1. >
  2. Блог >
  3. Danila96

Через Южный Полюс

11 ноября 2018 04:05:44   1,145 67 +0.13 / 6
По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".

Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.

И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.



То есть смысла в такой траектории нет.
  • +0.13 / 6
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (67)

  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→
Luddit
 
Слушатель
Карма: +319.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,220
Читатели: 2
По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".
Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.
И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.
 
То есть смысла в такой траектории нет.

Если правильно понимаю, при траектории через Южный полюс:
- разгон будет происходить над континентальной Азией, где американцам корабль с ПРО не поставить. А это самый уязвимый участок полета (в том числе по количеству ложных целей).
- подход к Америке будет с южного направления, которое сейчас у них не прикрыто. Пусть пилят
А если представить себе картину, когда в один район вваливается компания из ББ и ЛЦ одновременно с севера и с юга - то ПРО совсем сойдет с ума
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.09 / 6
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +313.13
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,167
Читатели: 4
Если правильно понимаю, при траектории через Южный полюс:
- разгон будет происходить над континентальной Азией, где американцам корабль с ПРО не поставить. А это самый уязвимый участок полета (в том числе по количеству ложных целей).
- подход к Америке будет с южного направления, которое сейчас у них не прикрыто. Пусть пилят
А если представить себе картину, когда в один район вваливается компания из ББ и ЛЦ одновременно с севера и с юга - то ПРО совсем сойдет с ума

И ещё раз повторю свою мысль: если мы можем запустить ракету по самому дальнему маршруту, через ЮП, то мы можем запустить её вообще как угодно. Над Владивостоком, через Тихий океан; над Чёрным морем, разворот траектории над Африкой, и через Атлантику подход с юга — короче, как угодно )
Отредактировано: slavae - 12 ноября 2018 09:30:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.01 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +319.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,220
Читатели: 2
, разворот траектории над Африкой,

Не-не, "разворот траектории" это уже сродни "орбитальной бомбардировке" с ее расходом топлива.
Для разворотов Авангард с аэродинамическим маневрированием.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.06 / 4
Senya
 
Россия
51 год
Практикант
Карма: +2,870.64
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,696
Читатели: 39

Глобальный Модератор
То есть смысла в такой траектории нет.

Так любая траектория на максимальную дальность всегда единственная и до банальности предсказуемая. А чем больше запас по дальности, тем больше вариантов траекторий и направлений подходов. Можно для себя считать, что смысл "через южный полюс" именно в этом.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.29 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +319.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,220
Читатели: 2
Так любая траектория на максимальную дальность всегда единственная и до банальности предсказуемая. А чем больше запас по дальности, тем больше вариантов траекторий и направлений подходов. Можно для себя считать, что смысл "через южный полюс" именно в этом.

Если рассматривать баллистический полет  в гравитационном поле исключительно Земли - то старт (конец разгона), финиш и центр Земли будут в одной плоскости. Можно выбрать взад/вперед, покруче/поположе.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.13 / 4
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,866.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,492
Читатели: 11
Если правильно понимаю, при траектории через Южный полюс:
- разгон будет происходить над континентальной Азией, где американцам корабль с ПРО не поставить. А это самый уязвимый участок полета (в том числе по количеству ложных целей).
- подход к Америке будет с южного направления, которое сейчас у них не прикрыто. Пусть пилят
А если представить себе картину, когда в один район вваливается компания из ББ и ЛЦ одновременно с севера и с юга - то ПРО совсем сойдет с ума

Нет. Косяк в том, что траектории всех рокет, пущеных через ЮП, сойдутся в одном раёне, над океаном. И высота будет около 100км. Ставь несколько кораблей и имей профит. К тому-же, бесполезно тратится энергетика рокеты. Лучше напхать на неё всякого, для преодоления ПРО и пустить как положено.
+0.16 / 9
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +27.58
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 678
Читатели: 1
Нет. Косяк в том, что траектории всех рокет, пущеных через ЮП, сойдутся в одном раёне, над океаном. И высота будет около 100км. Ставь несколько кораблей и имей профит. К тому-же, бесполезно тратится энергетика рокеты. Лучше напхать на неё всякого, для преодоления ПРО и пустить как положено.

А зачем нам бомбить Южный полюс? Нам надо, чтобы траектория "сошлась" над заданной целью где-нибудь в Северной Америке. Но тогда эта траектория никак не пройдет точно над ЮП.
+0.03 / 1
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,866.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,492
Читатели: 11
Так любая траектория на максимальную дальность всегда единственная и до банальности предсказуемая. А чем больше запас по дальности, тем больше вариантов траекторий и направлений подходов. Можно для себя считать, что смысл "через южный полюс" именно в этом.

Это, если известен позиццыонный раён, откуда пускают и то место, куда пускают. А так, мож она в Австралию полетит, а её по дороге на Нев-Ёрк ждут..
+0.07 / 5
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,866.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,492
Читатели: 11
А зачем нам бомбить Южный полюс? Нам надо, чтобы траектория "сошлась" над заданной целью где-нибудь в Северной Америке. Но тогда эта траектория никак не пройдет точно над ЮП.

Не "на ЮП", а "через ЮП".
+0.10 / 6
Кактус
 
Слушатель
Карма: +30.33
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 355
Читатели: 0
По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".
Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.
И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.
 
То есть смысла в такой траектории нет.

о! баллистика Целующий

Надо понимать, что траектория полета лежит на плоскости, проходящий через центр Земли.

Допустим стреляем из Владивостока и Калининграда...  по Вашингтону...  Получаем две ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ плоскости, одна плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Калининград, вторая плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Владивосток.

И пересекаются плоскости по прямой Вашингтон, Центр Земли. Причем все плоскости траекторий по Вашингтону из любого района РФ будут пересекаться по этой прямой.

Продлим прямую пересечения, и вот она - точка в Южном Полушарии (Индийский океан вроде), где сойдутся все траектории, откуда бы мы не стреляли по Вашингтону.

Понятно, что траектории по Лос-Анджелесу сойдутся в другой точке.

Дальнейшие действия американской стороны понятны. Прикидывают список территорий для защиты, вычисляют точки в ЮП. Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары. Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...
+1.46 / 23
Luddit
 
Слушатель
Карма: +319.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,220
Читатели: 2
Продлим прямую пересечения, и вот она - точка в Южном Полушарии (Индийский океан вроде), где сойдутся все траектории, откуда бы мы не стреляли по Вашингтону.

А давайте вспомним высоту траектории ББ над этой точкой. И заодно - сколько ЛЦ уже будут лететь отдельно.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +319.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,220
Читатели: 2
Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары.

ИМХО, от космического сегмента СПРН никто не откажется - и он даст информацию раньше этих гипотетических радаров.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.00 / 0
Кактус
 
Слушатель
Карма: +30.33
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 355
Читатели: 0
А давайте вспомним высоту траектории ББ над этой точкой. И заодно - сколько ЛЦ уже будут лететь отдельно.

Я же не про ПРО и средства преодоления ПРО написал. А физику явления объяснил. И что траектории для разных целей, в разных районах ЮП сходиться будут. А преимущества это, или недостатки - это совершенно отдельный разговор.
 
Отредактировано: Кактус - 12 ноября 2018 03:45:01
+0.35 / 9
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,866.21
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,492
Читатели: 11
о! баллистика Целующий

Надо понимать, что траектория полета лежит на плоскости, проходящий через центр Земли.

Допустим стреляем из Владивостока и Калининграда...  по Вашингтону...  Получаем две ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ плоскости, одна плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Калининград, вторая плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Владивосток.

И пересекаются плоскости по прямой Вашингтон, Центр Земли. Причем все плоскости траекторий по Вашингтону из любого района РФ будут пересекаться по этой прямой.

Продлим прямую пересечения, и вот она - точка в Южном Полушарии (Индийский океан вроде), где сойдутся все траектории, откуда бы мы не стреляли по Вашингтону.

Понятно, что траектории по Лос-Анджелесу сойдутся в другой точке.

Дальнейшие действия американской стороны понятны. Прикидывают список территорий для защиты, вычисляют точки в ЮП. Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары. Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...

Там точка пересечения будет зависеть и от угла бросания, в т.ч.
+0.06 / 4
Кактус
 
Слушатель
Карма: +30.33
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 355
Читатели: 0
Там точка пересечения будет зависеть и от угла бросания, в т.ч.

В смысле апогей выше, следовательно период орбиты дольше, Земля провернуться на больший угол успеет?

Так то да, может много чего влиять, и участок выведения, и возможные боковые маневры на атмосферном участке на входе... да и на орбитальном участке можно что-нибуть придумать.

Так что все будет определятся возможностями сторон, как они смогут использовать преимущества и недостатки запуска через ЮП.
+1.03 / 13
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +1,792.28
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,402
Читатели: 29
о! баллистика Целующий

Надо понимать, что траектория полета лежит на плоскости, проходящий через центр Земли.

Скрытый текст

Дальнейшие действия американской стороны понятны. Прикидывают список территорий для защиты, вычисляют точки в ЮП. Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары. Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...

Верно все пишите. И есть только несколько "но", меняющих картину полностью. Предлагаю читать выдержку из выступления ВВП от 1 марта очень вдумчиво, обращая внимание на последовательность оглашения приговора:

Цитата
13:38:36
Глава государства сообщил о постоянном совершенствовании отечественных систем преодоления ПРО.
13:40:07
Россия создает небаллистические системы оружия, которым ПРО не помеха, добавил Путин.
13:41:20
Путин рассказал, что РФ начала испытания ракетного комплекса "Сармат".

Такшта, пущай прикидывають и вычисляютьВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+0.85 / 21
tigrr
 
СССР
мыс шмидта
4 года
Слушатель
Карма: -51.76
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...

Если они наносят удар первыми, то все их боевые подразделения по всему земному шарику будут сидеть в укрытиях, а ВПР тем более.
-1.15 / 26
дядя Толя
 
Слушатель
Карма: -0.55
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Верно все пишите. И есть только несколько "но", меняющих картину полностью. Предлагаю читать выдержку из выступления ВВП от 1 марта очень вдумчиво, обращая внимание на последовательность оглашения приговора:

Такшта, пущай прикидывають и вычисляютьВеселый.

нужно быть в душе глубоко ребенком чтобы верить всему этому
как ОНО тикает на самом деле мы знаем лучше любых первоапрельских посланий...
-0.55 / 9
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +1,792.28
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,402
Читатели: 29
нужно быть в душе глубоко ребенком чтобы верить всему этому
как ОНО тикает на самом деле мы знаем лучше любых первоапрельских посланий...

Зарегистрировался специально для извержения столь глубокомысленного поста?Веселый
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+0.01 / 1
Пенсионэр
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +24.41
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 411
Читатели: 1
Если они наносят удар первыми, то все их боевые подразделения по всему земному шарику будут сидеть в укрытиях, а ВПР тем более.

Для этого существуют все виды разведки. И процесс этот в десятки или сотни раз более долгий, чем подлётное время.
+0.45 / 13
  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→