1. >
  2. Блог >
  3. ufa
  • +0.07 / 9
Поделиться в социальных сетях:
ufa
СССР
  ufa

КОММЕНТАРИИ (315)

rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
И да, шкала налогоблажения в России не плоская, а регресивная. Больше доход - меньший процент платишь.
просветите, пожалуйста
Со ссылками на НК РФ, желательно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.54 / 16
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
В итоге опять как всегда пострадает и так небогатый средний класс.
Так прогрессивное налогообложение - это и есть "налог на средний класс"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.50 / 14
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
Вы можете поехать в Китай и там работать, Россия свободная страна. Не нравится, можно ноги в руки взять и поехать туда где понравится.
Смешно слышать подобные слова от безликиго ника. Вы из понаехавших? Откуда, иначе, пренебрежение живущих рядом с вами? В одном был прав Никита Сергеевич - безродные космополиты это зло.
Отредактировано: mark.76 - 30 января 2020 18:34:04
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.44 / 21
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
просветите, пожалуйста
Со ссылками на НК РФ, желательно
Социальные взносы, с определённой суммы , не 22,5%, а 10 %.
https://kontur.ru/articles/2937
Только не надо лечить, что это не налоги.
Вне зависимости от наименования, функция  государства не меняется - конституция превыше всего.
 Если вы такой наивный, то это ваши заблуждения и никакого отношения к принципам работы системы они не имеют.
Отредактировано: mark.76 - 30 января 2020 18:19:12
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
-0.69 / 16
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.68 / 8
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +852.44
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,228
Читатели: 0
С Усмановым лично не знаком, но на ГА, как о представителе "национального капитала", слышал много хорошего, даже в пример как-то ставился Улыбающийся Уверен, что зарегана условная "мегоятха"(или не условная Незнающий) именно в России, куда и налог платит (или нет? Незнающий)
Ну если Каймановы острова для Вас Россия то да, представитель "национального капитала" и патриот России.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.40 / 15
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +852.44
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,228
Читатели: 0
просветите, пожалуйста
Со ссылками на НК РФ, желательно
По факту так и получается. Все что человек потратил в РФ включает НДС. Потраченное в других странах - российский НДС и прочие сборы - акцизы не включает.
Бедные тратят дома. Богатые везде. Так что больше всего налогов в относительных цифрах платят бедные.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.43 / 14
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
Социальные взносы, с определённой суммы , не 22,5%, а 10 %.
https://kontur.ru/articles/2937
Физики не платят фонды. Фонды платят организации и ИП.
Попросите ликбез по налоговой системе РФ )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.64 / 19
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
По факту так и получается. Все что человек потратил в РФ включает НДС. Потраченное в других странах - российский НДС и прочие сборы - акцизы не включает.
Бедные тратят дома. Богатые везде. Так что больше всего налогов в относительных цифрах платят бедные.
Ну, это все же совсем натягивание совы на глобус.
Да и если товарищ тратит дивиденды - то он как бы один раз НДС уже заплатил. Ну и надо помнить, что в большинстве стран где НДС есть - он выше чем у нас.
Кстати, обсуждаемая яхта скорее всего не в личной собственности, а на контору записана. Основным средством. И амортизация идёт. Ну или вообще в лизинге
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.39 / 15
Smоke
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +78.66
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 675
Читатели: 0
Например, чтобы хотя бы частично реализовать то, о чем вы говорите выше - ФНС внедрило систему обязательной сдачи отчетности по НДС в электронном виде. А ЦБ провел массовую санацию банковской системы, в результате которой было прихлопнуто немерянно банков, в т.ч. несколько - из топ-10. Все это потребовало кучу времени, усилий и обошлось недешево как в части прямой стоимости, так и в части убытков от "побочных эффектов". И. кстати, еще таки до конца не допилено.

Не допилено, но уже дало возможность поднять НДС. Насколько я помню, никто особо не волновался, что упадет собираемость. Взяли и подняли. А собираемость НДФЛ почему-то непременно должна упасть.

Цитата
Но НДС - это основной федеральный налог в налоговой системе РФ и увеличение его собираемости - вполне стоит выделки.

За 2018 год
Внутренний НДС: 3574,6 млрд. руб.
Налог на доходы физических лиц: 3654,2 млрд. руб.
Я думаю игра стоит свеч.

Цитата
Т.е. предпринятые как раз в 2016-2017 меры по увеличению собираемости НДС принесли вполне осязаемые деньги.
Вы можете оценить, сколько денег принесет внедрение прогрессивной шкалы НДФЛ? При том что она потребует как бы не бОльших ресурсов, чем вышеприведенные меры\n\nмного, поверьте.

Не совсем понимаю какие дополнительные ресурсы потребуются.

Условный Вася Пупкин работает в трёх местах, государство от каждого из работодателей получает сведения о его доходах (а с недавних пор ещё и Васину электронную трудовую книжку - ресурсы для этого уже есть). Что мешает в случае превышения определенного уровня годового/квартального/месячного дохода просто доначислить ему соответствующую сумму и прислать извещение?
Вася нигде не работает, но владеет долями в нескольких юр.лицах и продал годовалый Мерседес? Аналогично - посчитали его совокупный доход, определили ставку и выслали квитанцию.

Госуслуги и Кабинет налогоплательщика уже есть, рассылка налоговых уведомлений есть, сведения о доходах есть. Чего не хватает?

Цитата
Задери же налоги - спрос появится. Результат будет с вероятностью 146% - уменьшение сбора налогов. Оно надо?

Вы упускаете, что и ответственность за уклонение возрастет (по крайней мере так должно быть, если делать всё по уму).
Перспектива серьезного наказания умерит спрос Улыбающийся
Отредактировано: Smоke - 30 января 2020 21:39:31
+0.44 / 7
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +852.44
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,228
Читатели: 0
Не допилено, но уже дало возможность поднять НДС. Насколько я помню, никто особо не волновался, что упадет собираемость. Взяли и подняли. А собираемость НДФЛ почему-то непременно должна упасть.\n\n
За 2018 год
Внутренний НДС: 3574,6 млрд. руб.
Налог на доходы физических лиц: 3654,2 млрд. руб.
Я думаю игра стоит свеч.\n\n
Не совсем понимаю какие дополнительные ресурсы потребуются.
Вы скорее не совсем понимаете, что есть некий предел налоговой нагрузки, выше которого развитие экономики останавливается. Судя по околонулевым темпам роста нашей, мы к этому пределу где-то рядом. У гос-ва и так накоплено денег неимоверно и куда их с умом вложить - рулевые не знают. Бюджет профицитный.
Вы предлагаете собрать с населения еще денег. Вопрос - зачем?? Щоб було? Может сначала стоит с целью сбора денег определится?
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+1.24 / 14
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,650.01
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,706
Читатели: 14
Вы скорее не совсем понимаете, что есть некий предел налоговой нагрузки, выше которого развитие экономики останавливается. Судя по околонулевым темпам роста нашей, мы к этому пределу где-то рядом. У гос-ва и так накоплено денег неимоверно и куда их с умом вложить - рулевые не знают. Бюджет профицитный.
Вы предлагаете собрать с населения еще денег. Вопрос - зачем?? Щоб було? Может сначала стоит с целью сбора денег определится?
У государства -да.
У регионов и муниципалитетов -нет.
Вполне возможно вернуться к распределению доходов от налогов 50/50.
+0.29 / 3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
Не совсем понимаю какие дополнительные ресурсы потребуются.
Как вы будете контролировать уплату НДФЛ? При том, что субъектов, платящих НДФЛ в несколько десятков раз больше, чем платящих НДС.
С точки зрения целесообразности - тот же НП на порядок интереснее

Цитата

Условный Вася Пупкин работает в трёх местах, государство от каждого из работодателей получает сведения о его доходах
Условный Вася нигде не работает, а живёт за счёт того, что сдает мамину квартиру или рисует сайты. Как ловить этого неимущего будете?

Цитата
продал годовалый Мерседес?
Продал годовалый Мерседес - и сейчас ловится и налогом облагается. А вот купил годовалый Мерседес по доверенности?

Цитата
Аналогично - посчитали его совокупный доход,
Для этого надо иметь аналог американского института налоговых аудиторов и жёсткую уголовку с реальными сроками для Физиков за уклонение. Готовы присесть на десяток лет за найденную аудитором в вашем холодильнике банку икры?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.50 / 19
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
Вопрос - зачем??
Шоб справедливо было! Отнимем золотой унитаз у кровосисей
Но по динамике сбора НДС в околонулевом росте экономики я, кстати, сильно сомневаюсь
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.46 / 14
  gvf
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +887.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,026
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
Для этого надо иметь аналог американского института налоговых аудиторов и жёсткую уголовку с реальными сроками для Физиков за уклонение.
Стоит учесть что эта фича сама по себе реализована быть не может - она идет только в комплексе с всеобщим "стуком" всех на всех, полным отказом от налички и личных огородиков, а может и еще чего-нить чего мне сложно отследить.
+0.66 / 9
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
Вполне возможно вернуться к распределению доходов от налогов 50/50.
Отказать.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.50 / 12
  gvf
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +887.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,026
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
Отказать.
Вот попробуйте объяснить что деньги на хлеб не намажешь?
Вброс денег в экономику без пропорционального роста продукта это чистая инфляция, и вопрос куда и как вбрасывать чтобы этот рост был, а инфляции не было нифига не тривиален.
Для этого нужно перед глазами иметь модель экономики, хотя бы самую простую.
А это система взаимосвязей, а психика ее не держит, слишком много этих связей, и они многозвенные и косвенные.
+0.43 / 5
ges42
 
Россия
Юрга
42 года
Слушатель
Карма: +607.56
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,620
Читатели: 0
Скрытый текст

На сайте казначейства есть раздел с данными по исполнению федерального бюджета. Небольшая табличко оттуда, значения в 1012 руб

ГодВнутренний НДСТаможенный НДСРост внутреннего НДС
20131,91,7-
20142,21,816%
20152,51,814%
20162,71,98%
20173,12,115%
20183,62,416%

Т.е. предпринятые как раз в 2016-2017 меры по увеличению собираемости НДС принесли вполне осязаемые деньги. Более того, переломили весьма неприятную тенденцию
Вы можете оценить, сколько денег принесет внедрение прогрессивной шкалы НДФЛ? При том что она потребует как бы не бОльших ресурсов, чем вышеприведенные меры\n\nмного, поверьте. Ну, как пример
После того. как всерьез прижали к ногтю шпротобанки, недорогой вариант помывки в более-менее приличных юридикциях исчез, и для среднего и тем более малого, бизнеса тема стала неподъемной. В то же время, мытье в помоечных странах, типа украины или там какой молдавии - несет слишком высокие риски, а разворачивать инфраструктуру более-менее надежных прачечных там никто не будет - спрос не тот. Задери же налоги - спрос появится. Результат будет с вероятностью 146% - уменьшение сбора налогов. Оно надо?
Напрямую, к увеличению собираемости, можно причислить, разве только таможенный НДС.
Для начала.
НДС к выплате = НДС начисленный - вычеты. Вычеты сейчас ~92% ранее 94+. Но это не собираемость, а учёт. И именно учёт (сокращение вычетов на пару процентов), дал плюс к росту.
НДС внутренний = НДС собранный - возмещение. Здесь особых изменений не произошло. Отношение возмещение/НДС внутренний - 40+%/50+%
.
2008 г интересен в плане НДС. В тот год был и отрицательный внутренний НДС. Т.е. в прошлом месяце 1000 единиц нарастающим итогом, в этом 900. В тот же год был и рекорд, более 500 млрд руб плюсом за месяц. Рекорд побит, только пару лет назад.
.
В 19 году, тоже интересно. Аномалия, если смотреть с 2006 г. Но заметен он не в текущем виде, нарастающим итогом, а пересчитанные помесячно, отношение к предыдущему периоду м/м
Октябрь ноябрь декабрь
313,8144,94633,49
98%89%146%

Причем, к ноябрю, темп роста внутреннего НДС снизился до 15%, из которых 11% - повышение ставки.

анамально, как и падение, тем более двухмесячной в эти месяца, так и такой рост, причем декабрь - текущий рекорд, за обозначенный период в 13 лет.
.
И тут, на тебе, 15 января... Шухер мухер... Забавно.
.
Плоский НДФЛ - это не экономическое решение, а политическое. Подмигивающий
Отредактировано: ges42 - 31 января 2020 05:17:26
-0.09 / 5
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +63.90
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,114
Читатели: 2
Вопрос хороший и серьезный.
К сожалению, нормальный ответ на него лежит вне сферы моей деятельности и знаний.
А так как я не являюсь таксистом, консьержкой или охранником, то я не могу предложить простое и явное решение (в стиле "отнять и поделить").
А какие-то серьезные недостатки явно есть, иначе бы уже увеличили...
Капитал в отличии от Союза теперь сконцентрирован в одних руках. Не размазан по тарелке , как в проклятом прошлом. Любой собственник в праве теперь выбрать как его реализовать... Ну не заводы же строить с детскими садами . Войдя в ВТО мы стали частью мирового производства . Компании производящие что угодно , уже существуют. Конкурировать с ними , практически бессмысленно. Остаётся одно. Продавать углеводороды . А капитал вывозить , оставлять за бугром. Что бы придерживать потребительские цены на внутреннем рынке.
Вот так получается сырьевая колония . Но есть одно большое НО . Частью запада мы так и не стали . Наша элита грабанувшая кубышку в 90 е , сильно засомневалась , что её заслуги по развалу страны , будут зачтены . И капитал выведенный на Кипр не будет конфискован в пользу бедных англосаксов . Значит нужно отстраивать заново свою собственную НЕЗАЛЕЖНУЮ экономику . А это значит нужно закрывать границу . Выходить из ВТО . Отстраивать национальное государство . И вот в таких условиях уже требовать что бы национальные ресурсы снова начали работать на страну . Вывозишь - плати . Вкладываешь тут - государство ещё поможет тебе .
Но для всего этого нужна нормальная идеология . Конституция , позволяющая народу и правительству быть хозяевами на своей территории . Без диктата из вне . Введение прогрессивной шкалы , это макроэкономический инструмент . Который обязательно потребует ЭКОНОМИКИ. Национальной экономики.
-0.07 / 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,897.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,479
Читатели: 54
Напрямую, к увеличению собираемости, можно причислить, разве только таможенный НДС.
Ну слушайте, если увеличение сбора налога с 2.7 до 3.6Т за два года - это не "увеличение собираемости" - то я даже не знаю....

Цитата
Для начала.
НДС к выплате = НДС начисленный - вычеты. Вычеты сейчас ~92% ранее 94+. Но это не собираемость, а учёт. И именно учёт (сокращение вычетов на пару процентов), дал плюс к росту.
НДС внутренний = НДС собранный - возмещение. Здесь особых изменений не произошло. Отношение возмещение/НДС внутренний - 40+%/50+%
вот честно, не понял что вы сказать хотели.
Я привел данные с сайта казначейства. Они о том, сколько денег поступило в бюджет по той или иной статье. Приведенные данные - поступление в бюджет от сбора НДС

Цитата
декабрь - текущий рекорд, за обозначенный период в 13 лет.
Ничего странного - закрытие госконтрактов

Цитата
Плоский НДФЛ - это не экономическое решение, а политическое. Подмигивающий
Давайте попробуем оценить, сколько дополнительных денег можно получить с прогрессивной ставки?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.50 / 16