1. >
  2. Блог >
  3. _Valera_

Путин заявил, что отсутствие ДСНВ не отразится на безопасности России

22 октября 2020 19:26:49   3,989 245 +0.70 / 14
"Я говорил и хочу ещё раз подчеркнуть - мы не цепляемся за это договор, если наши партнеры решат, что он не нужен, то так тому и быть. Мы же не можем их удержать. Наша безопасность, безопасность России не пострадает, особенно в силу наличия у нас самых современных систем вооружения", — заявил Путин.

https://ria.ru/20201022/bezopa…68628.html

Более того, России прекращение действия договора только на руку. А США от этого проиграют. Поэтому нельзя идти ни на какие уступки амерам по вопросу продления ДСНВ. Раз хотят выйти, то пусть выходят. И нехер нашим МИДакам их уговаривать и пытаться сохранить ставший невыгодным России договор. Не нужно мешать амерам пилить сук на котором они сидят.
  • +0.70 / 14
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (245)

  •  2 
  •  3 
  • 13→
  • След→
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +5,943.68
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 23,896
Читатели: 19
"Я говорил и хочу ещё раз подчеркнуть - мы не цепляемся за это договор, если наши партнеры решат, что он не нужен, то так тому и быть. Мы же не можем их удержать. Наша безопасность, безопасность России не пострадает, особенно в силу наличия у нас самых современных систем вооружения", — заявил Путин.

https://ria.ru/20201022/bezopa…68628.html

Более того, России прекращение действия договора только на руку. А США от этого проиграют. Поэтому нельзя идти ни на какие уступки амерам по вопросу продления ДСНВ. Раз хотят выйти, то пусть выходят. И нехер нашим МИДакам их уговаривать и пытаться сохранить ставший невыгодным России договор. Не нужно мешать амерам пилить сук на котором они сидят.
Не понимаю, почему вдруг этот Договор стал невыгодным для России?
Поямоему, он совершенно не мешает развитию российских СЯС.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+1.03 / 22
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
Не понимаю, почему вдруг этот Договор стал невыгодным для России?
Поямоему, он совершенно не мешает развитию российских СЯС.
А зачем нам ограничения по числу боезарядов и носителей? Тем более в условиях, когда потенциальный противник не может нарастить их численность и даже вынужден её сокращать, выводя из эксплуатации и утилизируя просроченные боеголовки? Почему бы этим не воспользоваться, чтобы получить подавляющее превосходство над США в количестве и качестве стратегических вооружений? И стать доминирующей военной силой на планете. К тому же, амеры для продления ДСНВ выдвигают неприемлемые условия. К примеру, хотят включить в договор те виды вооружений, которых у США просто нет, а так же весь обширный арсенал российского ТЯО. И это при том, что взамен они ничего предложить не в состоянии. Фактически требуют от России односторонних уступок. Нахер слать их надо.
Отредактировано: _Valera_ - 22 октября 2020 20:30:28
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.14 / 10
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +5,943.68
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 23,896
Читатели: 19
А зачем нам ограничения по числу боезарядов и носителей?
До-сих пор Россия так и не приблизилась к количественным ограничениям, определенным ДСНВ-3.
Тем более в условиях, когда потенциальный противник не может нарастить их численность и даже вынужден её сокращать, выводя из эксплуатации и утилизируя просроченные боеголовки? Почему бы этим не воспользоваться, чтобы получить подавляющее превосходство над США в количестве и качестве стратегических вооружений?
Вы рассуждаете так, как рассуждали в 70-е годы прошлого столетия. Потом люди поумнели и поняли, что "зачем платить больше".
И стать доминирующей военной силой на планете
Мечтаете о мировом господстве?
Ни к чему это, да и невозможно.
. К тому же, амеры для продления ДСНВ выдвигают неприемлемые условия. К примеру, хотят включить в договор те виды вооружений, которых у США просто нет, а так же весь обширный арсенал российского ТЯО. И это при том, что взамен они ничего предложить не в состоянии. Фактически требуют от России односторонних уступок. Нахер слать их надо.
Это другой разговор, на уступки, односторонние, идти не стоит.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.66 / 24
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +245.70
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,385
Читатели: 0
Не понимаю, почему вдруг этот Договор стал невыгодным для России?
Поямоему, он совершенно не мешает развитию российских СЯС.
А зачем, например, нам делиться телеметрией с испытаний новья в рамках договора? Помер Максим и хрен с ним (с). Камрад Сердобольный как раз после прекращения действия ванговал кое что интересненько на полноценных пусках без ограничений.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.16 / 6
  Nobody
  • Удалено
  • +0.00 / 0
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
До-сих пор Россия так и не приблизилась к количественным ограничениям, определенным ДСНВ-3.

Вы рассуждаете так, как рассуждали в 70-е годы прошлого столетия. Потом люди поумнели и поняли, что "зачем платить больше".
России необзязательно наращивать ядерный потенциал до 30 или до 50 тысяч боеголовок, как это делали в СССР. Но 700 носителей и 1550 развёрнутых боегловок это необходимый минимум для решения задач ядерного сдерживания. Дальше сокращать просто нельзя. В случае гипотетической глобальной ядерной войны такого количества вообще может оказаться недостаточным. Ибо в такой войне союзников не будет, а на всех боеголовок может и не хватить. ЯО не только у США есть и противниками в глобальной войне будут не только они. Да и по неядерным странам тоже придётся удары наносить. Россия вполне могла бы нарастить численность носителей и боеголовок, до необходимого уровня для победы в любой глобальной войне. К примеру, до 10 000 — 15 000 боезарядов. А насчёт "поумнели" это вряд ли. Все эти ДСНВ подписывались на волне разоруженческих настроений и бредней о "безъядерном мире". Только вот безъядерный мир – прямой путь к мировым войнам масштабов ВОВ и миллионным жертвам. Единственное что уберегает мир от этого – ЯО у России и США. Хотя, несколько десятков тысяч боеголовок это всё же перебор, даже для СССР. Сокращать нужно было. Но не до нынешнего мизерного уровня.
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.02 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +352.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,117
Читатели: 2
А зачем нам ограничения по числу боезарядов и носителей? Тем более в условиях, когда потенциальный противник не может нарастить их численность и даже вынужден её сокращать, выводя из эксплуатации и утилизируя просроченные боеголовки? Почему бы этим не воспользоваться, чтобы получить подавляющее превосходство над США в количестве и качестве стратегических вооружений?
Сдаётся, что этот договор стал жутко невыгоден США - ибо они обязаны предоставлять сведения о своих СЯС и давать их проверять. А с учетом глубокой Ж в их ЯОКе - может статься, что они не смогут поддерживать даже разрешенное число боеголовок в СЯС и нам будет очевидно, что вот кроме заявленного остатка - у них нет вообще ничего. И с военной точки зрения по ним надо бить как только это число перестанет сокращаться.
Вопрос: при инспекции мы можем понять, что вместо рабочего ББ стоит имитатор?
Отредактировано: Luddit - 22 октября 2020 22:09:35
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.31 / 10
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,938.40
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,804
Читатели: 11
России необзязательно наращивать ядерный потенциал до 30 или до 50 тысяч боеголовок, как это делали в СССР. Но 700 носителей и 1550 развёрнутых боегловок это необходимый минимум для решения задач ядерного сдерживания.
ДСНВ, это про стратегические носители. Несколько тыщ ТЯО туду не входят. Это пиндосов и печалит.
+0.23 / 10
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
ДСНВ, это про стратегические носители. Несколько тыщ ТЯО туду не входят. Это пиндосов и печалит.
Я про стратегические носители и боеголовки и говорю. ТЯО в СНВ не учитывается и не должно учитываться. От слова совсем. А то, что у США ТЯО практически отсутствует, за исключением 600 ядерных бомб свободного падения, это сугубо их проблемы.
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.21 / 7
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +4,938.40
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,804
Читатели: 11
Я про стратегические носители и боеголовки и говорю. ТЯО в СНВ не учитывается и не должно учитываться. От слова совсем. А то, что у США ТЯО практически отсутствует, за исключением 600 ядерных бомб свободного падения, это сугубо их проблемы.
Ну так зачем 10тыс стратегических ББ? Сотни ББ, чтобы на каждый блок АЭС в США, хватит с запасом, чтобы там всё стало очень плохо на многие сотни лет. А если принять, что на одной АЭС по нескольку блоков, то и потребный наряд меньше. Т.е. сотни ББ, положенных по критичной инфраструктуре, утянут любую страну глубоко в задницу.
А Эуроппа может получить своё тактическими носителями. Не велики бояре.
Всё-таки, содержание носителей стратегической дальности, это весьма затратное дело.
-0.07 / 9
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
Ну так зачем 10тыс стратегических ББ? Сотни ББ, чтобы на каждый блок АЭС в США, хватит с запасом, чтобы там всё стало очень плохо на многие сотни лет. А если принять, что на одной АЭС по нескольку блоков, то и потребный наряд меньше. Т.е. сотни ББ, положенных по критичной инфраструктуре, утянут любую страну глубоко в задницу.
А Эуроппа может получить своё тактическими носителями. Не велики бояре.
Всё-таки, содержание носителей стратегической дальности, это весьма затратное дело.
В случае ядерной войны придётся "утягивать в глубокую задницу" не только США. Ещё Канаду, Австралию, Японию, Европу. Возможно ещё Китай, Корею, Индию, Пакистан, Турцию, Иран, Бразилию и другие государства. Чтобы никто не имел преимуществ и не вырвался в мировые лидеры, воспользовавшись катастрофическими последствиями атомной войны для сторон конфликта. А сколько среди тысяч единиц ТЯО у нас именно ракет, а не всяких артснарядов, мин, ПКР, торпед, авиабомб и прочего, предназначенного для ведения боевых действий непосредственно против войск и флотов противников? По стратегическим объектам на территории стран-противников далеко не все виды ТЯО можно применить. Так что лучше иметь побольше МБР, БРПЛ, БРСД и КР различного базирования. Конечно нужны не десятки тысяч стратегических боеголовок, но хотя бы тысяч 10. Если уж 15 тысяч многовато вам кажется. Чтобы в общей сложности арсенал ТЯО и СЯО насчитывал 20 тысяч ядерных зарядов. Так будет в самый раз. Можно будет воевать хоть с половиной мира. В общем, нахер этот ДСНВ не нужен.
Отредактировано: _Valera_ - 23 октября 2020 05:05:45
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.26 / 11
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
Мечтаете о мировом господстве?
Ни к чему это, да и невозможно.
Если России нужен более справедливый миропорядок, то ей придётся стать доминирующей силой. Иначе никакого справедливого миропорядка не будет. Пора ставить США, Европу и их вассалов на место. Давно пора.
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.24 / 14
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +20.84
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 546
Читатели: 0
Так что лучше иметь побольше МБР, БРПЛ, БРСД и КР различного базирования. Конечно нужны не десятки тысяч стратегических боеголовок, но хотя бы тысяч 10. Если уж 15 тысяч многовато вам кажется. Чтобы в общей сложности арсенал ТЯО и СЯО насчитывал 20 тысяч ядерных зарядов. Так будет в самый раз. Можно будет воевать хоть с половиной мира. В общем, нахер этот ДСНВ не нужен.
По денюжкам то как? Вытянем?
+0.34 / 10
  PPL
PPL
 
Россия
Слушатель
Карма: +352.39
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,546
Читатели: 6
Я про стратегические носители и боеголовки и говорю. ТЯО в СНВ не учитывается и не должно учитываться. От слова совсем. А то, что у США ТЯО практически отсутствует, за исключением 600 ядерных бомб свободного падения, это сугубо их проблемы.
.
ТЯО-СЯО не по мощности делится, есть ТЯО мощностью кратно больше стратегического.
И упоминаемые Б61 рукопожатая и укроредактируемая вики определяет как "B61 — водородная бомба, являющаяся основным ядерным оружием стратегических ядерных сил США."
В англицкой версии этот пассаж с некоторого времени стыдливо подтёрт.
То, что стратегическое вооружение при повесе под торнадо или ф-16 плавно превращается в тактическое - ну то просто перэмога.
.
Сдаётся, что этот договор стал жутко невыгоден США - ибо они обязаны предоставлять сведения о своих СЯС и давать их проверять. А с учетом глубокой Ж в их ЯОКе - может статься, что они не смогут поддерживать даже разрешенное число боеголовок в СЯС и нам будет очевидно, что вот кроме заявленного остатка - у них нет вообще ничего. И с военной точки зрения по ним надо бить как только это число перестанет сокращаться.
Вопрос: при инспекции мы можем понять, что вместо рабочего ББ стоит имитатор?
.
Да нет, для штатов договор не стал невыгодным. Он стал для них бесполезным. Вполне там понимают, что РФ не кинется насаждать стратегическую тишину без очень веского повода с их стороны - сколько бы у неё сейчас зарядов не появилось.
И похрен тогда - тонна кирпича на голову упадёт, или 10 тонн, наоборот, судорожное клепание зарядов, на которое можно спровоцировать - оно отнимет на себя денежки у других направлений, ресурсы и средства не из бездонного кармана, общие оне.
Вот с ТЯО - там надо посмотреть, есть звоночки, что сейчас порог принятия решений по его использованию сильно снизился даже по сравнению с 80-ми.
.
При этом полная жопа по ТЯО и отсутствие возможностей произбодства зарядов.
Продолжение СНВ-3 - они тупо падают по количеству кратно ниже договора из-за (тут моё подозрение: что-то там нехорошее вылезло при попытке продления сроков W76, откуда и попытка определения позорного недуга в подвиг в виде W76-2), понимая, что мы-то не упадём.
Нет ни заводов, ни производств, люди, что 20 лет назад последний W88 выпустили на пенсии, кто еще не помер, на территории Роки Флэтс торговые центры койоты шарятся.
.
Какие варианты у них в таких условиях?
Оставшимися пока ещё рабочими шарахнуть? Ответка замучает.
Логичнее пытаться уйти в нулевой вариант: "люди мира на минуту встаньте, мы, миролюбивые американцы готовы даже вообще отказаться и уничтожить наше ЯО, если РФ и Китай сделает то же самое".
Ну, или хотя бы "а давайте, руси, в договор подтянем и ТЯО ваше".
.
И раз им договор становится всё более не выгоден - то ровно по этой причине (договор - компромисс между интересами сторон) договор становится интереснее для нас.
Именно этот договор, а не какой-то новый, для РФ - очень хорош и интересен и со временем становится только краше.
.
Бо простого продления на год без условий, которым троллит ВВП, без обмена информации о текущих цифрах количества на момент продления - не будет.
И представьте бледность Трампа (или Бидона, кто там будет), что на 1500(условно) наших - они дают данные о 500 своих (2 последних года данных не подавали). С обмануть с цифрами не выйдет - для проверки в договоре есть механизмы.
Чем Трампу оправдываться перед страной, что упали до такого?
Что так упали для создания низкой базы, в условиях которой ГрейтЭгейн будет ну совсем уж прекрасными темпами идти?
.
Не продлят они его.
Движуха - максимальное раздувание медийного образа не готовых идти на компромисс русских и лапушек-янки. Ровно, как и РСМД было.
Так вижу.
Отредактировано: PPL - 23 октября 2020 11:06:47
+0.64 / 18
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 926
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
По денюжкам то как? Вытянем?
По денюжкам это в соседний раздел, к экОномам.
Нам про деньги не интересно. Из денег ничего не сделаешь, Разве что беспилотник бумажный,
+0.00 / 6
  PPL
PPL
 
Россия
Слушатель
Карма: +352.39
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,546
Читатели: 6
По денюжкам то как? Вытянем?
.
Смысла нет наращивать.
И те темпы производства и имеющегося количества изделий в наличии полностью достаточны для решения любых военных задач.
.
Сколько волка не корми, у осла всё равно толще говорит пословица, но чота у компании осла со слоном (из-за ЛГБТшного образа жизни последнее время?) с толщиной и длинной ваще никак. Предлагают волку - а давай хором всё себе отрежем.
+0.20 / 3
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 926
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Не понимаю, почему вдруг этот Договор стал невыгодным для России?
Поямоему, он совершенно не мешает развитию российских СЯС.
потому что американцы уже вышли из ряда ключевых соглашений и данный договор без них уже не совсем торт , особенно с учетом того, что американцы могут выйти из него в любой момент, наплевав на всё.
Американцам нужно дозреть до нового комплекса соглашений. Они сами не понимают чего хотят, и к чему идут.
-0.02 / 6
_Valera_
 
Россия
Россия
Слушатель
Карма: +96.90
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,017
Читатели: 7
.
ТЯО-СЯО не по мощности делится, есть ТЯО мощностью кратно больше стратегического.
И упоминаемые Б61 рукопожатая и укроредактируемая вики определяет как "B61 — водородная бомба, являющаяся основным ядерным оружием стратегических ядерных сил США."
В англицкой версии этот пассаж с некоторого времени стыдливо подтёрт.
То, что стратегическое вооружение при повесе под торнадо или ф-16 плавно превращается в тактическое - ну то просто перэмога.
Стратегическими они станут если их на B-2 подвесить. Только бомбы ещё нужно суметь сбросить на цель. А с этим могут возникнуть большие проблемы. Ведь российским ЗРС похер, какой самолёт их несёт — "невидимый" стратегический бомбер или F-16. Без разницы какая у них мощность и какая дальность носителя. Это не КР или БР какая-нибудь. Цель для ПВО несложная.
Основными причинами краха государств являются упадок нравственных устоев и раскол общества.

Политические экстремисты обычно называют себя "революционерами", с целью оправдать любые преступления, совершаемые ими под разными лозунгами в борьбе за власть.
+0.12 / 6
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +20.84
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 546
Читатели: 0
.
Смысла нет наращивать.
И те темпы производства и имеющегося количества изделий в наличии полностью достаточны для решения любых военных задач.
.
А РСД то придётся развёртывать...
-0.03 / 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +20.84
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 546
Читатели: 0
Американцам нужно дозреть до нового комплекса соглашений. Они сами не понимают чего хотят, и к чему идут.
Всё они понимают...Они поделились логикой - их СЯС это 98 % от потенциала, ТЯО - 2 %, наши СЯС это где то 40 % от потенциала,остальное ТЯО ( в цифрах могу ошибиться). Отсюда - Вы держите под контролем почти весь наш потенциал, а мы и половины не контролим вашего.. Надо уравнять...
+0.53 / 8
  •  2 
  •  3 
  • 13→
  • След→