические будни Плачущий
Отредактировано: zap - 02 ноября 2019 16:45:01
+ 0.34 / 7
             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Не, конечно, наиболее простое решение - вхождение в состав РФ со всеми вытекающими
Все поставленные вами вопросы тогда решаются БЕЗ ВАШЕГО УЧАСТИЯ
А может попробовать "сами"?
Да уже как бы, кажется, хватит пробовать. Государственности там не было, нет, и в ближайшие 200 лет не будет.
+ 0.19 / 3
             
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Не, конечно, наиболее простое решение - вхождение в состав РФ со всеми вытекающими
Все поставленные вами вопросы тогда решаются БЕЗ ВАШЕГО УЧАСТИЯ
А может попробовать "сами"?
Они уже 28 лет пробуют сами. Ничего хорошего не получается.
В общем-то, проголосовав за Зеленского они расписались в нежелании иметь собственную государственность. А кто их ещё кроме России подберёт? Не факт, конечно, что и Россия их подберёт, но с остальными у них точно вариантов нет
+ 1.17 / 13
               
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Они уже 28 лет пробуют сами. Ничего хорошего не получается.
В общем-то, проголосовав за Зеленского они расписались в нежелании иметь собственную государственность. А кто их ещё кроме России подберёт? Не факт, конечно, что и Россия их подберёт, но с остальными у них точно вариантов нет
Можно подумать за Порка они голосовали по другим мотивам.
Что есть НАТО?- военно- политический блок, которому страны делегируют часть своих полномочий. ЕС еще одна контора, претендующая на часть суверенитета. Тут даже вступать не надо , для Украины достаточно оказалось ассоциативных инструментов, чтоб попасть в кабальную зависимость.
Вчера по зомбоящику НАТО сравнили с гестапо. Повод так сказать похихикать. Но если подумать, что есть НАТО для европуделей и для еврошавок, то по отношению к Украине Брюссель определенно хуже, чем ведомство папаши Мюллера, только методы другие.
Откуда там должно появиться что- то хорошее? Только от аутотренинга , можно расслабиться и попытаться получить удовольствие.Подмигивающий
Отредактировано: Алексей N - 02 ноября 2019 11:15:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.06 / 2
         
 
  Rom4eg
 
01 ноября 2019, 22:02:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 2
 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Дурак этот Корж.
Разведение войск это значительный, но все же нюанс.
Наша несторона не должна ничего делать пока не будет принят закон о особом статусе Донбассе с внесением изменений в Конституцию.

Ситуация на Донбассе изменилась: Лавров неожиданно обратился к Зеленскому
31.10.2019 09:28

Цитата
Глава МИД РФ Сергея Лаврова заявил, что Кремль рассчитывает, что президент Украины Владимир Зеленский обеспечит выполнение своих приказов по разведению сил в Золотом, и войска разведут по всей линии соприкосновения, передает ONLINE.UA со ссылкой на "ТАСС".

"В Станице Луганской разведения пусть не сразу и не просто, но произошло. Началось разведение сил и средств в Золотом. Действительно, национальные батальоны, так называемые добровольные, где ультрарадикалы собрались, заявляют, что они никуда не уйдут и не будут выпускать Вооруженные силы Украины, но мы надеемся, что президент Зеленский как верховный главнокомандующий обеспечит выполнение своих приказов ", — говорит российский дипломат.

Кроме того, он отметил, что договоренность о разведении сил и средств в трех пилотных районах — Станице Луганской, Петровском и Золотом — была достигнута еще 3 года назад на саммите "нормандской четверки" в Берлине. По словам Лаврова, все это время в России было впечатление, что бывший президент Украины Петр Порошенко "хочет не разводить силы и средства, а "разводить "мировое сообщество", когда он озвучивал различные "искусственные причины", которые отодвигали разведения.

Лавров акцентировал внимание на том, что с приходом к власти Зеленского ситуация действительно изменилась, и сейчас они "движутся в правильном направлении".
Ранее ONLINE.UA сообщал, что у Путина неожиданно похвалили Зеленского. По мнению Лаврова, президент Украины сыграл решающую роль в обмене пленными, который состоялся 7 сентября.

Похвалили вот как, уж не знаю, хорошо это или плохо для самого Зеленского:
Он сыграл решающую роль: у Путина неожиданно похвалили Зеленского
26.09.2019 09:28
Цитата
Украинский лидер Владимир Зеленский сыграл решающую роль в масштабном обмене пленными между Украиной и Россией, который состоялся 7 сентября 2019 года. Украинские моряки, незаконно захваченные в плен в Керченском проливе, режиссер Олег Сенцов, Роман Сущенко, Владимир Балух, Александр Кольченко, Николай Карпюк, Станислав Клых, Павел Гриб, Артур Панов и другие пленники Кремля смогли вернуться домой только после прямого разговора Зеленского и Путина. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью "Коммерсант", передает ONLINE.UA.

Комментируя переговоры Путина и Зеленского, Лавров назвал их "положительным явлением", которое, по его мнению, сможет "исцелить" отношения между Россией и Украиной.

"На каком-то этапе возникли проблемы, однако эти трудности удалось преодолеть. Надо отдать должное президенту Владимиру Зеленскому. Как я понимаю, он сыграл решающую роль в том, что обмен состоялся. На самом деле это чуть-чуть оздоровило отношения между Москвой и Киевом. Учитывая, что Россия активно участвует в «нормандском формате», в работе Контактной группы по Украине, это может способствовать и созданию более благоприятной атмосферы по Донбассу", — заявил Лавров.

Он также уточнил, что не исключает проведения переговоров на высшем уровне в "нормандском формате" уже в этом году. Однако, дал понять, что саммит состоится только в том случае, если ТКГ по Донбассу в Минске закрепит документально "формулу Штайнмайера", которая, в частности, предполагает предоставление оккупированнім территориям Донбасса особого статуса.

Напомним, Лавров встречался с Зеленским на полях Генассамблеи ООН в США. Известно, что они говорили о нормандской встрече, которая оказалась на грани срыва.

"Это не были переговоры, это был разговор. Мы обсудили, где мы находимся. С обеих сторон была высказана заинтересованность решать ситуацию на Донбассе в соответствии с минскими договоренностями. Главное, что президент Украины это сказал", — рассказал Лавров.

Отредактировано: Лина - 01 ноября 2019 11:45:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.64 / 14
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Лина >
  4. Кого и как в итоге «развел» Зеленский?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика