1. >
  2. Блог >
  3. ufa
  • +0.07 / 9
Поделиться в социальных сетях:
ufa
СССР
  ufa

КОММЕНТАРИИ (315)

  •  2 
  •  3 
  • 16→
  • След→
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
Зарубили. Кто бы сомневался.
Вы можете сформулировать смысл прогрессивной шкалы?
Если что - таковую застал при незабвенном Борисе Николаевиче и все ее прелести на своей шкуре, вернее, кошельке, почувствовал
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.70 / 16
AltTab
 
Россия
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +2,345.88
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 3,568
Читатели: 2
Вы можете сформулировать смысл прогрессивной шкалы?
Если что - таковую застал при незабвенном Борисе Николаевиче и все ее прелести на своей шкуре, вернее, кошельке, почувствовал
На словах типа чтобы богатые платили больше...
А на деле будет, что бедные платят как и платили, средний класс будет платить больше (ну не будет квалифицированный инженер или менеджер средней руки рвать задницу и избегать платить налоги), а вот самые богатые, ради которых все и затевается будут платить меньше, так как если хватило ума заработать на газеты, заводы и пароходы, то уж ума как это "оптимизировать" хватит тем более...
У основной массы. Кого-то конечно поймают. Одного-двух...
В результате общие сборы в бюджет упадут, но конечно все будет выглядеть "справедливо". Выглядеть, а не быть...
+1.45 / 16
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
59 лет
Специалист
Карма: +13,921.40
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 38,151
Читатели: 9
Вы можете сформулировать смысл прогрессивной шкалы?
Если что - таковую застал при незабвенном Борисе Николаевиче и все ее прелести на своей шкуре, вернее, кошельке, почувствовал
Зарплата, налоги при Борисе Николаевиче?! Оксюморон.
Не конечно что то платили, но больше налом, даже в бюджете,
а без этого только лапу сосать.
Мы, трио приятелей тогда написали програмульку для администраций и ряда судов,
ну там контроль исполнения и т.п, плюс учет на выборах,
и вот Виктор обходил с авоськой всех заказчиков и туда складывал ЗП,
а затем делили.Выпивающий
Подработка была, понимаешь лиПодмигивающий
Ну а шкуры бывают разные, чья то и при Борисе Николаевиче как сыр в масле, а у большинства увы... увы....
Отредактировано: AndreyK-AV - 30 января 2020 07:03:41
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.23 / 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
Зарплата, налоги при Борисе Николаевиче?! Оксюморон.
Представьте себе - таки да, у меня была белая зарплата с которой платились все налоги до копейки.
Я, в отличие от борцов за справедливость и народное щастте - свои обязанности перед государством исполнял
Дурак, да?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.97 / 31
vvmyx
 
Слушатель
Карма: +2.22
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 8
Читатели: 0
Представьте себе - таки да, у меня была белая зарплата с которой платились все налоги до копейки.
Я, в отличие от борцов за справедливость и народное щастте - свои обязанности перед государством исполнял
Дурак, да?
Плин, промазал с минусом, пардон.
+0.00 / 0
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
а вот самые богатые, ради которых все и затевается будут платить меньше, так как если хватило ума заработать на газеты, заводы и пароходы, то уж ума как это "оптимизировать" хватит тем более...
Тут дело не в уме даже, а в наличии денег. Любая схема оптимизации, а тем более ухода от налогообложения, требует постоянных затрат как на ее развертывание, так и на поддержание в работоспособном состоянии.
Пока сумма уплачиваемых легально налогов сопоставима со стоимостью схемы - заморачиваться не будут.
А вот задери налоги.... Впрочем, с поднятием ЕСН/фондов это уже проходили
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.79 / 24
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
59 лет
Специалист
Карма: +13,921.40
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 38,151
Читатели: 9
Представьте себе - таки да, у меня была белая зарплата с которой платились все налоги до копейки.
Я, в отличие от борцов за справедливость и народное щастте - свои обязанности перед государством исполнял
Дурак, да?
Не не перед государством, а перед бандитским капитализмом, которое строили, про это Анатолий Борисович в те годы очень любил "разглагольствовать".
Ну вписались Вы лично в рынок, а на кладбищах целые улицы не вписавшихся выросли.
.
И да, жена у меня честно работала на государство, и на то что платило государство, только зубы на полку, и на что детей растить, было бы под большим вопросом без....
И ещё, а тем кому годами не платили, им чем налоги платить и главное для чего и кому налоги было платить ?!
В условиях 90х, не дать умирать, синоним помочь. Я хорошо помню как заезжали в Абдуллино (Оренбургская область), а там людям больше года никаких денег не платили. Я про тех кто на земле работал. То что с земли, хватало, но на одежду и то что не растет, они подрабатывали и зарабатывали где придется. На полях то бурьян, то не пойми что, толи коровы, толи скелеты.
Отредактировано: AndreyK-AV - 30 января 2020 21:00:01
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.07 / 18
  gvf
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +805.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,809
Читатели: 4

Модератор ветки
Пока сумма уплачиваемых легально налогов сопоставима со стоимостью схемы - заморачиваться не будут.
По большому счету, облагать нужно "золотой унитаз", т.е. то что идет на роскошь.
И прогрессивная шкала не единственный способ. Есть более длинные но надежные способы, и самое главное, они будут происходить "естественным ходом вещей".
Единственный минус - репутационные потери части населения которым вынь и положь вот прямо сразу. А то что во 2-м 3-м поколении собственность перейдет при условии несоблюдений "правил игры" их не парит.
+1.07 / 8
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,511.05
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,615
Читатели: 7
Не не перед государством, а перед бандитским капитализмом

Цитата
Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2011 00:18:24

В условиях 90х, не дать умирать, синоним помочь. Я хорошо помню как заезжали в Абдуллино (Оренбургская область), а там людям больше года никаких денег не платили. Я про тех кто на земле работал. То что с земли, хватало, но на одежду и то что не растет, они подрабатывали и зарабатывали где придется. На полях то бурьян, то не пойми что, толи коровы, толи скелеты.
Сможете обьяснить про бурьян и коров похожих на скелеты?
Это кто их до этого довёл?
Не те-ли кого надо "пожалеть" ?
Т.е эти ЛЮДИ угробили хозяйство и у них поэтому нет денег а виноваты кто?
Капиталисты?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.38 / 14
ges42
 
Россия
Юрга
42 года
Слушатель
Карма: +607.56
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,620
Читатели: 0
Вы можете сформулировать смысл прогрессивной шкалы?
Если что - таковую застал при незабвенном Борисе Николаевиче и все ее прелести на своей шкуре, вернее, кошельке, почувствовал
Согласен с Вами.
Корректировать неравенство, после получения доходов, через налоги - безперспективняк. Доказано исторически.
Корректировать неравенство, через выравнивание доходов, в момент, когда конкурент их наращивает через долги... Тоже не вариант.
Вероятно, есть другие варианты...
Важен факт, что корректировкой неравенства, вынуждены были, заниматься в любой формации. И по сути, эта корректировка, фиксирует смену формации. Подмигивающий
Отредактировано: ges42 - 30 января 2020 09:45:01
+0.33 / 4
Коломбет
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +213.84
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 1,133
Читатели: 1
Представьте себе - таки да, у меня была белая зарплата с которой платились все налоги до копейки.
Я, в отличие от борцов за справедливость и народное щастте - свои обязанности перед государством исполнял
Дурак, да?
У меня тоже! Но вот незадача! в ПФР данных до 1997 года нет, а трудовая ( из бумаги) постиралась женой вместе с пинжаком с карманами. И опаньки минус сколько то лет стажа.
-0.01 / 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
59 лет
Специалист
Карма: +13,921.40
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 38,151
Читатели: 9
У меня тоже! Но вот незадача! в ПФР данных до 1997 года нет, а трудовая ( из бумаги) постиралась женой вместе с пинжаком с карманами. И опаньки минус сколько то лет стажа.
Вот поэтому приводить примеры налоговой системы при Ельцине как чем то реальным и работающим на Россию, просто аморально.....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.07 / 8
CrisisTheDark
 
Россия
Москва
35 лет
Слушатель
Карма: +39.71
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 64
Читатели: 1
Вы можете сформулировать смысл прогрессивной шкалы?
Если что - таковую застал при незабвенном Борисе Николаевиче и все ее прелести на своей шкуре, вернее, кошельке, почувствовал
Нет, это не аргумент. Не позволяйте своему опыту нарушать чистоту Вашего мышления. С этой точки зрения, быть взрослым вообще - дурно. Вы чувствовали на себе не прелести прогрессивной шкалы, а прелести правления семибанкирщины.
Это можно сделать нормально и правильно. В крайности только ударяться не нужно - они, как известно, ни в чём не хороши, об этом ещё господин Ульянов писал. Чуть-чуть понизить бедным. Чуть-чуть повысить богатым.
Справедливость - фишка нашего народа, вот только понимаем мы её все по-разному, и компромисс между условными "красными" и условными "белыми" - это очень важно для всех нас, как мне кажется. Как мы знаем, Путин, имея за плечами "контору", в своё время заставил олигархат "поделиться" чутка, но всё это делалось (и, полагаю, делается) в ручном режиме. Путин не вечен. А проблема сохранения адекватности властей после смены поколений - вечна.
Поэтому да, я за прогрессивную шкалу. Но чуть-чуть, на "полшишечки". Не 13, а, допустим, 12\13\14, или 13\15, но 15 уже конкретно на большой доход, ну как-то так.
Аргумент о сложности такой системы и о сложности контроля я, как чистый гуманитарий, по заветам уважаемого профессора Выбегалло, с негодованием отвергаю, ввиду непрерывной цифровизации... совершенствования алгоритмов... и прочего, и прочего.
Аргумент "богатые всё равно увернутся" откровенно говоря, выглядит вообще предельно слабо, Вы внимательно посмотрели в глаза господина Мишустина?ШокированныйСмеющийся
Собственно, смена правительства юриста на правительство налоговика в этом смысле внушало и внушает определённые надежды.
Вопрос сложный, нужен компромисс. А то многие тут в любой непонятной ситуации защищают олигархат, другие в любой непонятной ситуации его костерят. А нам жить-то всем вместе. На грабли великой социалистической революции мы уже наступали. Нельзя наступать на одни и те же грабли второй раз, это глупо. А раскачивать нас по линии сициализьма вновь начали активно, мы же все это видим на любой публичной площадке.
Можно решить нормально, можно.
Отредактировано: CrisisTheDark - 29 января 2020 22:53:14
+0.21 / 9
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
Не не перед государством, а перед бандитским капитализмом,
Ну да. Рядовым ментам и врачам, учителям, воякам, пожарникам и прочим бюджетникам, тем кто хоть как то обеспечивал хоть какой то вариант для выживания "маленького человека" - несомненно платил бандит-чубайс. Михалборисыч не даст соврать.
Впрочем, если таки именно бандит-чубайс платил всем этим бюджетникам - то может он и не такое уж Зло?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.62 / 23
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
По большому счету, облагать нужно "золотой унитаз", т.е. то что идет на роскошь.
Золотой унитаз облагается не налогом на доходы, а налогом на расходы.
Ну, если задача стоит именно собрать бабло с покупателей золотых унитазов. А не прокукарекать о щасте норота и спроветливости
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.71 / 21
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
Корректировать неравенство,
А зачем "корректировать неравенство"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.47 / 13
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
У меня тоже! Но вот незадача! в ПФР данных до 1997 года нет
У меня сгорел стаж до 94-го - в аспирантуре и госпредприятии. Причем в госпредприятии остался в книжке - займусь восстановлением))
Ну а если первичка угроблена - кто ж виноват.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.38 / 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,362.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 25,848
Читатели: 54
Вот поэтому приводить примеры налоговой системы при Ельцине как чем то реальным и работающим на Россию, просто аморально.....
Да я все понял, спасибо
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.42 / 13
  gvf
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +805.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,809
Читатели: 4

Модератор ветки
Золотой унитаз облагается не налогом на доходы, а налогом на расходы.
Не только.
Бабло потраченное на роскошь, а не в развитие производства, даст отставание и невыход в "следующий круг", а если отрасль важная то передача собственности через банкротство.
Что и демонстрировалось неоднократно.
+0.92 / 8
  Obivatel
Ну да. Рядовым ментам и врачам, учителям, воякам, пожарникам и прочим бюджетникам, тем кто хоть как то обеспечивал хоть какой то вариант для выживания "маленького человека" - несомненно платил бандит-чубайс. Михалборисыч не даст соврать.
Впрочем, если таки именно бандит-чубайс платил всем этим бюджетникам - то может он и не такое уж Зло?
Вот я врач, в упомянутые вами времена 8 месяцев вообще работал за циферки в рассчетке. А в магазинах за еду требовали деньги. Потом стали практиковать в счет зарплаты гуманитарку из штатов и иже с ними. Муку и крупы, которые отказались жрать мыши. Ну как на знаменитых ленских приисках. Врачи ходили по селам и копали погреба, огороды, кололи дрова. За еду.
Менты дрались за возможность дежурить на трассе и стричь баксы с лесовозов ( 1 борт=100 баксов). Действительно, был своеобразный порядок и кто-то конкретно тогда поднялся. Для них и святы те времена.
Отредактировано: Obivatel - 31 января 2020 02:15:02
+1.34 / 21
  •  2 
  •  3 
  • 16→
  • След→