Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Foxhound >
  4. Пиратство

Пиратство

 
01 апреля 2018 14:16:02 / 05.04.2018 02:52:31   2,390 97 +0.50 / 34 +38.72 / 1189
 
Вообще, похоже что захват нашего судна это плохая работа ВМФ и пограничников, видимо работают также как и надзорные органы в Кемерово - "и так сойдет". Наверняка ведь патрулирование и контроль акватории никто не вел, иначе бы украинцев можно было перехватить авиацией.

+ 0.50 / 34

КОММЕНТАРИИ (97)

  в виде   дерева списка
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
Вообще, похоже что захват нашего судна это плохая работа ВМФ и пограничников, видимо работают также как и надзорные органы в Кемерово - "и так сойдет". Наверняка ведь патрулирование и контроль акватории никто не вел, иначе бы украинцев можно было перехватить авиацией.

Предлагаете погранцам в нейтральных водах приставить к каждому рыболовецкому судну по кораблю ВМФ?

+ 0.29 / 9
 
 
 
01 апреля 2018, 14:57:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.43 / 15
 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Предлагаете погранцам в нейтральных водах приставить к каждому рыболовецкому судну по кораблю ВМФ?

Нет - патрулировать нейтральные воды авиацией и использовать радиолокационные системы. Если где то происходит что то странное (например отключается местоположение корабля) высылать туда самолет. Особенно если рядом ранее было обнаружено иностранное судно. Впрочем о чем это я, у нас вся страна кроме трудовых мигрантов работает по принципу "и так сойдет".

И да, если нет возможности контролировать акваторию то необходимо всех уведомлять в стиле - "по причине нехватки финансирования ВМФ и пограничная служба не имеет необходимый наряд сил и средств чтобы гарантировать вашу безопасность", тогда хотя бы плавать не будут в опасных районах или демократия сработает, сменится губернатор и деньги появятся.

А то какой то цирк - страна если судить по внешней политике претендует на мировую державу, а в мелочах такие ошибки.

Отредактировано: Foxhound - 01 апреля 2018 17:15:21
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.34 / 37
   
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
Нет - патрулировать нейтральные воды авиацией и использовать радиолокационные системы. Если где то происходит что то странное (например отключается местоположение корабля) высылать туда самолет. Особенно если рядом ранее было обнаружено иностранное судно. Впрочем о чем это я, у нас вся страна кроме трудовых мигрантов работает по принципу "и так сойдет".

И да, если нет возможности контролировать акваторию то необходимо всех уведомлять в стиле - "по причине нехватки финансирования ВМФ и пограничная служба не имеет необходимы наряд сил и средств чтобы гарантировать вашу безопасность", тогда хотя бы плавать не будут в опасных районах или демократия сработает, сменится губернатор и деньги появятся.

А то какой то цирк - страна если судить по внешней политике претендует на мировую державу, а в мелочах такие ошибки.

Назовёте реальные действенные рычаги воздействия на укровласти в этой ситуации? Кроме десанта вежливых конешно.
Кого еще кроме Норда укры арестовывали в этой акватории, чтобы объявлять эту зону опасной в этом плане?
 зы  чего то думается мне что повод для ареста это только повод,  причина в другом,  как всегда в деньгах.

Отредактировано: Andres - 01 апреля 2018 15:18:18
+ 0.02 / 2
     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Назовёте реальные действенные рычаги воздействия на укровласти в этой ситуации? Кроме десанта вежливых конешно.
Кого еще кроме Норда укры арестовывали в этой акватории, чтобы объявлять эту зону опасной в этом плане?

Неважно кого - если брать аналогии с Кемерово, ТЦ тоже не горели с таким количеством жертв.

Что касается Украины то инструментов полно - можно ввести газовые / экономические санкции, можно арестовать несколько десятков их граждан у нас под "бумажными" предлогами, можно закрыть им доступ в акваторию, можно сказать что захват нашего корабля это "казус белли" со всеми вытекающими, но... Это все способы исправить сутацию, которая возникла из-за разгильдяйства местных военных и пограничников, а также из-за их нежелания прогнозировать возможные угрозы.

Отредактировано: Foxhound - 01 апреля 2018 15:27:09
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.22 / 21
       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Неважно кого - если брать аналогии с Кемерово, ТЦ тоже не горели с таким количеством жертв.

Что касается Украины то инструментов полно - можно ввести газовые / экономические санкции, можно арестовать несколько десятков их граждан у нас под "бумажными" предлогами, можно закрыть им доступ в акваторию, можно сказать что захват нашего корабля это "казус белли" со всеми вытекающими, но... Это все способы исправить сутацию, которая возникла из-за разгильдяйства местных военных и пограничников, а также из-за их нежелания прогнозировать возможные угрозы.

Скрытый текст


Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.05 / 3
     
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Назовёте реальные действенные рычаги воздействия на укровласти в этой ситуации? Кроме десанта вежливых конешно.

Воспользоваться предлогом, обвинить в агрессии, нанести удар по портовым сооружениям и терминалам.
Зачем на конкурирующие порты под боком? Когда еще такой случай представится.

+ 0.53 / 8
       
 
  igor1972
   
 
Воспользоваться предлогом, обвинить в агрессии, нанести удар по портовым сооружениям и терминалам.
Зачем на конкурирующие порты под боком? Когда еще такой случай представится.

Хорошо. Нанесли. На тот порт Бердянска хватит пары носителей фаб-500/1500, чтобы привести его в негодность. Ну а дальше? А укры взяли - и не отдали заложников.. дальнейшие действия?
Угрожая кому-то - нужно исходить из того, что Ваши угрозы будут проигнорированы, в силу их малозначительности, или даже более того - их реализация не приведет к должному результату.
Всегда нужно иметь план на случай эскалации, и план этот должен быть выигрышным.

Отредактировано: igor1972 - 01 апреля 2018 23:00:51
+ 0.79 / 15
         
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Хорошо. Нанесли. На тот порт Бердянска хватит пары носителей фаб-500/1500, чтобы привести его в негодность...

А причем здесь Бердянск? Какой у него грузооборот? Ракетный удар надо наносить по одесскому порту. С первого раза достаточно утоптать его, понятно, не получится. Но! Можно пообещать повторить через 4 часа. И повторить.

+ 0.01 / 14
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
А причем здесь Бердянск? Какой у него грузооборот? Ракетный удар надо наносить по одесскому порту. С первого раза достаточно утоптать его, понятно, не получится. Но! Можно пообещать повторить через 4 часа. И повторить.

Плюс можно ГТС побомбить... Чтобы лишить пиратов источника дохода.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.20 / 6
             
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Плюс можно ГТС побомбить... Чтобы лишить пиратов источника дохода.

Обязательно.

+ 0.03 / 1
         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Хорошо. Нанесли. На тот порт Бердянска хватит пары носителей фаб-500/1500, чтобы привести его в негодность. Ну а дальше? А укры взяли - и не отдали заложников.. дальнейшие действия?
Угрожая кому-то - нужно исходить из того, что Ваши угрозы будут проигнорированы, в силу их малозначительности, или даже более того - их реализация не приведет к должному результату.
Всегда нужно иметь план на случай эскалации, и план этот должен быть выигрышным.

Вынести ПВО. Высадить в Бердянске полк ВДВ. Вежливо спросить "Где наши моряки? Где преступники их захватившие и удерживающие?". Вежливо погрузится и спокойно отбыть на территорию России. С освобожденными моряками и преступниками для проведения необходимых следственных действий и наказания виновных.

+ 0.50 / 19
           
 
  igor1972
   
 
Вынести ПВО. Высадить в Бердянске полк ВДВ. Вежливо спросить "Где наши моряки? Где преступники их захватившие и удерживающие?". Вежливо погрузится и спокойно отбыть на территорию России. С освобожденными моряками и преступниками для проведения необходимых следственных действий и наказания виновных.

Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Отредактировано: igor1972 - 02 апреля 2018 04:15:52
+ 0.79 / 25
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Чтобы не случилось того, что вы написали части НГ, СБУ и пр. должны быть лишены боеспособности / уничтожены ракетно-бомбовыми ударами и / или артиллерией. Конечно пострадает какая то часть мирных жителей, но "лес рубят щепки летят".

Никакой "честной войны" устраивать смысла нет.

Отредактировано: Foxhound - 02 апреля 2018 00:40:05
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.09 / 16
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Чтобы не случилось того, что вы написали части НГ, СБУ и пр. должны быть лишены боеспособности / уничтожены ракетно-бомбовыми ударами и / или артиллерией. Конечно пострадает какая то часть мирных жителей, но "лес рубят щепки летят".

Никакой "честной войны" устраивать смысла нет.

Так не устраивайте честную войну. Что за манера такая "глаз-за-глаз"? Потери противника должны быть не соизмеримы т.е. более чем в 10 раз к затратам.

+ 0.01 / 1
             
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Ну, ежели только превентивно не поразить все перечисленные объекты ударом ВТО с кассетными БЧ. Единовременно. Тогда хрюшкам станет не до сопротивления, бо это сильно хуже пожара.
Ну, и десантная операция непосредственно после прилета...
.
В Крыму ведь сработали на опережение, чтобы обойтись без жертв. Была такая возможность.
.
А если в Бердянске нет... ну, горе побежденным тогда. Оне же войну объявили... а на войне, как на войне.
Собственно, это не только к Бердянску относится.

Технически возможно. Но "по-хорошему", как в К;рыму, не получится.
.
Было бы политическое решение...
И я бы не с Бердянска начинал бы...))) А с Харькова, Мариуполя, Херсона и Одессы. Прелюдия к полноценной войне, так сказать.
Ради рыбаков, это слишком лишнее. Но рыбаки как повод, вполне годно...

Отредактировано: Vaal - 03 апреля 2018 03:30:52
+ 0.49 / 8
             
 
   
Кубаноид   Россия
Краснодар
38 лет
 
Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Конечно высаживаться не стоит, бред. А вот блокировать работу украинских сторожевиков силами нашей береговой охраны было бы хорошо. Странно, что за этими бл*дями ранее не стали следить, ведь ожидаемо было.
В идеале вот так конечно лучше было бы:

Еще вариант - выждать и захватить именно тот сторожевик попозже и судить за пиратство.

