Наверх ↑
Глобальная Авантюра
регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. _Valera_ >
  4. Экс-посол Украины в США заявил о "краже" названия "Русь"

Экс-посол Украины в США заявил о "краже" названия "Русь"

 
16 мая 2019 03:19:24 / 17.05.2019 10:28:13   663 21 +2.95 / 56 +23.93 / 428
 
Бывший посол Украины в США Юрий Щербак в эфире канала ATR заявил, что у страны "украли" название "Русь".

"У нас, у Киевской Руси, украли наше название Русь и превратили его в Россию. Это совсем разные вещи. Мы были русинами, мы назывались Русь. Я в своем фантастическом романе, посвященном далекому будущему, пишу, что Украина восстановит свое название, будет Украина-Русь", - заявил экс-дипломат.

По его словам, после такого переименования никто не сможет заявить о том, что Киев является древней столицей России.

"Никакой не России, это столица нашей земли киевской, Киевской Руси – Киев. И потому мать городов русских, той территории, которая фактически совпадает с территорией Украины", – утверждает экс-посол.

https://ria.ru/20190516/1553528582.html

До Киева столицей Руси был Новгород. После Киева был Владимир. Потом Москва. Далее Питер и затем снова Москва. Но укродегенераты упорно культивируют миф о "Киевской Руси", вычленяя временной период русской истории, когда столицей был Киев и отбрасывая то, что было до и после. Если они ранее оказывается были русскими, то как эти дегенераты вдруг стали украинцами? И откуда взялась украина и украинская мова? И каким боком украина и украинцы к Руси и русским? Правду этим мразям признавать совсем не хочется. Поскольку в таком случае выяснится очень неудобный для них факт, что украинцы являются плодом социальной инженерии, манкуртами отрёкшимися от своих русских корней, от русского народа и России. Поэтому они и переписывают прошлое. Но теперь, пытаясь примазаться к русской истории, от которой они в начале 20 века фактически отказались, объявив себя отдельным от русского народом и назвавшись украинцами, эти утырки также пытаются искоренить русский язык на территории украины и украинизировать оставшееся там русское население, которое не успели переформатировать за сто лет процесса украинизации. Только вот попытки примазаться к русскому прошлому как-то не вяжутся с искоренением русского языка и этноцидом русских. Никак не определятся, кто они есть — украинцы или всё-таки русские? С одной стороны — паталогическая ненависть к России и русским, а с другой — попытка присвоить себе исключительное право называться преемниками древней Руси. Шизофрения какая-то.

+ 2.95 / 56

КОММЕНТАРИИ (21)
   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Бывший посол Украины в США Юрий Щербак в эфире канала ATR заявил, что у страны "украли" название "Русь".

"У нас, у Киевской Руси, украли наше название Русь и превратили его в Россию. Это совсем разные вещи. Мы были русинами, мы назывались Русь. Я в своем фантастическом романе, посвященном далекому будущему, пишу, что Украина восстановит свое название, будет Украина-Русь", - заявил экс-дипломат.

По его словам, после такого переименования никто не сможет заявить о том, что Киев является древней столицей России.

"Никакой не России, это столица нашей земли киевской, Киевской Руси – Киев. И потому мать городов русских, той территории, которая фактически совпадает с территорией Украины", – утверждает экс-посол.

https://ria.ru/20190516/1553528582.html
Скрытый текст
И в чём у громадянина проблемы? Пусть называются хоть "Украинской Русью", хоть "Украинской Россией". могут даже "Немоскальска Россия", "працьовита Россия" "Нелапотна Россия","Европейська Россия".
А лучше – "Неросiйська Росiя". Главное – не забыть книжку Кучмы привести к новым стандартам "Неросiйська Роciя – не Росiя".
Сон про не сон – вещь забористая.
Отредактировано: Vick - 16 мая 2019 07:45:01
+ 3.34 / 61
 
  Granvill
 
   
Granvill  
 
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века[5], пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.[6] В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская»)[7], Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
Это всего лишь термин. Так что самое лучшее что он может приляпать не Киевская русь а "Цеевропа".
+ 0.03 / 1
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Бывший посол Украины в США Юрий Щербак в эфире канала ATR заявил, что у страны "украли" название "Русь".
ДБ(С)
Как впрочем и подавляющее большинство бывших украйиньськых радяньськых пысмэнныкив.
Конкретно этот сделал имя на истерии вокруг катастрофы на ЧАЭС.
"У нас, у Киевской Руси, украли наше название Русь и превратили его в Россию.
Патентованный дол602.716.
Самоназвание со времен Рюрика было только одно - Русь.
Термин Киевская Русь был введен советскими историками, официально закреплен в литературе академиком Грековым.
Само слово Россия - греческое.
Термин Малая Россия был введён в употребление греческими епископами.
Я в своем фантастическом романе, посвященном далекому будущему, пишу, что Украина восстановит свое название, будет Украина-Русь", - заявил экс-дипломат.
Как обычно, обосравшись с головой с государственным строительством, каклы начинают фантазировать на тему как они запануют в конце-то концов веке в 50м. Такие фантазии наверное очень утешительны для таких шлемазлов.
До Киева столицей Руси был Новгород. После Киева был Владимир. Потом Москва. Далее Питер и затем снова Москва.
А в серии мультов о трёх богатырях всё-таки правильно бросают зерно, что Киев - русская земля.
Но укродегенераты упорно культивируют миф
Кроме мифов у каклов практически ничего нет, за исключением службы карателями у очередных завоевателей.
И нынешняя Усрания является наследником петлюровской УНР и к исторической Малороссии никакого отношения не имеет.

И соответственно такие достойные представители малороссийской ветви русского народа, как Кожедуб, Ковпак, Рыбалко и многие другие, никоим образом с нынешним ублюдочным бантустаном ассоциироваться не могут и с каклами ничего общего не имеют.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 3.56 / 54
 
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
ДБ(С)
Как впрочем и подавляющее большинство бывших украйиньськых радяньськых пысмэнныкив.
Конкретно этот сделал имя на истерии вокруг катастрофы на ЧАЭС.

Патентованный дол602.716.
Самоназвание со времен Рюрика было только одно - Русь.
Термин Киевская Русь был введен советскими историками, официально закреплен в литературе академиком Грековым.
Само слово Россия - греческое.
Термин Малая Россия был введён в употребление греческими епископами.

Как обычно, обосравшись с головой с государственным строительством, каклы начинают фантазировать на тему как они запануют в конце-то концов веке в 50м. Такие фантазии наверное очень утешительны для таких шлемазлов.

А в серии мультов о трёх богатырях всё-таки правильно бросают зерно, что Киев - русская земля.

Кроме мифов у каклов практически ничего нет, за исключением службы карателями у очередных завоевателей.
И нынешняя Усрания является наследником петлюровской УНР и к исторической Малороссии никакого отношения не имеет.

И соответственно такие достойные представители малороссийской ветви русского народа, как Кожедуб, Ковпак, Рыбалко и многие другие, никоим образом с нынешним ублюдочным бантустаном ассоциироваться не могут и с каклами ничего общего не имеют.
Очень надеюсь, что в современной России пересмотрели учебники истории, чтобы сделать её менее киевоцентричной.

Пару лет назад попала в Ливадийском дворце на большую выставку по истории династии Романовых, как я поняла - передвижную, не знаю, где она сейчас. Формат для нас непривычный - современный, интерактивный, корабли плавают, пушки палят, в общем, детям интересно, да и мы ходили по ней три часа, не в силах оторваться. Концепция и подача тоже несоветские: вместо привычной нам хронологии залы поделены по царям, на входе в каждый - карта России с указанием, что он к ней прирезал и насколько увеличилось население. Дальше - выигранные войны, проведенные реформы, великие полководцы, учёные, поэты, в отдельном углу, что меня совсем умилило - "воры и бунтовщики". В виде декора, безотносительно к эпохе, развешаны свитки с цитатами про великую Россию, некоторые из Путина)) Цитаты мне вообще очень понравились, жаль, не записала, а в памяти не удержала, ну ничего, они у меня и так в подсознании))
И отметила, что не только в зале, где речь идёт о присоединении Малороссии, но и в других рассыпаны намёки на то, что Украина - проблемная и нелояльная территория, с которой постоянно исходят ереси, смуты, бунты и происки зарубежных держав. Очень правильный подход, я считаю.

P.S. Вообще организация музейной экспозиции - большое искусство. Как-то посетила Третьяковку, в которой не была с советских времён, и диву далась. Раньше там экспозиция была выстроена так, чтобы показать, как цари гнобили народ, как он постепенно пробуждался к революционной борьбе... Сейчас вроде всё тоже самое, но в другом порядке перевесили и добавили пару бравурных картин - и видишь просто роскошную живопись великого народа...
Отредактировано: keryneia. - 16 мая 2019 11:02:36
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 3.79 / 63
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
До Киева столицей Руси был Новгород. После Киева был Владимир. Потом Москва. Далее Питер и затем снова Москва. Но укродегенераты упорно культивируют миф о "Киевской Руси", вычленяя временной период русской истории, когда столицей был Киев и отбрасывая то, что было до и после
Комрад .небольшое уточнение. До Новгорода была Ладога.
Ну и после Киева с 1097 года было минимум 12 столиц ОДНОВРЕМЕННО: Киев, Чернигов, Суздаль /Владимир на Клязьме, Новгород, Муром, Туров, Переяславль Русский, Галич, Смоленск, старая Рязань, старая Волынь, Полоцк и Псков(частично)
"И это пройдет"
+ 1.54 / 30
 
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Комрад .небольшое уточнение. До Новгорода была Ладога.
Ну и после Киева с 1097 года было минимум 12 столиц ОДНОВРЕМЕННО: Киев, Чернигов, Суздаль /Владимир на Клязьме, Новгород, Муром, Туров, Переяславль Русский, Галич, Смоленск, старая Рязань, старая Волынь, Полоцк и Псков(частично)
Проще сказать, что в те времена у Руси вообще не было понятия "столица". Был княжий двор, был двор великого князя (первого среди равных). А где именно этот самый двор располагался, где базировался, то русских в те времена как-то не сильно заботило. И вообще Киевская Русь это понятие ни разу не государственное и не территориальное. Это - понятие временнОе. То есть - во времена Киевской Руси, во времена Владимиро-Суздальской Руси и так далее. Так же как летнее время или зимой. Только период времени и ничего более.
+ 0.72 / 13
 
  AVer
 
16 мая 2019, 08:11:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Скрытый текст

До Киева столицей Руси был Новгород. После Киева был Владимир. Потом Москва. Далее Питер и затем снова Москва. Но укродегенераты упорно культивируют миф о "Киевской Руси", вычленяя временной период русской истории, когда столицей был Киев и отбрасывая то, что было до и после. Если они ранее оказывается были русскими, то как эти дегенераты вдруг стали украинцами? И откуда взялась украина и украинская мова? И каким боком украина и украинцы к Руси и русским? Правду этим мразям признавать совсем не хочется. Поскольку в таком случае выяснится очень неудобный для них факт, что украинцы являются плодом социальной инженерии, манкуртами отрёкшимися от своих русских корней, от русского народа и России. Поэтому они и переписывают прошлое. Но теперь, пытаясь примазаться к русской истории, от которой они в начале 20 века фактически отказались, объявив себя отдельным от русского народом и назвавшись украинцами, эти утырки также пытаются искоренить русский язык на территории украины и украинизировать оставшееся там русское население, которое не успели переформатировать за сто лет процесса украинизации. Только вот попытки примазаться к русскому прошлому как-то не вяжутся с искоренением русского языка и этноцидом русских. Никак не определятся, кто они есть — украинцы или всё-таки русские? С одной стороны — паталогическая ненависть к России и русским, а с другой — попытка присвоить себе исключительное право называться преемниками древней Руси. Шизофрения какая-то.
Ни Новгород, ни Киев, ни Владимир - они никогда не были столицами государства Русь в виду отсутствия такого государства. Они были столицами княжеств и среди иных княжеств никогда не были ни политическими, ни военными или фискальными центрами. Столицей, политическим, военным и фискальным центром, стала Москва после преобразования Московского княжества в Московское царство в середине 15-го века с последующей "аннексией" бывших русских княжеств и иных территорий.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 1.57 / 35
 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Ни Новгород, ни Киев, ни Владимир - они никогда не были столицами государства Русь в виду отсутствия такого государства. Они были столицами княжеств и среди иных княжеств никогда не были ни политическими, ни военными или фискальными центрами. Столицей, политическим, военным и фискальным центром, стала Москва после преобразования Московского княжества в Московское царство в середине 15-го века с последующей "аннексией" бывших русских княжеств и иных территорий.
Ну, то же самое можно про Париж сказать. Тоже хрен чего представлял из себя до Людовика №14.
Я уже за Германию молчу.
Отредактировано: Алексей N - 16 мая 2019 12:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.80 / 14
   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Ну, то же самое можно про Париж сказать. Тоже хрен чего представлял из себя до Людовика №14.
Я уже за Германию молчу.
А вот почему бы не замутить бучу – Паризиум или Орлеаниум "мать городов французских"?
Отредактировано: Vick - 16 мая 2019 10:05:59
+ 0.03 / 1
     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
А вот почему бы не замутить бучу – Паризиум или Орлеаниум "мать городов французских"?
Авиньон еще есть.
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.11 / 2
     
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
40 лет
 
А вот почему бы не замутить бучу – Паризиум или Орлеаниум "мать городов французских"?
лучше Марсель. Там щас одни арабы и негры живут- очень колоритно получитсяУлыбающийся
+ 0.25 / 5
 
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Ни Новгород, ни Киев, ни Владимир - они никогда не были столицами государства Русь в виду отсутствия такого государства. Они были столицами княжеств и среди иных княжеств никогда не были ни политическими, ни военными или фискальными центрами. Столицей, политическим, военным и фискальным центром, стала Москва после преобразования Московского княжества в Московское царство в середине 15-го века с последующей "аннексией" бывших русских княжеств и иных территорий.
Это вы ещё г-на Проханова не слышали (или слышали?). Украина, оказывается, родина первой русской империи. Или Киев столица первой русской империи, уже не помню, но смысл такой. Искренне влюблённых в ВГН альтернативно одарённых хватает по обе стороны границы, к сожалению.
Отредактировано: Antar - 16 мая 2019 17:26:13
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
-0.13 / 10
 
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
Ни Новгород, ни Киев, ни Владимир - они никогда не были столицами государства Русь в виду отсутствия такого государства. Они были столицами княжеств и среди иных княжеств никогда не были ни политическими, ни военными или фискальными центрами. Столицей, политическим, военным и фискальным центром, стала Москва после преобразования Московского княжества в Московское царство в середине 15-го века с последующей "аннексией" бывших русских княжеств и иных территорий.
1. Уточню. Государства "Русь" не было. Было государство "Русская Земля".
Преамбула договора 944 года:
1. Мы, от (имени) русского народа, послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст — Святослава, сына Игоря; Искусев — княгини Ольги; Слуды — Игоря, племянника Игоря; Улеб — Владислава; Каницар — Предславы; Шихберн — Сфандры, жены Улеба; Прастен — Турдов; Либиар — Фостов; Грим — Сфирков; Прастен — Акуна, племянника Игоря; Кары — Студеков; Егри — Ерлисков; Воист — Войков; Истр — Аминдов; Прастен — Бернов; Ятвяг — Гунарев; Шибрид — Алдан; Кол — Клеков; Стегги — Етонов; Сфирка…; Алвад — Гудов; Фруди — Тулбов; Мутур — Утин. Купец (? купцы): Адунь, Адулб, Иггизлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Турбрид, Фурстен, Бруны, Руалд, Гунастр, Фрастен, Игтелд, Турберн, другой Турберн, Улеб, Турбен, Моны, Руалд, Свен, Стир, Алдан, Тилий, Апубкарь, Свен, Вузлев и Синько Борич, посланные Игорем, великим князем русским и всяким княжьем и всеми людьми Русской земли.
2. Вы неправы. Киев в момент нахождения там ставки Великого князя являлся столицей и политическимп военным и фискальным центром. Так сыновья Владимира сидели в городах Русской Земли как наместники(!!!!!) великого князя, а не как самостоятельные князья и им были делегированы только часть полномочий. И их дружины подчинялись и Киеву, и им лично. Причем центральная дружина в Киеве была значительно сильнее местных.
Более того -- мятеж Ярослава Владимировича против отца был из-за отказа Ярослава в перечислении 2000 гривен новгородских данный/налогов в пользу киевского князя.
3.Вы правы говоря о положении после 1097 (1132г) г и Любечского съезда. Вот после развала единого государства и превращения его в рыхлую конфедерацию - ваши тезисы справедливы.
"И это пройдет"
+ 1.57 / 31
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
1. Уточню. Государства "Русь" не было. Было государство "Русская Земля".
Преамбула договора 944 года:
1. Мы, от (имени) русского народа, послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст — Святослава, сына Игоря; Искусев — княгини Ольги; Слуды — Игоря, племянника Игоря; Улеб — Владислава; Каницар — Предславы; Шихберн — Сфандры, жены Улеба; Прастен — Турдов; Либиар — Фостов; Грим — Сфирков; Прастен — Акуна, племянника Игоря; Кары — Студеков; Егри — Ерлисков; Воист — Войков; Истр — Аминдов; Прастен — Бернов; Ятвяг — Гунарев; Шибрид — Алдан; Кол — Клеков; Стегги — Етонов; Сфирка…; Алвад — Гудов; Фруди — Тулбов; Мутур — Утин. Купец (? купцы): Адунь, Адулб, Иггизлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Турбрид, Фурстен, Бруны, Руалд, Гунастр, Фрастен, Игтелд, Турберн, другой Турберн, Улеб, Турбен, Моны, Руалд, Свен, Стир, Алдан, Тилий, Апубкарь, Свен, Вузлев и Синько Борич, посланные Игорем, великим князем русским и
и ни одного знакомого имени (кроме Игоря, Святослава, Владислава и Ольги)....Думающий
+ 0.50 / 5
     
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
54 года
 
и ни одного знакомого имени (кроме Игоря, Святослава, Владислава и Ольги)....Думающий
Игорь - заимствованное из древнескандинавского Ингварр ("Инг" - бог плодородия, "варр" - осмотрительный, бережный), Ольга - заимствованное из древнескандинавского Хельга (святая). А вот Святослав и Владислав - чисто славянские имена. Впрочем Вы говорили про знакомые имена, не про славянские...Плачущий
+ 0.19 / 2
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Впрочем Вы говорили про знакомые имена, не про славянские...Плачущий
Правильнее было бы, наверно, сказать дошедшие до наших дней (у нас) имена.Думающий
Ещё знакомо имя Свен,тоже не особо славянское, но в отличии от Игоря и Ольги и не особо употребимое оно здесь сейчас
Отредактировано: Cheen - 16 мая 2019 22:27:23
+ 0.33 / 2
   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
1. Уточню. Государства "Русь" не было. Было государство "Русская Земля".
Преамбула договора 944 года:
1. Мы, от (имени) русского народа, послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст — Святослава, сына Игоря; Искусев — княгини Ольги; Слуды — Игоря, племянника Игоря; Улеб — Владислава; Каницар — Предславы; Шихберн — Сфандры, жены Улеба; Прастен — Турдов; Либиар — Фостов; Грим — Сфирков; Прастен — Акуна, племянника Игоря; Кары — Студеков; Егри — Ерлисков; Воист — Войков; Истр — Аминдов; Прастен — Бернов; Ятвяг — Гунарев; Шибрид — Алдан; Кол — Клеков; Стегги — Етонов; Сфирка…; Алвад — Гудов; Фруди — Тулбов; Мутур — Утин. Купец (? купцы): Адунь, Адулб, Иггизлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Турбрид, Фурстен, Бруны, Руалд, Гунастр, Фрастен, Игтелд, Турберн, другой Турберн, Улеб, Турбен, Моны, Руалд, Свен, Стир, Алдан, Тилий, Апубкарь, Свен, Вузлев и Синько Борич, посланные Игорем, великим князем русским и всяким княжьем и всеми людьми Русской земли.
2. Вы неправы. Киев в момент нахождения там ставки Великого князя являлся столицей и политическимп военным и фискальным центром. Так сыновья Владимира сидели в городах Русской Земли как наместники(!!!!!) великого князя, а не как самостоятельные князья и им были делегированы только часть полномочий. И их дружины подчинялись и Киеву, и им лично. Причем центральная дружина в Киеве была значительно сильнее местных.
Более того -- мятеж Ярослава Владимировича против отца был из-за отказа Ярослава в перечислении 2000 гривен новгородских данный/налогов в пользу киевского князя.
3.Вы правы говоря о положении после 1097 (1132г) г и Любечского съезда. Вот после развала единого государства и превращения его в рыхлую конфедерацию - ваши тезисы справедливы.
1. Не было, были дипломатические игры Романа Лакапина с Игорем. Константинополю было безразлично как величают себя северные папуасы, ему было интересно как они будут реализовывать константинопольские интересы. Вы еще поход Игоря с прибиванием щита вспомните, который константинопольцы не заметили. "Приплыли росы, которые происходят из племени франков" - т.е. константинопольцам даже не интересно было кого они утопили мимоходом своими вспомогательными силами, когда основные были заняты арабами в Срединоземноморье. А в 944 кинули кость чтобы северные варвары перестали под ногами мельтешить и отвлекать от реальных проблем.
2. Не был ни политическим, ни фискальным, поскольку сам по себе никогда не был военным центром, а всегда был военным трофеем, при этом был полем Лествичного права, поэтому не столько сыновья Владимира, сколько Рюриковичи. Когда читаете, что имярек: "Стал правителем древнерусского государства" понимайте, что название "древнерусское" придано ему веке в 19-м, а стал он правителем Киевского княжества, Новгородского, Рязанского или любого из множества древнерусских княжеств, которые на поле действия Лествичного права можно считать конфедерацией в современных травоядных понятиях или ситуацией абсолютного отрыва правящего семейства от управляемого ими народа. "Единение" правящей семьи с правимым народом, т.е. собственно образование государства в современном понимании (в самом монрахическом виде: "Я и мой народ", вместо предыдущего: "Я и мое княжество") произошло только в середине 15-го века с формированием царства.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.69 / 12
     
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
1. Не было, были дипломатические игры Романа Лакапина с Игорем. Константинополю было безразлично как величают себя северные папуасы, ему было интересно как они будут реализовывать константинопольские интересы. Вы еще поход Игоря с прибиванием щита вспомните, который константинопольцы не заметили. "Приплыли росы, которые происходят из племени франков" - т.е. константинопольцам даже не интересно было кого они утопили мимоходом своими вспомогательными силами, когда основные были заняты арабами в Срединоземноморье. А в 944 кинули кость чтобы северные варвары перестали под ногами мельтешить и отвлекать от реальных проблем.
2. Не был ни политическим, ни фискальным, поскольку сам по себе никогда не был военным центром, а всегда был военным трофеем, при этом был полем Лествичного права, поэтому не столько сыновья Владимира, сколько Рюриковичи. Когда читаете, что имярек: "Стал правителем древнерусского государства" понимайте, что название "древнерусское" придано ему веке в 19-м, а стал он правителем Киевского княжества, Новгородского, Рязанского или любого из множества древнерусских княжеств, которые на поле действия Лествичного права можно считать конфедерацией в современных травоядных понятиях или ситуацией абсолютного отрыва правящего семейства от управляемого ими народа. "Единение" правящей семьи с правимым народом, т.е. собственно образование государства в современном понимании (в самом монрахическом виде: "Я и мой народ", вместо предыдущего: "Я и мое княжество") произошло только в середине 15-го века с формированием царства.
1.а) Не совсем, еще с 840 г ( нападение на Амастриду) и 860 г (на Константинополь) северные варвары представляли достаточно серьезную угрозу своей отмороженностью и непредсказуемостью. Так что угроза разорения/набега была серьезной и у Империи хватало других забот, связанных с арабами Абассидского халифата и прочими, чтобы отрывать силы и средства на северной границе.
б)Игорь не прибивал щит (не путайте с легендой о Хельги)
А вот отрывание флота от арабского фронта на парирование похода 941 года было невозможно.
«Одиннадцатого июня четырнадцатого индикта на десяти тысячах судов приплыли к Константинополю росы, коих именуют также дромитами, происходят же они из племени франков. Против них со всеми дромонами и триерами, которые только оказались в городе, был отправлен патрикий [Феофан]. Он снарядил и привел в порядок флот, укрепил себя постом и слезами и приготовился сражаться с росами.»
от Лиупранда -«Роман [византийский император] велел прийти к нему кораблестроителям и сказал им: „Сейчас же отправляйтесь и немедленно оснастите те хеландии, что остались [дома]. Но разместите устройство для метания огня не только на носу, но также на корме и по обоим бортам“. Итак, когда хеландии были оснащены согласно его приказу, он посадил в них опытнейших мужей и велел им идти навстречу королю Игорю. Они отчалили; увидев их в море, король Игорь приказал своему войску взять их живьем и не убивать. Но добрый и милосердный Господь, желая не только защитить тех, кто почитает Его, поклоняется Ему, молится Ему, но и почтить их победой, укротил ветры, успокоив тем самым море; ведь иначе грекам сложно было бы метать огонь. Итак, заняв позицию в середине русского [войска], они [начали] бросать огонь во все стороны. Русы, увидев это, сразу стали бросаться с судов в море, предпочитая лучше утонуть в волнах, нежели сгореть в огне. Одни, отягощённые кольчугами и шлемами, сразу пошли на дно морское, и их более не видели, а другие, поплыв, даже в воде продолжали гореть; никто не спасся в тот день, если не сумел бежать к берегу. Ведь корабли русов из-за своего малого размера плавают и на мелководье, чего не могут греческие хеландии из-за своей глубокой осадки.»
А вот за парирование похода Игоря 943/944 гг- Византии пришлось заплатить торговыми привилегиями, беспошлинной торговлей и немалой толикой денег.
2.
а)Нет. не совсем так. Уже с середины 10 века Киев не только трофей, но фискальный центр. О чем говорят и К. Багрянородный в "Об управлении империей" и ПВЛ об устроении кн.Хельгой погостов и тиунов с функцией регулярного сбора налогов после гибели Игоря.
Более того поток д/средств от торговой деятельности по пути "варяги-греки" стал достаточно резко оседать в Киеве, о чем свидетельствует карта находок куфических диргемов 10 века, что связано не только с торговлей, но и фискалами.
б) княжеств до 13 века в Руской земле не было. совсем. Это названия 19 века, данные историками. Были "Земли" и "волости".
в) Единение управляющей династии с народом/покоренным народом не является фактором существования государства.
Были династии тобгачей Тоба,монгольская Юань, манчжурская Цин, которые не имели ничего общего с ханьцами, но государство Китай существовало.
Так же и в ДР. Русская земля- есть наследственное владение скандинавского ЗАО "Рюрик и потомки" с перераспределением долей между династами в зависимости от силы, удачи и влияния каждого князя.
"И это пройдет"
+ 0.69 / 10
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Бывший посол Украины в США Юрий Щербак в эфире канала ATR заявил, что у страны "украли" название "Русь".

"У нас, у Киевской Руси, украли наше название Русь и превратили его в Россию. Это совсем разные вещи. Мы были русинами, мы назывались Русь. Я в своем фантастическом романе, посвященном далекому будущему, пишу, что Украина восстановит свое название, будет Украина-Русь", - заявил экс-дипломат.

По его словам, после такого переименования никто не сможет заявить о том, что Киев является древней столицей России.

"Никакой не России, это столица нашей земли киевской, Киевской Руси – Киев. И потому мать городов русских, той территории, которая фактически совпадает с территорией Украины", – утверждает экс-посол.

https://ria.ru/20190516/1553528582.html
опять приступ начался... показалось, что эта бредятина уже обрыдла всем, ан нет... периодически рецидивы повторяются...Позор
+ 0.53 / 7
 
  чойта?
 
   
чойта?  
 
Бывший посол Украины в США Юрий Щербак в эфире канала ATR заявил, что у страны "украли" название "Русь".

"У нас, у Киевской Руси, украли наше название Русь и превратили его в Россию. Это совсем разные вещи. Мы были русинами, мы назывались Русь. Я в своем фантастическом романе, посвященном далекому будущему, пишу, что Украина восстановит свое название, будет Украина-Русь", - заявил экс-дипломат.

По его словам, после такого переименования никто не сможет заявить о том, что Киев является древней столицей России.

"Никакой не России, это столица нашей земли киевской, Киевской Руси – Киев. И потому мать городов русских, той территории, которая фактически совпадает с территорией Украины", – утверждает экс-посол.

https://ria.ru/20190516/1553528582.html

До Киева столицей Руси был Новгород. После Киева был Владимир. Потом Москва. Далее Питер и затем снова Москва. Но укродегенераты упорно культивируют миф о "Киевской Руси", вычленяя временной период русской истории, когда столицей был Киев и отбрасывая то, что было до и после. Если они ранее оказывается были русскими, то как эти дегенераты вдруг стали украинцами? И откуда взялась украина и украинская мова? И каким боком украина и украинцы к Руси и русским? Правду этим мразям признавать совсем не хочется. Поскольку в таком случае выяснится очень неудобный для них факт, что украинцы являются плодом социальной инженерии, манкуртами отрёкшимися от своих русских корней, от русского народа и России. Поэтому они и переписывают прошлое. Но теперь, пытаясь примазаться к русской истории, от которой они в начале 20 века фактически отказались, объявив себя отдельным от русского народом и назвавшись украинцами, эти утырки также пытаются искоренить русский язык на территории украины и украинизировать оставшееся там русское население, которое не успели переформатировать за сто лет процесса украинизации. Только вот попытки примазаться к русскому прошлому как-то не вяжутся с искоренением русского языка и этноцидом русских. Никак не определятся, кто они есть — украинцы или всё-таки русские? С одной стороны — паталогическая ненависть к России и русским, а с другой — попытка присвоить себе исключительное право называться преемниками древней Руси. Шизофрения какая-то.
не пытайтесь спорить с идиотами по идиотским вопросам - у идиотов идиотская логика и богатый опыт споров по идиотским вопросам. понять или переспорить идиотов у нормальных людей с нормальной логикой нет шансов...
+ 0.84 / 13
   
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. _Valera_ >
  4. Экс-посол Украины в США заявил о "краже" названия "Русь"
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика