1. >
  2. Блог >
  3. Maxzz.

Зы: Третьей волны не будет...

11 июня 2021 13:20:15   1,987 47 +0.82 / 14
Сегодня 12505 заболевших. Москва, судя по всему, задалась целью достичь зимних уровней заболеваемости.
Но ограничивать людей, мы, конечно, не будем, ага...
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.82 / 14
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (47)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Практикант
Карма: +1,844.70
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 8,260
Читатели: 6
Это был сарказм. А то меня тут заплюсовали. Так чего доброго дойдет и до того, что "медицинская маска" (или вообще расшитая тряпка на морду) это не СИЗ. Хехехе... А СИЗ нерекомендован, либо вообще запрещен. Отчего-то. Не видно и серьезных мер по боротьбе а не имитации (ну по крайней мере в восточной европке не видно), как то: отмена общественного транспорта; чрезвычайное положение; доставка еды-воды-медикаментов вояками; раздача настоящих СИЗ населению (большинство ж еще помнит, как ими пользоваться, да?); закрытие границ нахрен. А то, что есть - показуха голимая. Благо вирье не шипко злобное. На этот раз. Вообще ситуевина просто ярчайший пример "заботы о гражданах" А, да, вакцина... А шо вакцина? Как тут нам уже открылося, оно не панацея, и может вообще не смочь подавить вирус в популяции совсем. Незнаю, как кто - а я от всей этой истории чую смрад разводки.
Тут такое дело. Тотальный карантин, типа того, которым Китай решил проблему в Ухане, не осуществим, если речь идет о целой большой стране. Тупо не получится- ресурсов не хватит.
Поэтому, везде пришли к стратегии смягчения последствий. Где-то локдаунами, где-то более мягкими ограничениями, пытаются удержать заболеваемость на уровне, который система здравоохранения способна переварить.
Первая волна доказала, что людские потери при этом не критичные (для государства).
Собственно, поэтому все выглядит так, как есть.
Прививки помогут, т.к. позволяют создавать иммунную прослойку без болезни. Но, оптимальным образом это сработало бы, если удалось бы привить 60-70% быстро, месяца за 2-3. В этом случае, есть шанс подавить циркуляцию вируса и свести его к очаговым вспышкам, которые уже вполне контролируются обычными мерами. Плюс жесткий контроль на въезде.
Так что, вероятно, вся эта история еще на пару лет, видимо. Если совсем уж оптимистично.
+0.43 / 7
Юзеф
 
Новороссия
Киев
Слушатель
Карма: +610.25
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 913
Читатели: 5
Поэтому я, конечно, за обязательность вакцинации.
Добавлю, что в целом я считаю любых антипрививочников сектой, угрожающей национальной безопасности. Если критическая масса матерей, например, откажется от детских прививок, утратится групповой иммунитет и пойдут эпидемии кори, дифтерии, полиомиелита.
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.50 / 16
Юзеф
 
Новороссия
Киев
Слушатель
Карма: +610.25
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 913
Читатели: 5
Прививки помогут, т.к. позволяют создавать иммунную прослойку без болезни.
Жду не дождусь, когда наконец-то начнут массово болеть привитые, чтобы прекратилась уже эта мантра про всесильность вакцин от ковида. Глупость ведь - понятно, что болеют повторно люди, заражаясь новыми штаммами, как при гриппе, и привитых это тоже ждет. И процесс уже пошел - есть сведения про относительно массовые случаи болезни привитыми пфайзером из Европы. И знакомые пацанчики из России мне уже рассказывали, что у них в офисе заболело одновременно 5 человек, привитых Спутником. Так что ждем-с...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.48 / 17
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
45 лет
Слушатель
Карма: +382.66
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,424
Читатели: 0
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. (c)
Вакцина, в отличие от генетических лекарств на основе тех же аденовирусных векторов, просто не способна изменять геном.
И, если что, вакцинам на основе аденовирусных векторов уже скоро будет пол-века, и они изучены вдоль и поперек.
Отредактировано: Maxzz. - 12 июня 2021 01:20:56
+1.26 / 21
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,561.25
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,477
Читатели: 5
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
ни Спутник,ни Астра не модифицируют ваш геном.
А мРНК вакцины ещё нужно ухитриться найти..от них можно ожидать неожиданных побочек, но, кмк, скорее в плане аутоимунном, чем в модификации генома.
При чём и в РФ и у Китая и у казахов есть классические инактивированные вакцины.
ЗЫ
То что вирус ваш геном изменит вас не пугает, я смотрю?)))))
Отредактировано: Cheen - 12 июня 2021 01:39:25
+0.67 / 16
Дима23
 
Слушатель
Карма: +256.92
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
А мРНК вакцины ещё нужно ухитриться найти..от них можно ожидать неожиданных побочек, но, кмк, скорее в плане аутоимунном, чем в модификации генома.
мРНК вакцины тоже никак не мугут изменять геном. По определению. Нету механизма, с помошью которого мРНК можно переписать в геном в человечаской клетке.

Компютерная аналогия: мРНК - это сигнал отправленный на клеточный "принтер" для распечатки одной странички. После "распечатки", сигнал стирается из оперативной памяти (мРНК расщепляется).
Отредактировано: Дима23 - 12 июня 2021 01:55:16
+0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +96.30
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,214
Читатели: 1
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
. меньше читайте бреда... для начала прочтите механизмы молекулярной биологии - их уже в 10 классе советской школы давали - вот если вы возьмете учебник 10 класса советской школы по биологии - вы там для начала прочтете о механизме рпликации - и узнаете что есть специальный механизм пруфридинга - корректировке результатов репликации (удвоения) днк, который по максимуму срокращает количество мутаций(модификаций) до примерно 1 на миллиард оснований ....но есть ньюанесы ...
первое днк действительно может модифицироваться ... во первых ретровирусы (самый известный вирус спида) - с помощью обратной транскрипции могу встраиваться в геном человека....Причем я вам скажу вообще ужаснейшую вещь - мы своей жизнь вообще обязаны ретровирусам - ибо материнская плацента была занесена плацентарным млекопитающим ретровирусом...И еще ужасную вещь скажу в молчащей части генома человека огромное количество функционирующих остатков ретровирусов (ретротраспозоны), которык перодически прыгают с одного места генома в другое, и уже нефункциональных... весь вопрос в том что ни коронавирус ни аденовирусы на основе которых делают вакцины не являются ретровирусами - ретровирусы это отдельное семейство вирусов со своим крайне специфическим генетическим аппаратом...
Далее ньюнес нумер 2...в днк есть участки ответственные за врожденнный иммунитет, а есть за приобретенный иммунитет... дык при производстве лимфоцитов за счет особого механизма в областях отвественный за приобретенный иммунитет возникает повышенный мутагенез - именно так ищутся варианты защиты от атакующих агентов - методом проб и ошибок... то есть лимфоциты в вашем организме имеют слегка отличающиеся геном от скажем нейронов или клеток печени - от этого вы в страшных муках не падаете на землю, и шупальца не вырастают
Короче камерад - не тиражируйте чушь и оценочных суждений , если у вас недостаточно компетенций в области биологии начиная со школьного уровня...
Отредактировано: GrinF - 12 июня 2021 02:30:38
+0.67 / 15
GrinF
 
Слушатель
Карма: +96.30
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,214
Читатели: 1
Жду не дождусь, когда наконец-то начнут массово болеть привитые, чтобы прекратилась уже эта мантра про всесильность вакцин от ковида. Глупость ведь - понятно, что болеют повторно люди, заражаясь новыми штаммами, как при гриппе, и привитых это тоже ждет. И процесс уже пошел - есть сведения про относительно массовые случаи болезни привитыми пфайзером из Европы. И знакомые пацанчики из России мне уже рассказывали, что у них в офисе заболело одновременно 5 человек, привитых Спутником. Так что ждем-с...
не дождешься... грипп вообще за аналогию брать не стоит - это также как и упомянутый ретровирусы - совсем их другой группы вирус (классификация по Балтимору) с совершенно иным генетическим аппаратом... ясен пень коронавирус мутирует(со скоростью примерно 1 мутаций нв 1000 осенований) , но механизм сборки отличается от гриппа
+0.30 / 6
rimskiy
 
Слушатель
Карма: +108.25
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 402
Читатели: 1
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
Это же какой-то бред средневековый. Шокированный Как вообще внедренный вирус может стать наследуемым элементом генома человека? А в вакцине даже не вирус. Нет, следы вирусов, на сколько мне известно, есть в геноме человека, но им десятки миллионов лет и они попали туда, когда и людей-то современных ещё не было.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
+0.32 / 7
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
67 лет
Слушатель
Карма: +74.36
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 176
Читатели: 0
Я впервые захожу на эту ветку и не знаю, какой здесь тренд (за принудительную вакцинацию или против).

Поэтому я, конечно, за обязательность вакцинации. Нет, я Путина понимаю с его "добровольностью" - он знает, с каким человеческим материалом выпало работать, и не хочет бросать дрожжи в сортир. Но принуждение бывает разное, и не обязательно это блокирование бабушкам транспортных карт. Первая, самая простая мера - выпускать за границу только со справкой о прививке или антителах.

Добавлю, что в целом я считаю любых антипрививочников сектой, угрожающей национальной безопасности. Если критическая масса матерей, например, откажется от детских прививок, утратится групповой иммунитет и пойдут эпидемии кори, дифтерии, полиомиелита.

Также я уверена, что Ковид - только первый эпизод гибридной бактериологической войны. Россия в целом успешно проходит испытание, проявляя свои сильные стороны (медицина, фармакология, государственная машина), но и слабости (недисциплинированность населения). Хотелось бы видеть больше сознательности в людях хотя бы на будущее.
На почве привившихся и не привившихся легко спровоцировать гражданскую войну.
В данный момент ,те кто не привился не нарушает никаких законов.
А вот те кто привился и не носит маски,может заразиться бессистемно и заразить,хотя бы тех кому прививка противопоказана,то есть более слабых.
Если будет такая необходимость,те кто за это отвечает сделают вакцинацию обязательной.
Тогда можно будет говорить о нарушениях.
А пока кто то умело подогревает раскол общества,
используя общую беду в интересах зарубежных противников.
Отредактировано: yaroslavmudry - 12 июня 2021 08:49:38
Yaroslavmudry
+0.08 / 5
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,391.72
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,873
Читатели: 1
Скрытый текст

Добавлю, что в целом я считаю любых антипрививочников сектой, угрожающей национальной безопасности.
Скрытый текст
Золотые слова!
Уверен, очень скоро найдут "методы против Кости Сапрыкина". Придётся найти. Бо промедление смерти подобно.
+0.29 / 7
  KB
KB
 
Слушатель
Карма: +156.31
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 714
Читатели: 0
На почве привившихся и не привившихся легко спровоцировать гражданскую войну.
...
В рамках Авантюры легко спровоцировать гражданскую войну даже на почве отношения к государственному техническому осмотру транспортных средств.
+0.14 / 4
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Практикант
Карма: +1,844.70
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 8,260
Читатели: 6
Жду не дождусь, когда наконец-то начнут массово болеть привитые, чтобы прекратилась уже эта мантра про всесильность вакцин от ковида. Глупость ведь - понятно, что болеют повторно люди, заражаясь новыми штаммами, как при гриппе, и привитых это тоже ждет. И процесс уже пошел - есть сведения про относительно массовые случаи болезни привитыми пфайзером из Европы. И знакомые пацанчики из России мне уже рассказывали, что у них в офисе заболело одновременно 5 человек, привитых Спутником. Так что ждем-с...
Вакцины никак не всесильные. По минимальным оценкам, риск заболеть снижается в 4-5 раз, риск заболеть тяжело- раз в 10. Это на индивидуальном уровне. На уровне популяции- есть шанс очень сильно снизить циркуляцию вируса (пример- Израиль). Как надолго- время покажет. Речь идет не об "абсолютном оружии", а о единственном средстве для того, чтобы как-то контролировать ситуацию.
Но сказать это открытым текстом, официально- не смогут. По массе причин, среди которых и престиж в идиотской "вакцинной гонке", и прибыли производителей и много чего еще. Плюс, убеждение, что народ будет охотнее прививаться "чудо-лекарством" - с эффективностью около 100%, без побочных явлений и с бонусом, в виде умения играть на скрипочке. Отчасти, я согласен, что в массе, народонаселение не отягощено интеллектом (это видно хотя бы, по соблюдению мер защиты), но, на будущее, такое перехваливание продукта еще аукнется. ИМХО. Уже сейчас вижу непонимание типа "в смысле, каждый год ревакцинация? Говорили же, как минимум два года! В смысле- не на 100% защищает? Говорили же, что вот сейчас за пару месяцев все привьются и снова будем в Тюрцию летать, как раньше!"
Для меня, был только вопрос по безопасности столь стремительно разработанных вакцин. Как и планировал- подождал полгода, посмотрел на отчеты по разным странам, посмотрел на привитых в окружении. Вопрос, *в основном* снят. В любом случае, заболевание *хуже*, а риск заболеть очень высок. Родственники переболели почти все. Никому не понравилось, даже тем, кто легко. У многих- до сих пор последствия, хотя несколько месяцев прошло.
Поэтому, мой совет- делать прививку. Тип вакцины особо не важен. Сомнения остались только по поводу Векторовской- ей я бы привился в последнюю очередь. Расчитывал на Ковивак, в итоге, привился Спутником. В конце концов, иммунной системе все равно, как ей скармливают антиген- убитым вирусом, полуживым вирусом-гибридом или в виде мРНК. Конечный эффект, в принципе, зависит от количества антигена, а оно везде плюс-минус одинаковое.
+0.53 / 17
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,391.72
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,873
Читатели: 1
Жду не дождусь, когда наконец-то начнут массово болеть привитые,
Скрытый текст
Так что ждем-с...
Перечитал раз, другой...
Попробовал проморгаться – вдруг не так понял?
Да нет, всё так.
Это что за гнусный вой раздался из кукуева?
Наверное, в оккупированном Киеве кое-кто вот так же дожидался, когда уже немцы раздавят наконец этих русских.
Но вообще, зачётно так поздравил россиян с Днём России.
Отредактировано: Ajarius - 12 июня 2021 14:00:01
+0.46 / 9
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,283.03
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,357
Читатели: 4
А причём тут оспа?
При том, что пример - насильственная вакцинация в 1919 году от оспы, и через 100 лет самое время оценить последствия этого насилия власти.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
+0.55 / 12
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,283.03
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,357
Читатели: 4
Я впервые захожу на эту ветку и не знаю, какой здесь тренд
Скрытый текст


Добавлю, что в целом я считаю любых антипрививочников сектой, угрожающей национальной безопасности.
Скрытый текст
Хотелось бы видеть больше сознательности в людях хотя бы на будущее.
А если посмотреть со стороны, то есть в антипрививочниках желание отложить решение?
Есть желание, что бы ему показали? доказали? и при этом он мог не слушать доводы? Путем задавания все новых вопросов которые можно генерировать до бесконечности?
Есть желание, что бы все проверили на других- а ему дали 100% гарантию?
Если есть, то можно в сумме такое поведение назвать инфантилизмом?
И если да, то могут ли меры борьбы с ним помочь и антипрививочникам?
Так как основная мера при борьбе с инфантилизмом оставить их в покое и не подтягивать, не обеспечивать им уровень жизни за счет других.
Возможность есть и все. Беги роняя тапки вакцинируйся, иначе проиграешь.
Или остальная часть общества им обязана обеспечить условия?
Отредактировано: Alex_new - 12 июня 2021 10:55:12
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
+0.11 / 4
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +493.37
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,473
Читатели: 7
При том, что пример - насильственная вакцинация в 1919 году от оспы, и через 100 лет самое время оценить последствия этого насилия власти.
Прививки от оспы (и полиомелита) имеют 100-процентную эффективность.
Поэтому ещё раз переспрошу. Именно в этом контексте. Причём тут оспа?
+0.01 / 5
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
67 лет
Слушатель
Карма: +74.36
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 176
Читатели: 0
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. (c)
Вакцина, в отличие от генетических лекарств на основе тех же аденовирусных векторов, просто не способна изменять геном.
И, если что, вакцинам на основе аденовирусных векторов уже скоро будет пол-века, и они изучены вдоль и поперек.
И поэтому не вводится обязательная вакцинация,которая сразу бы решила все проблемы?
Yaroslavmudry
-0.03 / 4
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,283.03
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,357
Читатели: 4
Прививки от оспы (и полиомелита) имеют 100-процентную эффективность.
Поэтому ещё раз переспрошу. Именно в этом контексте. Причём тут оспа?
При том, что в момент начала их установки миллионы людей задавались аналогичными вопросами.
И это СЕЙЧАС , оглядываясь назад ВЫ видите 100% их эффективность!.
А вот в 19 году 100 лет назад это все было не известно и не понятно.
И было ПОЛИТИЧЕСКАЯ ответственность и ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение....
Отредактировано: Alex_new - 12 июня 2021 11:05:46
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
+0.63 / 11
Kali
 
СССР
39 лет
Специалист
Карма: +2,598.54
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,335
Читатели: 10
Просто беда в том, что вы, как и многие, не желаете вникать в суть вакцины от коронавируса. Вам кажется, что "ну и что тут такого, всю жизнь прививаемся". Я тоже никогда не был антипрививочником и презирал таковых из-за их во много надуманных страхов. Но сейчас... простите, модифицировать свой геном на всю жизнь векторными вакцинами желания как-то совсем нет!
и этот бред до сих пор висит на форуме
как низко мы пали....
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+0.84 / 16
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→