Отредактировано: Кубаноид - 02 апреля 2018 16:30:52
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
+ 1.62 / 39
               
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Конечно высаживаться не стоит, бред. А вот блокировать работу украинских сторожевиков силами нашей береговой охраны было бы хорошо.
Скрытый текст

Еще вариант - выждать и захватить именно тот сторожевик попозже и судить за пиратство.

Правильно, наказание должны нести виновные, а не непричастные, которым "повезло", что беспредельщики находятся рядом.
В нашей истории была уже "Тюленья война", так что, выжидать и готовиться нашим властям не впервые.
http://lexicon.dobrohot.org/in…E2%80%9333

+ 0.04 / 4
                 
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 

Правильно, наказание должны нести виновные, а не непричастные, которым "повезло", что беспредельщики находятся рядом.
В нашей истории была уже "Тюленья война", так что, выжидать и готовиться нашим властям не впервые.
http://lexicon.dobrohot.org/in…E2%80%9333

Ошибаетесь барышня.
Если игнорировать принцип коллективной ответственности для всех жителей Украины за "художества" и предательства -то они НИКОГДА не поймут ни скотства своего поведения,ни дна,на котором находятся.
"Они ничему не научились,ничего не забыли".

Пока каждый житель Украины не почуствует на СВОЕЙ шкуре тяготы, пока не наблюется до крови... только тогда есть очень небольшой шанс на излечение. Очень небольшой.

"И это пройдет"
+ 0.95 / 22
                   
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Ошибаетесь барышня.
Если игнорировать принцип коллективной ответственности для всех жителей Украины за "художества" и предательства -то они НИКОГДА не поймут ни скотства своего поведения,ни дна,на котором находятся.
"Они ничему не научились,ничего не забыли".

Пока каждый житель Украины не почуствует на СВОЕЙ шкуре тяготы, пока не наблюется до крови... только тогда есть очень небольшой шанс на излечение. Очень небольшой.

Да-да-да. Именно 70-летние старики (родители моей подружки из Бердянска, их родственники и друзья) и малые неразумные дети должны коллективно ответить за отдельных скотин, большинство из понаехавших.
Жители Кущевской, вероятно, тоже должны были коллективно ответить за тот бандитский беспредел, который у себя развели. Как и Люберцев, Казани и - какие там ещё ОПГ у нас были?

P.S. Коллективно отвечали жители Хатыни и тысяч сожженных деревнь; прохожие, попадавшие в облаву; родственники скрывающихся подпольщиков и партизан. Вы (обобщенно - для всех, кто ратует за коллективную ответственность, за "немножко побомбить" - и плевать на городскую инфраструктуру и природу)  решили брать пример с нацистов?

Отредактировано: НаталияС. - 02 апреля 2018 10:56:46
+ 0.48 / 24
                     
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
Да-да-да. Именно 70-летние старики (родители моей подружки из Бердянска, их родственники и друзья) и малые неразумные дети должны коллективно ответить за отдельных скотин, большинство из понаехавших.
Жители Кущевской, вероятно, тоже должны были коллективно ответить за тот бандитский беспредел, который у себя развели. Как и Люберцев, Казани и - какие там ещё ОПГ у нас были?

P.S. Коллективно отвечали жители Хатыни и тысяч сожженных деревнь; прохожие, попадавшие в облаву; родственники скрывающихся подпольщиков и партизан. Вы (обобщенно - для всех, кто ратует за коллективную ответственность, за "немножко побомбить" - и плевать на городскую инфраструктуру и природу)  решили брать пример с нацистов?

Эта песТня будет вечной.
"Рафик неиноватый. Ни разу".
1. Именно эти 70 летние - были в 1991 году в возрасте 45 лет и отлично понимали "что и почем и как за это придется платить".
2. Именно эти люди воспитали/недосмотрели/были равнодушны на Украине к проявлениям нацизма. Именно их дети и внуки ( в общем смысле) являются основным населением этого антирусского образования.
3. Именно эти люди ответственны за все , что происходила там, в этой ублюдочной стране.
4. Так, что песня "анасзашо" - для меня лично неинтересна ни разу. Мне все равно- виноваты ли лично они или нет. Украинцы- должны отвечать за то, что они совершили. Вот пусть и отвечают.

Содом и Гоморра имели Лота и его дочерей.Однако их сожгли и Лот таки ответил за своих земляков.

Отредактировано: radson11 - 02 апреля 2018 11:06:44
"И это пройдет"
+ 0.48 / 22
                       
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Эта песТня будет вечной.
"Рафик неиноватый. Ни разу".
1. Именно эти 70 летние - были в 1991 году в возрасте 45 лет и отлично понимали "что и почем и как за это придется платить".
2. Именно эти люди воспитали/недосмотрели/были равнодушны на Украине к проявлениям нацизма. Именно их дети и внуки ( в общем смысле) являются основным населением этого антирусского образования.
3. Именно эти люди ответственны за все , что происходила там, в этой ублюдочной стране.
4. Так, что песня "анасзашо" - для меня лично неинтересна ни разу. Мне все равно- виноваты ли лично они или нет. Украинцы- должны отвечать за то, что они совершили. Вот пусть и отвечают.

Содом и Гоморра имели Лота и его дочерей.Однако их сожгли и Лот таки ответил за своих земляков.

Сектантством потянуло, библейские наказания - руководство к действию, человек - ничто...
Россию спасли от этого ублюдничества её просторы и та загадочная для иноземных мудрецов сущность русского многонационального народа. Подавились сектанты, силенок не хватило захватить все ключевые пункты управления. А национализм и призывы строить всех по одной линеечке вполне-таки процветали в 90-е, и это была одна из задач, требовавших немедленного решения от правительства Путина.
Коллективная ответственность - НЕ русский метод. Русские воюют только с вооруженным противником, а не с мирным населением. Не надо идти на поводу сектансткой пропаганды и поддаваться расчеловечиванию.

-0.23 / 10
                         
 
 
02 апреля 2018, 12:51:25 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.11 / 2
                     
 
  RusBear
 
02 апреля 2018, 11:38:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.46 / 12
                       
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Этим старикам в 1991 году было 45 с хвостиком, т.е. находясь в своем уме, трезвой памяти и т.п. они сделали свой быбор (83,9% от 76,73% проголосовавших по области). Выбор был - самостоятельность Украины. Плохо это для них, хорошо ли - вопрос второстепенный. Но выбор был сделан и сделавшие его должны нести несут и будут нести коллективную ответственность за свой выбор. На кону была не только судьба союзной республики, но и их собственная судьба, и судьбы их потомков. И нечего теперь на окружающих пенять, пусть даже они националисты отмороженные. Это продукт становления государства Украина, т.е. и их детище. Пусть теперь полюбят своё творение...

У меня слова литературные и вежливые закончились. За Ваши слова и действия тоже будут отвечать все, живущие рядом с Вами?

-0.29 / 13
                         
 
  Ajarius
 
02 апреля 2018, 12:19:41 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.10 / 4
                         
 
  RusBear
 
02 апреля 2018, 12:22:56 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.23 / 4
                         
 
 
02 апреля 2018, 12:50:46 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.16 / 1
                       
 
  Maxlock
 
02 апреля 2018, 12:50:19 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.23 / 3
                   
 
   
Юрий Ярош   Украина
Бобровица
47 лет
 
Ошибаетесь барышня.
Если игнорировать принцип коллективной ответственности для всех жителей Украины за "художества" и предательства -то они НИКОГДА не поймут ни скотства своего поведения,ни дна,на котором находятся.
"Они ничему не научились,ничего не забыли".

Пока каждый житель Украины не почуствует на СВОЕЙ шкуре тяготы, пока не наблюется до крови... только тогда есть очень небольшой шанс на излечение. Очень небольшой.

Воистину - 18 лет! - "Рост коровячий, а ум телячий" (укр. народн. посл.)

+ 0.00 / 0
               
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Конечно высаживаться не стоит, бред. А вот блокировать работу украинских сторожевиков силами нашей береговой охраны было бы хорошо. Странно, что за этими бл*дями ранее не стали следить, ведь ожидаемо было.
В идеале вот так конечно лучше было бы:
Скрытый текст


Для начала надо разделить задачи, их как ни крути просматривается две.
1. Вызволение захваченного судна и экипажа
2. Предотвращение подобных инцидентов впредь
Для решения первой задачи просматривается два пути . Силовой и зеркальный, с захватом посудины с украинской юрисдикцией и процедурой обмена.  Экономическое давление, с установлением неподъемной пошлины за проход Керчинского пролива.Вторая задача предусматривает демонстративную порку укров по всему полю. От дипломатической до силовой составляющих. Пороть можно везде , не обязательно в Бердянске. Где удобней и дешевле там и выпороть. Незнающий

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.99 / 18
                 
 
   
Кубаноид   Россия
Краснодар
38 лет
 
Для начала надо разделить задачи, их как ни крути просматривается две.
1. Вызволение захваченного судна и экипажа
2. Предотвращение подобных инцидентов впредь
Для решения первой задачи просматривается два пути . Силовой и зеркальный, с захватом посудины с украинской юрисдикцией и процедурой обмена.  Экономическое давление, с установлением неподъемной пошлины за проход Керчинского пролива.Вторая задача предусматривает демонстративную порку укров по всему полю. От дипломатической до силовой составляющих. Пороть можно везде , не обязательно в Бердянске. Где удобней и дешевле там и выпороть. Незнающий

Камрад, есть более простой вариант - перекрыть пролив вообще до решения вопроса.
Я так понимаю, в отсутствии межгосударственных договоренностей между РФ и Украиной, судоходство и рыболовство в Азовском море регулируется на основе отдельных пунктов Международного морского права, которые, в определенной мере, удовлетворяют РФ и Украину, а также на основе устных договоренностей компетентных органов (пограничники, рыбоохрана). Дело в том, что пограничники РФ и Украины в акватории Азовского моря хорошо знают друг-друга и, в недавнем прошлом, старались урегулировать конфликты... Хорошо знают друг-друга и местные рыбаки. Вообще, поселки украинского побережья от Геническа до Мариуполя- это давние рыбацкие поселения, живущие рыбалкой. Российская сторона давно уже живет курортниками. Рыбу ловят, с российской стороны, все те же бывшие украинские поданные  с Керчи... В общем - и те, и другие -полубраконьеры. Поэтому, даже нынешние "договорные" границы рыбаками мало соблюдаются... Вот хохляцкие погранцы и подловили такого полубраконьера, вероятнее всего, в своих "договорных" терводах... Предполагаю, что начальник хохляцкой береговой охраны сменился, в ситуацию не врубился... Правда, создал и себе проблемы, т.к. наших погранцов в Азовском море больше и оснащенней они лучше... Похоже, на днях тормознут какую-нибудь украинскую шаланду для обмена.

Похоже на то. Я понимаю, что укры упоротые, но делать такое в по сути закрытом водоеме верх глупости.

Отредактировано: Кубаноид - 02 апреля 2018 12:30:53
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
+ 1.04 / 12
                   
 
  Marketolog_s
 
   
Marketolog_s   Россия
Томск
 
Камрад, есть более простой вариант - перекрыть пролив вообще до решения вопроса.

Похоже на то. Я понимаю, что укры упоротые, но делать такое в по сути закрытом водоеме верх глупости.

Это если у России будет воля ответить.
Если таковой воли не будет - то укры в своем праве. Неприменение силы = отсутствие силы. Под "силой" я понимаю не военную.

-0.26 / 13
               
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
Конечно высаживаться не стоит, бред. А вот блокировать работу украинских сторожевиков силами нашей береговой охраны было бы хорошо.

Я так понимаю, в отсутствии межгосударственных договоренностей между РФ и Украиной, судоходство и рыболовство в Азовском море регулируется на основе отдельных пунктов Международного морского права, которые, в определенной мере, удовлетворяют РФ и Украину, а также на основе устных договоренностей компетентных органов (пограничники, рыбоохрана). Дело в том, что пограничники РФ и Украины в акватории Азовского моря хорошо знают друг-друга и, в недавнем прошлом, старались урегулировать конфликты... Хорошо знают друг-друга и местные рыбаки. Вообще, поселки украинского побережья от Геническа до Мариуполя- это давние рыбацкие поселения, живущие рыбалкой. Российская сторона давно уже живет курортниками. Рыбу ловят, с российской стороны, все те же бывшие украинские поданные  с Керчи... В общем - и те, и другие -полубраконьеры. Поэтому, даже нынешние "договорные" границы рыбаками мало соблюдаются... Вот хохляцкие погранцы и подловили такого полубраконьера, вероятнее всего, в своих "договорных" терводах... Предполагаю, что начальник хохляцкой береговой охраны сменился, в ситуацию не врубился... Правда, создал и себе проблемы, т.к. наших погранцов в Азовском море больше и оснащенней они лучше... Похоже, на днях тормознут какую-нибудь украинскую шаланду для обмена. Тем более, что в Азовском море сейчас началась весенняя путина.Подмигивающий

Отредактировано: Сизиф - 02 апреля 2018 17:04:42
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 2.74 / 49
                 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Я так понимаю, в отсутствии межгосударственных договоренностей между РФ и Украиной, судоходство и рыболовство в Азовском море регулируется на основе отдельных пунктов Международного морского права, которые, в определенной мере, удовлетворяют РФ и Украину, а также на основе устных договоренностей компетентных органов (пограничники, рыбоохрана). Дело в том, что пограничники РФ и Украины в акватории Азовского моря хорошо знают друг-друга и, в недавнем прошлом, старались урегулировать конфликты... Хорошо знают друг-друга и местные рыбаки. Вообще, поселки украинского побережья от Геническа до Мариуполя- это давние рыбацкие поселения, живущие рыбалкой. Российская сторона давно уже живет курортниками. Рыбу ловят, с российской стороны, все те же бывшие украинские поданные  с Керчи... В общем - и те, и другие -полубраконьеры. Поэтому, даже нынешние "договорные" границы рыбаками мало соблюдаются... Вот хохляцкие погранцы и подловили такого полубраконьера, вероятнее всего, в своих "договорных" терводах... Предполагаю, что начальник хохляцкой береговой охраны сменился, в ситуацию не врубился... Правда, создал и себе проблемы, т.к. наших погранцов в Азовском море больше и оснащенней они лучше... Похоже, на днях тормознут какую-нибудь украинскую шаланду для обмена. Тем более, что в Азовском море сейчас началась весенняя путина.Подмигивающий

Думающий
А может и ответка укров.
Истерика.
Ведь мы не знаем какие ИМ требования выкатывает Россия по проходу в керченском проливе.
А захватом заложников они себе ситуацию только усугубляют
Полная беспомощность.
Для них МОРЕ может стать лужей в любой день.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.41 / 16
                   
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Ведь мы не знаем какие ИМ требования выкатывает Россия по проходу в керченском проливе.

А какие требования Россия может им выкатывать?

+ 0.00 / 0
                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
А какие требования Россия может им выкатывать?

Любые.
Это российский пролив.
Могут не пускать под любым предлогом или запросить много-много денешкоФФ.
А возможно УЖЕ и запросили и НЕ пускают.
Что и подфигло хохлов на пиратство
Истерика

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.67 / 14
                       
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Любые.
Это российский пролив.
Могут не пускать под любым предлогом или запросить много-много денешкоФФ.
А возможно УЖЕ и запросили и НЕ пускают.
Что и подфигло хохлов на пиратство
Истерика

Кончайте с антинаучной фантастикой. Все разбиралось выше.

Отредактировано: Dobryаk - 02 апреля 2018 09:58:44
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.49 / 7
                       
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Любые.

Любые нельзя. Есть конвенции всякие по морскому праву.

+ 0.10 / 2
                         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Любые нельзя. Есть конвенции всякие по морскому праву.

Любые в широких рамках этих конвенкций.
А там и требования к безопасности и тех. состоянию судов,оплата прохода итд.
Я не спец. но уверен что есть широчайший спекрт.
И это внутренний российский пролив.
И почему проход по нему должен быть дешевле чем через панамский канал?
итд.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.25 / 8
                       
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Любые.
Это российский пролив.
Могут не пускать под любым предлогом или запросить много-много денешкоФФ.
...

Можно закрыть на капитальный ремонт...

Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.03 / 1
                       
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет
 
Любые.
Это российский пролив.
Могут не пускать под любым предлогом или запросить много-много денешкоФФ.
А возможно УЖЕ и запросили и НЕ пускают.
Что и подфигло хохлов на пиратство
Истерика

Никакой истерики нет - они просто о...евают от собственной наглости - достаточно почитать укро-прессу с новыми опусами про то, как русские их мучили не менее 1000 лет,
каким важным форпостом является Украина для всего "цивилизованного человечества", как значки Т.Шевченко носит весь мир и т.д.
Поэтому и задираются. применяя способ "петрухи", за спиной которого стоит Главный Опасный Хулиган, который только и ждёт, чтобы сказать жуткую фразу "А ты чё тут маленьких обижаешь ?".
Вот и изголяются небратья, ярясь, вместо того, чтобы причитать в тряпочку "только бы не жахнули, только бы не приняли за casus belli !"
На нас маску "мирового зла" надели, смыть её нереально - мы уже отвечаем и за Грузию и за МН-17 и за Скрипалей.
Шугать нас пытаются дресливой толпой пидоров и если периодически шакалов не давить прилюдно, то увы, круг "вероятных партнёров" будет непреклонно сужаться.
Но мы - не Хома Брут, крика петуха, увы, не дождёмся и всегда должен быть ответ.

+ 1.19 / 26
                         
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
....Поэтому и задираются. применяя способ "петрухи", за спиной которого стоит Главный Опасный Хулиган, который только и ждёт, чтобы сказать жуткую фразу "А ты чё тут маленьких обижаешь ?".
... всегда должен быть ответ.

Ответка "маленькому" должна быть такая несоразмерная,
чтобы у Главного Опасного Хулигана возникли опасения за свои зубы в случае его  вмешательства.
Психология.

Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.45 / 7
                         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Никакой истерики нет - они просто о...евают от собственной наглости - достаточно почитать укро-прессу с новыми опусами про то, как русские их мучили не менее 1000 лет,
каким важным форпостом является Украина для всего "цивилизованного человечества", как значки Т.Шевченко носит весь мир и т.д.
Поэтому и задираются. применяя способ "петрухи", за спиной которого стоит Главный Опасный Хулиган, который только и ждёт, чтобы сказать жуткую фразу "А ты чё тут маленьких обижаешь ?".
Вот и изголяются небратья, ярясь, вместо того, чтобы причитать в тряпочку "только бы не жахнули, только бы не приняли за casus belli !"
На нас маску "мирового зла" надели, смыть её нереально - мы уже отвечаем и за Грузию и за МН-17 и за Скрипалей.
Шугать нас пытаются дресливой толпой пидоров и если периодически шакалов не давить прилюдно, то увы, круг "вероятных партнёров" будет непреклонно сужаться.
Но мы - не Хома Брут, крика петуха, увы, не дождёмся и всегда должен быть ответ.

Нас ТЬМА
Бойтесь
Кричали орки Запада и их шестерки
Пуская слюни и впадая в истерику
НАС-РАТЬ
Спокойно отвечали русские витязи

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.23 / 16
                     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
А какие требования Россия может им выкатывать?

Счета за лоцманскую проводку по Керчь-Еникальскому каналу.

Минтранс РФ внес изменения в подписанный ранее Приказ, делающий исключения в использовании лоцманской проводки для определенного типа судов.

Цитата
Так, согласно приказу минтранса РФ №313 «Об утверждении обязательных постановлений в морском порту Керчь» от 21 октября 2015 года, отказаться от услуг лоцмана имели право капитаны судов с осадкой менее 4,5 метра или длиной менее 140 метров.

Именно к этой категории судов принадлежал печально известный сухогруз «Лира», который во время прохождения Керчь-Еникальского канала без лоцмана повредил сваи строящегося моста. Инцидент вызвал судебное разбирательство, ущерб оценили в 32 миллиона рублей. Впоследствии владелец судна выплатил деньги самостоятельно, и иск был отозван.

Тем не менее, ситуация вызвала широкий резонанс и дискуссию о необходимости отмены отказа от обязательной лоцманской проводки.
В итоге исключением теперь смогут воспользоваться только опытные капитаны российских судов.

«Право осуществлять плавание без лоцмана в КЕК предоставляется капитану судна под государственным флагом РФ с осадкой менее 4,5 м и длиной менее 140 м на срок не более двух лет и оформляется распоряжением капитана морского порта Керчь при условии, что капитан судна совершил шесть транзитных проходов с лоцманом в акватории КЕК в должности капитана судна в течение 12 месяцев до даты представления ему права осуществлять плавание без лоцмана в КЕК», – говорится в документе.


Отредактировано: Dobryаk - 02 апреля 2018 10:11:24
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.02 / 29
             
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Вот-вот, легко рассуждать, не зная особенностей города. У подружки родители из Бердянска, так что - информация оттуда. У них есть уникальная Бердянская коса, курортная зона на побережьи. Части базируются за городом, в районе этой Косы, и коса начала "уходить под воду". Местные переживают, но сделать ничего не могут.

+ 0.58 / 7
               
 
  igor1972
   
 
Вот-вот, легко рассуждать, не зная особенностей города. У подружки родители из Бердянска, так что - информация оттуда. У них есть уникальная Бердянская коса, курортная зона на побережьи. Части базируются за городом, в районе этой Косы, и коса начала "уходить под воду". Местные переживают, но сделать ничего не могут.

Да "Коса" там головная боль давным-давно...да только, если до войны ее, худо-бедно, пытались держать, хотя и без особого успеха, то сейчас...
А на косе там в пансионатах (уже и не помню назвпние точно) - "азовские" сидели. Командиры тогда ихние приезжали в две забегаловки жрать,
в "Картопляну хату", и рядом там, название уже позабыл, и вторая, недалеко от гостиницы.
На косе их вынести, кстати, проще всего - сторонний ущерб минимален. Вот в городе...

Отредактировано: igor1972 - 02 апреля 2018 12:15:52
+ 0.32 / 4
               
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Вот-вот, легко рассуждать, не зная особенностей города. У подружки родители из Бердянска, так что - информация оттуда. У них есть уникальная Бердянская коса, курортная зона на побережьи. Части базируются за городом, в районе этой Косы, и коса начала "уходить под воду". Местные переживают, но сделать ничего не могут.

Жириновский применил секретное оружие? Тренируется перед тем, как Америку под воду пустить?

-0.08 / 1
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ну как шутка - вполне пойдет. Как реальный план...  не смешно.
Вы ведь совершенно не знаете Бердянск и его внутренности. Ну, предположим, держат их в части 3033 НГУ. Которая, по факту, расположена посреди жилых кварталов, с одно- и многоэтажной застройкой. И, предположим, они не сдадутся, а примут бой. И что тогда? Вашему полку ВДВ понадобятся танки или аналогичное тяжелое вооружение для гарантированно успешного штурма этой части. Более того, Вам придется блокировать направление на восток и север, поскольку одна из баз "Азова" (или кто там теперь уже - расположена достаточно близко, в черте города, у Мелитопольского шоссе (точнее, не одна, но это уже технические подробности), Вам потребуется выделить силы для блокирования и/или уничтожения расположения роты "спэцпрызначэння" "Берда" - расположенной вообще в окружении домов на ул.Свободы, Вам придется что-то делать с военкоматом, тоже не пустым, и с местом дислокации НГУ возле бердянского морпорта - с учетом того, что все эти расположения находятся в жилой застройке. Это я уже не говорю о горотделе полиции, также набитом свиньями, о СБУ, и еще нескольких позициях со свиньями.
И это я описал ровно один вариант, не самый хреновый.
Если б все было так просто...

Ну да. Страшнее кошки зверя нет.... Уронят российски ВКС РФ на базы Азова и прочих карателей по несколько тонн взрывоопасных предметов и будут те думать над собственным спасением. не помощью соседям. В "геройскую" оборону людей пошедших в ВСУ "пострелять по сепарм" не верю ни разу. Они же не воевать с российскими ВС подписывались. На такое дурных нема.
В общем ИМХО наиболее вразумляющим была бы ограниченная военная операция по возврату моряков и аресту преступников. В этом случае решалось бы разом несколько задач:
1. Полное обессмысливание всякой агрессии против России и её граждан. Просто потому что придут вежливые люди с автоматами и превратят перемогу в зраду с ганьбой.
2. Каждый боец получивший приказ об агрессии против России тут же задумается о необходимости попадания в ростовский гарнизонный суд.
3. Демонстрация спонсорам укрорежима полной бесполезности этого по примеру грызунии. Когда российские военныослужащие просто приехали в порт Поти и потопили весь грызунский флот. После чего о военных амбициях грызунии ни слуху ни духу.

+ 0.12 / 12
               
 
  igor1972
   
 
Ну да. Страшнее кошки зверя нет.... Уронят российски ВКС РФ на базы Азова и прочих карателей по несколько тонн взрывоопасных предметов и будут те думать над собственным спасением. не помощью соседям. В "геройскую" оборону людей пошедших в ВСУ "пострелять по сепарм" не верю ни разу. Они же не воевать с российскими ВС подписывались. На такое дурных нема.
В общем ИМХО наиболее вразумляющим была бы ограниченная военная операция по возврату моряков и аресту преступников. В этом случае решалось бы разом несколько задач:
1. Полное обессмысливание всякой агрессии против России и её граждан. Просто потому что придут вежливые люди с автоматами и превратят перемогу в зраду с ганьбой.
2. Каждый боец получивший приказ об агрессии против России тут же задумается о необходимости попадания в ростовский гарнизонный суд.
3. Демонстрация спонсорам укрорежима полной бесполезности этого по примеру грызунии. Когда российские военныослужащие просто приехали в порт Поти и потопили весь грызунский флот. После чего о военных амбициях грызунии ни слуху ни духу.

1. Вы, отчего-то, считаете, что противник будет действовать ровно так, как нужно Вам. Увы, это реальный мир, и в нем всегда находится место сбою, даже в самом лучшем плане. А вот есть ли у Вас "план Б" - на случай, если что-то пошло не так?
2. Понимаете,я ж не зря сказал, что Бердянска Вы не знаете. Это не в упрек, но Вы действительно не были там. Вы рассуждаете "абстракциями" - а я предлагаю конкретную тактическую ситуацию: заложников удерживают на территории части НГУ, расположенной посреди жилых кварталов. Три капитальных здания, боксы с техникой, ж/б заборы... Без бронетехники там делать нечего. И так далее... Например, дислокация в военкомате. Промахнулись - попали в здоровенную детскую площадку. Промахнулись чуть дальше - накрыли рынок. Еще промахнулись - общагу со студентками...
То же касается и порта, и дислокации НГУ возле него: промах - и в ту же общагу. Или еще в одну детскую площадку. Или в жилой квартал...

Отредактировано: igor1972 - 03 апреля 2018 04:30:51
+ 0.36 / 7
                 
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
1. Вы, отчего-то, считаете, что противник будет действовать ровно так, как нужно Вам. Увы, это реальный мир, и в нем всегда находится место сбою, даже в самом лучшем плане. А вот есть ли у Вас "план Б" - на случай, если что-то пошло не так?
2. Понимаете,я ж не зря сказал, что Бердянска Вы не знаете. Это не в упрек, но Вы действительно не были там. Вы рассуждаете "абстракциями" - а я предлагаю конкретную тактическую ситуацию: заложников удерживают на территории части НГУ, расположенной посреди жилых кварталов. Три капитальных здания, боксы с техникой, ж/б заборы... Без бронетехники там делать нечего. И так далее... Например, дислокация в военкомате. Промахнулись - попали в здоровенную детскую площадку. Промахнулись чуть дальше - накрыли рынок. Еще промахнулись - общагу со студентками...
То же касается и порта, и дислокации НГУ возле него: промах - и в ту же общагу. Или еще в одну детскую площадку. Или в жилой квартал...

Калибры не промахиваются.

+ 0.03 / 5
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
1. Вы, отчего-то, считаете, что противник будет действовать ровно так, как нужно Вам. Увы, это реальный мир, и в нем всегда находится место сбою, даже в самом лучшем плане. А вот есть ли у Вас "план Б" - на случай, если что-то пошло не так?
2. Понимаете,я ж не зря сказал, что Бердянска Вы не знаете. Это не в упрек, но Вы действительно не были там. Вы рассуждаете "абстракциями" - а я предлагаю конкретную тактическую ситуацию: заложников удерживают на территории части НГУ, расположенной посреди жилых кварталов. Три капитальных здания, боксы с техникой, ж/б заборы... Без бронетехники там делать нечего. И так далее... Например, дислокация в военкомате. Промахнулись - попали в здоровенную детскую площадку. Промахнулись чуть дальше - накрыли рынок. Еще промахнулись - общагу со студентками...
То же касается и порта, и дислокации НГУ возле него: промах - и в ту же общагу. Или еще в одну детскую площадку. Или в жилой квартал...

1. За четыре года боевых действий накопилась достаточная статистика чтобы предсказать как будет действовать противник. Отклонения в его поведении будут минимальны.
2. Не был я в Бердянске. Что это меняет? Модель поведения солдат укровермахта зависит от их местонахождения?
Ну представьте себе простейшую ситуацию. "Тиха украинская ночь"(С). В вышеперечисленных частях из офицеров в части остались только дежурные по части (и то сомнительно). Половина бойцов срулила в самоходы. И тут в городе раздается лязг и грохот колонны входящей бронетехники. Что офицеры начнут названивать дежурному стараясь выяснить что происходит и не нужно ли им прибыть срочно в часть дабы отразить нападение супостата? Под столом предлагаю все же быть реалистом. 99% офицеров и солдат предпочтут считаться дезертирами нежели лезть в огонь пытаясь противостоять российским ВС.
А насчет "промахнулись" и попали в детскую площадку.... Ну как мы знаем для укры это совсем не преступление. А в российских ВС мазилы отправятся на полигон и будут отрабатывать соответствующие упражнения дабы не промахиваться в следующий раз.

-0.13 / 13
           
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Вынести ПВО. Высадить в Бердянске полк ВДВ. Вежливо спросить "Где наши моряки?

Кого спросить, друг мой? Вы себе представляете картину занятого города, где все шхерятся по щелям, ОВД и беспека горят, городская администрация раздолбана, а на окраине добивают остатки гарнизона? Кого там можно спрашивать? Это авантюра в стиле падения черного ястреба. Кроме того на Украине Бердянсков не одна сотня. Отряд не заметит потери бойца.
Бить надо так, чтоб жестко цепляло. Чтоб для элит стоял вопрос личного выживания. Т.е. по транспортным путям и экономическим центрам. Замены одесского порта у Украины нет. Побить портовую инфраструктуру можно ракетным ударом, не входя в прямой контакт. Потери мирняка - минимальны. И главное - Одесса нужна всем. Вы создадите проблему. Вы продемонстрируете, что не учитывать Вас = потере бизнеса. Это веский аргумент в продажной стране.

+ 0.62 / 13
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Кого спросить, друг мой? Вы себе представляете картину занятого города, где все шхерятся по щелям, ОВД и беспека горят, городская администрация раздолбана, а на окраине добивают остатки гарнизона? Кого там можно спрашивать? Это авантюра в стиле падения черного ястреба. Кроме того на Украине Бердянсков не одна сотня. Отряд не заметит потери бойца.
Бить надо так, чтоб жестко цепляло. Чтоб для элит стоял вопрос личного выживания. Т.е. по транспортным путям и экономическим центрам. Замены одесского порта у Украины нет. Побить портовую инфраструктуру можно ракетным ударом, не входя в прямой контакт. Потери мирняка - минимальны. И главное - Одесса нужна всем. Вы создадите проблему. Вы продемонстрируете, что не учитывать Вас = потере бизнеса. Это веский аргумент в продажной стране.

И по административным центрам. Удары КР по киевским административным зданиям и резиденциям украинской элиты отрезвят не меньше.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.34 / 9
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
И по административным центрам. Удары КР по киевским административным зданиям и резиденциям украинской элиты отрезвят не меньше.

Согласен, но какой нам экономический смысл замены пацака Порошенко на пацака Петушенко? А вот вынос конкурента = постоянной прибавке в кармане.

+ 0.00 / 0
                 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Согласен, но какой нам экономический смысл замены пацака Порошенко на пацака Петушенко? А вот вынос конкурента = постоянной прибавке в кармане.

Экономического нет, а военный есть - паралич управления и потеря способности как то осмысленно отвечать на удары по экономическим центрам + паника.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 4
                   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Экономического нет, а военный есть - паралич управления и потеря способности как то осмысленно отвечать на удары по экономическим центрам + паника.

Чет тут совсем размриялись. Когда в 14-ом были "паралич управления и потеря способности как то осмысленно отвечать на удары по экономическим центрам + паника",их даже устраивать не надо было, они УЖЕ были в наличии  - никто никаких ударов не организовывал, в 15-ом - тоже.
А сейчас вот прям назрел штурм бердянска или мариуполя,ага...Позор
А что изменилось-то практически? Ничего.
Как раньше подобные вопросы решали переговорами и обменом,так и сейчас решат.
Без ФАБ,ВДВ, выноса инфраструктуры и прочих спецэффектов. Надеюсь,взрослые люди здесь это все понаписывали не всерьёз, а так -помечтать.

+ 0.97 / 30
                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Чет тут совсем размриялись. Когда в 14-ом были "паралич управления и потеря способности как то осмысленно отвечать на удары по экономическим центрам + паника",их даже устраивать не надо было, они УЖЕ были в наличии  - никто никаких ударов не организовывал, в 15-ом - тоже.
А сейчас вот прям назрел штурм бердянска или мариуполя,ага...Позор
А что изменилось-то практически? Ничего.
Как раньше подобные вопросы решали переговорами и обменом,так и сейчас решат.
Без ФАБ,ВДВ, выноса инфраструктуры и прочих спецэффектов. Надеюсь,взрослые люди здесь это все понаписывали не всерьёз, а так -помечтать.

Соглашусь что РАНО.
Вернее не надо
Но и изменилось МНОГО.
Самое гланое что население сепарируется и сокращается.
В итоге все приЙдет к полезному России знаменателю.
А решат все действительно обменом.
Не велика проблема.
Из ХОХЛОВ даже " Сомалийские пираты" никудышние

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.23 / 12
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Кого спросить, друг мой? Вы себе представляете картину занятого города, где все шхерятся по щелям, ОВД и беспека горят, городская администрация раздолбана, а на окраине добивают остатки гарнизона? Кого там можно спрашивать? Это авантюра в стиле падения черного ястреба. Кроме того на Украине Бердянсков не одна сотня. Отряд не заметит потери бойца.
Бить надо так, чтоб жестко цепляло. Чтоб для элит стоял вопрос личного выживания. Т.е. по транспортным путям и экономическим центрам. Замены одесского порта у Украины нет. Побить портовую инфраструктуру можно ракетным ударом, не входя в прямой контакт. Потери мирняка - минимальны. И главное - Одесса нужна всем. Вы создадите проблему. Вы продемонстрируете, что не учитывать Вас = потере бизнеса. Это веский аргумент в продажной стране.

Это НЕПРАВИЛЬНОЕ решение. Вот возьмем в качестве примера грызунию. Никто там не занимался "чтоб для элит стоял вопрос выживания". Спокойно зашли. Вырвали ядовитые зубы. И оставили бессильно шипеть.
Это конечно не самое правильное решение, но лучше бомбежек экономических центров страны.

+ 0.03 / 4
               
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Это НЕПРАВИЛЬНОЕ решение. Вот возьмем в качестве примера грызунию. Никто там не занимался "чтоб для элит стоял вопрос выживания". Спокойно зашли. Вырвали ядовитые зубы. И оставили бессильно шипеть.
Это конечно не самое правильное решение, но лучше бомбежек экономических центров страны.

Чем лучше? Мы потратим ресурсы, станем объектом очередных воплей - ради чего взамен? Ради ничего? Так вот - каждый шаг должен быть направлен на достижение цели. А результаты разноса одесского порта более чем понятны.
Кроме того, Вы ни черта не понимаете разницы между сухопутной операцией в Грузии и высадкой десантов в Убундии. Сухопутная операция обошлась нам в полторы сотни солдат. Десанты встанут в несколько раз дороже потому, что концентрация техники будет ниже.
И зачем это все, когда можно отработать в стиле утопления транспортов Пакистана.

+ 0.16 / 4
                 
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Чем лучше? Мы потратим ресурсы, станем объектом очередных воплей - ради чего взамен? Ради ничего? Так вот - каждый шаг должен быть направлен на достижение цели. А результаты разноса одесского порта более чем понятны.
Кроме того, Вы ни черта не понимаете разницы между сухопутной операцией в Грузии и высадкой десантов в Убундии. Сухопутная операция обошлась нам в полторы сотни солдат. Десанты встанут в несколько раз дороже потому, что концентрация техники будет ниже.
И зачем это все, когда можно отработать в стиле утопления транспортов Пакистана.

Решается сразу несколько задач:
1. Освобождаются российские граждане.
2. Каждый зольдат укровермахта знает, что за применение силы к российским гражданам его ждет скорый и справедливый российский суд. С абсолютной неотвратимостью. А как нас учили - преступника пугает не наказание, а его неотвратимость.
3. Руководство укры впадает в состояние безнадега точка ру. Ибо со стопроцентной точностью знает, что любая силовая агрессия в сторону России обернется гарантированным сливом.
4. Спонсоры укры резко задумаются на тему - нужно ли вливать средства в проект с нулевыми результатами?
А вопли в западных СМИ.... Для них не требуется никаких реальных или виртуальных причин. Они никак не зависят от действий России и её ВПР.

-0.04 / 16
                   
 
  iz_kirova
 
   
iz_kirova   Россия
СПб
 
Решается сразу несколько задач:
1. Освобождаются российские граждане.

Точнее - их трупы.
2. Каждый зольдат укровермахта знает, что за применение силы к российским гражданам его ждет скорый и справедливый российский суд. С абсолютной неотвратимостью. А как нас учили - преступника пугает не наказание, а его неотвратимость.

Сомнительно. Авторы операции сдриснут при первых выстрелах. Ищи их в военном хаосе.
3. Руководство укры впадает в состояние безнадега точка ру. Ибо со стопроцентной точностью знает, что любая силовая агрессия в сторону России обернется гарантированным сливом.

Да оно и так не просыхает.

+ 0.39 / 19
                     
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Точнее - их трупы.

Сомнительно. Авторы операции сдриснут при первых выстрелах. Ищи их в военном хаосе.

Да оно и так не просыхает.

На мой взгляд, надо использовать "внезапное" изменение правил игры нашими заклятыми партнёрами.
В частности, индивидуального рассмотрения челобитной по проходу судами укров  керченского пролива, который вдруг стал русским по обеим берегам, и запрета на проход кораблей 404-й помойки.
Пролив наш и что хотим, то и разрешаем. Или НЕ разрешаем.
И плевать не визг Запада по поводу порки онижедетей.

Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.24 / 8
                       
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
На мой взгляд, надо использовать "внезапное" изменение правил игры нашими заклятыми партнёрами.
В частности, индивидуального рассмотрения челобитной по проходу судами укров  керченского пролива, который вдруг стал русским по обеим берегам, и запрета на проход кораблей 404-й помойки.
Пролив наш и что хотим, то и разрешаем. Или НЕ разрешаем.
И плевать не визг Запада по поводу порки онижедетей.

любые провокации для чего-то делаются. Например, чтобы спровоцировать противника на тупость, на ошибки. Провокация с угоном рыболовецкого судна - тоже нужна для этого. Теперь от России ждут истеричных несоизмеримых ответов вроде перекрытия Керченского пролива и т.п.

РФ всегда следует нормам международного права и истеричных дебильных нарушений оного еще не допускала.

Если кто-то думает, что в ответ на гавканье собачки встать на четвереньки и лаять в ответ - это проявление силы, то он ошибается. Это то, чего от нас ждут. И не дождутся.
Когда другие ведут с тобой как гопники с одной извилиной, не нужно опускаться до их уровня. Ответка может быть другой, отсроченной во времени.

По поводу "пролив наш, чё хотим то и делаем" - это не совсем так.  Иначе Турция тоже могла бы заявить "Босфор наш, кого хотим того пускаем", однако они не задерживали наши суда, когда те шли в Сирию в том числе, чтобы помогать сирийцам громить туркоманских боевиков в Латакии.
Турция соблюдала и соблюдает морское право, а вы предлагаете России стать более гопником чем Турция и нарушить его?

Керченский пролив как и Босфор является международным проливом, так как соединяет территориальные воды разных государств.

Скрытый текст


Отредактировано: Zeratul - 03 апреля 2018 09:53:55
+ 1.48 / 42
                         
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
любые провокации для чего-то делаются. Например, чтобы спровоцировать противника на тупость, на ошибки. Провокация с угоном рыболовецкого судна - тоже нужна для этого. Теперь от России ждут истеричных несоизмеримых ответов вроде перекрытия Керченского пролива и т.п.

РФ всегда следует нормам международного права и истеричных дебильных нарушений оного еще не допускала.

Если кто-то думает, что в ответ на гавканье собачки встать на четвереньки и лаять в ответ - это проявление силы, то он ошибается. Это то, чего от нас ждут. И не дождутся.
Когда другие ведут с тобой как гопники с одной извилиной, не нужно опускаться до их уровня. Ответка может быть другой, отсроченной во времени.

По поводу "пролив наш, чё хотим то и делаем" - это не совсем так.  Иначе Турция тоже могла бы заявить "Босфор наш, кого хотим того пускаем", однако они не задерживали наши суда, когда те шли в Сирию в том числе, чтобы помогать сирийцам громить туркоманских боевиков в Латакии.
Турция соблюдала и соблюдает морское право, а вы предлагаете России стать более гопником чем Турция и нарушить его?

Керченский пролив как и Босфор является международным проливом, так как соединяет территориальные воды разных государств.

Скрытый текст


Так то оно так, но немного не так.
В отношении  керченского пролива НЕТ своей Конвенции Монтрё.
А договора с хохлами на сегодняшний день так и не были оформлены до конца.
Тем более, что изменились границы РФ (Крым вернулся).
И снова о нашем, о девичьем:
Нельзя играть с шулерами по их правилам.
Нельзя играть в шахматы, когда противник играет "в Чапаева".
Мир изменился.
Сейчас мир  - мир Псаки и Терезы Мэй с Б0рисом.
А наш МИД всё живёт по привычке времён СССР.
Я об этом.
Мы постоянно оказываемся в роли догоняющего. А  мыслить надо на опережение.
Нельзя было понять, что 404-я помойка способна на любую полость? В том числе, и по Азову?
Чумная территория должна была быть надёжно изолирована от России всеми средствами.
В том числе и с помощью ЧФ.
Опаздываем.

Отредактировано: exUSSR - 03 апреля 2018 11:15:49
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 1.07 / 25
                           
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Так то оно так, но немного не так.
В отношении  керченского пролива НЕТ своей Конвенции Монтрё.
А договора с хохлами на сегодняшний день так и не были оформлены до конца.
Тем более, что изменились границы РФ (Крым вернулся).

Конвенция Монтрё регулирует только проход военных кораблей Черноморских и нечерноморских держав, причем в пользу черноморских (можно проводить больше), а также уточняет случай войны с Турцией.  Во всех остальных случаях всё в рамках обычного международного права - конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время.

Когда особых конвенций нет, действует обычное международное право. Не все международные проливы имеют свои конвенции. Если конвенция между государствами, чьи территориальные воды соединяет пролив, не подписана - это не означает, что можно нарушать международное морское право.

Нельзя играть с шулерами по их правилам.

Нельзя играть в шахматы, когда противник играет "в Чапаева".

Мир изменился.
Сейчас мир  - мир Псаки и Терезы Мэй с Б0рисом.
А наш МИД всё живёт по привычке времён СССР.

Во-первых, и во времена СССР против нас делали пакости, нарушали международное право.
Например, регулярная высылка советских дипломатов (на что СССР далеко не всегда реагировал):
Скрытый текст

Но СССР стоял на своём. Не опускался до грязи. Вы же предлагаете России втоптать себя в грязь, причем никакой пользы от этого для нас не будет.

Во-вторых, уподобиться Терезам Мэй и Псаки - для России означало бы проигрыш. От нас этого и ждут.
Это как в 30-е годы заявить "В Германии и Италии уже популярны национал-социалистические идеи, а мы отстаём!"
Если некоторые государства ведут себя как свиньи, значит нам тоже надо свиньями становиться?

В-третьих, есть еще Китай. Он ведет себя как спокойный уверенный в себе слон, даже когда против Китая идут провокации вроде захода американского эсминца в территориальные воды Китая. Не истерит, не опускается до уровня Псаки. Вот это достойный пример для подражания. Или считаете, что и Китай "живет по привычке времён Мао" и отстал от Запада?)

Нельзя было понять, что 404-я помойка способна на любую полость? В том числе, и по Азову?
Чумная территория должна была быть надёжно изолирована от России всеми средствами.
В том числе и с помощью ЧФ.
Опаздываем.

Если бы у вас были знакомые в спецслужбах, вы бы знали какое огромное количество провокаций со стороны хохлов уже было предотвращено.  Просто это не афишируется.
И они именно спокойно предотвращаются, без истерик и обидок "ах так! а мы, а мы.. а мы перекроем Керченский пролив, вот!"

Отредактировано: Zeratul - 03 апреля 2018 10:21:15
+ 1.33 / 32
                             
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Конвенция Монтрё ...

Скрытый текст


Я отвечу кратко: нельзя выиграть в шахматы, если противник играет "в Чапаева".
В данном случае это выглядит, как глупость.
А пример Китая  неудачен. Ему пока что такие пакости не устраивают.
Поэтому его пример поведения не к месту.

Отредактировано: exUSSR - 03 апреля 2018 11:30:52
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.11 / 10
                               
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Я отвечу кратко: нельзя выиграть в шахматы, если противник играет "в Чапаева".
В данном случае это выглядит, как глупость.
А пример Китая  неудачен. Ему пока что такие пакости не устраивают.
Поэтому его пример поведения не к месту.

Единственно  в чём запад преуспел так это в мозгоправах. Они знают, что будет максимально болезненно для каждого. Если захватят китайца как захватывали россиян то возможно Китай и не поймёт что его хотели обидеть, а заход судна это пощёчина НОАК. Поэтому пример Китая очень удачен. Западная обезьяна тыкает в тигра и медведя разными палочками.
Во время игры в шахматы во время холодной войны обе стороны довольно неслабо лягались под столом.
Сегодня России предлагают перестать играть в неудобные западу шахматы, встать из-за стола и играть в другую игру, где Россия не имеет опыта и что самое главное авторитета. Авторитет Россия имеет как шахматист. Более того имеет там же неубиваемые позиции (СБ ООН) Вы же предлагаете от этого отказаться добровольно.

А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
-0.18 / 3
                                 
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
Сегодня России предлагают перестать играть в неудобные западу шахматы....

Ей ничего не предлагают, с ней УЖЕ играют по ИХ правилам.
А она может и дальше пытаться играть в шахматы.
Заведомо проигрышная тактика.

Запад же плевал на все приличия и не оглядывается, "что скажет княгиня Марья Алексеевна".
Из последнего : ну не допускают консула к Скрипалям, ну провели наглый обыск  самолёта.

И чо? Кто-то на Западе возмутился? Карманные СМИ взвыли от возмущения?

Наивно ждать от шавок тявканья на хозяина.

В общем, необходима коррекция в поведении МИДа, как минимум.

Отредактировано: exUSSR - 03 апреля 2018 12:45:49
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.68 / 24
                                   
 
  Шуша
 
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР
 
Ей ничего не предлагают, с ней УЖЕ играют по ИХ правилам.
А она может и дальше пытаться играть в шахматы.
Заведомо проигрышная тактика.

Запад же плевал на все приличия и не оглядывается, "что скажет княгиня Марья Алексеевна".
Из последнего : ну не допускают консула к Скрипалям, ну провели наглый обыск  самолёта.

И чо? Кто-то на Западе возмутился? Карманные СМИ взвыли от возмущения?

Наивно ждать от шавок тявканья на хозяина.

В общем, необходима коррекция в поведении МИДа, как минимум.

 в  кикшахматы надо играть ..классические  шахматы не помогают..вот и вся коррекция ,все очень просто..


Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 0.68 / 11
                                     
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
в  кикшахматы надо играть ..классические  шахматы не помогают..вот и вся коррекция ,все очень просто..

Так я о том же.

Кстати.
Как ни странно звучит, но властям надо существенно усилить и мастерство пропаганды.
Чтобы каждая подляна Запада обыгрывалась новыми Жванецкими так,
чтобы её авторы плевались, слушая гомерических хохот из  МИДа России, оправдываясь в своём идиотизме.

Мария Захарова сильный боец, но нужен специфический подход к  альтернативному   Сумашедший    мышлению Запада.

Как пример - недавнее выступление Ермакова Владимира Ивановича, директора Департамента МИДа, когда он от души повозил западных журнашлюх мордой по столу.

Отредактировано: exUSSR - 03 апреля 2018 14:15:52
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.18 / 5
                                   
 
  shadanakar
 
   
shadanakar   СССР
Одесса
 
Ей ничего не предлагают, с ней УЖЕ играют по ИХ правилам.
А она может и дальше пытаться играть в шахматы.
Заведомо проигрышная тактика.

Запад же плевал на все приличия и не оглядывается, "что скажет княгиня Марья Алексеевна".
Из последнего : ну не допускают консула к Скрипалям, ну провели наглый обыск  самолёта.

И чо? Кто-то на Западе возмутился? Карманные СМИ взвыли от возмущения?

Наивно ждать от шавок тявканья на хозяина.

В общем, необходима коррекция в поведении МИДа, как минимум.

Коррекция и так идёт, просто не все механизмы задействованы. Ну заржавели за 30 лет механизмы, пыль надо стряхнуть с существующих но неиспользующихся инструкций. Вместо того чтобы шашками махать осознайте это и есть марш под который Глобальный Игрок возвращается на за шахматный стол.

А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
+ 0.31 / 2
                               
 
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет
 
Я отвечу кратко: нельзя выиграть в шахматы, если противник играет "в Чапаева".
В данном случае это выглядит, как глупость.
А пример Китая  неудачен. Ему пока что такие пакости не устраивают.
Поэтому его пример поведения не к месту.

Устраивают Китаю пакости. Но у Китая есть хороший предмет шантажа для охлаждения горячих голов пакостников - редкоземельные металлы (ну прям как углеводороды России). Год 2012.
Скрытый текст


+ 0.36 / 6
                             
 
  igor1972
   
 
Если некоторые государства ведут себя как свиньи, значит нам тоже надо свиньями становиться?

Нет. Волками. Или тиграми.
Теми, кто свиней режет и ест.
Можно просто резать.

Отредактировано: igor1972 - 01 января 1970
+ 0.33 / 11
                             
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
71 год
 
Когда особых конвенций нет, действует обычное международное право. Не все международные проливы имеют свои конвенции. Если конвенция между государствами, чьи территориальные воды соединяет пролив, не подписана - это не означает, что можно нарушать международное морское право.

Какое международное морское право должно действовать относительно озера Байкал?
Или Каспийского моря?
В первом случае Байкал это полностью внутреннее озеро. Использование его вод регултруется лишь внутренним законодательством России.
Во втором случае порядок использования вод Каспийского моря регулируется лишь только договорами (двухсторонними или многосторонними) между теми странами, которые примыкают к этому морю.
Относительно Азовского моря и Керченского пролива.
Керченский пролив полностью является территорией и собственностью России, поэтому там действуют сейчас только российские законы.
Если нет договора с Украиной, то предоставление прохода судов в её порты через Керченский пролив  это лишь добрая воля России.
Азовское море это тоже внутреннее море России и Украины.
Порядок его использования должен быть оговорен в договоре между Россией и Украиной.
Другие страны никакого права на эти воды не имеют.
При этом предположим, что вдруг Башкирия или Татарстан стали суверенными, независимыми от России государствами (это из области фантастики).

Так как граждане этих государств будут выезжать в США, Европу и т.д., если Россия не будет их пропускать через свою территорию? Как в эти государства будут доставляться грузы?
Кто сможет заставить Россию пропускать людей и грузы в эти "суверенные" государства через свою территорию?

[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.21 / 16
                         
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Если кто-то думает, что в ответ на гавканье собачки встать на четвереньки и лаять в ответ - это проявление силы, то он ошибается. Это то, чего от нас ждут. И не дождутся.

Так она уже не только гавкает, она ещё и кусает. И почему бы такую наглую собаку не огреть палкой?
А на что провоцируют Россию, я вам отвечу: на бездействие, на то, что её и дальше будут кусать, а она отвечать не будет. Чтобы всем потенциальным союзникам стало ясно: Россия - слаба и за себя постоять не может, а уж вас защитить - это просто смешно. Вот на это провоцируют Россию, этого от неё добиваются, а хор "спящих" поёт: "Нельзя уподобляться, будем неукоснительно соблюдать международное право", некоторые недалёкие охранители, как мы видим, на это ведутся

X
04 апреля 2018 00:47
Предупреждение от модератора Сизиф:
С Вас, пожалуй, и начнем Пока как флейм посчитаем, по минимуму.
-0.33 / 25
                         
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Скрытый текст

Если возникают споры между Сторонами, то согласно ст.4 они , разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон.
.
Ну сами же пишете.
Вот спор и возникнет.
Он, собственно, уже возник, когда начали строить  мост.
Теперь у нас этап консультаций и переговоров, значицца... Ы-ы-ы...
На украинскую точку зрения русские положили... и никаких международных проблем.
Построили мост.
Закрыли судоходство. Отрегулировали то есть. Мирно.
.
Потому как по факту международным морским правом режим Керченского пролива не регулируется. Регулируется этим самым международным договором.
.
Цитата:
Конвенция не затрагивает правового режима проливов, проход в которых регулируется в целом или частично действующими международными конвенциями, находящимися в силе, которые специально относятся к таким проливам

Отредактировано: Vaal - 06 апреля 2018 18:00:50
+ 0.06 / 4
                           
 
  pta53-68bis
 
   
pta53-68bis   СССР
Dnepropetrovsk
59 лет
 
Азовское море до сегодняшнего дня является внутренними морскими водами России и Украины, поскольку здесь отсутствует какая-либо делимитация морских пространств. Согласно ст.1 ДОГОВОРА МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЗОВСКОГО МОРЯ И КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА (Керчь, 24 декабря 2003 года) Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины. Стороны осуществляют совместную деятельность в области судоходства, включая его регулирование и навигационно-гидрографическое обеспечение, рыболовства, защиты морской среды, экологической безопасности, а также поиска и спасания в Азовском море и Керченском проливе.

Сложно судить о том, какие действия правильные на сегодняшний день, а какие не правильные. Возможно возбуждение СК дела об пиратстве было бы правильным. После чего арест пограничного укрокатера, экипаж которого произвел задержание Норда. Потом осуждение и обмен экипажами. При этом никто физически не должен пострадать. Иными словами легитимная акция без избыточного насилия. Мне кажется, что ВПР найдет наиболее подходящее для данного случая решение.

Отредактировано: pta53-68bis - 05 апреля 2018 02:15:52
Для человеческой глупости нет патча.
+ 0.87 / 8
                             
 
  igor1972
   
 
Сложно судить о том, какие действия правильные на сегодняшний день, а какие не правильные. Возможно возбуждение СК дела об пиратстве было бы правильным. После чего арест пограничного укрокатера, экипаж которого произвел задержание Норда. Потом осуждение и обмен экипажами.

Вообще-то с пиратами поступали, исторически, несколько иначе, подвешивая их для просушки на реях или протягивая под килем..

Отредактировано: igor1972 - 01 января 1970
+ 0.61 / 7
                       
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
На мой взгляд, надо использовать "внезапное" изменение правил игры нашими заклятыми партнёрами.
В частности, индивидуального рассмотрения челобитной по проходу судами укров  керченского пролива, который вдруг стал русским по обеим берегам, и запрета на проход кораблей 404-й помойки.
Пролив наш и что хотим, то и разрешаем. Или НЕ разрешаем.
И плевать не визг Запада по поводу порки онижедетей.

Закрытие пролива для всех судов, за исключением российских, до освобождения заложников, было бы значительно более адекватным ответом, чем предлагаемая некоторыми камрадами десантная операция. Ну, можно еще поохоться за украинскими погранцовыми катерами.
Чтобы знали место и дальше метра от причала более не отходили.
Но это уже факультативно.

+ 0.11 / 3
                       
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
На мой взгляд, надо использовать "внезапное" изменение правил игры нашими заклятыми партнёрами.
В частности, индивидуального рассмотрения челобитной по проходу судами укров  керченского пролива, который вдруг стал русским по обеим берегам, и запрета на проход кораблей 404-й помойки.
Пролив наш и что хотим, то и разрешаем. Или НЕ разрешаем.
И плевать не визг Запада по поводу порки онижедетей.

Закрытие пролива для всех судов, за исключением российских, до освобождения заложников, было бы значительно более адекватным ответом, чем предлагаемая некоторыми камрадами десантная операция. Ну, можно еще поохоться за украинскими погранцовыми катерами.
Парочки МРК с Каспия будет достаточно для.
Чтобы знали место и дальше метра от причала более не отходили.
Но это уже факультативно.

+ 0.54 / 18
                         
 
  igor1972
   
 
Закрытие пролива для всех судов, за исключением российских, до освобождения заложников, было бы значительно более адекватным ответом, чем предлагаемая некоторыми камрадами десантная операция. Ну, можно еще поохоться за украинскими погранцовыми катерами.
Парочки МРК с Каспия будет достаточно для.
Чтобы знали место и дальше метра от причала более не отходили.
Но это уже факультативно.

В настоящий момент силовые акции уже представляются малоперспективными, поскольку свиньи начали растаскивать заложников по разным местам: капитана уже увезли в СБУв Херсон. Скорее всего, и остальных скоро - тоже развезут, для гарантии от силового решения вопроса.
Да и симметричные методы, с арестом свиней и подсвинков - вряд ли будут гарантированно эффективны, поскольку те могут приняться за граждан России, находящихся на Украине...
Вероятно, нужно какое-то асимметричное решение, но вот какое? Пока что, как минимум из-за газопроводов, Россия более уязвима для действий Украины, чем наоборот.

Отредактировано: igor1972 - 04 апреля 2018 20:15:53
+ 0.25 / 10
                           
 
  exUSSR
 
   
exUSSR   Россия
Московская область
 
В настоящий момент силовые акции уже представляются малоперспективными, поскольку свиньи начали растаскивать заложников по разным местам: капитана уже увезли в СБУв Херсон. Скорее всего, и остальных скоро - тоже развезут, для гарантии от силового решения вопроса.
Да и симметричные методы, с арестом свиней и подсвинков - вряд ли будут гарантированно эффективны, поскольку те могут приняться за граждан России, находящихся на Украине...
Вероятно, нужно какое-то асимметричное решение, но вот какое? Пока что, как минимум из-за газопроводов, Россия более уязвима для действий Украины, чем наоборот.

Да не нужны силовые акции.
Закрыть украм Керченский пролив на капитальный ремонт, на археологические раскопки, на углубление фарватера детскими совочками,
да мало ли чего можно придумать.
Простор для фантазии тут беспределен.
И потом процеживать укров индивидуально и медленно,
разрешая проход судам с осадкой фелюги, 1 судно в месяц, не более.
Ибо мост у НАС и в НАШЕМ проливе.
Пусть побесятся.

Отредактировано: exUSSR - 04 апреля 2018 17:45:52
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.61 / 15
                             
 
  pta53-68bis
 
   
pta53-68bis   СССР
Dnepropetrovsk
59 лет
 
Да не нужны силовые акции.
Закрыть украм Керченский пролив на капитальный ремонт, на археологические раскопки, на углубление фарватера детскими совочками,
да мало ли чего можно придумать.
Простор для фантазии тут беспределен.
И потом процеживать укров индивидуально и медленно,
разрешая проход судам с осадкой фелюги, 1 судно в месяц, не более.
Ибо мост у НАС и в НАШЕМ проливе.
Пусть побесятся.

Самое простое, при строительстве моста обнаружены боеприпасы ВОВ. Пролив закрыт до тех пор, пока саперы не скажут свое веское слово. А почему суда под российским флагом проходят, так они проплатили саперам за проводку  и приостановку работ, цена - двойная стоимость судна и груза. Попробуй докажи обратное. Возможно глупость запостил, но ведь Борис Джонсон позволяет себе под дурачка косить,  иногда надо явным образом под него самого закосить, чтобы намек дошел.

Для человеческой глупости нет патча.
+ 0.25 / 5
                               
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Самое простое, при строительстве моста обнаружены боеприпасы ВОВ. Пролив закрыт до тех пор, пока саперы не скажут свое веское слово. А почему суда под российским флагом проходят, так они проплатили саперам за проводку  и приостановку работ, цена - двойная стоимость судна и груза. Попробуй докажи обратное. Возможно глупость запостил, но ведь Борис Джонсон позволяет себе под дурачка косить,  иногда надо явным образом под него самого закосить, чтобы намек дошел.

Не прокатит, тормозить придется всех , а не только лишь хохлов .
Хотя , если подумать, то это именно та  политика здорового торгового протекционизма, которая так широко используется сейчас США.Улыбающийся

Отредактировано: Алексей N - 05 апреля 2018 04:15:52
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.02 / 4
                           
 
  Начком
 
   
Начком   СССР
Ленинград
 
В настоящий момент силовые акции уже представляются малоперспективными, поскольку свиньи начали растаскивать заложников по разным местам: капитана уже увезли в СБУв Херсон. Скорее всего, и остальных скоро - тоже развезут, для гарантии от силового решения вопроса.
Да и симметричные методы, с арестом свиней и подсвинков - вряд ли будут гарантированно эффективны, поскольку те могут приняться за граждан России, находящихся на Украине...
Вероятно, нужно какое-то асимметричное решение, но вот какое? Пока что, как минимум из-за газопроводов, Россия более уязвима для действий Украины, чем наоборот.

Еще раз подчеркну, что только громкая свара России и Украины сможет оправдать и затмить провал провокации со Скрипалями.
Судя по всему, укры будутдемонстративно наглеть в своих акциях вокруг моряков чем дальше, тем больше. Хотя уж куда больше - плюнуть на российское гражданство экипажа и заявить, что эти люди - собственность Украины!
Боюсь, уйти от демонстрации или применения силы не удастся. Но сила ведь не всегда бывает военнойДумающий
Цитата
Российским дипломатам не будут предоставлять доступ к членам команды арестованного судна "Норд", задержанному пограничниками Украины 25 марта в акватории Азовского моря. Об этом сообщили в пресс-службе Государственной пограничной службы Украины (ГПСУ).

"Судно "Норд" является украинским (порт регистрации - Керчь) и члены суднокоманды, предварительно, также являются гражданами Украины, а поэтому доступ к нему должностных лиц российских дипломатических учреждений не предусмотрен", – говорится в сообщении.

Ну и еще, прочитав вот эту новость, становится понятно КТО подсказал украинским шавкам лаять на слона. А чтобы шавки были попронырливее им подбросят вот эту кость
Цитата
Президент Украины Петр Порошенко прогнозирует передачу США патрульных катеров Island Украине в начале мая. Об этом он сообщил в среду, 4 апреля, во время вручения сертификатов водного и автомобильного транспорта Национальной полиции Украины, трансляцию вел телеканал "112 Украина".
"Министерство обороны проходит внутригосударственные процедуры завершения и согласования проекта контракта, который мы получили от американской стороны. Предварительно запланировано, что в начале мая в Украину приедет группа специалистов United States Coast Guard из береговой охраны США для окончательной детализации и, я надеюсь, подписания указанного контракта", - сказал президент.

Порошенко подчеркнул, что по предварительным условиям предусмотрена бесплатная передача указанных катеров, хотя подготовка, дооборудование, транспортировка будут осуществляться за средства украинского бюджета.
"Там сумма будет предварительно более 10 млн долларов. Но одновременно хочу проинформировать, что с самого начала было принято решение о целесообразности заключения указанного контракта. Несколько недель назад отобрана группа из 36 военных моряков, которые успешно сдают экзамены и в ближайшее время поедут на обучение в Балтимор, США", - рассказал украинский лидер.


Отредактировано: Начком - 05 апреля 2018 17:30:52
+ 0.99 / 12
                             
 
 
04 апреля 2018, 17:14:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
"Судно "Норд" является украинским (порт регистрации - Керчь) и члены суднокоманды, предварительно, также являются гражданами Украины, а поэтому доступ к нему должностных лиц российских дипломатических учреждений не предусмотрен", – говорится в сообщении."

Ну так что укры медлят - надо призвать всех крымчан в АТО.  И самое интересное, что они приедут на своей технике))

+ 0.37 / 5
                             
 
  Owl_S
 
   
Owl_S  
 
Судя по всему, укры будутдемонстративно наглеть в своих акциях вокруг моряков чем дальше, тем больше. Хотя уж куда больше - плюнуть на российское гражданство экипажа и заявить, что эти люди - собственность Украины!


Цитата
Черноморский флот готов патрулировать Азовское и Черное моря после захвата украинскими пограничниками судна "Норд" из Крыма. Военные считают, что речь может идти о формировании Киевом "настоящего государственного пиратства".

Это конечно шутка-юмора. Однако думается что до открытия ЧМ2018 года (или до его срыва) наши будут терпеливы, а потом отыграются по полной...
А пока всё идёт по дипломатическим каналам МИД вручил украинскому дипломату ноту протеста из-за задержания "Норда"

Отредактировано: Owl_S - 04 апреля 2018 18:54:47
+ 1.15 / 22
                               
 
  Nobody
 
04 апреля 2018, 18:52:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.28 / 3
                                 
 
  Owl_S
 
   
Owl_S  
 
В 2008 Олимпиада не остановила.

Во-первых, эта олимпиада была в Пекине, а ЧМ 2018 в России. Во вторых, будет серьезная провокация будет и серьезная ответка!

-0.00 / 4
                             
 
  Yury_M.
 
   
Yury_M.   Россия
Арзамас
 
Порошенко подчеркнул, что по предварительным условиям предусмотрена бесплатная передача указанных катеров

Это как сегодня в передаче "Время покажет" Грэг который Вайнер сказал, что  евреи дадут денег саудитам (для защиты от Ирана).
Вся студия долго хохотала.
Евреи? Дадут? ДЕНЕГ?

П.С. Прошу прощения "Место встречи"

Отредактировано: Yury_M. - 04 апреля 2018 23:00:50
+ 0.58 / 14
                               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
41 год
 
Порошенко подчеркнул, что по предварительным условиям предусмотрена бесплатная передача указанных катеров

Угу...."Кое-что задаром" Под столом

Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.02 / 1
                             
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
71 год
 
Еще раз подчеркну, что только громкая свара России и Украины сможет оправдать и затмить провал провокации со Скрипалями.
Судя по всему, укры будутдемонстративно наглеть в своих акциях вокруг моряков чем дальше, тем больше. Хотя уж куда больше - плюнуть на российское гражданство экипажа и заявить, что эти люди - собственность Украины!
Боюсь, уйти от демонстрации или применения силы не удастся. Но сила ведь не всегда бывает военнойДумающий

Ну и еще, прочитав вот эту новость, становится понятно КТО подсказал украинским шавкам лаять на слона. А чтобы шавки были попронырливее им подбросят вот эту кость

Вообще то по законодательству Украины человек от украинского гражданства (если оно у него было) избавиться никак сам не сможет. Украинское государство всегда его будет считать своим гражданином, если не отпустит.
Пусть он уже на Украине не живёт, давно имеет другое гражданство, на Украине не появляется, всё равно он гражданин Украины и обязан служить в армии, платить налоги, нести другие обязанности по законам Украины.
В случае с рыбаками именно такой случай. Для Украины эти рыбаки граждане Украины и преступники.
Вообще все жители российского Крыма для Украины украинские граждане и все они для Украины преступники.
По этой причине любая поездка человека из Крыма на Украину в любой момент может закончится тюрьмой.
А это украинские власти могут сделать собрав базу тех, кто после 2014г. остался в Крыму и дав указание погранслужбе при появлении таковых сразу же их задерживать и передавать полиции с составлением соответствующего протокола.
Крымчанам на Украину выезжать нельзя, какая бы причина их на это ни вынуждала.

[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
+ 0.82 / 24
                           
 
  viacher
 
   
viacher   Россия
Тюмень
59 лет
 
В настоящий момент силовые акции уже представляются малоперспективными, поскольку свиньи начали растаскивать заложников по разным местам: капитана уже увезли в СБУв Херсон. Скорее всего, и остальных скоро - тоже развезут, для гарантии от силового решения вопроса.
Да и симметричные методы, с арестом свиней и подсвинков - вряд ли будут гарантированно эффективны, поскольку те могут приняться за граждан России, находящихся на Украине...
Вероятно, нужно какое-то асимметричное решение, но вот какое? Пока что, как минимум из-за газопроводов, Россия более уязвима для действий Украины, чем наоборот.

Санкции. Сугубо казуистически-экономические. В любимом стиле хохлов. Отказ в приеме оплаты за навигационную проводку судов. Без оплаты - навигация не позволяется, а без навигации - вообще плавать низзя. Основание - точно такая же липа, как и то, по которому хохлы канал перекрыли. Но почему, собсно, хохлам врать можно, а нам нельзя. И вой подпиндосных СМИ можно гасить именно сравнением: где вы были, хлопцы, когда хохлы канал перекрывали, откровенно геноцидя крымское население.
Что касается газопроводов - это уже не Россия уязвима перед наглеющими хохлами. А ровно наоборот. Потому что Россия исправно гонит газ и платит за его прокачку по договору. Взбрыкнуть и свалить на москалей как в прежние теплые времена не получится, европцы от подобных хохляцких фортелей устали. Могут психануть.

+ 1.07 / 22
                         
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 
Закрытие пролива для всех судов, за исключением российских, до освобождения заложников, было бы значительно более адекватным ответом, чем предлагаемая некоторыми камрадами десантная операция. Ну, можно еще поохоться за украинскими погранцовыми катерами.
Парочки МРК с Каспия будет достаточно для.
Чтобы знали место и дальше метра от причала более не отходили.
Но это уже факультативно.

Такие же МРК есть и на ЧФ, только они в средиземке работают и там заняты, да и если укр катер будет за дальностью арт системы ониксом что ли его топить. Думаю найдут что собрать, а с Каспия лучше арт катера пригнать у них осадка меньше думаю, а на укр погранцов и их хватит. И для усиления малые ракетные корабли, они на ЧФ есть для загоризонтной стрельбы не особо новыми ракетами.

+ 0.01 / 1
   
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Впрочем о чем это я, у нас вся страна кроме трудовых мигрантов работает по принципу "и так сойдет".

Что за лживый мерзотный наброс?

+ 0.18 / 15
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Энергетики Британии рекомендуют: Держите факел под рукой, одевайтесь в несколько слоев (aldmev)

Береговая охрана США: круизные лайнеры с больными на борту должны оставаться в море  (skif-99)

Эксперты МО России: часть переболевших коронавирусом приобретает к нему стойкий иммунитет (мартын)

США: Машинист локомотива СПЕЦИАЛЬНО пошел на таран плавучего госпиталя МВФ, пытаясь его уничтожить (skif-99)

Еще раз о масках и о стойкости коронавируса в различных условиях (Bzz)

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Foxhound >
  4. Пиратство
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика