Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Way_watcher >
  4. Тред #973302

Тред №973302

 
15 июля 2015 17:44:35 / 27.07.2015 19:29:53   258 87 +0.28 / 13 +10.32 / 626
 
Укроповское мнение о выходе Гиркина из Славянска.

http://petrimazepa.com/voyna/gogogo-2.html





Цитата: Цитата
1) Когда штаб АТО заявлял, что Славянск был в полном окружении, было ли это так на самом деле?



Если рассматривать обстановку, то со 2 мая силы, задействованные в этом секторе, которые блокировали НВФ на основных маршрутах и поставки вооружения личного состава боевиков, продовольствия и других материальных средств, составляли 8 блокпостов. Если даже учитывать водные преграды, непроходимую местность, то между 4 и 5 блокпостами расстояние 15 км, а между 4 и 8 блокпостами – примерно такое же. Плюс ко всему, то, что Славянск соединяется с Семеновкой, Николаевкой, получается сплошной агломерат, особенно учитывая Семеновку, у которой был мощный укреп-район, то ставить блокпосты вблизи населенных пунктов, чтоб по тебе работали все, кому не лень, на примере того же 8 блокпоста, по которому постоянно работали, говорить о полном окружении нельзя. Полное окружение – это когда везде, даже где территория не имеет дорог, находятся взводно-опорные, наблюдательные пункты, тогда можно утверждать, что город в полном окружении. Только когда между всеми этими объектами есть прямая видимость. Но когда расстояние 15 км и ни одного ВОПа в местности, где овраги, посадки и другие естественные преграды, то вы можете видеть только до ближайшей посадки. Максимум километр – и всё, дальше не видно ничего. Тот же Гиркин говорил, что его поставки шли в основном по северному маршруту. Мы, когда взяли Николаевку и стали у Семеновки, переместили блокпост и хотели после этого закрыть зону между 4 и 5 блокпостами. Но нам не хватило буквально день-два. Было бы у нас больше средств, мы бы ещё раньше поставили ВОПы.

У нас насчитывалось где-то 1800 человек личного состава, у него в Славянске, Краматорске и других городах агломераций – порядка 2000 человек. В Славянске у него было более 1000 человек. Потому речь там была лишь о постепенном блокировании населенного пункта и зачистке территорий.



Цитата: Цитата
5) Ставился ли на ближайшую перспективу штурм Славянска?



Нет, штурма бы не было, так как это были неоправданные жертвы среди и личного состава, и мирного населения. Гражданские не понимают, что для того, чтоб штурмовать преимущество, в личном составе должно быть 1:3. А у нас был по сути 1:1. Потому только операция по блокировке и постепенной зачистке Славянска и его агломераций.



По ссылке больше, подробнее, в т.ч. и прямая речь военных укров.

В целом, звучит вполне трезво. Хотелось бы чтобы Хмурый прокомментировал.

+ 0.28 / 13

КОММЕНТАРИИ (87)

  в виде   дерева списка
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
57 лет
 
Укроповское мнение о выходе Гиркина из Славянска.
http://petrimazepa.com/voyna/gogogo-2.html

По ссылке больше, подробнее, в т.ч. и прямая речь военных укров.
В целом, звучит вполне трезво. Хотелось бы чтобы Хмурый прокомментировал.

Ложь замешанная на незнание элементарных вещей практически в каждом пункте - начиная от маршрута выхода колон (называется местность в районе укровского блокпоста в районе Малиновки, на самом деле маршрут выходил на Меловые горы и Беленькое) и заканчивая авиацией:никаких наших колон она не уничтожали.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.85 / 27
 
 
  Артист
 
   
Артист   СССР
Москва
60 лет
 
Ложь замешанная на незнание элементарных вещей практически в каждом пункте - начиная от маршрута выхода колон (называется местность в районе укровского блокпоста в районе Малиновки, на самом деле маршрут выходил на Меловые горы и Беленькое) и заканчивая авиацией:никаких наших колон она не уничтожали.

Эх, Сергей Николаевич, оправдываете свой ник "НЕХОРОШИЙ"! Взяли и одной фразой о маршруте выхода свели весь многабуквенный труд автора в ноль...

P.S. Цель то данной статьи была всего лишь оправдаться, что Стрелков вышел сам, а не в результате отваленных руководству АТО денег... Ну типа никто ничего не брал, он сам ушел, а мы тут ничего и не могли сделать....
+ 0.15 / 4
 
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
и заканчивая авиацией:никаких наших колон она не уничтожали.

А какие средства ПВО были у вас на момент выхода из Славянска и окрестностей? АН-26 из чего вообще был сбит? ПЗРК или, может, была уже "Стрела-10"?
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.27 / 5
 
 
  Имхо.
 
   
Имхо.   Россия
Москва
19 лет
 
Ложь замешанная на незнание элементарных вещей практически в каждом пункте - начиная от маршрута выхода колон (называется местность в районе укровского блокпоста в районе Малиновки, на самом деле маршрут выходил на Меловые горы и Беленькое) и заканчивая авиацией:никаких наших колон она не уничтожали.

Ув. НЕХОРОШИЙ, а по вашим данным, какими силами и средствами располагали ВСУ и проч. структуры, вокруг Славянска, на начало Июля?
+ 0.20 / 3
   
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
57 лет
 
Ув. НЕХОРОШИЙ, а по вашим данным, какими силами и средствами располагали ВСУ и проч. структуры, вокруг Славянска, на начало Июля?

Не менее 7 тыс, это не считая Краматорского аэродрома(350), блокпостов по канальской трассе
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.47 / 6
 
 
   
Ловец пиратов  
 
Ложь замешанная на незнание элементарных вещей практически в каждом пункте

Тов. генерал-майор! Украинская разведка оценивала гарнизон Славянска в 1824 человека. (плюс у Моторолы около 60 бойцов - он считался отдельным полевым командиром). насколько эти цифры близки к реальности?
-0.02 / 3
   
 
  Creos
   
 
Тов. генерал-майор! Украинская разведка оценивала гарнизон Славянска в 1824 человека. (плюс у Моторолы около 60 бойцов - он считался отдельным полевым командиром). насколько эти цифры близки к реальности?

может ветку почитать?
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 19:31:19
-0.10 / 7
     
 
   
Ловец пиратов  
 
может ветку почитать?

ткните пжста
-0.10 / 4
       
 
  Creos
   
 
ткните пжста

вот
Отредактировано: Creos - 27 июля 2015 20:31:19
-0.24 / 10
         
 
 
27 июля 2015, 19:21:06 Сообщение удалено автором
 
-0.09 / 6
         
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет
 

Ойй! Зачем вы меня тыкаете?! Шшикотно ж.
-0.10 / 4
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Укроповское мнение о выходе Гиркина из Славянска.
http://petrimazepa.com/voyna/gogogo-2.html

По ссылке больше, подробнее, в т.ч. и прямая речь военных укров.
В целом, звучит вполне трезво. Хотелось бы чтобы Хмурый прокомментировал.

Я здесь новик, но позволю себе указать Вам , что ваш тренд не объективен.
Вам не интересна истина, ваша цель и задача низвержение Стрелкова, все ваши посты направлены на это.
А совсем  нетрудно найти другие мнения ВСУ и ПС о выходе ополченцев из Славянска. Где они волосы рвут на известных частях тела...
Не утерпел.
Таким как Вы во времена , которыми грезит Стрелков -руки не подавали , а призывали к барьеру бросая перчатку , иногда в харю....
Такие как Вы подспудно это чувствуете, презрение Чести к вашей никчемности... и отрываетесь на лучших, там где можно....
Админ !!?? 
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 15 июля 2015 19:12:54
-0.34 / 21
 
 
   
офисный планктон  
 
Я здесь новик, но позволю себе указать Вам , что ваш тренд не объективен.
Вам не интересна истина, ваша цель и задача низвержение Стрелкова, все ваши посты направлены на это.
А совсем  нетрудно найти другие мнения ВСУ и ПС о выходе ополченцев из Славянска. Где они волосы рвут на известных частях тела...
Не утерпел.
Таким как Вы во времена , которыми грезит Стрелков -руки не подавали , а призывали к барьеру бросая перчатку , иногда в харю....
Такие как Вы подспудно это чувствуете, презрение Чести к вашей никчемности... и отрываетесь на лучших, там где можно....
Админ !!??

Как один из старинных болтунов/читателей на ГА, могу Вам рассказать. О том, что стрелковская тема с самого ее начала и потом всю дорогу была самой безумной на ГА. Одно время на некот ветках за попытку ее опять поднять банили нафик. Быстро и без (очередного) предупреждения...
И?
С тех пор ситуация только усугублялась... Почему, не известно. История-с...
+ 0.20 / 3
 
 
   
Андрей Л   СССР
Москва
57 лет
 
Такие как Вы ...

А зачем переходить на личности с оскорблениями? Человек задал вопрос по публикации и по теме ветки. Получил ответ. Никого при этом не обзывали, не оскорбляли и вообще характеристик не давали.
+ 0.18 / 8
   
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
А зачем переходить на личности с оскорблениями? Человек задал вопрос по публикации и по теме ветки. Получил ответ. Никого при этом не обзывали, не оскорбляли и вообще характеристик не давали.

Я не оскорбляю. А констатирую Факты! Я не постил в Антикваре, Стрелков меня бы забанил, потому что он в в моём понимании , он не историк... а это его любимая пятка. Судьба у него такая - в "поле"  не познаешь "предания старины глубокой"...
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 15 июля 2015 19:41:39
-0.07 / 6
     
 
 
15 июля 2015, 19:30:40 Сообщение удалено автором
 
-0.00 / 3
     
 
 
15 июля 2015, 19:31:17 Сообщение удалено автором
 
-0.00 / 3
 
 
   
ДедМиши  
 
Я здесь новик, но позволю себе указать Вам , что ваш тренд не объективен.
Вам не интересна истина, ваша цель и задача низвержение Стрелкова, все ваши посты направлены на это.
А совсем  нетрудно найти другие мнения ВСУ и ПС о выходе ополченцев из Славянска. Где они волосы рвут на известных частях тела...
Не утерпел.
Таким как Вы во времена , которыми грезит Стрелков -руки не подавали , а призывали к барьеру бросая перчатку , иногда в харю....
Такие как Вы подспудно это чувствуете, презрение Чести к вашей никчемности... и отрываетесь на лучших, там где можно....
Админ !!??

Пришёл, увидел,...нахамил. 
Отредактировано: ДедМиши - 15 июля 2015 23:31:04
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.62 / 17
   
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Пришёл, увидел,...нахамил. 

Странное у Вас понятие - о Чести ... Человек лжет, а Вы оправдываетесь..извольте посмотреть вот эти ссылочки....  На этом и Стрелков постоянно попадается
-0.15 / 8
     
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
Странное у Вас понятие - о Чести ... Человек лжет, а Вы оправдываетесь..извольте посмотреть вот эти ссылочки....  На этом и Стрелков постоянно попадается

Я всего лишь привел ссылку на укровский материал, взял - с братишки. Попросил Хмурого прокомментировать. Фсё!
Причем в этом материале ничего плохого про вашего драгоценного Стрелкова не говорят.
Извините, но по-моему это упоротость.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.15 / 12
 
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
но позволю себе указать Вам

Не надо себя так утруждать.
Стрелков мне интересен лишь по июль 2014, и то лишь в ключе обороны Славянска и начального этапа войны. Личных симпатий никогда не было, а со временем они даже т.с. ушли в минус.
Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное. В том ключе, что можно было подумать над оставлением внутри боеспособного гарнизона и пр.
И не более того. Я могу ошибаться, и сильно, но никакого, прости Господи, трэнда не задаю. Просто присутствую, удовлетворяю свое любопытство, общаюсь с разными людьми.
И не надо патетики с большой буквы, апломба, кидания перчатками. Это всего лишь форум. Да и с подобным поведением не мне, а Стрелкову нужно переживать над тем, кто ему подаст руку. Человек поссорился с каждым вторым своим соратником.
Отредактировано: Way_watcher - 15 июля 2015 19:25:34
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.18 / 11
   
 
   
Димитрий   Россия
 
Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное.

мне кстати тоже это очень интересно... и к какому мнению пришли??? да и кстати надо тогда расклад полный дать, что имел Стрелков в распоряжении и что имел противник... это очень интересная тема... единственное что сразу скажу, что считаю что Стрелков сделал все правильно... чего не скажешь конечно о командире бронегруппы, погибшей на Стеле... но Игоря Ивановича там не было и по его словам командир бронегруппы не выполнил его приказ... по моему это самый "мутный" эпизод выхода из Славянска...      
Отредактировано: Димитрий - 15 июля 2015 19:41:16
наивный человек...
+ 0.06 / 6
     
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
мне кстати тоже это очень интересно... и к какому мнению пришли??? да и кстати надо тогда расклад полный дать, что имел Стрелков в распоряжении и что имел противник... это очень интересная тема...

Ну так и разбираемся потихонечку.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.04 / 5
       
 
   
Димитрий   Россия
 
Ну так и разбираемся потихонечку.

я уже немного корректирнул свое сообщение, чтобы предвосхитить так сказать события...
наивный человек...
+ 0.00 / 0
   
 
  Артист
 
   
Артист   СССР
Москва
60 лет
 
Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное. В том ключе, что можно было подумать над оставлением внутри боеспособного гарнизона и пр.

Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.
Оставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение. Кроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.
Так что вариантов не очень много для выбора: 1) выходить  2) не выходить......
Да, был еще 3) героически умереть всем .... ( не вариант ИМХО )
+ 0.36 / 10
     
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.

Это я помню. Но имхо гарнизон из Славянска нужно было выводить раньше, укреплять слабые места там-то и там-то, где, как выяснилось, и людей не было, и из пто был всего один СПГ (потом Стрелков пишет, что шансов не было - ну конечно не было!). Вряд ли же тысяча с небольшим человек в том же Славянске воевала тот же июнь полным своим числом.

Цитата: Цитата
Оставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение.

А почему с легким вооружением? Надо было оставить разного и побольше. Раз уж выходишь.
Плен? Я в этом случае всегда вспоминаю Грозный-2000, когда чехи до последнего оборонялись и потом вышли. Ну вот же пример перед глазами, хороший, недавний. Почему сразу плен и уничтожение?
В конце концов, это укры образца прошлого года. И тогдашняя их группировка вокруг Славянска не идет ни в какое сравнение с тем, чем окружали город Грозный в декабре-феврале 2000 года. Вышли бы. Разумеется, что было бы тяжело, но...
Вот так я думаю.

Цитата: Цитата
Кроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.

Вместо этого утюжили другие города и села Донбасса. Стволы просто освободились и поехали дальше, на восток.

В общем, вопрос, как минимум, дискуссионный.
Отредактировано: Way_watcher - 15 июля 2015 19:55:40
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.13 / 9
     
 
  Alex_x
 
   
Alex_x   Россия
 
Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.
Оставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение. Кроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.
Так что вариантов не очень много для выбора: 1) выходить  2) не выходить......
Да, был еще 3) героически умереть всем .... ( не вариант ИМХО )

Ну, так 3-й пункт и планировал "главный по Украине в Кремле". Утилизировать активную и непредсказуемую часть ополчения и плавно слить Донбасс обратно в Украину. Он до сих пор не оставил эту либерастическую идею. Поэтому никакого деблокирования Стелкову не светило, да и нечем было деблокировать. 2-й пункт, при наличии БК только для стрелковки, тоже превратился бы в 3-й, но при этом еще погибла бы и энная часть гражданских.
-0.14 / 9
       
 
   
Андрей Л   СССР
Москва
57 лет
 
Ну, так 3-й пункт и планировал "главный по Украине в Кремле". Утилизировать активную и непредсказуемую часть ополчения и плавно слить Донбасс обратно в Украину. Он до сих пор не оставил эту либерастическую идею.

Может стоит иногда вылезать с антика и смотреть, что в реальной жизни происходит?
Отредактировано: Андрей Л - 16 июля 2015 09:31:04
+ 0.09 / 9
         
 
  Alex_x
 
   
Alex_x   Россия
 
Может стоит иногда вылезать с антика и смотреть, что в реальной жизни происходит?

Ну конечно, Вам в Москве все виднее. 
М.б Вам стоит читать не только ГА, а оглядеться вокруг?
Информационных ресурсов хватает и в местах, которые обсуждают диванные аналитики.
-0.21 / 9
           
 
 
15 июля 2015, 21:51:50 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  Shtirliz74
 
   
Shtirliz74   Россия
 
Ну, так 3-й пункт и планировал "главный по Украине в Кремле". Утилизировать активную и непредсказуемую часть ополчения и плавно слить Донбасс обратно в Украину. Он до сих пор не оставил эту либерастическую идею. Поэтому никакого деблокирования Стелкову не светило, да и нечем было деблокировать. 2-й пункт, при наличии БК только для стрелковки, тоже превратился бы в 3-й, но при этом еще погибла бы и энная часть гражданских.

Ничего такого не было. Кто помнит, что было в прошлом году, прекрасно вспомнит, что изначально Россия вполне себе хотела пригреть не только Крым, но и активно продвигала проект Новоросия. Активно его продвигала до тех пор, пока Запад не оклемался от Крыма и не ударил по самому больному - по счетам и собственности за границей наших чиновников. Как только ударил - сразу пошёл спад деятельности по Новоросии.
Стрелков, сколько бы он не отнекивался действовал явно не сам по себе(ага, представьте себе такой отряд с нехилым вооружением свободно передвигающийся по российским регионам без одобрения властей. Представили? Смешно становится?), но к сожалению через несколько дней после его прибытия в Славянск произошёл разворот нашей политики(помните дрожащего и заикающегося Лаврова после встречи с "партнёрами"? Это и был именно тот самый момент). Но пока обдумали новые условия, пока начали реагировать и вытаскивать свои "руки" из Донбасса - прошло время. За это время Стрелков в Славянске закрепился. После чего уже началось всем известное.
-0.50 / 18
         
 
 
15 июля 2015, 21:55:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
         
 
  Alex_x
 
   
Alex_x   Россия
 
Ничего такого не было. Кто помнит, что было в прошлом году, прекрасно вспомнит, что изначально Россия вполне себе хотела пригреть не только Крым, но и активно продвигала проект Новоросия. Активно его продвигала до тех пор, пока Запад не оклемался от Крыма и не ударил по самому больному - по счетам и собственности за границей наших чиновников. Как только ударил - сразу пошёл спад деятельности по Новоросии.
Стрелков, сколько бы он не отнекивался действовал явно не сам по себе(ага, представьте себе такой отряд с нехилым вооружением свободно передвигающийся по российским регионам без одобрения властей. Представили? Смешно становится?), но к сожалению через несколько дней после его прибытия в Славянск произошёл разворот нашей политики(помните дрожащего и заикающегося Лаврова после встречи с "партнёрами"? Это и был именно тот самый момент). Но пока обдумали новые условия, пока начали реагировать и вытаскивать свои "руки" из Донбасса - прошло время. За это время Стрелков в Славянске закрепился. После чего уже началось всем известное.

Ну и где Вы нашли противоречие в моих словах? Если что, я как раз и писал о событиях в Славянске непосредственно перед выходом...
-0.04 / 3
         
 
 
15 июля 2015, 22:02:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
   
 
   
Бурундук_в_поле   Россия
 
Не надо себя так утруждать.
Стрелков мне интересен лишь по июль 2014, и то лишь в ключе обороны Славянска и начального этапа войны. Личных симпатий никогда не было, а со временем они даже т.с. ушли в минус.
Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное. В том ключе, что можно было подумать над оставлением внутри боеспособного гарнизона и пр.
И не более того. Я могу ошибаться, и сильно, но никакого, прости Господи, трэнда не задаю. Просто присутствую, удовлетворяю свое любопытство, общаюсь с разными людьми.
И не надо патетики с большой буквы, апломба, кидания перчатками. Это всего лишь форум. Да и с подобным поведением не мне, а Стрелкову нужно переживать над тем, кто ему подаст руку. Человек поссорился с каждым вторым своим соратником.

Ваше утверждение о том, кто о чем должен переживать спорное, я бы сказал, дискуссионное.

А вот Ваше предложение оставить боеспособный гарнизон внутри Славянска отдает оригинальностью, новизной, свежо и неожиданно.

1. Техническая.часть.
   - какую численность предлагаете оставить?
   - какое вооружение?
   - главное, какой БК и сколько. По утверждениям всех, в относительном достатке было только патронов для стрелкового оружия.

      В Донецк были привезены два особых автомата, которые могли стрелять вечно и без перерыва, у которых никогда не кончались патроны, но, увы и ах, их так и не смогли переправить в Славянск, что и предопределило исход, возможно.

    - запасы продуктов, медикаментов? Опять же,БК?

2. Военно-политическая.
  - какая задача должна быть поставлена гарнизону?
  - атаковать боевые порядки ВСУ с целью их окружения и уничтожения при соотношении там 1:10 1:40 в пользу ВСУ?
  - сковывать силы противника? Прекрасно. На какой срок? Вечно? На неделю, квартал?
    теперь, спустя год. в этом случае надо указать, какие силы были подготовлены. пока ВСУ были скованы в Славянске?
    Где эти батальоны, полки, дивизии.
    Вот Укры за это время реально перемолотили армию, насытили ее псами и свидомыми офицерами. Мотивировали пропагандой и
    так далее.  А где запасная армия в Донецке? Никто не увидел и не предъявил ее.

Так что время с 15.04 по 5.07 было предоставлено гарнизоном Славянска и это уже хорошо. За это время сменилась парадигма сценария по 404-й, предполагаю, и сидение там послужило бы только разгрому оставшихся и деморализации тех, кто был в других регионах. Вопрос как бы уже решенный не раз.
 
+ 0.42 / 11
     
 
   
Димитрий   Россия
 
А вот Ваше предложение оставить боеспособный гарнизон внутри Славянска отдает оригинальностью, новизной, свежо и неожиданно.
1. Техническая.часть.
   - какую численность предлагаете оставить?
   - какое вооружение?
   - главное, какой БК и сколько. По утверждениям всех, в относительном достатке было только патронов для стрелкового оружия.

сначала надо определиться что вообще можно было оставить??? насколько я понимаю весь бк НОН был израсходован за день или за два до выхода на камеру в районе монастыря... да одна НОНа была не на ходу и ее приходилось постоянно таскать... да и с танками непонятка их было два или три все-таки??? (про ИС втирать не надо, с ним все понятно) два погибло на Стеле (один погиб, один брошен)... Василек один... наверняка без БК уже на день выхода... куча просроченных птг ... две БМП... пять БМД... да один МАН с Зушкой... примерно 1000 человек л.с...  
Отредактировано: Димитрий - 15 июля 2015 19:56:22
наивный человек...
+ 0.08 / 6
       
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
две БМП... пять БМД... да один МАН с Зушкой... примерно 1000 человек л.с...

БМДшки большей частью остались в Славянске. Уж не знаю по какой причине. Есть укровское фото, где несколько их разутых корпусов (в символикой Новороссии) стоят на какой-то помойке в Славянске. Если надо могу попозжее предоставить.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.06 / 3
         
 
   
Димитрий   Россия
 
БМДшки большей частью остались в Славянске. Уж не знаю по какой причине. Есть укровское фото, где несколько их разутых корпусов (в символикой Новороссии) стоят на какой-то помойке в Славянске. Если надо могу попозжее предоставить.

не надо... я все фотки видел... а память у меня хорошая... одна точно была оставлена... две погибли на Стеле... две вышли...
наивный человек...
+ 0.03 / 3
       
 
  Tibidoh
 
   
Tibidoh   Россия
Nocity
48 лет
 
сначала надо определиться что вообще можно было оставить??? насколько я понимаю весь бк НОН был израсходован за день или за два до выхода на камеру в районе монастыря... да одна НОНа была не на ходу и ее приходилось постоянно таскать... да и с танками непонятка их было два или три все-таки??? (про ИС втирать не надо, с ним все понятно) два погибло на Стеле (один погиб, один брошен)... Василек один... наверняка без БК уже на день выхода... куча просроченных птг ... две БМП... пять БМД... да один МАН с Зушкой... примерно 1000 человек л.с...

Не хочу оскорблять Вас и Вашего оппонента по посту - хочется спросить у вас обоих и у тех, кто мусолит эту тему постоянно, без устали: как людям пожившим на этом свете, всерьёз хочется обсуждать действия людей, совершивших то, что никогда не сделает никто из 99 целых и 9 в периоде % окружающих? Неужели вы всерьёз думаете, что в Славянск пришел псих, который в угоду своим позывам руководил, отправлял на смерть или спасал от неё сотни людей, с которыми он не был знаком ранее? Вы осознанно считаете, что любой, кто оказался бы на месте Стрелкова поступил бы лучше, или продуманней, или более обезличенно отнёсся бы к происходящему вокруг и каждый день? У вас есть возможность, по прошествии времени, узнать всё то, что знал на момент пребывания в Славянске Стрелков? Тогда и "Хмурый" вам не нужен - вы знаете больше, чем те, кто там воевал...
+ 0.64 / 20
         
 
  Док34
 
   
Док34   Россия
Волгоград
 
Не хочу оскорблять Вас и Вашего оппонента по посту - хочется спросить у вас обоих и у тех, кто мусолит эту тему постоянно, без устали: как людям пожившим на этом свете, всерьёз хочется обсуждать действия людей, совершивших то, что никогда не сделает никто из 99 целых и 9 в периоде % окружающих? Неужели вы всерьёз думаете, что в Славянск пришел псих, который в угоду своим позывам руководил, отправлял на смерть или спасал от неё сотни людей, с которыми он не был знаком ранее? Вы осознанно считаете, что любой, кто оказался бы на месте Стрелкова поступил бы лучше, или продуманней, или более обезличенно отнёсся бы к происходящему вокруг и каждый день? У вас есть возможность, по прошествии времени, узнать всё то, что знал на момент пребывания в Славянске Стрелков? Тогда и "Хмурый" вам не нужен - вы знаете больше, чем те, кто там воевал...

Можно я чуть поправлю акценты?
Как я понял - спрашивающий это понимает
Но хочет...чтобы поняли и другие.
Поэтому и размышляет и доказывает, чтобы стало ясно, и без недомолвок.
+ 0.01 / 1
         
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Не хочу оскорблять Вас и Вашего оппонента по посту - хочется спросить у вас обоих и у тех, кто мусолит эту тему постоянно, без устали: как людям пожившим на этом свете, всерьёз хочется обсуждать действия людей, совершивших то, что никогда не сделает никто из 99 целых и 9 в периоде % окружающих? Неужели вы всерьёз думаете, что в Славянск пришел псих, который в угоду своим позывам руководил, отправлял на смерть или спасал от неё сотни людей, с которыми он не был знаком ранее? Вы осознанно считаете, что любой, кто оказался бы на месте Стрелкова поступил бы лучше, или продуманней, или более обезличенно отнёсся бы к происходящему вокруг и каждый день? У вас есть возможность, по прошествии времени, узнать всё то, что знал на момент пребывания в Славянске Стрелков? Тогда и "Хмурый" вам не нужен - вы знаете больше, чем те, кто там воевал...

Мне кажется, дорогие мои софорумчане, что вопрос был или не был приказ, как и вопрос верности или неверности принятого решения по выходу из Славянска, а так же, вопрос душевного равновесия или эмоциональной усталости Стрелка на момент решения вторичны. Даже более, чем вторичны.
Вся суть, в конечном итоге, нмв, состояла в одном. Будет ли принято решение в Москве о помощи ю-в, достаточно эффективной, для его сохранения.
Стрелков не идиот. Он понимал, что ю-в без реальной, эффективной помощи России, самостоятельно не в силах противостоять хоть и полудохлой, но все же государственной машине Украины, на острие которой на тот момент находились исключительно заточенные под ненависть и кровь нацбаты. И так же, нмв, он понимал, что на нем лежит значительная часть ответственности за тех людей которые ему доверились и за ним пошли. Отсюда все эти призывы и "плач" в инете связанные исключительно с одним - он просил, грозил, требовал решения о реальной помощи.Он не хотел гробить ополченцев без перспективы сохранения Новороссии в целом, вот, что его смущало больше всего, кмк.

Этим отходом в Донецк он старался выиграть время и спасти бойцов по просту говоря. И он ушел бы и из Донецка, пмсм, так как для себя вывод уже сделал - если Россия не ввяжется, то он не возьмет на себя ответственность за гибель ополчения. 

На чем основаны его претензии на помощь со стороны России мусолить не буду, т.к. ни подтвердить, ни опровергнуть сам факт те, кто не в курсе не смогут, а те, кто в курсе не захотят. Но что какие-то основания у него были и наверное, достаточно серьезные, я не сомневаюсь. 
Остальное, нмв, лирика... событийные детали, которые можно мусолить сколько угодно, но причины вот такой последовательности событий, нмв, находятся где-то в описанной плоскости. 

ЗЫ Текст изобилует аббревиатурами "кмк", нмв", "пмсм", т.к. выводы и обобщения сделаны по большей части в области психологии, которая не дает возможности закрепить гипотезу техническими деталями. Но в самой сути я уверен практически полностью.
Отредактировано: Карел - 15 июля 2015 22:36:45
+ 0.49 / 21
           
 
   
Андрей Л   СССР
Москва
57 лет
 
Мне кажется, дорогие мои софорумчане, ч

Скрытый текст
Вы знаете, вот на мой взгляд, основная проблема в добровольческом статусе. Если человек призван, на службе. под присягой, то за неисполнение приказа одно - трибунал. А вот с добровольцами все сложнее. Хотя, если доброволец изначально признавал чьё-то командование, исполнял полученные приказы, а вдруг решил не исполнять и делать по-своему, то тут, кмк, тоже трибунал. А вот все остальное - лирика.
-0.01 / 3
           
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Скрытый текст
.Он не хотел гробить ополченцев без перспективы сохранения Новороссии в целом, вот, что его смущало больше всего, кмк.

Скрытый текст

Да. Плюсанул. Стрелкова никогда не осуждал и осуждать не буду. Хоть и сейчас просто уже не слушаю. Но были фигуры не меньшего уровня. Безлер и Мозговой. 3 человека 3 разных.. мм... завершения этой эпопеи. Но начинали они все вместе со Стрелковым.
Уважаю всех трех. Но к Стрелкову чем далее, тем уважения меньше. Хотя повторюсь, - осуждать не вправе. И не буду. На его тему первое и последнее мое сообщение.
+ 0.30 / 10
             
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Да. Плюсанул. Стрелкова никогда не осуждал и осуждать не буду. Хоть и сейчас просто уже не слушаю. Но были фигуры не меньшего уровня. Безлер и Мозговой. 3 человека 3 разных.. мм... завершения этой эпопеи. Но начинали они все вместе со Стрелковым.
Уважаю всех трех. Но к Стрелкову чем далее, тем уважения меньше. Хотя повторюсь, - осуждать не вправе. И не буду. На его тему первое и последнее мое сообщение.

Ищё!! Ищё одни окна Овертона! Ни Стрелков, ни генерал Петровский не нуждаются в Вашем повышении или снижении уважения, так же и от прочих.. Они сделали свое дело, может быть даже если хотели как лучше, а получилось, как всегда.... Это может альтернативно подлежать рассмотрению ... типа - на своих ошибках учатся дураки, а умные на чужих - что тоже не бесспорно ... Спасибо что состав трибунала не назначили для осуждения- тут многие в очередь встанут, сидя на диване
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 15 июля 2015 23:34:10
-0.23 / 10
               
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Ищё!! Ищё одни окна Овертона! Ни Стрелков, ни генерал Петровский не нуждаются в Вашем повышении или снижении уважения, так же и от прочих.. Они сделали свое дело, может быть даже если хотели как лучше, а получилось, как всегда.... Это может альтернативно подлежать рассмотрению ... типа - на своих ошибках учатся дураки, а умные на чужих - что тоже не бесспорно ... Спасибо что состав трибунала не назначили для осуждения- тут многие в очередь встанут, сидя на диване

ВО !!! и Трибунал нарисовался!

Не понравилось
:

Sharian
Андрей Л
Виндил
Иваныччч

Обсуждать голосование и возмущаться минусами здесь не принято.
Отредактировано: Senya - 17 июля 2015 09:16:04
-0.43 / 15
                 
 
  Sharian
 
   
Sharian  
 
ВО !!! и Трибунал нарисовался!

Не понравилось
:

Sharian
Андрей Л
Виндил
Иваныччч

еще одного белка кусанула
Отредактировано: Sharian - 16 июля 2015 01:16:05
+ 0.11 / 6
                 
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
ВО !!! и Трибунал нарисовался!

Не понравилось
:

Sharian
Андрей Л
Виндил
Иваныччч

Зря Вы это, не любят такого на нашем форуме. Форумчане не любят. 
Лучше убрать, а то на слабость похоже.
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 июля 2015 01:31:04
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.27 / 6
                   
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Зря Вы это, не любят такого на нашем форуме. Форумчане не любят. 
Лучше убрать, а то на слабость похоже.

Камрад! Иногда принципы дороже. Они.сминусовали вот это
"Ищё!! Ищё одни окна Овертона! Ни Стрелков, ни генерал Петровский не нуждаются в Вашем повышении или снижении уважения, так же и от прочих.. Они сделали свое дело, может быть даже если хотели как лучше, а получилось, как всегда.... Это может альтернативно подлежать рассмотрению ... типа - на своих ошибках учатся дураки, а умные на чужих - что тоже не бесспорно ... Спасибо что состав трибунала не назначили для осуждения- тут многие в очередь встанут, сидя на диване"
-0.14 / 8
           
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
Этим отходом в Донецк он старался выиграть время и спасти бойцов по просту говоря. И он ушел бы и из Донецка, пмсм, так как для себя вывод уже сделал - если Россия не ввяжется, то он не возьмет на себя ответственность за гибель ополчения.

Кстати, про отход в Донецк. 
Многие утверждают, что это было сделано им для того, чтобы якобы разогнать всю шушеру, что хотела город слить. 
НО!
Ведь изначально Стрелков не в Донецке планировал обороняться. Неееет. 

Цитата: Цитата
А Стрелков и не собирался приходить в Донецк, опять все возникло спонтанно.Я утром вывез его в Горловку, оставил у Безлера, туда же начали выходить и все славянские подразделения, располагаться в Енакиево, сам Стрелков со штабом собирался расположится у Беса.Единственное исключение- РУ передислоцировалось именно в Донецк. (с) Нехороший

Енакиево и Горловка. В Донецк он, со слов Хмурого, не собирался - это его несовпадение гороскопами с Безлером туда погнало, не некий, уже мифологический слифф. До Донецка из Енакиево целых 50 км! 
Это важная и существенная деталь. Предлагаю её многим все же запомнить и не ударяться в совсем уж явное мифотворчество.
Отредактировано: Way_watcher - 15 июля 2015 23:27:02
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.34 / 10
             
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет
 
Кстати, про отход в Донецк. 
Многие утверждают, что это было сделано им для того, чтобы якобы разогнать всю шушеру, что хотела город слить. 
НО!
Ведь изначально Стрелков не в Донецке планировал обороняться. Неееет. 

Енакиево и Горловка. В Донецк он, со слов Хмурого, не собирался - это его несовпадение гороскопами с Безлером туда погнало, не некий, уже мифологический слифф. До Донецка из Енакиево целых 50 км! 
Это важная и существенная деталь. Предлагаю её многим все же запомнить и не ударяться в совсем уж явное мифотворчество.

Я что-то плохо не понял, а где я такое писал? Или под "многими" Вы меня в виду не имеете? Тогда почему пост ко мне?
Что же касается попадания Стрелкова в Донецк, то я со своей маленькой колокольни причины уже озвучил. А вывод по Вашему комментарию сделаю такой - не столь важно почему отряд Стрелкова попал в Донецк. Гораздо важнее, что для дела это пошло на пользу. 
+ 0.03 / 3
               
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
Я что-то плохо не понял, а где я такое писал? Или под "многими" Вы меня в виду не имеете? Тогда почему пост ко мне?
Что же касается попадания Стрелкова в Донецк, то я со своей маленькой колокольни причины уже озвучил. А вывод по Вашему комментарию сделаю такой - не столь важно почему отряд Стрелкова попал в Донецк. Гораздо важнее, что для дела это пошло на пользу.

Так, к слову. 
По последнему - это надо еще смотреть и думать. В целом. Кто приказал, зачем, смотреть на дальнейшие действия, причину появления северян и пр. 
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.03 / 6
           
 
   
Марсианин   Гондурас
Славянск
 
Мне кажется, дорогие мои софорумчане, что вопрос был или не был приказ, как и вопрос верности или неверности принятого решения по выходу из Славянска, а так же, вопрос душевного равновесия или эмоциональной усталости Стрелка на момент решения вторичны.
{...}
Этим отходом в Донецк он старался выиграть время и спасти бойцов попросту говоря. И он ушел бы и из Донецка, пмсм, так как для себя вывод уже сделал - если Россия не ввяжется, то он не возьмет на себя ответственность за гибель ополчения.
{...}

Не-а, "вторичность" вопроса верным или нет было решение Стрелкова о выходе в том, что основным вопросом теперь стал правильно или нет он ведет себя сейчас?
Почему мы спорим? Потому что сомневаемся: а если бы остался, как бы все сложилось? А он сомневается?
Хотите истину? Не абсолютную, понятно,- среднестатистическую. Тогда давайте проголосуем что каждый из нас сделал бы на его месте вернувшись на Родину:
1) стал бы публично в СМИ доказывать свою правоту (с прицелом возможного перехода к карьере политика)
или
2) зарылся бы в каком-нибудь медвежьем углу (сомневаясь в правильности принятого решения и анализируя альтернативные ходы и расклады...)

PS А от ошибок никто не застрахован. В том нет вины - в жизни окончательное слово всегда остается за тупым случаем.
Отредактировано: Марсианин - 17 июля 2015 01:01:05
homo homini ludus est ©
+ 0.28 / 4
             
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Не-а, "вторичность" вопроса верным или нет было решение Стрелкова о выходе в том, что основным вопросом теперь стал правильно или нет он ведет себя сейчас?
Почему мы спорим? Потому что сомневаемся: а если бы остался, как бы все сложилось? А он сомневается?
Хотите истину? Не абсолютную, понятно,- среднестатистическую. Тогда давайте проголосуем что каждый из нас сделал бы на его месте вернувшись на Родину:
1) стал бы публично в СМИ доказывать свою правоту (с прицелом возможного перехода к карьере политика)
или
2) зарылся бы в каком-нибудь медвежьем углу (сомневаясь в правильности принятого решения и анализируя альтернативные ходы и расклады...)

PS А от ошибок никто не застрахован. В том нет вины - в жизни окончательное слово всегда остается за тупым случаем.

Знаешь !!! Не знаешь!! Но военные , причем все , обязаны иногда  плакать. Вон пиндосы - весь генералитет у них плачет. Что денег мало дают. Плачут что у нас всё лучше , чем у них.....Так, что успокойтесь - слеза Стрелкова, слезинка , на фоне моря слез пиндосов.
-0.12 / 8
               
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Знаешь !!! Не знаешь!! Но военные , причем все , обязаны иногда  плакать. Вон пиндосы - весь генералитет у них плачет. Что денег мало дают. Плачут что у нас всё лучше , чем у них.....Так, что успокойтесь - слеза Стрелкова, слезинка , на фоне моря слез пиндосов.

Тут ведь такое дело, когда сектантов Кургиняна (Аум Курнике) выводят из обращения, как и экзальтированных поклонников Стрелкова, 
то дискуссия приобретает смысл, и становится хоть как то понятна, а как те и в ответ другие начинают о своих "голубых" мриях, ну и тушите свет.... 
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.13 / 4
                 
 
  OHenry
 
   
OHenry  
 
Тут ведь такое дело, когда сектантов Кургиняна (Аум Курнике) выводят из обращения, как и экзальтированных поклонников Стрелкова, 
то дискуссия приобретает смысл, и становится хоть как то понятна, а как те и в ответ другие начинают о своих "голубых" мриях, ну и тушите свет....

Во прикол!
Эта товарищица Weta Work здесь проявляет себя как фанатка Стрелкова. Но почему-то там, на Антикваре, сейчас вовсю плюсует антигиркинца Кофмана (Арторн) и минусует застрелковцев. (См. начиная отсюда: https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/216540-zapad-vs-vostok-ukrainy-7/page-462#entry2590926 )
Так что, надо не вестись и поскорее забанить ее.
+ 0.06 / 3
                   
 
 
16 июля 2015, 00:25:45 Сообщение удалено модератором Senya
 
-0.20 / 7
                     
 
  OHenry
 
   
OHenry  
 
Эт, не я. Это мой двойник. Чэснае пианэрскаэ! Остальное тебе знать вредно, маленький ещо!

Да ладно.
В следующий раз ник смените.
+ 0.04 / 2
                   
 
  wetoчка
 
   
wetoчка   СССР
Kiev
31 год
 
Во прикол!
Эта товарищица Weta Work здесь проявляет себя как фанатка Стрелкова. Но почему-то там, на Антикваре, сейчас вовсю плюсует антигиркинца Кофмана (Арторн) и минусует застрелковцев. (См. начиная отсюда: https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/216540-zapad-vs-vostok-ukrainy-7/page-462#entry2590926 )
Так что, надо не вестись и поскорее забанить ее.

Ребята, Weta Work - это я ! Я не знаю, кто здесь использует мой ник с Лейбштандарта!!!!
С нами Аллах и три пулемёта.
+ 0.40 / 10
                     
 
  OHenry
 
   
OHenry  
 
Ребята, Weta Work - это я ! Я не знаю, кто здесь использует мой ник с Лейбштандарта!!!!

А на антикваре?
Шо деется то! Уже и ники друг у друга ворують!!! 
+ 0.06 / 3
                     
 
  Таня
 
   
Таня  
 
Ребята, Weta Work - это я ! Я не знаю, кто здесь использует мой ник с Лейбштандарта!!!!

Заблокировано по подозрений в клоноводстве. Разбираться пишите в личку.
Отредактировано: Senya - 17 июля 2015 09:31:04
+ 0.76 / 13
                       
 
  MsMV
 
16 июля 2015, 01:16:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 2
                       
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
57 лет
 
Вы зачем используете мой логин? Совесть есть?
Ребята, меня зовут Таня, я пишу только на антике, здесь не писала! Очень разочарована.
Смотрите внимательно:
Сначала зарегился пользователь с моим ником с форума антиквариат, после того, как OHenry от 15.07.2015 22:22:30 ответил, сразу появился пользователь wetoчка.
С Кофманом в дружеских отношениях. Я не скрываю этого.
Сергей Николаевич, приношу извинения, кто-то воспользовался моим именем для Вашей дискридитации.
Моя фотография. Я никогда никого не обливала грязью, своё лицо не боюсь показывать.
Всем приношу извинения, очень неприятна сложившаяся ситуация!

Не переживайте вы так, провокаторов везде хватает
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.72 / 15
                       
 
 
16 июля 2015, 02:07:09 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 4
                         
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
57 лет
 
Вы украли мою фотку с Лейбштандарта. Зачем? У Вас цель опорочить меня лично? Тоже не понимаю, зачем?????

Просветите новичка- на ГА часто такая Санта-Барбара? ???
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.53 / 16
                           
 
  skotos
 
16 июля 2015, 02:15:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Просветите новичка- на ГА часто такая Санта-Барбара? ???

Только когда исход с какого нибудь форума, а это даже не раз в год.....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.15 / 8
                           
 
  zap
 
16 июля 2015, 02:20:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.33 / 8
                           
 
 
16 июля 2015, 02:27:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 4
                           
 
  wetoчка
 
   
wetoчка   СССР
Kiev
31 год
 
Просветите новичка- на ГА часто такая Санта-Барбара? ???

Сергей Николаевич, я Вам на антике в личку напишу, хорошо?
С нами Аллах и три пулемёта.
+ 0.11 / 6
                             
 
   
НЕХОРОШИЙ   СССР
Ростов-на-Дону
57 лет
 
Сергей Николаевич, я Вам на антике в личку напишу, хорошо?

Пишите, кто вам запрещает?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
+ 0.26 / 6
                             
 
  wetoчка
 
   
wetoчка   СССР
Kiev
31 год
 
Сергей Николаевич, я Вам на антике в личку напишу, хорошо?

написала)...
С нами Аллах и три пулемёта.
+ 0.01 / 1
                             
 
 
16 июля 2015, 02:57:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 10
                           
 
   
ахмадинежад   СССР
 
Просветите новичка- на ГА часто такая Санта-Барбара? ???

не а ... первый раз вижу, чтобы за один аватар воевало трое ников
хм ... и кто из них ху?
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
+ 0.27 / 7
                             
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
не а ... первый раз вижу, чтобы за один аватар воевало трое ников
хм ... и кто из них ху?

Трио бандуристов, не ?
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.03 / 2
                         
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
57 лет
 
Вы украли мою фотку с Лейбштандарта. Зачем? У Вас цель опорочить меня лично? Тоже не понимаю, зачем?????

всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 0.65 / 14
                           
 
  Nobody
 
16 июля 2015, 02:28:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 4
                       
 
  wetoчка
 
   
wetoчка   СССР
Kiev
31 год
 
Вы зачем используете мой логин? Совесть есть?
Ребята, меня зовут Таня, я пишу только на антике, здесь не писала! Очень разочарована.
Смотрите внимательно:
Сначала зарегился пользователь с моим ником с форума антиквариат, после того, как OHenry от 15.07.2015 22:22:30 ответил, сразу появился пользователь wetoчка.
С Кофманом в дружеских отношениях. Я не скрываю этого.
Сергей Николаевич, приношу извинения, кто-то воспользовался моим именем для Вашей дискридитации.
Моя фотография. Я никогда никого не обливала грязью, своё лицо не боюсь показывать.
Всем приношу извинения, очень неприятна сложившаяся ситуация!

Вы зря воруете мои фотки. Таня, т.е Weta Work на Лейбштандарте и фейсбуке - это я.
Я захожу на этот ресурс и на Антик с одного и того же ай-пи. А вот откуда заходите Вы, еще вопрос. Скорее всего используете ТОР))
Ссылка
Отредактировано: wetoчка - 16 июля 2015 09:37:43
С нами Аллах и три пулемёта.
-0.12 / 5
     
 
  Way_watcher
 
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет
 
Ваше утверждение о том, кто о чем должен переживать спорное, я бы сказал, дискуссионное.

Отвечу позже.
Опять же советую не забывать про таинственный приказ.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.04 / 3
       
 
   
Бурундук_в_поле   Россия
 
Отвечу позже.
Опять же советую не забывать про таинственный приказ.

Ну да, он говорил о приказе, а что там, от кого ...
Тут можно столько версий наплодить, вплоть до лохнесского чудовища.

Стоит взять другую методику для оценки.
Скажем, остался гарнизон. Стрелкового БК на 10 дней, противотанкового на день хорошего боя а то и меньше.

Главный вопрос. откуда могла прийти помощь?
1. ВС РФ. Тут есть выбор как наземный, например колонна бронемашин. Либо прилетают Илы и выбрасывают крепких парней.
2. Приезд "ватников и сепаров". Откуда? Конечно из Донецка. Других реальных мест нет.

Значит надо определиться.
1. Возможно, но явно не стали, особенно с признанием выборов Партнера Вальцмана.
2. Получается самый реальный, но а был ли мальчик? Где те танковые колонны, где та самая 395-я шахтерская дивизия, которую сформировали местные власти. Где та дивизия пряталась? В Люксе тщательно маскировалась?
+ 0.15 / 10
         
 
   
Димитрий   Россия
 
Главный вопрос. откуда могла прийти помощь?

ответ один... ниоткуда... это был бы билет в один конец... ну если конечно не предположить месячную осаду, а затем героический прорыв... да но тогда вернемся в то жаркое лето 2014-го... в начале июля вышел из строя водовод в Славянске... кто помнит основную проблему в Брестской крепости??? правильно вода... вокруг ее было много, только взять тяжеловато... без еды можно протянуть достаточно долго, а вот без воды не очень долго... к сожалению такова природа человека... да и местное население... что делать с ним??? это же тоже рты...  
Отредактировано: Димитрий - 15 июля 2015 20:19:15
наивный человек...
+ 0.07 / 6
 
 
  Nobody
 
15 июля 2015, 19:25:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 6
 
 
  MsMV
 
15 июля 2015, 19:30:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 7
 
 
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год
 
Я здесь новик, но позволю себе указать Вам , что ваш тренд не объективен.
Вам не интересна истина, ваша цель и задача низвержение Стрелкова, все ваши посты направлены на это.
А совсем  нетрудно найти другие мнения ВСУ и ПС о выходе ополченцев из Славянска. Где они волосы рвут на известных частях тела...
Не утерпел.
Таким как Вы во времена , которыми грезит Стрелков -руки не подавали , а призывали к барьеру бросая перчатку , иногда в харю....
Такие как Вы подспудно это чувствуете, презрение Чести к вашей никчемности... и отрываетесь на лучших, там где можно....
Админ !!??

      Извините, что вмешиваюсь. Вы скорее всего сами пристрастны к Стрелкову, поэтому увидели в этом что то такое. Для таких брехунов, как военные укропы, статья просто сама беспристрастность( дали бы отредактировать Тымчуку) А сам ход операции они вообще скомпилировали, а проще сказать "скоммуниздили" со слов Стрелкова - сжимание кольца и откусывание по кусочку. Но всё равно признали , что их переиграли, хотя накануне были жестокие бои и времени на подготовку у ИИ практически не было. Остальное мусор на который не стоит обращать внимание. "Нехорошему" вообще надо оскорбиться- цитаты использовали, а гонорар "зажали". Да ещё и наврали про маршрут отхода. А если серьёзно, мне не совсем понятно Ваше возмущение на ветке с таким названием. 
Отредактировано: Север Крайний - 16 июля 2015 07:46:04
+ 0.10 / 5
   
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Извините, что вмешиваюсь. Вы скорее всего сами пристрастны к Стрелкову, поэтому увидели в этом что то такое. Для таких брехунов, как военные укропы, статья просто сама беспристрастность( дали бы отредактировать Тымчуку) А сам ход операции они вообще скомпилировали, а проще сказать "скоммуниздили" со слов Стрелкова - сжимание кольца и откусывание по кусочку. Но всё равно признали , что их переиграли, хотя накануне были жестокие бои и времени на подготовку у ИИ практически не было. Остальное мусор на который не стоит обращать внимание. "Нехорошему" вообще надо оскорбиться- цитаты использовали, а гонорар "зажали". Да ещё и наврали про маршрут отхода. А если серьёзно, мне не совсем понятно Ваше возмущение на ветке с таким названием.

Не надо Вам извиняться. Я перед модераторами звинялся, по тому щта, я счас!
Я понимаю Кононова, который проехал по Стрелкову ради себя любимого, слаб человек - прошел огонь, воду , а на медных трубах споткнулся . А таких большинство к сожалению .. Вот и Стрелкова сейчас водят в медных трубах , дай Бог ему , если знает что делает.... 
+ 0.21 / 4
     
 
  Santor
 
   
Santor   Россия
Калининград
 
Не надо Вам извиняться. Я перед модераторами звинялся, по тому щта, я счас!
Я понимаю Кононова, который проехал по Стрелкову ради себя любимого, слаб человек - прошел огонь, воду , а на медных трубах споткнулся . А таких большинство к сожалению .. Вот и Стрелкова сейчас водят в медных трубах , дай Бог ему , если знает что делает....

Що то мне вспоминается что в гнилом ролике Червонца Кононов в запале кинул фразу о том, что не был предупрежден, и раненый по полям тащил на себе раненую жену...Как то так, не охота ковырять Ютуб, но фраза запала...
+ 0.13 / 2
       
 
   
Басалаев Анатолий   СССР
64 года
 
Що то мне вспоминается что в гнилом ролике Червонца Кононов в запале кинул фразу о том, что не был предупрежден, и раненый по полям тащил на себе раненую жену...Как то так, не охота ковырять Ютуб, но фраза запала...

Странный Вы. Жену он вытащить был обязан как мужЧИНа.... Но  не должен врать про .....
-0.08 / 6
         
 
  Santor
 
   
Santor   Россия
Калининград
 
Странный Вы. Жену он вытащить был обязан как мужЧИНа.... Но  не должен врать про .....

Про что? Вы рядом с ним бежали по полю? И теперь стесняетесь написать? ЧТо там вралось?
-0.00 / 5
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Way_watcher >
  4. Тред #973302
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика