регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Кормат >
  4. Демонстранты ворвались в здание администрации в Ереване

Демонстранты ворвались в здание администрации в Ереване

 
16 мая 2018 14:37:24 / 21.05.2018 22:22:43   440 69 +1.80 / 25 +16.23 / 497
 
 

Отмечается, что участники акции требуют отставки мэра Тарона Маргаряна.

В сообщении говорится, что демонстранты пытаются пройти к кабинету, путь им преградили полицейские.

Протестующие, в частности, недовольны неэффективной деятельностью Маргаряна.

Ранее премьер-министр Армении Никол   заявил, что досрочные выборы в парламент страны могут пройти в этом году.

Выпустив Джина из кувшина, трудно загнать его обратно.  Пашинян достиг своей цели - стал главой Армении.. А те кто за него выходили на улицы?  Что получили они?  Тем более им хочется сейчас и что б " Никто не ушел обиженным"(С)

Опубликовано в: Армения
+ 1.80 / 25

КОММЕНТАРИИ (69)
 
  BOLD
 
   
BOLD   Россия
Москва
57 лет
 
Отмечается, что участники акции требуют отставки мэра Тарона Маргаряна.

Скрытый текст


Арамайдану пора браться за прокуратуры .
Отредактировано: BOLD - 16 мая 2018 14:51:02
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 0.74 / 18
 
  кость
 
   
кость  
 
Отмечается, что участники акции требуют отставки мэра Тарона Маргаряна.
В сообщении говорится, что демонстранты пытаются пройти к кабинету, путь им преградили полицейские.
Протестующие, в частности, недовольны неэффективной деятельностью Маргаряна.
Ранее премьер-министр Армении Никол   заявил, что досрочные выборы в парламент страны могут пройти в этом году.

Выпустив Джина из кувшина, трудно загнать его обратно.  Пашинян достиг своей цели - стал главой Армении.. А те кто за него выходили на улицы?  Что получили они?  Тем более им хочется сейчас и что б " Никто не ушел обиженным"(С)

Как и на Украине, найдутся те, кто возглавит это протестующее стадо.
Будут использовать время от времени в своих интересах.
Где бизнес отжать, где ненужную информационную скважину прикрыть.
На Украине те, кто оседлал быкующую молодежь - неплохо устроились.
+ 0.20 / 3
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Отмечается, что участники акции требуют отставки мэра Тарона Маргаряна.
В сообщении говорится, что демонстранты пытаются пройти к кабинету, путь им преградили полицейские.
Протестующие, в частности, недовольны неэффективной деятельностью Маргаряна.
Ранее премьер-министр Армении Никол   заявил, что досрочные выборы в парламент страны могут пройти в этом году.

Выпустив Джина из кувшина, трудно загнать его обратно.  Пашинян достиг своей цели - стал главой Армении.. А те кто за него выходили на улицы?  Что получили они?  Тем более им хочется сейчас и что б " Никто не ушел обиженным"(С)

Веселый



+ 2.55 / 42
 
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
58 лет
 

И что Вы этим хотели сказать? Улыбающийся
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
-0.30 / 5
   
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
И что Вы этим хотели сказать? Улыбающийся

Что я беспокоюсь о Вашем зубе. Незнающий
Отредактировано: Eliseevna - 16 мая 2018 18:31:39
+ 1.16 / 19
     
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
58 лет
 
Что я беспокоюсь о Вашем зубе. Незнающий

За зубы волноваться не нужно, как и вырывать слова из контекста.
Если мне не изменяет память, между вопросом, заданным мне про зуб и моим ответом, был постинг, где официально было заявлено о прекращении протестов и митингов.
И? Что не так?
Отредактировано: ManMacLeod - 16 мая 2018 17:24:33
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
+ 0.04 / 1
     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Что я беспокоюсь о Вашем зубе. Незнающий

- Кто победит?
- Наши
- А кто наши?
- Кто победит, те и наши.

зы культура, элегантность, ирония, юмор — всё в соответствии с пожеланиями
Отредактировано: Vladislav - 16 мая 2018 17:27:56
+ 0.52 / 8
   
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
47 лет
 
И что Вы этим хотели сказать? Улыбающийся

В армяноиайдане "точку поставили"?   Или как там с клятвами? Похоже что "Есть у революции начало, нет у революции конца" и "это уже не твой зуб, он даже не мой, это уже их зуб" (С) фильм "Ты не бойся, я с тобой!"
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.52 / 6
     
 
  Тaнкиcт
 
   
Тaнкиcт   Россия
Подмосковье
56 лет
 
(С) фильм "Ты не бойся, я с тобой!"

Так кино-то снималось на Азербайджанфильме........Враги...
-0.27 / 4
   
 
  ZeD
 
- 16 мая 2018, 17:31:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 2
     
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
58 лет
 
Давай зуб, горец! Быдло

Веселый
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
+ 0.10 / 4
 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 

Елисеевна, а что Вы подразумеваете под словом "майдан"? Протесты "плавно перетекающие" в братоубийственную войну?
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.14 / 4
   
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Елисеевна, а что Вы подразумеваете под словом "майдан"? Протесты "плавно перетекающие" в братоубийственную войну?

Зачем так упрощать? Ширше надо смотреть на технологии, в большинстве случаев успешно применяемых по всему миру в различных обществах.
Главное — захват власти при помощи неких «спонтанных» народных выступлений.
В зависимости от состояния общества, местных особенностей и обычаев управления государством, возможностей организаторов «спонтанности» бывает и без острой фазы гражданской войны.
Пример: 7 апреля 2009 года в Кишиневе
Общее другое: состояние страны после победившего майдана. Грузия, Молдавия, Украина.
Считаете, что армянский пост-майдан будет радикально отличаться от своих предшественников только лишь на основании того, что «армяне лучше чем грузины»©? Маловато. Нужно что-то ещё к этой исключительности.
+ 0.69 / 13
     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. Зачем так упрощать? Ширше надо смотреть на технологии, в большинстве случаев успешно применяемых по всему миру в различных обществах.
Главное — захват власти при помощи неких «спонтанных» народных выступлений.

2. В зависимости от состояния общества, местных особенностей и обычаев управления государством, возможностей организаторов «спонтанности» бывает и без острой фазы гражданской войны.
Пример: 7 апреля 2009 года в Кишиневе


3. Общее другое: состояние страны после победившего майдана. Грузия, Молдавия, Украина.
Считаете, что армянский пост-майдан будет радикально отличаться от своих предшественников только лишь на основании того, что «армяне лучше чем грузины»©? Маловато. Нужно что-то ещё к этой исключительности.

1. То есть, и Минин с Пожарским были "майданутые", и Ленин с Троцким?
2. По указанной вами ссылке
"Молдавские правоохранительные органы обвиняются в гибели одного из протестовавших — Валерия Бобока, тело которого было найдено после прекращения беспорядков. Родители погибшего утверждают, что смерть наступила в результате избиения полицией. Также, в результате столкновений с полицией 7 апреля, было ранено около 50 демонстрантов и 270 полицейских."  
Отличий не видите?
3. Про общее состояние страны говорить еще рано. Вариант "будет хуже" не исключаю.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все ваши (и Ваши) доводы про майдан опираются на одну "догму" - начнете убивать друг-друга, прибегут разномастные турки и вырежут и "правых" и "левых". В этом вся ваша "правда".
Мы здесь, и без ваших доводов, отлично знаем про такую перспективу.
Но уверены, что до братоубийства не дойдет. А если даже междуусобица накалится до предела и туретчина "стартанет", то вся эта взаимная злость тут же будет направлена против турок.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.29 / 17
       
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
1. То есть, и Минин с Пожарским были "майданутые", и Ленин с Троцким?

к технологии «майдана», от Югославии до Армении, даже более близкие по времени Ф.Кастро и Хошимин не имеют отношение.
практика этих методов - последние 20 лет, не более.

2. По указанной вами ссылке
"Молдавские правоохранительные органы обвиняются в гибели одного из протестовавших — Валерия Бобока, тело которого было найдено после прекращения беспорядков. Родители погибшего утверждают, что смерть наступила в результате избиения полицией. Также, в результате столкновений с полицией 7 апреля, было ранено около 50 демонстрантов и 270 полицейских."  
Отличий не видите?

Как очевидец тех событий я применил бы выражение не «столкновения с полицией», а «погром двух правительственных зданий».
Отличия есть даже у братьев. Пример Кишинева приведен как пример майдана без гражданской войны. И в Ереване и в Кишиневе не было плавного перетекания в «братоубийственную войну». Видите общее?
3. Про общее состояние страны говорить еще рано. Вариант "будет хуже" не исключаю.

Позволю себе напомнить, что кроме «будет хуже» есть еще один момент — организаторы(вдохновители) «спонтанности» будут управлять новой властью. Ведь это «их» власть, их «сукины дети».
Как вы понимаете у управляющих будут собственные, скорее всего не армянские, приоритеты в действиях.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все ваши (и Ваши) доводы про майдан опираются на одну "догму" - начнете убивать друг-друга, прибегут разномастные турки и вырежут и "правых" и "левых". В этом вся ваша "правда".
Мы здесь, и без ваших доводов, отлично знаем про такую перспективу.
Но уверены, что до братоубийства не дойдет. А если даже междуусобица накалится до предела и туретчина "стартанет", то вся эта взаимная злость тут же будет направлена против турок.

Вы стремитесь всех не армянских посетителей ветки под одну гребенку загнать. Может быть вам так проще, но это не верно — сами себя обманываете. Разброс прогнозов и ожиданий от уличного переворота в Армении весьма широк.
+ 0.20 / 9
         
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. Позволю себе напомнить, что кроме «будет хуже» есть еще один момент — организаторы(вдохновители) «спонтанности» будут управлять новой властью. Ведь это «их» власть, их «сукины дети».
Как вы понимаете у управляющих будут собственные, скорее всего не армянские, приоритеты в действиях.

2. Вы стремитесь всех не армянских посетителей ветки под одну гребенку загнать. Может быть вам так проще, но это не верно — сами себя обманываете. Разброс прогнозов и ожиданий от уличного переворота в Армении весьма широк.

1. По умолчанию под организаторы(вдохновители) Вы подразумеваете США, ЕС и пр. По мне - так это у Вас (и у вас) фобии.
Но я не могу на 100 процентов отвергать этот тезис, так как у меня нет железобетонных доказательств.
Точно так же у Вас нет абсолютно никаких улик (кроме как "это же очевидно, все один к одному как на Украине") что зачинщик протестов Запад.
2. Очень хочу отличить зерна от плевела. Но... Когда неизвестный мне "не армянских посетителей ветки" с места в карьер  заявляет (а вот вы там все дураки, а вот мы на вас турков, а вот мы на вас азербайджанцев), то у меня реакция такая же, как у быка на красную тряпку. И на фоне таких ёкспердов под раздачу попадают и "колеблющиеся".
Если я Вас когда-то, чем-то обидел - примите мои искренние сожаления.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.08 / 6
           
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
1. По умолчанию под организаторы(вдохновители) Вы подразумеваете США, ЕС и пр. По мне - так это у Вас (и у вас) фобии.
Но я не могу на 100 процентов отвергать этот тезис, так как у меня нет железобетонных доказательств.
Точно так же у Вас нет абсолютно никаких улик (кроме как "это же очевидно, все один к одному как на Украине") что зачинщик протестов Запад.

Не подразумеваю. Не сбрасываю со счетов и румынскую сигуранцу и израильский Моссад. Единственное в чем уверен — к ереванскому майдану РФ не имеет отношения. К сожалению, этой методики нет в арсенале у России, у неё алиби.
И да, это очевидно - самозарождающиеся народные волнения не могут привести ни к чему, кроме бунта, погрома и поджогов. Смена же правительства при полном непротивлении защитников государства — это совсем другая история. Что характерно, спектакль показан не раз, выгодоприобретатели предыдущих перфомансов и инсталляций очевидны, но — «нет абсолютно никаких улик». Как я понимаю, тут вопрос веры в собственную исключительность
Скрытый текст

2. Очень хочу отличить зерна от плевела. Но... Когда неизвестный мне "не армянских посетителей ветки" с места в карьер  заявляет (а вот вы там все дураки, а вот мы на вас турков, а вот мы на вас азербайджанцев), то у меня реакция такая же, как у быка на красную тряпку. И на фоне таких ёкспердов под раздачу попадают и "колеблющиеся".
Если я Вас когда-то, чем-то обидел - примите мои искренние сожаления.

Раз тащите на себе армянскую ветку ГА, то надо быть спокойнЕй. Заинтересовавшихся много, вместо информации у большинства эмоции, резидент — один.
+ 0.17 / 5
             
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1.  Единственное в чем уверен — к ереванскому майдану РФ не имеет отношения. К сожалению, этой методики нет в арсенале у России, у неё алиби. ...Смена же правительства при полном непротивлении защитников государства — это совсем другая история. Что характерно, спектакль показан не раз, выгодоприобретатели предыдущих перфомансов и инсталляций очевидны,

2. но — «нет абсолютно никаких улик».

3. Как я понимаю, тут вопрос веры в собственную исключительность.

1 .  Да вы шо?  А Крым? А "зеленые человечки"? Шокированный  Чем не "методика"?
Я бы даже назвал Шедевром выгодоприобретательства, не то что бардак (бунты, погромы, поджоги) устроенный Западом (ой, простите, сигуранцой). Россия показала супермастер-класс этим недотепам с Запада (ой простите, из Моссада).
2.   Да. Если в предыдущих случаях (Украина, Молдавия, Грузия) выгодоприобретатели "засветились" еще до начала протестов, то в случае Армении никто (ни Запад, ни Восток) не были активны. И ваши (и Ваши) фобии уликой не являются.
3. Нет. Вопрос не в собственной исключительности, а в исключительности политической географии.
То бишь в соседях. Если у Грузии, Украины и Молдавии соседи Европа, которая стремится их привлечь на свою сторону... То у Армении соседи стремятся уничтожить Армению. А это заставляет нас быть исключительно взаимовнимательными.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.28 / 8
               
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
.....
2.   Да. Если в предыдущих случаях (Украина, Молдавия, Грузия) выгодоприобретатели "засветились" еще до начала протестов, то в случае Армении никто (ни Запад, ни Восток) не были активны. И ваши (и Ваши) фобии уликой не являются.
....

Смотря как на это посмотреть...
Ув. certain, может я пропустил, но интересно бы выслушать Ваше отношение к новым членам правительства в свете различных внеармянских комментов...
Отредактировано: alb@tros - 17 мая 2018 20:31:39
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.04 / 2
                 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Смотря как на это посмотреть...
Ув. certain, может я пропустил, но интересно бы выслушать Ваше отношение к новым членам правительства в свете различных внеармянских комментов...

Пропустили. Повторюсь вкратце.
В большинстве своем это профессионалы, имеющие большой опыт работы в прежних правительствах. Экономический блок, МО, МВД, СНБ (АрмКГБ).
Молодым кадрам  достались министерства, требующие особо энергичных изменений (министерство диаспоры, министерство труда и социальных проблем, министерство образования). Или второстепенные минспорта, минэкологии...
Что же до пасквиля, тиражируемого здесь на ГА (в частности Зерафул притащил на эту ветку скриншот) - то это чушь собачья и бред сивой кобылы.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.13 / 4
                   
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Пропустили. Повторюсь вкратце.
В большинстве своем это профессионалы, имеющие большой опыт работы в прежних правительствах. Экономический блок, МО, МВД, СНБ (АрмКГБ).
Молодым кадрам  достались министерства, требующие особо энергичных изменений (министерство диаспоры, министерство труда и социальных проблем, министерство образования). Или второстепенные минспорта, минэкологии...
Что же до пасквиля, тиражируемого здесь на ГА (в частности Зерафул притащил на эту ветку скриншот) - то это чушь собачья и бред сивой кобылы.

Так давайте не вкратце. Что именно там чушь? Я быстро пробежался по поиску и вижу, что есть о чем написать. Там и про ВТБ можно, но и про НАТО тоже. Есть поле для обсуждения- а "чушь собачья" была бы при вранье украинского пошиба. А в том скрине много пищи для размышления. "Агент ЦРУ", конечно, никак не докажешь/опровергнешь, но 10 лет в структурах НАТО для нас это показатель. И совсем не российско-армянской дружбы, конечно. Всякие  НПО тоже не вдохновляют.
Слова "бред сивой кобылы" при таких сигналах вызывают негативный эффект снижения доверия.
+ 0.31 / 5
                     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
...но 10 лет в структурах НАТО для нас это показатель...

Не подменяйте предлоги "в" и "при". У них различные смысловые нагрузки. Офицер ВС лицо подневольное. Куда направят там и служит.
Ну а уж если свербит в одном месте на предмет шпиономании - то ищите в "Совете НАТО-Россия".
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.06 / 3
               
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
1 .  Да вы шо?  А Крым? А "зеленые человечки"? Шокированный  Чем не "методика"?
Я бы даже назвал Шедевром выгодоприобретательства, не то что бардак (бунты, погромы, поджоги) устроенный Западом (ой, простите, сигуранцой). Россия показала супермастер-класс этим недотепам с Запада (ой простите, из Моссада).

Не сомневаюсь, что будь у вас возможность, вы бы то же самое проделали с Араратом.
И объяснили бы не менее красиво.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.46 / 10
               
 
  aivcon
 
   
aivcon   Россия
Подольск
43 года
 
1 .  Да вы шо?
Скрытый текст

Если у Грузии, Украины и Молдавии соседи Европа, которая стремится их привлечь на свою сторону... То у Армении соседи стремятся уничтожить Армению. А это заставляет нас быть исключительно взаимовнимательными.

А то бы мы, уже давно, были бы в кружевных труселях! А приходится терпеть этих пьяных русских. Хнык-хнык..Плачущий
+ 0.35 / 7
               
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
1 .  Да вы шо?  А Крым? А "зеленые человечки"? Шокированный  Чем не "методика"?
Я бы даже назвал Шедевром выгодоприобретательства, не то что бардак (бунты, погромы, поджоги) устроенный Западом (ой, простите, сигуранцой). Россия показала супермастер-класс этим недотепам с Запада (ой простите, из Моссада).

Не всякая «методика» = «майдан», а до сих пор всякий «майдан» ≠ Россия
2.   Да. Если в предыдущих случаях (Украина, Молдавия, Грузия) выгодоприобретатели "засветились" еще до начала протестов, то в случае Армении никто (ни Запад, ни Восток) не были активны. И ваши (и Ваши) фобии уликой не являются.

«Никто не был активным» - не громко ли сказано? Ваша политическая близорукость отнюдь не доказательство.
3. Нет. Вопрос не в собственной исключительности, а в исключительности политической географии.
То бишь в соседях. Если у Грузии, Украины и Молдавии соседи Европа, которая стремится их привлечь на свою сторону... То у Армении соседи стремятся уничтожить Армению. А это заставляет нас быть исключительно взаимовнимательными.

У Грузии, Украины и Молдавии исключительности относительно друг друга не меньше, чем у Армении с ними.  
Взаимовнимательность — это внимание 93% к хотелкам 7% ?
+ 0.03 / 2
                 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. Не всякая «методика» = «майдан», а до сих пор всякий «майдан» ≠ Россия

2. «Никто не был активным» - не громко ли сказано? Ваша политическая близорукость отнюдь не доказательство.

3. У Грузии, Украины и Молдавии исключительности относительно друг друга не меньше, чем у Армении с ними.  
Взаимовнимательность — это внимание 93% к хотелкам 7% ?

1. Так. Уточните, пожалуйста, что по Вашему мнению "майдан"?
2. Ваша политическая "дальнозоркость" тем более не доказательство. Факты давайте.
3. Взаимовнимательность - это чтобы ни в коем случае не навредить физически оппоненту.
Отредактировано: certain - 18 мая 2018 14:40:57
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.09 / 5
                   
 
  vaa
 
   
vaa   СССР
Архангельск
43 года
 
1. Так. Уточните, пожалуйста, что по Вашему мнению "майдан"?

   Смена (попытка смены) власти путем уличных протестов/беспорядков. Как правило с привлечением повышенного внимания "международного сообщества"

Такое определение устроит?
+ 0.24 / 6
                     
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
58 лет
 
Смена (попытка смены) власти путем уличных протестов/беспорядков. Как правило с привлечением повышенного внимания "международного сообщества"

Такое определение устроит?

Майда́н — многозначный термин:
Ну а если у Вас намек на Украину, то там это называлось "Евромайдан".
Отредактировано: ManMacLeod - 18 мая 2018 16:07:13
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
-0.04 / 5
                       
 
  vaa
 
   
vaa   СССР
Архангельск
43 года
 
Майда́н — многозначный термин:
Ну а если у Вас намек на Украину, то там это называлось "Евромайдан".

А при чем тут Украина?
Или армянское законодательство предусматривает в процедуре назначения премьер-министра перекрытия дорог, несанкционированные митинги, вывод детей на улицу? Ссылочкой на соответствующий нормативный акт не побалуете?
---
Хотя может Вы в пылу спора сознательно не желаете понимать, что слово "майдан" уже стало нарицательным? Ну вроде "ксерокс", "винчестер", "джип"?
+ 0.38 / 7
                     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Смена (попытка смены) власти путем уличных протестов/беспорядков. Как правило с привлечением повышенного внимания "международного сообщества"

Такое определение устроит?

Меня - вполне. Созвучно с определением госпожи Eliseevna.
Но я дождусь ответа от камрада Vladislav.
Чтобы заодно и его подтолкнуть в "вырытую вами же яму".Улыбающийся
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.18 / 5
                   
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
1. Так. Уточните, пожалуйста, что по Вашему мнению "майдан"?

метод прихода к власти пашиняна, как пример, который вам близок
2. Ваша политическая "дальнозоркость" тем более не доказательство. Факты давайте.

Вам неубедительны мои рассуждения, основанные на аналогии событий, мне сомнительны ваши утверждения о самозарождении жизни гражданского протеста и естественности противозаконного прихода к власти «лучших людей из народа»
Фактов же о закулисье ереванского «майдана»(мой пост - мои определения), как ни удивительно, у нас с вами поровну — ни одного.
3. Взаимовнимательность - это чтобы ни в коем случае не навредить физически оппоненту.

В парламенте не так давно просто случайно стреляли? Или обошлось без физического вреда с полной взаимовнимательностью?
Кстати, во время молдавского «майдана» 09г убито меньше людей, чем в событиях 99г в армянском парламенте из взаимовнимательных людей. Не тот народ назвали взаимовнимательным?
Итого: имхо, национальные особенности это не более чем особенности и армяне тоже люди.
+ 0.13 / 5
                     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
метод прихода к власти пашиняна, как пример, который вам близок

Не годится. Конкретизируйте. Как, например vaa.
А иначе мы с Вами не придем к консенсунсу.
Я буду утверждать свое, а Вы твердить свое.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.17 / 6
                       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
56 лет
 
Не годится. Конкретизируйте. Как, например vaa.
А иначе мы с Вами не придем к консенсунсу.
Я буду утверждать свое, а Вы твердить свое.

Мой друг, ну какой же может быть консенсус, если с Пашиняном будут жить армяне, а мы - без него? Определилась ближайшая перспектива Армении, а не России. Будете Вы утверждать свое или не будете - это никак не повлияет на жизнь армянских армян.
Раз уж оно так сложилось, пусть идет как идет. (С) Герцог, Тот самый Мюнхгаузен.
+ 0.26 / 7
                       
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Не годится. Конкретизируйте. Как, например vaa.
А иначе мы с Вами не придем к консенсунсу.
Я буду утверждать свое, а Вы твердить свое.

Я в нескольких постах описывал, как мне кажется, достаточно полно свою точку зрения что такое «майдан». По-моему, этого достаточно.
Консенсус относительно ереванского майдана между нами чрезвычайно маловероятен. Поясню. Молдавский майдан я наблюдал вблизи, причем буквально, и одновременно отстраненно — русский в государстве, где во власти абсолютно нет русских. Украинский майдан я наблюдал совсем недалеко от его западной границы, и в личном общении с моими кишиневскими одноклассниками и одногруппниками, переехавшими на Украину от молдо-националистического режима ещё в начале 90х. С этих точек наблюдения составил для себя выводы и, отягощенный ими, наблюдаю развитие дел в Армении исключительно по рунету. Вы же за армянскими событиями наблюдаете изнутри общества, являясь его частью - это не всегда помогает в объективной оценке ситуации. Например, представление «наперсточников» очень по-разному выглядит для их жертвы и для наблюдателей со стороны. Плюс столь характерная манера безапелляционно(с неармянской точки зрения) утверждать об исключительности, особом пути, выдающейся «взаимовнимательности» армянского народа и на этом основании невозможности им манипулировать. Спорить с этим бесполезно, просто поверьте, что для других это неочевидно.
Как-то так.
Я не собираюсь вас убеждать в своих, как вы их называете, «фобиях». Просто обмен мнениями, основанных на опыте. Опыт у каждого свой.
Мне интересно вас читать, возможно и вы не видите в моих постах злорадства и вангования всех бед земных Армении.
Отредактировано: Vladislav - 18 мая 2018 23:11:51
+ 0.19 / 4
                         
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Я в нескольких постах описывал, как мне кажется, достаточно полно свою точку зрения что такое «майдан». По-моему, этого достаточно.

Я не собираюсь вас убеждать в своих, как вы их называете, «фобиях». Просто обмен мнениями, основанных на опыте. Опыт у каждого свой.

Цитата
Фо́бия (от греч. φόβος «страх»), боя́зньсимптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.

Диагноз очевиден. Но...
Не хотите, как хотите. Ваше право.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.25 / 7
                           
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Диагноз очевиден. Но...
Не хотите, как хотите. Ваше право.

Диагнозы по переписке, «взаимновнимательный»? Ну-ну. Если ваши наблюдения и копипаста из армянских СМИ основаны на таком же фундаменте как и увлечение диагностикой, то грош им цена. В экспертном смысле. В смысле фапания на армянскую исключительность ещё кое-как сойдет.
Очень показательна в этом контексте ваша подпись: есть Армения, есть Господь и есть лже-друзья и враги. Лучше не скажешь.
Отредактировано: Vladislav - 19 мая 2018 14:30:39
+ 0.03 / 2
                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Не годится. Конкретизируйте. Как, например vaa.
А иначе мы с Вами не придем к консенсунсу.
Я буду утверждать свое, а Вы твердить свое.

)) История армянского народа показывает, что консенсус не нужен. Достаточно требовать свое, угрожать оппоненту и блокировать дороги и аэропорты.

Камрад, а что, сегодняшней бывшей власти, которая сейчас стала оппозицией, уже можно выходить на митинги и блокировать дороги, добиваясь отставки Пашиняна?
Отредактировано: Барристер - 19 мая 2018 23:46:38
+ 0.22 / 7
                         
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Камрад, а что, сегодняшней бывшей власти, которая сейчас стала оппозицией, уже можно выходить на митинги и блокировать дороги, добиваясь отставки Пашиняна?

Прецендент есть.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+ 0.16 / 3
                           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 

Запущено колесо генотьбы? Предыдущие свергают следующих.  Сменяемость руководства как цель существования общества?
Работать то кто будет... интересно будет увидеть итоги таких действий.
Отредактировано: Барристер - 20 мая 2018 07:16:39
+ 0.18 / 5
                             
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Запущено колесо генотьбы? Предыдущие свергают следующих.  Сменяемость руководства как цель существования общества?
Работать то кто будет... интересно будет увидеть итоги таких действий.

Никто никого не свергает. Остыньте.
Работают все, кому положено работать.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.02 / 3
                               
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Никто никого не свергает. Остыньте.
Работают все, кому положено работать.

)) Естественно, когда меньшинство террором свергает законную власть большинства, звучат такие призывы. Мол хватит беззакония, теперь все по закону надо делать. Иначе как меньшинство сможет удержать большинство в повиновении? Только используя репрессивный аппарат государственного насилия. Но аппарат же весь из противников путчистов...

Поэтому после захвата власти в Армении будет чистка госаппарата, будет насильственная смена всех неугодных под лозунгом - они саботируют движение Армении к свободе.

Вот так войдет вчерашний сотник армянской  революции свободы, а теперь уже он новый, назначенный толпой министр внутренних дел, в кабинет и уволит всю неугодную верхушку управления, а остальные подчинятся. И уже обновленный репрессивный аппарат начнет выполнять волю меньшинства, терроризируя большинство. Они же работают, им положено, им приказали.

Путчистам, этому агрессивному меньшинству, позарез нужна легализация прихода к власти. Сокрытие незаконности своих действий.
Отредактировано: Барристер - 20 мая 2018 16:24:21
+ 0.41 / 9
                                 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
)) Естественно, когда меньшинство террором свергает законную власть большинства...

Меньшинство в Парламенте, не означает меньшинство среди населения.
В нашем случае с точностью до наоборот - меньшинство в Парламенте было поддержано подавляющим большинством населения.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.31 / 8
                                   
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Меньшинство в Парламенте, не означает меньшинство среди населения.
В нашем случае с точностью до наоборот - меньшинство в Парламенте было поддержано подавляющим большинством населения.

экспертное мнение хорошо бэкграундом.
месяц назад, от того же автора:
«Никол хороший оратор и шоу-мен по призванию. Но кроме громкого пук-а ничего у него не получалось и не получится. Уже были случаи рукоприкладства по отношению к протестующим со стороны водителей...

Ну нет и не может быть у Никола всенародной поддержки.
+ 0.54 / 8
                                   
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Меньшинство в Парламенте, не означает меньшинство среди населения.
В нашем случае с точностью до наоборот - меньшинство в Парламенте было поддержано подавляющим большинством населения.

Я вам верю. Все 2 миллиона были на улице. Кроме тех, кому положено работать, и парламента, который против большинства.

Только вот как большинство населения выбрало таких представителей в парламент, которые в оказались в большинстве, но не поддерживают население... видимо они испортились после выборов.

Поэтому их надо чаще менять, а как их сменишь, если они, когда были хорошие и составляли  большинство, а потом испортились  - тут нужны непрерывные угрозы, блокирования дорог, в общем, нужна демократия.
Отредактировано: Барристер - Вчера в 01:28
+ 0.38 / 6
                                     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. Я вам верю. Все 2 миллиона были на улице. Кроме тех, кому положено работать, и парламента, который против большинства.

2. Только вот как большинство населения выбрало таких представителей в парламент, которые в оказались в большинстве, но не поддерживают население... видимо они испортились после выборов.

3. Поэтому их надо чаще менять, а как их сменишь, если они, когда были хорошие и составляли  большинство, а потом испортились  - тут нужны непрерывные угрозы, блокирования дорог, в общем, нужна демократия.

1. Ну зачем же утрировать. На улицах было от силы 500 тыс. чел (по всей Армении, а не только в Ереване). И то - большинство против Сержа, но не факт, что за Никола.
Остальным было безразлично. А как известно - "хатаскрайники" всегда в меньшинстве.
2. Будут новые выборы - посмотрим.
3. Не было у протестующих другого способа сменить власть и засидевшихся чиновников.
Спасибо Сержу Саргсяну - он не развязал бойню, просто плюнул и отошел.
А эти, новоприбывшие - пусть попытаются на деле доказать свою профпригодность.
Отредактировано: certain - Вчера в 05:43
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.12 / 4
                                       
 
   
Юрий-Западная Сибирь   Россия
Старая столица Сибири
55 лет
 
1. Ну зачем же утрировать. На улицах было от силы 500 тыс. чел (по всей Армении, а не только в Ереване). И то - большинство против Сержа, но не факт, что за Никола.
Остальным было безразлично. А как известно - "хатаскрайники" всегда в меньшинстве.
2. Будут новые выборы - посмотрим.
3. Не было у протестующих другого способа сменить власть и засидевшихся чиновников.
Спасибо Сержу Саргсяну - он не развязал бойню, просто плюнул и отошел.
А эти, новоприбывшие - пусть попытаются на деле доказать свою профпригодность.

Давайте осетра еще урежем. Население Армении примерно 3 миллиона. С учетом того, что множество армян постоянно проживает вне страны, то пусть 2,5 миллиона. 500 тысяч - это 20 %. Много это или мало? Бессмертный Полк в России - это, без сомнения, всенародное мероприятие. Сколько прошло, 15 миллионов, 10% населения. Вот так, даже 10 процентов населения страны на улицах - это больше, чем дохрена, это не заметить невозможно, все улицы городов будут забиты. Такого в Армении и близко не было, безбожно врали митингующие. Я бы убавил еще один ноль, по всей Армении митинговало не больше 50 тысяч человек, это тоже немало. Помнится, для миллионного города критичным считается митинг в 20 тысяч человек, 2%, это критерий, что проблема волнует население города.  На все, что меньше, особо внимания не обращают, несколько тысяч можно просто зевак и любопытных собрать.
 
Так что было приблизительно 2 процента митингующих, ну еще их поддерживала часть народа. Так что, активно сочувствующих примерно получается 10% процентов населения, как раз столько, сколько голосовали за Елк. Остальные были не столько за Пашиняна, как против Саргсяна, ну и хатаскрайники, куда без них. Так что, как ни крути, меньшинство захватило власть в стране. Типичная цветная революция. Что будет дальше, посмотрим, боюсь, что новое правительство развалит все, одно дело, преподавать экономику в институте, другое дело, реально руководить в стране. Временное правительство в России 2017 года блистательно это доказало. Там тоже собрали весь цвет интеллигенции, профессуры, юристов, а толку.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - Вчера в 07:59
+ 0.48 / 9
                                         
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. Я бы убавил еще один ноль, по всей Армении митинговало не больше 50 тысяч человек, это тоже немало.
 
2. Остальные были не столько за Пашиняна, как против Саргсяна, ну и хатаскрайники, куда без них.

3. Что будет дальше, посмотрим, боюсь, что новое правительство развалит все, одно дело, преподавать экономику в институте, другое дело, реально руководить в стране.

1. Нет.
2. Да.
3. Я тоже опасаюсь этого. Немного обнадеживает то, что на ключевых постах временного правительства встали профессионалы-практики (дипломаты, экономисты, юристы, силовики), а не университетские преподаватели-теоретики.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.05 / 2
                                           
 
   
Юрий-Западная Сибирь   Россия
Старая столица Сибири
55 лет
 
1. Нет.
2. Да.
3. Я тоже опасаюсь этого. Немного обнадеживает то, что на ключевых постах временного правительства встали профессионалы-практики (дипломаты, экономисты, юристы, силовики), а не университетские преподаватели-теоретики.

1. Ну ладно, пусть 80 000 вместе с несовершеннолетними, которым только в кайф не учится, а слоняться по улицам и за что-то там бороться. Экономически активное население Армении 1 миллион 200 тысяч человек. 58 % живет в городах, 42 % в селах. И что теперь верить, что почти половина работающих вместо того, чтобы идти на работу или в выходные на шашлык митинговала на жаре "за все хорошее против всего плохого". Ерунда это, гигантская численность создана картинками в СМИ. Так ведь и сто тысяч митингующих для небольшой Армении невероятно много, это даже для России много и наши власти обязательно будут реагировать. Белоленточные в лучшую свою пору собрали всего 200 000, между прочим в более, чем десятимиллионной Москве, которая на тот момент была активно антипутинской, и это было много и грозно.
3. Да какие они практики, рулили небольшими фирмами или жили и работали за "бугром". Они просто не понимают реалий Армении с ее клановостью и "занесением мзды хорошим людям". Сейчас существующую работающую систему развалят (пусть она была коррупционной и клановой, но худо бедно работала), и начнут внедрять западные  образцы менеджмента, которые вообще не подходят для Армении. И в итоге, либо развалят всю экономику, либо коррупционная система сожрет реформаторов, вот только для экономики и в этом случае ничего хорошего не будет.
+ 0.33 / 4
                                             
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
1. И что теперь верить, что почти половина работающих вместо того, чтобы идти на работу или в выходные на шашлык митинговала на жаре "за все хорошее против всего плохого".

2. Да какие они практики, рулили небольшими фирмами или жили и работали за "бугром".

1. Вы не поверите, но хозяева предприятий выгоняли их на митинги.

2. Вы абсолютно не осведомлены о кабинете министров РА. Веселый

МИД - Зограб Мнацаканян  с 2014 года и до назначения на пост представитель Армении в ООН.

МО  - Давид Тоноян с 2010 по 2017 первый заместитель министра обороны Армении, с 2017 по май 2018 глава МЧС.

Начальник полиции (в Армении нет МВД) - Валерий Осипян , последняя должность зам. начальника полиции Еревана (тем, кто осведомлен о событиях в Ереване за последние 5 лет его даже представлять не надо).

Директор Службы Национальной безопасности (КГБ) - Артур Ванецян до назначения замначальника Управления СНБ Армении по Еревану.

Министр экономики - Арцвик Минасян. 2016 г. - Министр экономики РА, 2016-2018 гг. - Министр охраны природы РА.

Вице - премьер Мгер Григорян. 2011-2018гг. занимал должность председателя правления «Ардшинбанка».

Министр финансов - Атом Джаджугазян. 2008-2016гг. – Министерство финансов РА, заместитель министра-главный казначей. 2016-2018гг. – Первый Заместитель Mинистра финансов РА.
Отредактировано: certain - Вчера в 15:19
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.08 / 1
                                               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
56 лет
 
1. Вы не поверите, но хозяева предприятий выгоняли их на митинги.

2. Вы абсолютно не осведомлены о кабинете министров РА. Веселый

МИД - Зограб Мнацаканян  с 2014 года и до назначения на пост представитель Армении в ООН.

МО  - Давид Тоноян с 2010 по 2017 первый заместитель министра обороны Армении, с 2017 по май 2018 глава МЧС.

Начальник полиции (в Армении нет МВД) - Валерий Осипян , последняя должность зам. начальника полиции Еревана (тем, кто осведомлен о событиях в Ереване за последние 5 лет его даже представлять не надо).

Директор Службы Национальной безопасности (КГБ) - Артур Ванецян до назначения замначальника Управления СНБ Армении по Еревану.

Министр экономики - Арцвик Минасян. 2016 г. - Министр экономики РА, 2016-2018 гг. - Министр охраны природы РА.

Вице - премьер Мгер Григорян. 2011-2018гг. занимал должность председателя правления «Ардшинбанка».

Министр финансов - Атом Джаджугазян. 2008-2016гг. – Министерство финансов РА, заместитель министра-главный казначей. 2016-2018гг. – Первый Заместитель Mинистра финансов РА.

Мой друг, не надо убеждать нас как хорошо заживут Армения и армяне с этим новым правительством. Нам-то, в принципе, фиолетово. Из рудиментарного интернационализма, если заживут хорошо - мы порадуемся своей ошибке. Если нет - очередной раз порадуемся, что не ошиблись.
Или Вы себя уговариваете?
Раз уж оно так сложилось, пусть идет как идет. (С) Герцог, Тот самый Мюнхгаузен.
+ 0.10 / 4
                                                 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
...не надо убеждать нас как хорошо заживут Армения и армяне с этим новым правительством...

С чего вы взяли, что я кого-то в чём-то убеждаю?
Я четко выделил мысль оппонента и указал на ее ошибочность.
Вникайте во весь диалог, а не фрагменты.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+ 0.00 / 0
                                         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Давайте осетра еще урежем. Население Армении примерно 3 миллиона. С учетом того, что множество армян постоянно проживает вне страны, то пусть 2,5 миллиона. 500 тысяч - это 20 %. Много это или мало? Бессмертный Полк в России - это, без сомнения, всенародное мероприятие. Сколько прошло, 15 миллионов, 10% населения. Вот так, даже 10 процентов населения страны на улицах - это больше, чем дохрена, это не заметить невозможно, все улицы городов будут забиты. Такого в Армении и близко не было, безбожно врали митингующие. Я бы убавил еще один ноль, по всей Армении митинговало не больше 50 тысяч человек, это тоже немало. Помнится, для миллионного города критичным считается митинг в 20 тысяч человек, 2%, это критерий, что проблема волнует население города.  На все, что меньше, особо внимания не обращают, несколько тысяч можно просто зевак и любопытных собрать.
 
Так что было приблизительно 2 процента митингующих, ну еще их поддерживала часть народа. Так что, активно сочувствующих примерно получается 10% процентов населения, как раз столько, сколько голосовали за Елк. Остальные были не столько за Пашиняна, как против Саргсяна, ну и хатаскрайники, куда без них. Так что, как ни крути, меньшинство захватило власть в стране. Типичная цветная революция. Что будет дальше, посмотрим, боюсь, что новое правительство развалит все, одно дело, преподавать экономику в институте, другое дело, реально руководить в стране. Временное правительство в России 2017 года блистательно это доказало. Там тоже собрали весь цвет интеллигенции, профессуры, юристов, а толку.

Да, не пофиг ли сколько точно там митинговало, и за что они митинговали?

Факт №1 - власть без особых проблем перешла в руки Пашиняна и Ко.
Факт №2 - сформированное Пашиняном правительство в большинстве состоит из тех, кто особо ничем не руководил, кроме шарашкиных контор из полусотни сотрудников, или руководил, но "там".
Факт №3 - Куча эпизодов, наблюдавшихся в процессе смены власти, один-в-один совпадают с тем, что было на укре. И если подобие на самом масштабном в плане численности вовлеченного народа уровне еще можно объяснить одинаковой логикой развития народного протеста, то выпяченные в масс-медиа детали вроде "пианино на улице", "цепь из попов в рясах", лозунгов, логотипов и прочего можно объяснить только одинаковыми инструкциями исполнителям.
Факт №4 - что сделал новый "главный" сразу же после выборов :
   а) наехал на дорожную полицию
   б) пообещал разобраться со злоупотреблениями "папэрэдников"
   в) двинул в Россию, выразить свою ориентацию на дружбу и преемственность курса.
Все по-отдельности не вызывает вопросов, а все вместе снова кричит об одинаковости вызубренного революционерами сценария.
Факт №4 - Россия не отреагировала никакими заметными телодвижениями. Уроки 2004 года учтены и освоены..
Можно отрицать схожесть многих событий и ходов, объяснять их какими-то совпадениями. Но сейчас события максимально ускорились и все станет ясно уже через 2-3 месяца. Армения может повлиять на ситуацию в России, только через обострение в Закавказье и через сложности в органах управления ЕАЭС/ТС/ОДКБ. Значит, если казачок засланный, то и действия в этих направлениях воспоследуют очень скоро.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.36 / 7
                                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
2. Будут новые выборы - посмотрим.

3. Не было у протестующих другого способа сменить власть и засидевшихся чиновников.

Спасибо Сержу Саргсяну - он не развязал бойню, просто плюнул и отошел.

Нет уж. Никаких выборов. Никакого иного способа у протестующих сменить власть и засидевшихся чиновников, пришедших с прежними протестующими  - нет. Только митинги, неподчинение власти, блокирование дорог и правительственных зданий.  

Скажем спасибо Пашиняну, что уйдёт и не развяжет бойню? А ведь пора уходить, противники Пашиняна могут завтра выйти на блокирование дорог. Это законное же право протестующих, верно?
Отредактировано: Барристер - Вчера в 18:19
+ 0.17 / 3
                                         
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
Нет уж. Никаких выборов. Никакого иного способа у протестующих сменить власть и засидевшихся чиновников, пришедших с прежними протестующими  - нет. Только митинги, неподчинение власти, блокирование дорог и правительственных зданий.  

Скажем спасибо Пашиняну, что уйдёт и не развяжет бойню? А ведь пора уходить, противники Пашиняна могут завтра выйти на блокирование дорог. Это законное же право протестующих, верно?

Барристер, хорош ерничать.
И так из-за недавнего бардака тошно.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+ 0.00 / 0
                                           
 
  xoxol_d5699a
 
   
xoxol_d5699a   Россия
ПятигорскЪ
54 года
 
Барристер, хорош ерничать.
И так из-за недавнего бардака тошно.

...а чё так?...
...шапочки из фольги попробуйте...
...рецепт от САМОГО ЛНЩ....
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
+ 0.00 / 0
                     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
В парламенте не так давно просто случайно стреляли? Или обошлось без физического вреда с полной взаимовнимательностью?

Это из другой "оперы".
Экстремисты были и есть повсюду.
Ваш пример неприменим к массовым протестам.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.17 / 6
                       
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Это из другой "оперы".
Экстремисты были и есть повсюду.
Ваш пример неприменим к массовым протестам.

Применим.
И жертва и нажимающий на курок имеют национальность.
А уж массовые(7%?) протесты, приводящие к власти, а потом и к разной жесткости диктатуре(Саакашвили, молдавский Плахотнюк, Порошенко - исключений нет. Совпадение?) агрессивное и организованное меньшинство это и есть самый что ни на есть экстремизм.
+ 0.04 / 3
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
18 лет
 
метод прихода к власти пашиняна, как пример, который вам близок

Да забейте - это личное дело армян. Ну еще и персов
Россия в мирное время контролирует Закавказье в первую очередь базами в РА и РЮО. Ну а в военное - русские войска входят в Азербайджан. Со времен Петра I который первым этот фокус провернул - и боеспособность армии России выросла, и лояльность населения Азербайджана к России
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.65 / 11
               
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
1 .  Да вы шо?  А Крым? А "зеленые человечки"? Шокированный  Чем не "методика"?
Я бы даже назвал Шедевром выгодоприобретательства, не то что бардак (бунты, погромы, поджоги) устроенный Западом (ой, простите, сигуранцой). Россия показала супермастер-класс этим недотепам с Запада (ой простите, из Моссада).

С Крымом всё было сделано очень красиво, законно и бескровно. Референдум о вступлении в Россию назначала не какая-то пришлая майданная власть, выбранная кучкой горлопанов на улице, а законная власть Автономной Республики Крым, выбранная еще при Украине, до победы Евромайдана.
И потом был законный референдум (организованный законной властью Крыма), на котором 96.7% крымчан изъявили своё желание войти в состав России.
Поэтому Запад и истерит, что с юридической точки зрения не подкопаешься, в Крыму всё было сделано идеально.

В Армении и на Украине Пашинян и Вальцман дорвались до власти силовым путём, создав видимость народного протеста и угрожая действующей власти. Янукович сдался через 3 месяца майдана, Саргсяну хватило 5 дней майдана.
Причем ни вна Украине, ни в Армении не было никакого референдума о том признаёт ли большинство населения пожелания майданщиков законными или нет. У Пашиняна вообще было менее 7% поддержки среди населения Армении. У Вальцмана немногом больше, учитывая что он был олигархом, а евромайдан был в том числе и против олигархов.

То есть некие силы развели украинцев и армян как стадо баранов, навязали им свою волю. Самих армян и украинцев никто не спрашивал - нужен ли им майдан и радикальные перемены. Если бы перед майданом на Украине провели референдум "нужна вам Евроассоциация или нет? Готовы ли к снижению уровня жизни в 3 раза ради безвиза? нужна ли нам во главе страны шайка вороватого олигарха Вальцмана-Попрошенко?", то как минимум 40-50% были бы против. Так и с Пашиняном. Если бы в Армении перед ереванским майданом провели бы референдум "вы вообще знаете, что это за хрен с горы Пашинян? Есть ли у него опыт работы на высоких руководящих должностях и должное образование для управления страной? Доверяете ли ему свою судьбу и судьбу своих детей?", то наверняка результаты были бы не самыми приятными для наглого Пепсиколы Пашиняна.  Но армян никто не спросил, им тупо втюхали мутного Пашиняна как свершившийся факт. И отполировали по СМИ "какие вы молодцы, армяне! Вы не рабы! Вы взяли свою судьбу в свои руки!". Полная подмена понятий и зомбирование. Якобы это народ сам вышел на улицы, а не подконтрольные хозяевам Пашиняна медиа-ресурсы вытягивали на улицы активистов. Хозяева Пашиняна и его своры держат армян за дебилов. И даже народные протесты тут же запретили, как только Пашинян дорвался до власти. Л - Лицемерие. Х - Хуцпа.

2.   Да. Если в предыдущих случаях (Украина, Молдавия, Грузия) выгодоприобретатели "засветились" еще до начала протестов, то в случае Армении никто (ни Запад, ни Восток) не были активны. И ваши (и Ваши) фобии уликой не являются.

В этот раз Запад действовал грамотнее, но его уши торчат в предыдущей попытке армянского майдана - так называемый "электромайдан" в Ереване. С первой попытки не получилось, зато получилось со второй.

Очень наивно полагать, что такие вещи как майданы и оранжевые революции происходят сами собой. Особенно в таких нищих и несамостоятельных странах как Армения - они по определению инициируются извне. Внутри просто нет сил и денег для организации подобных движений. Даже у гораздо более богатой чем Армения Украины и то не было внутренних ресурсов для организации майдана, Запад влил в это дело огромные суммы и применил весь свой медийный потенциал.

Если вы думаете, что Пашинян служит интересам Армении, а не интересам каких-то сил вне Армении, то вашей незамутненной детской наивности можно только поражаться.
Увы, но Пашиняна привели к власти некие гораздо могущественные силы чем сам этот никчемный никому неизвестный и ничего не добившийся в жизни выскочка-популист. Силы эти расположены за пределами Армении (и это не Россия). Служить Пашинян будет именно их интересам, а армяне с Арменией по боку.

3. Нет. Вопрос не в собственной исключительности, а в исключительности политической географии.
То бишь в соседях. Если у Грузии, Украины и Молдавии соседи Европа, которая стремится их привлечь на свою сторону... То у Армении соседи стремятся уничтожить Армению. А это заставляет нас быть исключительно взаимовнимательными.

Это и есть исключительность. "Мы бедные гордые армяне, вокруг только враги, все нас хотят уничтожить, но мы выстоим, потому что мы очень крутые и сильные".
Поймите, что если бы вас действительно кто-то захотел уничтожить (а сверхдержава вроде России бы не заступилась) - вы были бы уже давно уничтожены или захвачены и поглощены. Не мните себя сильными, что якобы сможете защитить себя от любого из ваших соседей. Они все сильнее вас, даже унылые трусливые грузины (которым, кстати армяне с Арменией вообще нахрен не сдались).

По поводу Грузии, Украины и Молдавии - ошибаетесь, что Европа стремится их привлечь на свою сторону. Эти незалежники сами рады прислуживать Европе, пресмыкаться перед ней. А Европа хочет не перетянуть их на свою сторону, а просто поиметь, попользовать в хвост и в гриву и выкинуть как использованный презерватив. Странно, что вы этого не понимаете. Нет у Европы никакого желания облагодетельствовать Украину, Молдавию и Грузию. Для Европы эти страны не то что не на равных, они ниже плинтуса, хуже рабов.  А рабов никогда не стремятся перетянуть на свою сторону, их просто используют или выбрасывают когда становятся не нужны. То же самое будет с Арменией, которая вдруг вспомнила про Евросоюз и начала ползать на коленках в поиске порога. Вас поимеют и выбросят, даже не сомневайтесь.  
Отредактировано: Zeratul - 17 мая 2018 23:39:55
+ 0.95 / 21
                 
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
То есть некие силы развели...армян как стадо баранов, навязали им свою волю.

Зерафул, вы на грубость нарываетесь.
Следите за лексиконом, раз уж пустопорожность своих "доводов" не осознаете.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.14 / 7
       
 
  Vistavod
 
   
Vistavod   Россия
Краснодар
42 года
 
1. То есть, и Минин с Пожарским были "майданутые", и Ленин с Троцким?

Нет конечно! Потому что и Ленин и Минин с Пожарским выкидывали из власти дорвавшихся до нее майданщиков. Это все же две большие разницы.
Ну вы прямо нашли, блин, сравнение! Федора Борисовича убили, Николая 2-го силой заставили подписать отречение совсем не Минин с Пожарским и не Ленин с Троцким.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
+ 0.22 / 9
       
 
   
Юрий-Западная Сибирь   Россия
Старая столица Сибири
55 лет
 
1. То есть, и Минин с Пожарским были "майданутые", и Ленин с Троцким?
2. По указанной вами ссылке
"Молдавские правоохранительные органы обвиняются в гибели одного из протестовавших — Валерия Бобока, тело которого было найдено после прекращения беспорядков. Родители погибшего утверждают, что смерть наступила в результате избиения полицией. Также, в результате столкновений с полицией 7 апреля, было ранено около 50 демонстрантов и 270 полицейских."  
Отличий не видите?
3. Про общее состояние страны говорить еще рано. Вариант "будет хуже" не исключаю.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все ваши (и Ваши) доводы про майдан опираются на одну "догму" - начнете убивать друг-друга, прибегут разномастные турки и вырежут и "правых" и "левых". В этом вся ваша "правда".
Мы здесь, и без ваших доводов, отлично знаем про такую перспективу.
Но уверены, что до братоубийства не дойдет. А если даже междуусобица накалится до предела и туретчина "стартанет", то вся эта взаимная злость тут же будет направлена против турок.

Минин и Пожарский "майданутые", смелое сравнение. Так вот, не любой захват власти в стране является "цветной революцией". Майдан-это именно незаконный захват власти. С этой точки зрения Минин с Пожарским и Ленин с Троцким занимались, как раз, АнтиМайданом.

Ополчение Минина и Пожарского вышибло поляков из Кремля и восстановило исконно российскую власть. Это закончило Смуту, тогдашний Майдан. А потом был проведен Земский Собор, единственный легитимный орган в стране, который мог выбрать царя. Между прочим, это было сделано согласно всем тогдашним законам, а не как сейчас в Армении Пашинян пришел к власти. Так что аналогии можно проводить, когда армяне "досыта наедятся" проамериканскими властями, а те полностью ограбят страну и выведут все "нажитое непосильным трудом" на Запад. Потом из народа появятся Минисян и Пожарскитян, которые соберут ополчение и вышибут ненавистных пропиндосовских ставленников из Еревана. Далее референдум о будущем страны и всеобщие выборы на основании этого референдума. Вот это будет нынешним совершенно законным аналогом тогдашнего российского Земского Собора.

Ленин с Троцким также расхлебывали последствия Февральской Революции. Эта революция была уже полным аналогом нынешних "цветных революций", Временное Правительство пришло к власти после абсолютно незаконного отвержения царя от власти. Это был стопроцентно верхушечный переворот, Николая -2 обманом и давлением фактически заставили отречься от власти. Да и трудно противостоять давлению, когда твоя семья, по сути, оказалась в заложниках, как это было у царя. В итоге Российская Империя всего за полгода (от февраля до октября) оказалась полностью дезориентирована и начала распадаться. Тогдашние либералы развалили армию, полицию, органы власти, а между прочим, шла 1МВ и немцы радостно воспользовались ситуацией и поперли вперед. Большевики начали собирать страну заново, на основании совершенно новой законности. Так что, аналогии будут правильными, когда развалится армянская армия, полиция и спецслужбы. Местные армянские "князьки" начнут рвать страну на части. Азеры захватят Карабах и пойдут дальше на Ереван. Вот тогда власть захватят армянские Ленисян и Троцкитян, железной рукой будут наводить порядок, а потом создадут новую, невиданную Армению с новыми законами и идеологией.

Я к чему это все писал. Пытаюсь показать, что незаконный захват власти в любой стране никогда не приводил к добру, страна всегда проходит через гражданский конфликт и период Смуты. Можете считать это метафизикой, но это работает. Не объединить Пашиняну страну вокруг себя, все равно части общества он будет незаконным. Когда революционный угар пройдет (а это быстро, от силы полгода-год), то все и начнется.

А уж если этот захват произведен в пользу какой то третьей страны (как сейчас в Армении) то добра вообще не ждите.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 17 мая 2018 14:06:29
+ 0.34 / 13
       
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
1. То есть, и Минин с Пожарским были "майданутые", и Ленин с Троцким?

Минин с Пожарским не в тему от слова вообще.
А вот Ленин это именно революция.......
.......потому что......
....революция это радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

Ленин сменил СТРОЙ, а что сделал Пашинян?
Можно утверждать, что он сделал то, что выделено. Но это пока у вас эйфория не спадёт.
Поэтому да, майдан или цв. революция - на ваш вкус.
Вы бескровно проскочили, КАК И МНОГИЕ ДО ВАС, первый этап.
Теперь наступил второй - смена караула у государственного корыта.
На Украине это было с катанием в мусорных контейнерах, вы будете этого избегать, чтобы не было параллелей с Украиной.
Но способ тот же - через охлократию.
Теперь перед Пашиняном стоИт задача аналогичная той, которую 4 года не может решить Порошенко - как этих рэволюцыонэров загнать в стойло.
Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 17 мая 2018 19:07:31
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.18 / 5
         
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
....
Теперь наступил второй - смена караула у государственного корыта.
На Украине это было с катанием в мусорных контейнерах, вы будете этого избегать, чтобы не было параллелей с Украиной.
Но способ тот же - через охлократию.
.............

Ну, формы разные будут, факт.
Сегодня Пашинян заявил, что мэр Еревана, которому он, кстати, проиграл на выборах, получил пост в результате "выборных" взяток.
Будут мэра люстрировать...Улыбающийся
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.54 / 6
       
 
   
Куплю Гвоздодер   37 лет
 
А если даже междуусобица накалится до предела и туретчина "стартанет", то вся эта взаимная злость тут же будет направлена против турок.

Уже была направлена раз. В 1915 году. И как результаты?
+ 0.29 / 7
   
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Елисеевна, а что Вы подразумеваете под словом "майдан"? Протесты "плавно перетекающие" в братоубийственную войну?

После Украины для меня Майдан - это любые протестные движения, направленные на свержение существующей власти.
И совсем не обязательно с кровью. Но "балаган" должен быть обязательно. Когда народ в эйфории твердит: "Мы смогли, мы убрали ненавистную власть и поставили свою - народную. Не понравится эта - поставим новую!"
+ 0.73 / 14
     
 
  certain
 
   
certain   Армения
 
После Украины для меня Майдан - это любые протестные движения, направленные на свержение существующей власти.
И совсем не обязательно с кровью. Но "балаган" должен быть обязательно. Когда народ в эйфории твердит: "Мы смогли, мы убрали ненавистную власть и поставили свою - народную. Не понравится эта - поставим новую!"

Ага.
А мы здесь "майдан" понимаем как "балаган" + гражданская война. И никак иначе.
Отсюда и разногласия между мной и Вами. Улыбающийся
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+ 0.14 / 4
     
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
После Украины для меня Майдан - это любые протестные движения, направленные на свержение существующей власти.
И совсем не обязательно с кровью. Но "балаган" должен быть обязательно. Когда народ в эйфории твердит: "Мы смогли, мы убрали ненавистную власть и поставили свою - народную. Не понравится эта - поставим новую!"

Еще важный момент именно "Майдана"-это наличие внешних кукловодов, которые являются основным выгодополучателем. Да, собственно и организатором является, только не публичным. Ключевое слово- внешних. Здесь их главный вклад я вижу в "работе" с уже бывшей властью для их слива.
+ 0.34 / 7
   
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Елисеевна, а что Вы подразумеваете под словом "майдан"? Протесты "плавно перетекающие" в братоубийственную войну?

После цветных революций обычно следует война. Хорошо бы конечно, чтобы не было, но вообще у вас все предпосылки как бы есть.

Но главное, после этих революций начинается дербан государственных активов в пользу зарубежных "партнеров", а народ затягивает пояса ради светлого будущего.
Отредактировано: funh0use - 17 мая 2018 10:55:13
+ 0.45 / 10
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Кормат >
  4. Демонстранты ворвались в здание администрации в Ереване
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика