1. >
  2. Блог >
  3. NetGhost

Про писателей-фантастов и не только

05 июля 2020 17:21:41   310 37 +0.68 / 25

  • +0.68 / 25
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (37)

  •  2 
  • След→
lucent
 
Практикант
Карма: +3,710.12
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,224
Читатели: 13
Скрытый текст
Краткое содержание эссе в стиле:"ответ воображаемому писателю":

Во всей команде Путина нет никого, кто мог бы его заменить. И, если Путин заболеет коронавирусом и умрёт от пневмонии, то всё моментально рухнет на уровень Зимбабве 90ых, так как, в авиалайнере, под названием Россия, не нашлось даже второго пилота.

Интересно, писатели таких опусов, никогда не задумываются, что такая постановка вопроса не лучшим образом характеризует способности главы государства к управлению страной? Хорошо, что, на самом деле, это все ерунда. И заменить есть кем, и не рухнет ничего.

Еще интересно, как в гибких умах, совмещается критика сменяемости власти с предложенной Путиным поправкой, которая эту саму сменяемость закрепляет и ужесточает невозможностью "рокировок". Наверное, как-то так:"Ну вы же понимаете, это другое..."
Отредактировано: lucent - 06 июля 2020 06:30:01
+0.09 / 20
Забредательный медведь
 
Россия
СПб
55 лет
Слушатель
Карма: +93.74
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 643
Читатели: 0
Скрытый текст
Цитата
Если во время полёта командир авиалайнера и его помощники будут отстранены от штурвала ... самолёт неизбежно рухнет.
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!"
Мне всегда очень странно видеть рассуждения типа: "Если не Путин - то кто?" Путин как биологическое существо и как работоспособный политик не вечен. И будет очень хорошо, если вопрос транзита власти не встанет перед нами внезапно. Значит, нам заранее нужен подходящий, достойный и авторитетный преемник - а лучше несколько. (Смерть Кирова в своё время оставила нас без подходящего преемника Сталину: Берию он, как пишут, не решился оставить после себя по причине национальности: чтобы в русской стране не правил один грузин за другим. В результате мы получили Хрущёва)
Как ответственный политик Путин должен был озаботиться этой проблемой, причём в идеале - подготовив почву для появления достойных (именно достойных: и по-человечески - тоже!) лидеров не только от власти, но и от оппозиции (при этом под "оппозицией" я имею в виду идеологическую оппозицию - левых, а отнюдь не либералов). Это придало бы нашей политической системе устойчивость.
В оппозиции мы готовых преемников не видим (только не надо говорить, что усилия власти здесь совсем ни при чём - а просто "рыночек порешал"! Смеющийся). Значит, Путин был обязан подготовить возможных преемников из своей команды. Ну - это если считать, что он ответственный политик, который заботится о судьбе страны. Если вы так и считаете, то вы должны понимать, что, в случае чего, и без Путина Россия как-нибудь управится Улыбающийся.
Отредактировано: Забредательный медведь - 05 июля 2020 20:42:21
+0.26 / 8
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,301.57
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,829
Читатели: 1
Мне всегда очень странно видеть рассуждения типа: "Если не Путин - то кто?"
Нет. Не много не так формулировка звучит. Правильней будет "Кто лучше Путина справится с руководством нашей страной на вот данный момент времени".

Цитата
Цитата: Забредательный медведь от 05.07.2020 21:34:13

Путин как биологическое существо и как работоспособный политик не вечен. И будет очень хорошо, если вопрос транзита власти не встанет перед нами внезапно. Значит, нам заранее нужен подходящий, достойный и авторитетный преемник - а лучше несколько.
Ввести официальную должность "Преемник Путина"? Или как?

Если мне склероз не изменяет то власть в таком случае переходит к Председателю Правительства РФ. Который в определенное время должен организовать проведение новых выборов. А достойных кандидатур на высшую должность из действующей команды Президента вполне хватает.
Отредактировано: Vampir - 05 июля 2020 21:01:33
+0.52 / 11
Забредательный медведь
 
Россия
СПб
55 лет
Слушатель
Карма: +93.74
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 643
Читатели: 0
Нет. Не много не так формулировка звучит. Правильней будет "Кто лучше Путина справится с руководством нашей страной на вот данный момент времени".
Скрытый текст
С вашей формулировкой можно быть согласным или нет - но она в любом случае вменяема и имеет полное право на жизнь. В том посте, на который я отвечал, была продемонстрирована именно та мысль, с которой я спорил.
Отредактировано: Забредательный медведь - 05 июля 2020 21:23:30
+0.22 / 7
  DeC
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,719.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,715
Читатели: 49
Краткое содержание эссе в стиле:"ответ воображаемому писателю":

Во всей команде Путина нет никого, кто мог бы его заменить. И, если Путин заболеет коронавирусом и умрёт от пневмонии, то всё моментально рухнет на уровень Зимбабве 90ых, так как, в авиалайнере, под названием Россия, не нашлось даже второго пилота.

Интересно, писатели таких опусов, никогда не задумываются, что такая постановка вопроса не лучшим образом характеризует способности главы государства к управлению страной? Хорошо, что, на самом деле, это все ерунда. И заменить есть кем, и не рухнет ничего.

Еще интересно, как в гибких умах, совмещается критика сменяемости власти с предложенной Путиным поправкой, которая эту саму сменяемость закрепляет и ужесточает невозможностью "рокировок". Наверное, как-то так:"Ну вы же понимаете, это другое..."
Не согласен с вашей трактовкой. Тут больше про другой, менее критичный нарратив. Про то что неизвестно как будет править тот другой, вместо Путина. То есть речь идёт о так называемой схеме "работает - не трожь". Это консервативный тезис, который поддерживают многие - это показало недавнее голосование по поправкам в конституцию.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.70 / 13
lucent
 
Практикант
Карма: +3,710.12
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,224
Читатели: 13
Не согласен с вашей трактовкой. Тут больше про другой, менее критичный нарратив. Про то что неизвестно как будет править тот другой, вместо Путина. То есть речь идёт о так называемой схеме "работает - не трожь". Это консервативный тезис, который поддерживают многие - это показало недавнее голосование по поправкам в конституцию.
Это нормальный тезис. С ним хочется соглашаться или не соглашаться. Искать плюсы, минусы, риски и т.п. Это тезис вменяемого полемиста. В отличии от ультраохранительского:"Всё развалится, если не Путин", который является зеркальным отображением либерастных тезисов вроде:"Всю страну разворовал"...
+0.64 / 5
becool
 
Россия
Иркутск
47 лет
Слушатель
Карма: -13.65
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 137
Читатели: 0
Во всей команде Путина нет никого, кто мог бы его заменить.
Другие варианты, кроме "команды Путина", рассматриваются?
-0.03 / 1
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
Это нормальный тезис. С ним хочется соглашаться или не соглашаться. Искать плюсы, минусы, риски и т.п. Это тезис вменяемого полемиста. В отличии от ультраохранительского:"Всё развалится, если не Путин", который является зеркальным отображением либерастных тезисов вроде:"Всю страну разворовал"...
Да нет там ничего нормального, как и в Ваших выводах Веселый Вы ищите различия внутри одной и той же модели - "либерализма", будучи, к слову, хрестоматийным примером этого самого "либерала" (вот без капли осуждения, чистая констатация). Политическое воплощение старого доброго эгоцентризма - главенство личных интересов над общественными. А разница... только в степени.
Те же так называемые "либерасты" ведь не против существующих правил игры - они просто хотят, чтобы подняли ценник. Или условные "охранители" (измеряющие текущее состояние бытия в "холодильниках") вставшие стеной на защиту "статус кво". Вопрос точки зрения. В самой, так сказать, гуще эти различия, возможно и режут глаз, но чем левее точка отсчета, тем расплывчатей грань, отделяющая одних от других. Улыбающийся
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.49 / 10
lucent
 
Практикант
Карма: +3,710.12
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,224
Читатели: 13
Скрытый текст
Политическое воплощение старого доброго эгоцентризма - главенство личных интересов над общественными. А разница... только в степени.

Скрытый текст
Это, на самом деле, не полное описание сути либерализма, которое приводит к упрощенному противопоставлению светлых альтруистов и тёмных буржуйчиков.

Главная идея либерализма, на мой взгляд, заключается в том, что эгоцентричный сценарий развития общества, в котором каждая отдельная особь занята своим саморазвитием (ну, кто как его для себя понимает), приводит к тому, что всё общество, в целом, становится крепче и устойчивее. Упрощенно говоря, если каждый подстрижёт лужайку у своего дома и выправит забор, то вся деревня станет краше. Хотя, у каждого отдельного индивидуума, нет задачи сделать всю деревню лучше. То бишь, сама по себе теоретическая концепция либерализма никак не противоречит достижению глобальных общественных целей. Если, конечно, вопрос в "ехать", а не в "шашечках"...
Отредактировано: lucent - 06 июля 2020 12:34:02
+0.43 / 10
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
Это, на самом деле, не полное описание сути либерализма, которое приводит к упрощенному противопоставлению светлых альтруистов и тёмных буржуйчиков.

Главная идея либерализма, на мой взгляд, заключается в том, что эгоцентричный сценарий развития общества, в котором каждая отдельная особь занята своим саморазвитием (ну, кто как его для себя понимает), приводит к тому, что всё общество, в целом, становится крепче и устойчивее. Упрощенно говоря, если каждый подстрижёт лужайку у своего дома и выправит забор, то вся деревня станет краше. Хотя, у каждого отдельного индивидуума, нет задачи сделать всю деревню лучше. То бишь, сама по себе теоретическая концепция либерализма никак не противоречит достижению глобальных общественных целей. Если, конечно, вопрос в "ехать", а не в "шашечках"...
Я прекрасно понимаю Вашу аргументацию. Но раз уж вы коснулись "противостояния" и "концептуальной" стороны вопроса... Любая политическая модель или, если угодно, идея основана либо на объединении, либо на разделении. Либеральная (или эгоцентричная) построена как раз на втором принципе - утрированно "Йа пуп Земли и гори все огнем, если не бьет меня по правам и карману". Этот путь разрушителен по своей природе. И основная его отличительная черта, позволяющая безошибочно определить его адепта - дегуманизация. Так что, когда легкие приступы социалдарвинизма перерастут в откровенный фашизм всего лишь вопрос времени. Вы уж меня простите за сравнение, но любое дело, начатое "через жопу", никогда не будет закончено "по уму". Такша никаких "клумб, лужаек и крашенных заборов" не будет Веселый
Отредактировано: Profaner - 06 июля 2020 17:15:01
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.34 / 9
Doctor_D
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +1,582.71
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 6,730
Читатели: 4
Я прекрасно понимаю Вашу аргументацию. Но раз уж вы коснулись "противостояния" и "концептуальной" стороны вопроса... Любая политическая модель или, если угодно, идея основана либо на объединении, либо на разделении. Либеральная (или эгоцентричная) построена как раз на втором принципе - утрированно "Йа пуп Земли и гори все огнем, если не бьет меня по правам и карману". Этот путь разрушителен по своей природе. И основная его отличительная черта, позволяющая безошибочно определить его адепта - дегуманизация. Так что, когда легкие приступы социалдарвинизма перерастут в откровенный фашизм всего лишь вопрос времени. Вы уж меня простите за сравнение, но любое дело, начатое "через жопу", никогда не будет закончено "по уму". Такша никаких "клумб, лужаек и крашенных заборов" не будет Веселый
Странное противопоставление. Тем более, что и фашисты и нацисты, с этой точки зрения, вполне основывались на "объединении": первые- на базе фашистского государства, вторые- на базе арийской расы и германского народа в частности.
+0.04 / 2
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
Странное противопоставление. Тем более, что и фашисты и нацисты, с этой точки зрения, вполне основывались на "объединении": первые- на базе фашистского государства, вторые- на базе арийской расы и германского народа в частности.
Ну, это для Вас противопоставление странное, а вот для русских, в свое время объявленных низшей расой, подлежащей уничтожению, очень даже близко и понятно В очках Идея собственного превосходства штука опасная и разрушительная как для "носителя", так и "окружающих" Приветствующий
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.44 / 9
Doctor_D
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +1,582.71
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 6,730
Читатели: 4
Ну, это для Вас противопоставление странное, а вот для русских, в свое время объявленных низшей расой, подлежащей уничтожению, очень даже близко и понятно В очках Идея собственного превосходства штука опасная и разрушительная как для "носителя", так и "окружающих" Приветствующий
Дык, какая же идея правильная? Объединительная или разъединительная?
+0.04 / 2
Авоська
 
Россия
Слушатель
Карма: +507.77
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,363
Читатели: 1
Это, на самом деле, не полное описание сути либерализма, которое приводит к упрощенному противопоставлению светлых альтруистов и тёмных буржуйчиков.

Главная идея либерализма, на мой взгляд, заключается в том, что эгоцентричный сценарий развития общества, в котором каждая отдельная особь занята своим саморазвитием (ну, кто как его для себя понимает), приводит к тому, что всё общество, в целом, становится крепче и устойчивее. Упрощенно говоря, если каждый подстрижёт лужайку у своего дома и выправит забор, то вся деревня станет краше. Хотя, у каждого отдельного индивидуума, нет задачи сделать всю деревню лучше. То бишь, сама по себе теоретическая концепция либерализма никак не противоречит достижению глобальных общественных целей. Если, конечно, вопрос в "ехать", а не в "шашечках"...
... по дороге, которую к этой красивой подстриженной деревне построит... Кто?
✓ Советую вам не следовать моим советам.
+0.15 / 6
lucent
 
Практикант
Карма: +3,710.12
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,224
Читатели: 13
... по дороге, которую к этой красивой подстриженной деревне построит... Кто?
Подрядчик на деньги жителей, каждый из которых скинется на неё преследуя свои низменные эгоцентричные интересы: кому в макдак, кому в библиотеку. Или изберут какую-то администрацию, которая процесс скидывания проведёт в принудительном порядке. Но избирут, так же, из своих низменных личных либеральных побуждений. Может не будем продолжать вплоть до того, кто разработает стандарт стали, применяемой в коленвале асфальтоукладочной машины, которая прокладывает дорогу? Мы ж о теории говорим...

И я, собственно говоря, не хочу втягиваться дискуссию, в которой я бы выступал адвокатом либерализма. Всего навсего хотел отметить, что восприятие концепции либерализма на уровне интернет-мемов малопродуктивно. То же относится, кстати, и к социализму и всяким другим измам...
Отредактировано: lucent - 07 июля 2020 03:30:01
+0.27 / 10
Сергей Д
 
Слушатель
Карма: +114.08
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 169
Читатели: 0
Ну для этого надо посмотреть - как у нас вообще государство реагирует на кризисы - та же пандемия COVID 19 . Сплошное "ручное управление" - без окрика Самого ни одна активность не делалась - начиная от закрытия транспорта, продолжая выплатами медикам, борьба типа ССС за цифровую тюрьму, выбивание субсидий и компенсаций от крупного бизнеса и пр. Все что предлагали губернаторы и правительство - почти на 180 градусов было извращено и если бы не Несменяемый - то простому люду было бы плохо. Возможно это издержки PR, но судя по телевизору - у нас без указания ВВП даже кролики размножаться не будут. Вот такие мы инфантилы и дебилы - а он всевидящий молодец. Вы будете смеяться - что это лишь мифология, но человечеству свойственно верить в сочиняемые им мифы, и это их делает из хрупкого субьективного идеализма вполне материальным обьективным фактом.
+0.31 / 14
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
И я, собственно говоря, не хочу втягиваться дискуссию, в которой я бы выступал адвокатом либерализма. Всего навсего хотел отметить, что восприятие концепции либерализма на уровне интернет-мемов малопродуктивно. То же относится, кстати, и к социализму и всяким другим измам...
Я просто копнул поглубже, не оставив Вам поля для маневра Незнающий А так да, усложняя, можно вырядить в белые одежки любую "концепцию". Даже Ваше недавнее утверждение, что будущее России в выводе ресурсов страны под юрисдикцию частного капитала и окончательная приватизация всего и вся.

Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.45 / 6
lucent
 
Практикант
Карма: +3,710.12
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,224
Читатели: 13
Я просто копнул поглубже, не оставив Вам поля для маневра Незнающий А так да, усложняя, можно вырядить в белые одежки любую "концепцию". Даже Ваше недавнее утверждение, что будущее России в выводе ресурсов страны под юрисдикцию частного капитала и окончательная приватизация всего и вся.
Я прошу прощения, что не ответил Вам. Это лишь в силу того, что боюсь углубляться в такие темы в начале рабочей недели. Вообще, общая проблема борьбы либералов (в хорошем смысле) и планово-административщиков (в хорошем смысле) заключается в попытке натянуть ту или иную концепцию развития на все сферы общественных отношений без исключения. И, как и любой радикализм, это приводит к фиаско. То либерализм приводит к пропаганде психиатрических девиаций, то планово-административные методы приводят к установке трёх Ильичей на квадратный километр.

Правда же жизни такова, что регулирование баланса между двумя этими системами должно быть целевым под каждую функцию общественных отношений. Вот, если убрать порочную практику попытки установить "главенствующую идеологию" для всего, а подходить к вопросу с утилитарной точки зрения, то всё встанет на свои места. В рок-клубах нужно больше либерализма, в классических консерваториях нужно больше планово-административных методов. И все счастливы...
Отредактировано: lucent - 07 июля 2020 06:15:01
+0.39 / 9
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
Я прошу прощения, что не ответил Вам. Это лишь в силу того, что боюсь углубляться в такие темы в начале рабочей недели. Вообще, общая проблема борьбы либералов (в хорошем смысле) и планово-административщиков (в хорошем смысле) заключается в попытке натянуть ту или иную концепцию развития на все сферы общественных отношений без исключения. И, как и любой радикализм, это приводит к фиаско. То либерализм приводит к пропаганде психиатрических девиаций, то планово-административные методы приводят к установке трёх Ильичей на квадратный километр.

Правда же жизни такова, что регулирование баланса между двумя этими системами должно быть целевым под каждую функцию общественных отношений. Вот, если убрать порочную практику попытки установить "главенствующую идеологию" для всего, а подходить к вопросу с утилитарной точки зрения, то всё встанет на свои места. В рок-клубах нужно больше либерализма, в классических консерваториях нужно больше планово-административных методов. И все счастливы...
Подпишусь под каждым словом. И да, у меня и в мыслях не было разворачивать вообще какую-либо дискуссию - занятие по нынешним временам достаточно неблагодарное Улыбающийся
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.25 / 5
  •  2 
  • След→